-
Fototrend
I. Általános tudnivalók
1. Mielőtt kérdezel, olvasd el legalább a II. részben levő linkeket és semmiképpen se félj a Google-t használni!
2. Igen, lehet pénzt keresni vele de nem könnyű és kockázatos, ezt nem lehet elég sokszor hangsúlyozni. Csak akkor fektess bele, ha van játszópénzed, mert lehet, hogy egyik napról a másikra bukod az egészet és még egy jó nagy áramszámlát is kapsz a nyakadba.
3. A bányászat nehézségi szintje immár több éve olyan magasra emelkedett, hogy a videókártyák teljesítménye alkalmatlan profitcélú Bitcoin bányászatra, még "ingyen" árammal is. Amennyiben bányászatból remélsz számottevő profitot, több millió forintos beruházásra lesz szükséged, célirányú hardver (ASIC) vásárlására és specializált hosting megoldásra (lehetőség szerint valahol ahol Magyarországnál jóval olcsóbb az elektromos áram ára).
Új hozzászólás Aktív témák
-
almafa42
aktív tag
válasz
korcsi
#23694
üzenetére
Ez elég komplex kérdés.
BTC esetében pl rövid távon a megduplázódó bányászati kapacitás megduplázná a kibocsátást. (egy leegyszerűsített eset az lenne, ha diff adjustment után azonnal duplázódna a kapacitás, így átlagosan egy hét alatt kibányászásra kerülne az alapból ~2 hétre tervezett blokkmennyiség. Következő diff adjustment után visszaállna a rend. Ez generálna némi extra eladási nyomást, de már elég alacsony az infláció ahhoz, hogy ez ne legyen lényeges.
ETC esetében a diff adjustment sokkal gyorsabb, minimális extra kibocsátás lenne. Biztonságosabb lenne a hálózat, ez tény, de nem lenne plusz eladandó mennyiség.
Az adott MH/s-re eső reward a felére esne (ugyanúgy feltételezve egy duplázódó kapacitást), a profitábilitás pedig a töredékére. (tegyük fel, hogy valaki 100 Ft költséggel 150 Ft-nyi ETC-t bányászott, ő az eddigi 50 Ft profit helyett 25 Ft veszteséget termelne, így megérné lekapcsolnia a gépet). Azt is tegyük hozzá, hogy az alacsonyabb profitráta miatt arányaiban több coin-t lenne érdemes a bányászoknak eladni, hogy a költségeiket fedezzék, ez generálhat extra eladási nyomást, de ez is elenyésző.
Az árról nem beszéltünk, az tudja kompenzálni ezeket a paramétereket. De az ár nem a hashrate függvénye, sokkal inkább fordítva. Ennek alakulását mindenkinek a fantáziájára bízom.Azt pedig, hogy majd valaki felnyomja az árakat, hogy megérje neki bányászni.. nos, nem venném ennyire készpénznek. ETC éves inflációja 4%. Ha valaki egy brutál nagy bányász akkor tegyük fel 20%-os részesedése van a kapacitásból, a bevétele az ETC market cap 0.8%-a éves szinten. Irdatlan pénzt kell belenyomni egy hosszan tartó pump-hoz, melynek mellékhatása, hogy másoknak is jobban meg fogja érni bányászni, nő a verseny, csökken a reward. Hatalmas kockázat alacsony hozamért, melyet ráadásul másokkal meg kell osztani a jövőben.
Sokkal nagyobb móka pozíciót építeni, és utána felnyomni az árat rövid időre, majd kiszállni. Ehhez általában érdemes valami olyan narratívát találni, ami eléggé lelkesíti az átlag embert. Lehet, hogy ez az ETH -> PoS váltás pont jó lesz ehhez. Ez működhet. De hosszú távon magasabban tartani az árfolyamot azért, hogy amit bányászunk azt jó áron eladhassuk nem működik, mert sokkal drágább magasan tartani az árfolyamot, mint amennyivel magasabb profit keletkezik így. -
almafa42
aktív tag
válasz
varmi2
#23692
üzenetére
Ezt én sem értem. ETH-t nem ASIC-kel bányásszák, a GPU-kkal nem feltétlenül fog mindenki ETC bányászatra átállni.
