-
Fototrend
I. Általános tudnivalók
1. Mielőtt kérdezel, olvasd el legalább a II. részben levő linkeket és semmiképpen se félj a Google-t használni!
2. Igen, lehet pénzt keresni vele de nem könnyű és kockázatos, ezt nem lehet elég sokszor hangsúlyozni. Csak akkor fektess bele, ha van játszópénzed, mert lehet, hogy egyik napról a másikra bukod az egészet és még egy jó nagy áramszámlát is kapsz a nyakadba.
3. A bányászat nehézségi szintje immár több éve olyan magasra emelkedett, hogy a videókártyák teljesítménye alkalmatlan profitcélú Bitcoin bányászatra, még "ingyen" árammal is. Amennyiben bányászatból remélsz számottevő profitot, több millió forintos beruházásra lesz szükséged, célirányú hardver (ASIC) vásárlására és specializált hosting megoldásra (lehetőség szerint valahol ahol Magyarországnál jóval olcsóbb az elektromos áram ára).
Új hozzászólás Aktív témák
-
szilard28
aktív tag
válasz fsb1000 #2059 üzenetére
A pontos választ senki se tudja, de valamire mindenki számít. Aki hisz benne, annak biztos van valami elképzelése.
Pusztán a szerintetek bekövetkező defláció mértéke miatt kérdezem.
Elég egy kb adat.(Szerintem 1 év múlva 5 dollár, 10 év múlva meg 5 cent lesz)
JA és inflációs-deflációs gazdaság:
Inflációs:
Én vagyok Taxis Gyuszi, veszek egy autót hitelre 100 e ft-os havi törlesztőrészlettel. Keresek havi 500-at, elmegy 100 benzinre, karbantartásra, marad 300 és boldog vagyok. Infla 3%, így 5 év múlva keresek 580-at, marad 365 e ft.
Deflációs:
Megveszem az autót, legyen a törlesztő csak 8 BTC (mert nincs infla, így minimális a kamat, a törlesztő is csak 80%-a az inflációsnak).
Keresek havi 50 BTC-t, elmegy 10 benzinre, karbantartásra, marad 32 és boldog vagyok. Az első évben. De a defláció évi 20%, 5 év alatt 67%. % év múlva keresek 16 BTC-t, benzin 3,3 BTC, marad 4,7, ami a korábbi 15%-a, de az árak csak 33%-ra csökkentek, így kevesebb mint feleannyi a reáljövedelmem.
Eredmény? A kisember szív, a gazdag meg jól keres a befektetéssel.Ennyit a hiperszuper várvavárt deflációs gazdaságról.
[ Szerkesztve ]
-
oleslie
aktív tag
válasz fsb1000 #2095 üzenetére
Na igen, 1G/40w, arányaiban ez nem rossz. Esetemben az áramért nem kell fizetni, és $1400 -ért már van 7990 -is, az pedig elvileg 2~2.3G -tudhat. Ergo hamarabb megtérül.
Nem lehet ezeket valahogy otthon összerakni? Hihetetlen milyen árak vannak (egy konkrét eszközt láttam csak, bár lehet rosszul kerestem, ez is 9500€ /2.7MHUF/, ez már szerintem a soha meg nem térülő kategória), és nagyrészük csak a BFL -es előrendelését akarja eladni
Egyszerű életet élek. Ami üres megtöltöm, ami tele van kiűritem
-
AAntii
őstag
válasz fsb1000 #2180 üzenetére
Hogyha anyagilag van értelme (többet hoz, mintha az ember bankba tenné a pénzét), akkor nem csodálom, hogy aki rákattan, egyre több pénzt tesz bele. Bár tényleg olyan ez, mint a szerencsejáték, mert lehet beteszel mondjuk 4-5 ezer dollárt a tisztes nyereség reményében aztán egy olyan technikai ugrás következik be a gépeknél, hogy még a célgép árának megtérülése is kérdésessé válik. Ebből a szempontból másabb videokártyában gondolkodni (jelenleg még). Ha mondjuk 2-3 hónap múlva a 10 ezer forintos haszon csak 2-3 ezer lesz, vagy épp nulla, még mindig el tudod adni a hardvert, míg ha a célgép már nem rentábilis, akkor ki lesz az a madár, aki megveszi tőled?
A sok csúszás miatt a célhardverek gyártói érdekesek számomra. Olyan, mintha jelenleg egy nagyobb farmmal termelnék a btc-t és mikor rendelkezésre állnak a még nagyobb teljesítményű gépek, akkor majd nagy kegyesen elkezdik szállítani a megrendelt gépeket, tehát szándékosan csúsznak a szállítások. Persze lehet csak én csinálnám így.
"Az amatőrnek ihlet, a profinak előleg kell."
-
Penge_4
veterán
válasz fsb1000 #2179 üzenetére
Kereskedni lehet vele 1:5-ös tőkeáttéttel. Bővebben:
Amúgy elég kétes hírű oldal, ettől még az eToro is normálisabb. Ezt azért szeretik sokan, mert regisztrációkor kapsz 5000 HUF bónuszt a pénzes számládra (telefonszámhoz kötött), ami jól hangzik, csak van vele pár probléma, mint
1. Ezt csak 3 hónapra kapod "kölcsönbe". Azaz ha elbukod, akkor értelemszerűen elbukod, ha viszont nem, akkor 3 hónap után az 5000-et visszaveszik és amit csináltál belőle az megmarad.
2. Normális részvényeket még magas tőkeáttéttel sem lehet ennyiért venni. Pl. arany, Apple, Google részvény vagy ilyesmi, amivel viszonylag alacsony kockázattal megfelelő financiális események hatására akár duplázni, triplázni is lehetne. Olyan kevés ez az összeg, hogy még valutapárokból sem tudsz maximum 2 pozíciót nyitni egyszerre. Ilyen feltételekkel pedig szinte biztos, hogy elbukod.Viszont járnak deposit bónuszok is. 150 ezernél 30 ezer, 1,5 milliónál 200 ezer, de ezeket is ugyanúgy 3 hónapos ciklusokra kapod kölcsön.
Bitcoinosoknak viszont annyi előnye van, hogy ha a határidős kötések sikerrel zárulnak, akkor ugyanúgy lefölözheti belőle a hasznot. Kivenni viszont BTC-ben valószínűleg soha nem lehet majd, elvégre akkor rászabadulnának rengetegen, mivel támogatott a Paypal deposit.
-
bolbatiku
tag
válasz fsb1000 #2192 üzenetére
"A epénztárca azonnali. Amit a gépeden hozol létre az 6-24 órát szinkronizál."
Szinkronizál, de pénztárcát enélkül is lehet generálni vele, csak éppen ellenőrizni nem fogod tudni hogy bekerült-e a tranzakciód a blokkláncba, amíg le nem töltötted az egészet.
Ezt viszont a blockchain.info n is meg lehet nézni a weben.Én a bitcoin-qt t azért nem szeretem mert folyton backupolni kell a tárcát (gyk minden tranzakció után). Determinisztikus tárcáknál elég egyszer az elején lementeni hogy aztán az összes tárcádban generálódott címhez hozzáférj.
Az intersango,com sem rossz exchange, SEPA átutalással töltheted fel az ottani fiókodat amiből BTC-t vehetsz, ha meg BTCt adsz el akkor erre a bankszámládra utalják vissza a pénzt.
-
AAntii
őstag
válasz fsb1000 #2286 üzenetére
Az üzemeltetési költség miatt éri meg a céleszköz a videokártyafarm helyett.
Jobban jár az ember, ha elutazik Kínába és hazafelé hoz egy ilyen kártyát valami trükkös módon, árban ugyanott lesz, de legalább világot lát. Egyébként kíváncsi vagyok, hogy a vámosok hogy állnának a kérdéshez, mivel ha valaki ránéz a kártyára nem biztos, hogy egyből levágja, mekkora értékű holmiról van szó és mi egyáltalán."Az amatőrnek ihlet, a profinak előleg kell."
-
AAntii
őstag
válasz fsb1000 #2294 üzenetére
Hogyha a jelenlegi megtérüléssel lehetne számolni, akkor aki pénzt tud szerezni a projektre, tuti megoldaná, mint ahogy sokan meg is oldották.