Ettől függetlenül ETC érdekes lehet egy swing trade erejéig, csak pont hogy nem hosszú távon. Nem látom miért váltanának tömegek ETH-ról ETC-re, feltételezve hogy minden rendben lesz az átállással. -
almafa42
aktív tag
válasz
chris-v
#23685
üzenetére
"Tudom kicsi az esély, talán a lottóra nagyobb, de itt egyszeri költség van/volt és bármeddig mehet, még a lottót minden héten kifizeted."
Nem azt mondom, hogy ne csináld, hanem hogy ne hazudd azt magadnak, hogy kijön a matek szigorúan a megtérülést figyelembe véve, mert nem
Amúgy jó bányászatot, valahogy mindig a bitcoin ideológia része volt, hogy nagy adatközpontok helyett sok kis ember dobja össze a hashrate-et. Te hozzáteszed a részed
-
almafa42
aktív tag
válasz
#33802016
#23673
üzenetére
Annyira pluszban vagyunk, hogy ha még 30%-ot megyünk felfele, akkor ugyanott leszünk mint bő egy hónapja.
Szerintem még a legkevésbé sincs itt az ideje örömködni. Ok, megállt kicsit a szakadás, remélem megnéztük az alját, de nem megy ez máról holnapra. Makro adatok a legkevésbé sem rózsásak.
-
almafa42
aktív tag
válasz
-Skylake-
#23660
üzenetére
Felsoroltál többmillió dolgot, ami megkülönbözteti a jelenlegi bankrendszertől, lehet még ezen kívül is vannak érvek. Az energiahatékonyság pedig egyike a millió érvnek ami ellene szól.
Örülök, hogy gyanús, mert nem maga a blockchain a lényeg. Egy technológiai megoldás önmagában nem érték, a use case teremti meg az értékét.
Csinálok neked pár perc alatt egy tokent (legyen pl SkylakeCoin), bármennyire zseniális a név, még pont nem fog semmit érni, hiába blockchain van mögötte.
Csak egy példa, de a self-custody egy olyan probléma, amire a bankrendszerben nincs megoldás. A bitcoin cserébe ezt pont nyújtja, éppenséggel a blockchain miatt. De más technológiával is nyújthatná, az mindegy. A lényeg, hogy a problémára választ ad. Neked is mindegy, hogy LiteSpeed vagy Apache webszerver szolgálja ki a PH!-t, a lényeg hogy egy platformot adjon a beszélgetésekhez. -
almafa42
aktív tag
válasz
-Skylake-
#23657
üzenetére
A hatékonyságot egy dimenzió alapján hasonlítod össze. Abban a nézőpontban teljesen valid a megállapításod. Az egy tranzakcióra jutó költsége a rendszernek energia szempontjából sokkal magasabb btc esetén, mint a bankrendszert nézve.
Felveti mondjuk azt a kérdést, hogy ha 200.000-szer hatékonyabban működik a jelenlegi bankrendszer, akkor mégis hogy a fenébe tud labdába rúgni mellette a kripto? Miért fizeti ki az emberek egy része ezt az irgalmatlan felárat már sok-sok éve? Senki nem kényszerít senkit a kripto használatára (ellenben a bankrendszerrel).Természetesen kripton belül is kulcskérdés a hatékony skálázhatóság. Az innováció része, hogy különböző megközelítések megküzdenek a piacon. Van fejlődési potenciál? Bőven. Azonnal végbemegy a fejlődés? Nem, idő kell neki. A napelemek vagy az elektromos autók fejlesztését is el lehetett volna kaszálni korai fejlettségi szinteken, aztán mégis itt vannak.
-
almafa42
aktív tag
válasz
OPiiPO
#23635
üzenetére
Annyire mókás olvasni mindig a sok embert, akik szerint "semmire nem jó", "felesleges", "semmi értéket nem teremt, csak pazarolja az áramot", vagy "környezet kárára végzett digitális f.szméregetési verseny". Zseniális.
"A végcél kriptopénzről is bebizonyosodott az elmúlt ÉVTIZEDBEN, hogy semmi szükség rá a legális szektorokban." Aha.