Én csak amiatt akarok 7870-et venni a jelenlegi gtx 660-am helyett, hogy egy BTC-re valót összehozzak pár hónap alatt és mikor a többiek már milliárdosak lesznek belőle, mert a BTC-t a 7 kilós aranyrudakkal váltják 1:1-ben, akkor el tudjam mondani, hogy nekem is van 1"Az amatőrnek ihlet, a profinak előleg kell."
-
AAntii
őstag
válasz fsb1000 #2296 üzenetére
'Aztán rádöbbensz, hogy csak egy pici hangya vagy a rendszerben, mert van aki nem havonta, hanem naponta termel 1-2 BTC-t.'
Tisztában vagyok én ezzel már most is. Szeretek kosarazni is, miközben tisztában vagyok vele, hogy sosem fogok úgy játszani, mint LeBron James."Az amatőrnek ihlet, a profinak előleg kell."
-
-
Overlocker
veterán
válasz fsb1000 #2311 üzenetére
A szabályzatban nincs benne, forditva. Addig fenn hagyom.. És úgy érzem mielőtt kitiltanának, illő lenne jelezni privátban, egy ős PH-s tag felé, hogy módositsam a hirdetést! Amig ez nem történik meg, addig nem módositom.
Amúgy meg miért nem mindegy valakinek, mire cserélem a portékám? Kérhetnék 1000 db nyalókát is cserébe..
[ Szerkesztve ]
-
-
Penge_4
veterán
válasz fsb1000 #2357 üzenetére
Ez eddig is nyilvánvaló volt, mivel a blokklánc publikus. Ezzel önmagában nincs is probléma, amíg az identitás nem kompromittálódik. Ha én kereskedő vagyok és akár tudom is, hogy egy fekete cím (amire esetleg bizonyítottan drogkereskedőktől és terroristáktól áramlanak pénzek) kíván vásárolni tőlem alpaka zoknikat, akkor minden további nélkül el fogom neki postázni, amint megérkezik a kívánt összeg.
Ha viszont uránnal kereskedek, akkor lehet, hogy elgondolkodom rajta és hasznos lesz számomra, ha tudom, hogy azt egy atomerőmű rendelte-e tőlem, vagy mondjuk egy unofficial Kim-Jong Un cím.
Így szimpla önszerveződéssel elejét lehet venni komoly problémáknak, anélkül, hogy a fejesek belepofáznának.Viszont a probléma akkor van, ha ez a megfigyelés legitimmé válik. Mert anélkül
- Hozzákötni nem tudják személyazonosságokhoz.
- Ha mégis hozzá tudják sem lehet jogilag felelősségre vonni (lásd: az Bitcoinica tolvaj esetét, aki szétosztogatta a zsákmány egy részét tök random embereknek).Viszont ha tényleg megvalósítanak olyan elvadult elképzeléseket, mint személyigazolványba integrált, névre szóló Bitcoin cím, vagy bekebelezik a pénzszolgáltatók (jelenleg még csak a WebMoney), esetleg az egyes egyének helyett a cégeket (amikre könnyebb lecsapni) kötelezik arra, hogy a kiutalt összeg bizonyos százalékát a hivatalosan bejegyzett címeikről küldjék az államnak adó címén, ha ez elmarad, akkor jön a bünti, akkor tényleg a megfigyelés hatékony eszközévé lehet tenni.
Mindez persze csak akkor lehetséges, ha az emberek birkamódra fejet hajtanak. De ebben az esetben nincs az a matematikai algoritmus, ami megvédene attól, hogy végül kamerákkal a seggünkben, chipekkel a bőrünk alatt, pórázra vert rabszolgák legyünk.
Addig viszont olyan nagy lenne a zaj, hogy tényleg csak a komolyabb összegű ügyleteket lenne értelme elemezgetni, azt sem kevés erőforrás befektetésével.
Mint az internet. Ha nagyban nyomod, akkor előbb-utóbb behatárolnak itt is.
A lényege az egésznek, hogy az emberek ragaszkodjanak a saját kezükben tartott pénzhez. Itt van példának a WebMoney. Tarthatod ott a pénzed, de biztos lehetsz benne, hogy az ottani WMX számlád privát kulcsát tudni fogják, ennél fogva bármilyen ott tartott pénzedet bármikor befagyaszthatják szó nélkül.
Viszont miután kiutaltad a pénzt (ha van rá lehetőséged), már nincs rálátásuk, akárcsak az ATM-ek esetében. Amíg a bankszámládon van, addig védtelen vagy, de amint a kezedbe került, onnantól már nem követhetik nyomon. (értsd: ha regisztrálják a sorszámokat, akkor ott is érdekes dolgokra lelhetnek ám, de ez ott is és itt is meglehetősen erőforrásigényes feladat).
-
-
brd
nagyúr
válasz fsb1000 #2370 üzenetére
Biztos gyorsan megnőtt akkor az internetelérések, vagy az áram ára, aztán azt azóta levonják a költségekből. Ameddig nem tudni, milyen adatokból dolgozik a grafikon készítője, csak találgatni lehet... Egyébként is érdekes a grafikon, honnan tudnák, hogy ki milyen fogyasztású HW-rel számoltat?
[ Szerkesztve ]
The only real valuable thing is intuition.
-
bolbatiku
tag
válasz fsb1000 #2368 üzenetére
A blokkok száma 2012 decemberében elérte a 210000-et, innentől csak 25 BTC jutalom jár blokkonként az addigi 50 helyett.
http://bitcoinmagazine.com/block-reward-halving-a-guide/Egyébként valószínűleg ezekkel az adatokkal számolnak a grafikonban:
* Electricity consumption is estimated based on power consumption of 650 Watts per gigahash and electricity price of 15 cent per kilowatt hour. In reality some miners will be more or less efficient.
** For profit margin hardware costs are estimated to be $1000 per gigahash every 2 years, and bandwidth $1 per gigahash per year.
http://blockchain.info/stats[ Szerkesztve ]
-
ignorant
senior tag
válasz fsb1000 #2374 üzenetére
Elore tudhato volt az egesz, szerintem minden miner tudja h 4 evenkent reward felezodik. itt egy iromany errol
Biztonsagos BTC tarolas:
En 2x32GB pendriveon tartom, live, presistent knoppix linuxxal, FS encrypt, + backup.
Vasarlasokhoz, transferekhez meg masik qt, + blockchain wallet.
[ Szerkesztve ]
-
brd
nagyúr
válasz fsb1000 #2385 üzenetére
Konkrétan most éppen nem tudom, de a bitcointalk-on volt egy topic május elején, ott lehetett rendelni, és több embertől olvastam, hogy ő megkapta amit rendelt. Pl. a pillangólaborok cuccáról még sehol nem láttam ilyet, pedig az finom darab lenne, még én is vennék belőle, ha kiszállítanák 1 éven belül. A jelenlegi diff-el max. 1 hónap (de ha 2 hónap lenne, még az is beleférne) alatt bőven visszahozza az árát (most 1.3-1.8 GH/s között változó számolással kb. 1 hét egy BTC).
The only real valuable thing is intuition.
-
-
sparks
senior tag
válasz fsb1000 #2391 üzenetére
Pedig ma este már leírtam a menetét: itt pl. egy éppen működő vásárlói csoport van. De ott böngészve vannak mindig újak, én mint írtam egy német csoportba társultam, lehet ott is lesz újabb lehetőség, rá kell kérdezni, eddig korrektnek tűnnek. Van, ahol 2.1 BTC van ahol 2.6, függ az aktuális csoporttól.
Én most úgy látom, hogy kb. 1 héten belül itt lesz a rendelésem. -
sparks
senior tag
válasz fsb1000 #2399 üzenetére
Nézd, én is már túl vagyok 4X-en, de megpróbálkoztam vele, mivel másképp nem lehet egyelőre hozzá jutni. Viszont most már lejjebb vitték minimálisan 50-re a megvásárolható eszközök darab számát. Ha az árát is lejjebb vinnék tuti, hogy sokkal könnyebben elérhetővé válna azonnal mindenki számára (lehet, hogy a közeljövőben ez be is fog következni, ha lement az első vásárlási hullám és rajtuk marad sok ezer darab... bár ki tudja, lehet ennyiért is eladják mindet).