Valamiért képtelenek azt a logikai lépést megtenni, hogy ami szerintük értéktelen, az mások szerint nem feltétlen az. A legszebb pedig, hogy mindeközben a videokártyák gamer használatát természetesen értékesnek tartják, az nem kidobott energia + gyártási kapacitás. Mondjuk ez érthető is, hisz a videokártya játékra való használata objektíven nézve értékesebb, mint a bányászat. /s
-
almafa42
aktív tag
válasz
VéresMaci
#23623
üzenetére
A legkevésbé sem kell, sőt. A legjobban akkor teszed, ha nem tájékozódsz a kripto hírekről, helyette ezt az energiát a karriered építésébe fekteted, az extra bevételből meg veszel BTC-t minden hónapban. Tessék
De nem szeretnék vizet prédikálni, szóval:https://www.reddit.com/r/BitcoinMarkets/ , itt a napi thread
Youtube: azokat alapból zárd ki, akik tátott szájú thumbnaileket használnak. Én személy szerint Benjamin Cowen-t szoktam néha hallgatni
Amúgy meg saját research. Egyszerűbb és kényelmesebb, ha kiskanállal a szánkba tolják, hogy mit kell venni/eladni, de nem mások követésében van a pénz. -
almafa42
aktív tag
válasz
Bubee82
#23617
üzenetére
Miért lenne gáz eladni, hogy jön ide egyáltalána moralitás? Azt mondod, hogy inkább vegyenek fel az emberek hitelt egy Celsius-szerű platformon?
Már bocs, de ha valaki felelőtlenül szállt be (pl a gyerekek jövő évi tandíjával, stb), akkor az volt a hibás döntés, nem a veszteség realizálása. "Only invest what you can afford to lose" - mondják, pont azért, hogy ne kerülj olyan helyzetben, hogy el kelljen adnod nyomott áron, ha a jelenlegihez hasonló helyzet áll elő. De ez nem azt jelenti, hogy ha előállt, akkor 19-re lapot kell húzni, különben gáz az illető. Számtalan helyzetben a vesztes pozíció lezárása az optimális döntés.
Természetesen abban igazad van, hogy vannak esetek, ahol az egyén bepánikol és sokkal jobban járna, ha ráülne a kezére, nem csinálna semmit, kivárna. De ugyanúgy, ahogy provident hitelből sem javasoljuk az OTP részvény vásárlását, úgy stablecoin hitelből sem a BTC vásárlást.
-
almafa42
aktív tag
Az inflációnak max indirekt módon van ehhez köze, de igen, az alapkamat emelésének közvetlenül. Kérdés amúgy, hogy meddig merik emelni, mert az államadósságok kamatát sem lesz könnyű kitermelni..
Magyarországi viszonylatban az mondjuk javít a helyzeten, hogy 2008-cal szemben jellemzően forintban denominált hitelek vannak, ezek törlesztői a háztartások bevételeinek arányaiban kisebb részét teszik ki, illetve 5-10-20 évre fixálva vannak egy alacsonyabb kamatszinten. Plusz van mindenféle moratórium, ami persze nem fenntartható, de ideiglenesen tompít. Az általa okozott károktól most tekintsünk el, van bőven.Szerintem annyira nem egyértelmű, hogy hatalmas hitelválság alakulna ki, egyszerűen nem vállalt a lakosság olyan mértékű rizikót mint 14 éve. Gáz van (azaz most nincs, pun intended), ez nem kérdés, de szerintem nem annyira rossz a helyzet mint 2008-ban.
Természetesen egy Nyíregyháza melletti kis faluban eladhatatlan lesz az ingatlan, de Balatonon meg budai agglomerációban nem fogják az ember után vágni a házakat fél áron.
-
almafa42
aktív tag
válasz
dobolan
#23598
üzenetére
Kifutnak az állami támogatások amik mind az új építésűeket tolták eddig. A kamat már duplázódott. A nyersanyagárak nemzetközileg emelkednek, a munkabérek is. Kis hazánk népessége erősen csökken, de lokálisan az észak-nyugati negyed (plusz Bp. agglo) nő.
Ez nekem azt mutatja, hogy be fog szakadni az új építések száma a legfelkapottabb területek kivételével. Az új építésűek ára tovább fog nőni, egyszerűen a gyenge forint, a nemzetközileg magas nyersanyagárak, az infláció mind ebbe az irányba mennek. Bekerülési költség alatt senki nem fogja adni majd a projektjét, inkább nem indítják el.
A használtaknál mindenképp várok egy lassulást, és hogy az olló nőjön az új és a használt között. Feleződés nem várható, de egy nominál értéken való stagnálás igazából a reál érték csökkenését jelenti. De ami biztos, hogy a kripto sokkal gyorsabban leköveti a makro változásokat mint az ingatlan. 2008-as válság után is 2013-ban volt az ingatlan alja itthon.