-
Penge_4
veterán
válasz fsb1000 #2410 üzenetére
Ezt az előrendelés dolgot én is viccnek érzem. Még megbízható cégtől sem szeretek semmit előre fizetni. (Utánvét rulez).
Előre kifizetek egy nem rég alakult "cégnek" x BTC-t (ami lenyomozhatatlan és visszafordíthatatlan), majd várom, hogy késéssel megérkezzen. A legvalószínűbb, hogy meg sem érkezik, de ha mégis, annyi késéssel, hogy már alig termel az ember hasznot. Mert lehet úgy is számolni (főleg azok, akik már az elején itt voltak), hogy "Á, úgyis termeltem sokezer BTC-t szinte ingyen még CPU-val". Meg úgy is, hogy hatalmas értéke van neki és akkor csinál jó üzletet, ha a kiszállítástól és beüzemeléstől számítva nem csak az árát hozza vissza + fedezi az áramot, hanem megtermeli az új generációs eszköz (amivel szintén nem verik át, hanem kiszállítják) árát is, amit akkor vesz, mikor a jelenlegi elavul, vagy bedöglik, és mellette még profitot is termel.
-
sparks
senior tag
válasz fsb1000 #2410 üzenetére
Nagyon bizalmatlanok vagytok Én azt mondom, hogy legkésőbb jövő hét végére már itt lesz a cucc. Mindössze 2 darabra neveztem be, erősen gondolkoztam, hogy legyen-e több, de annyira nem akartam játszani én sem. Egyébként van belőlük már működő darab, tesztekkel a bitcointalkon, egy HUB-ban 9 darab simán elment és a teljesítményük 24 órára átlagolva 330 MH/s. Én azt tervezem, hogy ha beválik a 2 db, akkor még veszek belőlük, de az is lehet, hogy kivárom, hátha kicsit lejjebb megy az ára. Az igazság az, hogy az ebayre már feltettek belőlük párat s azonnal dupla áron mentek el, szóval a kereslet igen erős és amíg ez így lesz, addig hiába túlárazott a cucc, eladható és az ára annyi, amennyiért megveszik. Akik az USÁba rendeltek vásárlói cspoportok, ők voltak a leggyorsabbak, ők már megkapták. A németekhez az első 100 db már ott van, a második száz, aminek éppen az elején vagyok az pedig 2-3 nap múlva ér oda.
A nem bizonyított termék az más tészta, azt úgy hívják, hogy BFL Arra is beneveztem, de abból szerintem nem lesz semmi még egy jó ideig... Mondjuk annak az ára ehhez képest lófing volt és a teljesítménye meg ennek a 15x-öse.
-
-
bolbatiku
tag
válasz fsb1000 #2486 üzenetére
Én úgy értelmezem hogy olyan proof of work kell aminél nincs ekkora szakadék a CPU meg mondjuk az ASIC számítási kapacitása között.
Még mindig rosszabb lesz CPUval meg GPUval bányászni mint egy célhardverrel, csak nem lesz köztük akkora különbség mint most.[ Szerkesztve ]
-
fsb1000
nagyúr
válasz fsb1000 #2486 üzenetére
BFL-t akartam írni.
****(#2490) bolbatiku : olyan proof of work kell
Lehet ezt is félre értem, de ez a szisztéma utólagos megváltoztatása lenne.
Ha így van akkor óriási bizalomvesztéssel járhat, legalábbis én a játékszabályok felrúgásának értelmezném. (lehet korrekciónak is nevezni)
Ha valaki képes legyártani és olcsón üzemeltetni akár 1000 GH/s bányagépeket miért ne tegye? Miért kéne korlátozni? Szerintem ez még nem lehetséges, csodák nincsenek.******
Tegnap láttam a 333MH/s-es USB-ket eBay-en árulni. Az eladó 2 feedbackal próbálkozott 100K HUF feletti árral. Azt sokallom. 1 MFT lenne egy 3GH/s bányagép 9 db ilyen USB-vel.
Ennyiből kijönne 20db 7790 5db géppel 1,5KW fogyasztással, de 4GH/s felletti sebességgel.
10 hónap alatt megtérül és utána havi 100K adózás előtti nyereséget termel.