-
#11692
almafa42
aktív tag
KilgoreTrout
#11691
almafa42
aktív tag
válasz
KilgoreTrout
#11691
üzenetére
Pont ezt írtam. A jövőbeli árfolyamokról szóló cikkeket kerülni kell, amennyire csak lehet. Hiába ökörségek, mégis befolyásolják a döntéseinket ( https://en.wikipedia.org/wiki/Anchoring ) Reddit ellenben a hírek követésére tökéletes.
Altcoinokkal kapcsolatban nem véletlenül írtam, hogy saját research kell. Millió pozitív cikk van az összes altról, hisz mindenki nyomni akarja a saját coinját. Mások elemzését olvasva nem leszel előrébb. Kevés coinnal foglalkozz, de azokkal legyél képben.
Egy kis magyarázat: A cikkek amiket keresel publikusan elérhetőek. A piac ezeknek a cikkeknek a tudatában van, sőt, a cikkek nagyjából leképzik a piac hozzáállását az adott coinhoz. Ha meg akarod verni a piacot, akkor meg kell találnod azokat a szituációkat, ahol a piac nagyon félreárazott egy coint. Erre akkor van a legnagyobb esélyed, ha nem mástól olvasod, hogy szerinte ez meg az jó, hanem a te kritériumrendszered alapján hozol ilyen döntést.
(tudom, hogy ez a logika hatékony piacokat feltételez, és a crypto világ minden, csak nem hatékony piac)TLDR: Ne más cikkeit olvasd, hanem nézz utána a fundamentumoknak először.
-
#11690
almafa42
aktív tag
KilgoreTrout
#11689
almafa42
aktív tag
válasz
KilgoreTrout
#11689
üzenetére
Mivel kapcsolatban szeretnél olvasni? Ha a jövőbeli árfolyamokkal kapcsolatban, akkor blogok helyett ajánlom Nassim Nicholas Taleb bármelyik könyvét (pl. Black Swan vagy Antifragile). (és ezt most nem viccből írtam)
Ha aktuális híreket, akkor reddit /bitcoin és /btc (érdemes mindkettőt)
Ha altcoinokban utazol, akkor pedig marad a saját research és az imádkozás.
-
almafa42
aktív tag
válasz
Patry0t
#11394
üzenetére
Laikus vélemény (véletlenül sem minősül jogi tanácsnak):
Nem üzleti tevékenység, ha leugrasz Horvátországba nyaralni, előtte váltasz EUR-t vagy HRK-t, és ami megmaradt azt otthon visszaváltod.
Ha profitszerzés céljából heti több alkalommal váltod oda vissza BTC és EUR között, az szerintem elég nehezen védhető, mint adómentes tevékenység.
-
#11312
almafa42
aktív tag
radicspeter1
#11310
almafa42
aktív tag
válasz
radicspeter1
#11310
üzenetére
Általában ha ez a kérdés egyáltalán felmerül, akkor átverés.
-
almafa42
aktív tag
válasz
GabN73
#10869
üzenetére
Igy van. A bitcoin mindig is hires volt arrol, hogy megall az arfolyam valtozasa hosszu idore. /s
Senki nem tudja mi lesz. Aki tudja, az sem tudja. Voltak ennel mar joval nagyobb hullamvasutak, azt is ki lehetett ulni bekesen. Itt is az jar jol, aki nem erzelembol ad-vesz.
-
almafa42
aktív tag
-
almafa42
aktív tag
Ha ilyen profitot tudsz csinálni, akkor egyezzünk meg, adok neked pénzt és a hozam fele a tied. Win-win. /s
Sajnálom, de amit itt leírtál az teljes pénzügyi tudatlanságra/tájékozatlanságra vall, így nehéz komolyan venni.
@Dexar: 10585-ös postban infláció - 3%-ot írtál, azt hittem a negatív banki hozamokra gondolsz. Annál azért van jobb hely, igazából egyetértünk
Csak az zavar, ha valaki azt mondja, hogy évi +33% alatt nem is befektetés a befektetés. -
almafa42
aktív tag
válasz
Reggie0
#10534
üzenetére
Ebben nem értek egyet, mert ezzel kb. azt mondanánk ki, hogy mindenki nyugodtan csináljon kamu csaló oldalakat, hülye az aki oda teszi a pénzét. Egy csalás önmagában azért nem lehet legitim, mert azt hazudja, hogy nem morális tevékenységre gyűjt pénzt. (őszintén szólva ez így elég abszurd indoklás lenne)
A csalás attól még csalás, kezeljük is úgy. -
almafa42
aktív tag
válasz
butch3r
#10493
üzenetére
reddit-en volt egy ilyen komment ma reggel:
"So for those who are not aware of this, a short crash will be soon coming (or not, I am not God), since multiple Chinese BTC platforms offer free loan and it ends by January 7th Beijing time. A lot of Chinese BTC holders will have to sell their BTC to pay back the loan (or not, they might have already done that), so there will be a crash coming before this happens. I don't think this will perminantly tank the market, so prepare to buy once the price hit the bottom. Again this is only my prediction."
Talán emiatt. Amúgy is érett már a korrekció.
-
#10471
almafa42
aktív tag
DragoonFly
#10468
almafa42
aktív tag
válasz
DragoonFly
#10468
üzenetére
Az irracionális pénzügyi döntésektől senki nem véd meg.
Antimer S3 proitabilitás azt feltételezve, hogy ingyen jutottál hozzá: link
A jelenlegi bitcoin árakkal nézve havi 26$ veszteség (ami ha arányaiban gyorsabban nő a difficulty mint a BTC/USD, akkor csak nőni fog).
-
almafa42
aktív tag
válasz
Casanova*
#10413
üzenetére
Bemásoltad? Ergo az üzenet annak a jó kis piramisjátéknak a belsős üzenetváltásából van? Oh my god
Amúgy nem hamisak az állítások, tényleg az a trend, hogy készpénz szerepét próbálják csökkenteni szerte a világban. Hogy mi lesz ennek a következménye BTC-re nézve, az viszont kétséges. 2000$ januárig? Álmodozni szabad.
Illetve ha azt ajánlják, hogy vegyenek az emberek BTC-t az még mindig jobb, mint ha OneCoin-t vagy CapriCoin-t tukmálnának az emberekre - bár gondolom itt BTC bányász részvényekről van szó, az meg 2 nagyságrenddel rosszabb befektetés -
almafa42
aktív tag
válasz
zichie
#10407
üzenetére
Csupán trendek alapján kereskedni crypto-ban öngyilkosság. Ha egyértelmű lenne, hogy melyik coin milyen irányba fog változni, akkor bármennyi pénzt meg lehetne keresni vele. Természetesen nem így van, ez is csak egy piac.
Örülünk neki, hogy sikerült összekereskedned x összeget, csak az a baj, hogy úgy állítod be, hogy ez kvázi rizikómentes, és bárki megteheti. Márpedig nem így van. Jól teszed, hogy kis pénzekkel tanulod a kereskedést, csak figyelj arra, hogy ugyanaz a stratégia 100*-os téten már máshogy fog működni az eladási és vételi oldal likviditása miatt.
"Szerintem ennél a kaszinó tízezerszer kockázatosabb.
" - a kaszinó itt mit jelent?Ruletten ha jól emlékszek minden tétnél 97% a ROI-d (ha 1db nulla van a keréken), blackjack-en közel 100% optimális stratégia esetén, nyerőgépeknél meg 50-95% beállításoktól függően. Melyik tízezerszer kockázatosabb?
Kereskedésen - platformtól függően - 0.5% költséged is lehet, ezt alapból bukod, ennél jobban kell megverned a piacot minden kereskedésen ha pluszban szeretnél zárni. Az idődet is érdemes nézni, ha ennyi idő alatt minimálbérért dolgoznál, és abból vennél ETC-t simán lehet, hogy jobban járnál kis összegnél.
És még folytathatnám, de nem szeretném. Azért írtam ezt le, hogy azok akik a leírásod alapján beleugranának a kereskedésbe előbb gondolják át, hogy tényleg ilyen egyszerű-e ezzel pénzt keresni.
-
almafa42
aktív tag
válasz
Casanova*
#10376
üzenetére
Így van, ne erőltesd. Aki képben van pár éve a bitcoin piaccal, az pontosan elég piramisjátékkal, lehúzással találkozott.