(vagy 8 db 7970 közel 2KW fogyasztással.)Az USB-s bányagép megtérülése és havi nyeresége kb. ugyanennyi lenne. Talán kicsivel több, de cserébe egy nem várt árfolyamzuhanásnál nem lesz eladható, Mig a VGA-k 1-2 év után is féláron eladhatok.
[ Szerkesztve ]
-
FireKeeper
nagyúr
válasz fsb1000 #2491 üzenetére
persze egy esetleges változtatással csak az ár/teljesítmény arány változna kicsit a procik javára, a teljesítmény/fogyasztásban még mindig nagyságrendekkel jobbak lennének a célhardverek. ergo így is csak annak érné meg CPU-val/GPU-val bányászni aki olcsóbban/"ingyen" jut áramhoz.
steam, GOG, uPlay: @petermadach || HotS: PeterMadach#2675 || Xperia 10 V || Ultrawide & SFF masterrace || Unofficial and unpaid VXE R1 shill
-
AAntii
őstag
válasz fsb1000 #2525 üzenetére
Szerintem jelenleg bekapcsolódni nincs értelme (úgy, mint gép vásárlás, videokártyákkal telepakolása, stb.) és nem a mai viszonyok miatt, hanem mert a jövő és így a megtérülés bizonytalan. Ha csak annyi a teendő, hogy feltegye az ember a bányászklienst mert van a gépében egy vagy több jó videokártya, abból baj nem lehet.
Az igazi élmény amúgy az lesz, ha majd az aprón megjelennek a bányász videokártyák. Majd nem az lesz a vevők igénye, hogy tuningmentes, hanem hogy bányászmentes legyen a videokártya
[ Szerkesztve ]
"Az amatőrnek ihlet, a profinak előleg kell."
-
ignorant
senior tag
válasz fsb1000 #2525 üzenetére
Azert, mert befektetni barmilyen osszeget most GPU banyaszatba felelotlen dolog.
Aki most akar epiteni 4GPU-s rendszereket a gyorsan csokkeno reward mellett nagy villanyszamlaval is kell szamolnia.
Desktop geppel mineolni, azaz 1-2 meglevo kartyaval meg megint felesleges, ha max mhash-t akarsz akkor hasznalhatatlan masra a gep, ha meg nem 24h megy, akkor meg kevesebbet hoz mint 400Ft-per nap(- villany)
Szerintem esszerutlen, hacsak nem hiszel 100%-osan abban hogy sokkal tobb lesz arfolyam, de akkor meg olyan mint a lottozni kb
-
sparks
senior tag
válasz fsb1000 #2530 üzenetére
Szeptemberben még talán, de a képletből azt a fontos dolgot kifelejted, hogy ha a hálózat elér egy olyan szintre, amikor már áramdíj mellett kizárólag veszteségesen lehet csak bányászni, akkor a piacot el fogják özönleni a leharcolt videokártyák. Persze mi kis ország vagyunk, kevés a bányász, de globális szinten ez be fog következni előbb-utóbb és az olcsó kártyák akár az ebayen keresztül hozzánk is eljuthatnak majd. De akkor már nem lesz túl nagy felvevőpiacuk, hiszen régiek lesznek, amik eddig bányászáshoz kiválóak voltak, de játszani már korántsem annyira. Szerintem az ilyen 5830-5850-5870 körüli kártyákból százával-ezrével lesznek eladók pár hónapon belül a globális piacokon.
-
bolbatiku
tag
válasz fsb1000 #2579 üzenetére
http://prohardver.hu/tema/webmoney/hsz_62-62.html
Ninja, I<3krebs ....
Új hozzászólás Aktív témák
● Bitcoin adásvétel a topikban tilos!
- 1.250.000 FT helyett 940.000 FT !! MacBook Pro 16" M3 Pro 12CPU / 18GPU / 18GB / 512 SSD
- RTX 2080TI ROG STRIX GAMER PC
- AKCIÓ !! M3 Chip - MacBook Pro 14" 8C CPU / 10C GPU / 8 GB/ 1 TB / Bontatlan / Magyar
- Tidradio td-h3 akkumulátor
- HP ZBook Studio x360:i7 9850H,32GB,512GB,P2000,15.6" UHD 3840x2160 TOUCH 600nit 100%AdobeRGB,HP gari