"anno btc értéke jóval kisebb volt" Így van. Az ég pedig kék. Egyik sem jelenti azt, hogy a te általad hirdetett befektetést kell választania bárkinek is. Magáról a befektetésről semmit nem mondtál, ezért azt feltételezem, hogy átverés, és nem éri meg ebbe tenni a pénzt.
Csak, hogy egyértelmű legyen: bitcoin-t venni, és bitcoin bányász részvényt (vagy akárhogy hívod) venni nem ugyanaz. Aki nem ért hozzá, azt viszont könnyű megtéveszteni - ezért állok bele ebbe a vitába, hogy a témában kevésbé jártasak ne dobják ki a pénzüket az ablakon.
-
almafa42
aktív tag
válasz
Casanova*
#10373
üzenetére
Az emberek nagy része azért van itt, mert hisz a Bitcoin-ban. Én is. Pont ezért mondtam, hogy olyan alap dolgokat mondasz itt nekünk nagy igazságként, mint pl. az összeadás. Tudjuk, hidd el.
Amiben nem hiszek, az az általad hirdetett "lehetőség", "bányászati részvény", hívd akárhogy. Remélem érted a különbséget.
-
almafa42
aktív tag
<sarcasm>Casanova, te most viccelsz, ugye? Tényleg volt valaki aki 10.000 BTC-ért vett pizzát? És hogy a "bitcoin pénznem piaci tőkéje több mint 1 milliárd dollár"??? Ez mind új infó nekünk. </sarcasm>
Amit most írtál, az kb olyan, mintha egyetemistáknak próbálnád elmesélni, hogy tegnap tanultátok az összeadást számtan órán, és hogy ez milyen jó dolog. Tudják. És veled ellentétben a kivonást is ismerik már.
Ha szeretnél tanácsot kérni azzal kapcsolatban, hogy érdemes-e beszállni az általad promótált programba, akkor jó helyen jársz. A válasz amúgy: nem
Ha másokat akarsz meggyőzni arról, hogy erre költsék a félretett pénzüket, akkor elég erős ellenállásba fogsz ütközni a topic régi motorosai részéről - mind gazdasági, mind technológiai szempontból.
Szóval szerintem ne erőlködj. Bár végül is okozhatsz pár derűs pillanatot az olyan kifejezésekkel, mint "bitcoin pénznem piaci tőkéje".
Azok pedig, akik vakon beleugranának egy ilyen programba, előbb kérdezzenek itt, segítünk. Ne! Segítünk értelmes befektetést találni, csak kérjétek. -
almafa42
aktív tag
válasz
schawo
#10268
üzenetére
Köszi a választ. Igazából csak elméleti kérdés volt, de ha ez ennyire szürke zóna akkor ennyiben is marad
Viszont van több atm itthon, ankerben már évek óta. Valahogy ezek is működnek, nem? Ha jogtalanul mennének, akkor már rég lekapcsoltatták volna őket.
Valami olyasmit olvastam (forrásra nem emlékszek), hogy a MrCoin-os srác azt nyilatkozta, hogy a tavaly őszi EU határozat (ami alapján áfamentes lett a váltás maga) leegyszerűsítette a helyzetet, és kb úgy viselkedik innentől az egész, mint a standard pénzváltás.
-
almafa42
aktív tag
válasz
KiberFox
#8402
üzenetére
Arra figyelj, hogy a megfelelő pont (bitcoin esetében a default a 8333) nyitott legyen a gépeden. Ha router mögött vagy, akkor forward-old a portot a local ip-dre.
Ha ezt nem teszed meg, akkor passzívan max 8 kapcsolatod lehet, ezzel pedig nem igazán segíted a hálózatot.
-
almafa42
aktív tag
-
almafa42
aktív tag
-
almafa42
aktív tag
Olyan gyorsan nem fog nőni a btc árfolyama, mint a hálózat összteljesítménye. És mivel kb ez a két adat határozza meg, hogy mennyi x GH/s értéke, így hosszú távon csökkenésre kell számítani. Persze lehet, hogy ideiglenesen fel fog ugrani pár százalékot, de várható értékét nézve ez egy minuszos befektetés.
Persze mindenki maga dönti el, mibe fekteti a pénzét/energiáját/idejét/btc-jét, egy szavam nincs ez ellen. Csak hátha valaki azt olvassa ki a kommentedből, hogy ez mekkora tuti rizikó nélküli befektetés - nekik írom, hogy nem az, közel sem.
-
almafa42
aktív tag
Srácok, ha ennyire tudjátok, milyen irányba fog menni az árfolyam, akkor kereskedjetek a derivatív piacon, ott lehet shortolni is BTC-t, valószínűleg többszörös tőkeáttéttel is. Egy vagyont kereshettek rajta.
És félre ne értsetek, nem azt mondom, hogy adott esetben nem érte meg eladni. Az élet úgy hozta, hogy akkor az egy jó döntés volt. De ne mondjatok már olyat, hogy "egyértelmű" volt. Nincs egyértelmű. Olyan van, hogy egy adott pénzeszköz/árucikk/akármi esetében a te árazásod jobban közelített a valós értékhez mint a piac árazása. Minden más csak a volatilitás, és az a szerencse, hogy épp a számotokra kedvező irányba lengett ki az árfolyam.
-
#8069
almafa42
aktív tag
partytime25
#8068
almafa42
aktív tag
válasz
partytime25
#8068
üzenetére
megnézzunk 3 om karit
Sry tényleg, de mi az a "3 om" ? Egyre többször látom ezt és nem értem.
-
#8011
almafa42
aktív tag
MarkusDevil
#8010
almafa42
aktív tag
válasz
MarkusDevil
#8010
üzenetére
Rizikós befektetésbe mindenki a saját rizikó-toleranciájához mérten fektessen be. Pénzben és időben is. Nincs univerzális tanács, se egyértelmű képlet.
Mellesleg nem kell képlet ennél sokkal kevésbé kockázatos befektetésekhez sem. Ha csak a részvényeknél maradunk: egy A kategóriás részvény volatilitása a töredéke a BTC-ének, mégis külön elemző csapatok vannak nagyobb cégeknél, akik próbálják belőni egy vállalat tényleges értékét a különböző fundamentumok, technikai elemzések, és még millió saját tervezésű modell alapján. Aztán belevásárolnak abba, ami szerintük alulértékelt, és megfelelő tranzakciószám után várhatóan pluszban jönnek ki. Várhatóan. De ez millió faktoron múlik, amit elég bonyolult lenne egy egyenletbe sűríteni.
De tessék, itt egy egyszerűen érthető képlet:
Most X az árfolyam. Ha 50% lenne az esélye annak, hogy megduplázódik az árfolyam, és 50% az esélye annak, hogy szinte 0-ra összedől, akkor ez egy nullszaldós befektetés (tételezzük föl, hogy az időhorizont elég tág ahhoz, hogy a fent meghatározott két érték egyikét elérje - ez a volatilitás miatt elég valószínű, hogy max 1-2 éven belül megtörténik). Na most szerintem inkább így néz ki: max 15%, hogy bedől, max 20%, hogy csökken szép lassan, 20%, hogy ezen a környéken marad, 30%, hogy visszamászik oda ahol már volt, 10% a 2-3-4szeres növekedés, 5% a nagyságrendbeli növekedés.
Ebből lehet egy képletet csinálni. De ez az én saját gondolatmenetem alapján készült verzió, ami igencsak EV+. Ennek ellenére lehet, hogy bukta lesz.
Ha lenne egy általános képlet, amit a piac használna, akkor a BTC-t úgy árazná be a piac, hogy a képlet alapján az EV minimálisan legyen csak pozitív - pont annyira, hogy volatilitásból fakadó rizikót kompenzálja. Ahol egyértelmű a képlet, ott egyértelműen alacsonyak a hozamok is - lásd állampapír.
Remélem érthető amit írtam
-
almafa42
aktív tag
De kell. Nézd meg hány nagy váltó van USA-ban: 0. Gondolom ha semmi nem kellene hozzá, akkor lenne már vagy 50.
Ha tényleg váltót akarsz nyitni, akkor szvsz ne itt kérj segítséget, hanem jogászoktól. Az amúgy is elenyésző összeg az egész váltó elkészítéséhez/üzemeltetéséhez képest.
Ha meg nem, akkor ajánlom a coindesk.com-ot, kb naponta vannak cikkek a btc jogi szabályozásával kapcsolatban.
-
#7327
almafa42
aktív tag
Overlocker
#7319
almafa42
aktív tag
válasz
Overlocker
#7319
üzenetére
bitoin.hu vagy localbitcoins?
Amúgy ezzel a bitfinex-szel kapcsolatban van bárkinek bármi tapasztalata?
-
almafa42
aktív tag
válasz
ninjacat
#5430
üzenetére
Ez azokra vonatkozik, akik koran tettek bele penzt. Viszont ez csak egy pszichologiai dolog, amirol beszelsz, nem racionalis. "Te" sem koltod el joizuen azt a parezer forintot amit az allampapir hozott.
Viszont annak ellenere, hogy Fama Nobelt kapott a piaci hatekonysag vizsgalataert azert leszogezhetjuk, hogy nem hatekonyak a piacok (foleg minel inkabb kisebb egy piac, annal kevesbe), szoval barmi lehet
-
almafa42
aktív tag
De ha tul szepen kamatozik, akkor nem veszed ki. Most epp azert veszed ki, mert a bankbetet kamata az inflacio kornyeken van, effektive annyira megsem eri meg bent tartani. Ha 10% kamata lenne (inflacio folott), kevesbe venned ki. Ha 30%, meg kevesbe. 3 szamjegyu kamatnal meg talan egyaltalan nem.
-
almafa42
aktív tag
Azert en kivancsi leszek erre hosszu tavon. Jelenleg a hype a felertekelesebol fakad, ezert "szereti" mindenki.
A deflacios jellege miatt a takarekoskodas, felhalmozas van tamogatva, nem pedig a koltes. Ebbol meg problema lehet.
Nem veletlenul kuzd sok orszag a deflacio ellen, nem veletlenul tartjak az egeszseges inflacio szintet 1-3% kozott.
Az inflacio miatt erdemes most elkoltenunk a penzunket, mert holnaptol kevesebbet fog erni. Ha ez forditva lenne, a franc koltene el most.Es tudom, hogy tobben fizettek itt mar BTC-vel szolgaltatasert. De ha egy adott dolgot egy deflalodo vagy egy inflalodo (usd es btc) is kifezethetek majd a jovoben, akkor logikus lesz az inflalodo penzeszkozt hasznalni. Ezaltal lelassul a btc mozgasa, csokken a likviditas, es jegybanki beavatkozasok hianyaban (ugyanis ez esetben keptelenseg, sot, kepzavar) delacios csapdaba kerulhet a penzeszkoz.
Nem, nem panikhangulatot akarok kelteni, vagy a btc veget vizualizalni, egyszeruen csak kivancsi vagyok, hogyan fog alakulni a dolog.
-
almafa42
aktív tag
válasz
taranis
#4570
üzenetére
Az elso reszevel egyetertek: a tobbseg gazdagodni szeretne. Sot, aki nem gazdagodni szeretne, hanem BTC-t hasznalni, annak sem mindegy, hogy mikor lep be - nem mindegy mennyi BTC-t kap a penzeert.
A masodik reszevel viszont nem ertek egyet: Kulturalt formaban lehet ervelni, vitazni. Ez resze a topicnak. Viszont ertelmetlen zagyvasagokat osszehordani, figyelmen kivul hagyni az erveket, folyamatosan az aldozatot jatszani - ez azert ki tudja verni nehanyunknal a biztositekot.
Mellesleg: Mit szoltok a 300 folotti arhoz? (plusz LTC is 3.8$ - nekem talan ez a meg fontosabb)
-
almafa42
aktív tag
Ajánlom olvass vissza kicsit.
Rizikós, de megtérülhet. Leginkább 2 dologtól függ: az árfolyamtól (pl most nagyon megugrott, de pár hónap múlva hol lesz?) és attól, hogy mikor kapod meg a gépet (az a pár hónap amíg megérkezik hozzád pont az az időszak, amíg a legtöbbet kereshetnél vele). A difficulty folyamatosan nő.
-
almafa42
aktív tag
válasz
Penge_4
#4454
üzenetére
Talan ugy, hogy a panaszkodasra forditott ido helyett dolgoztal volna, es lenne parezer forintod. Nyitnal egy bankszamlat, amihez jar a kartya (par ezres osszeg / ev..), eeeees ennyi.
De nem, inkabb sirankozol a rossz helyzeted miatt. Elmondom, ez nem fog megvaltozni, amig ezt a tipusu viselkedest folytatod.
Es tudom, hogy nem gyozlek meg, es erre is lesz egy "frappans" valaszod. De mar unom az alaptalan negativitast itt a forumon. Ha ervelsz, kerlek ne olyan ervekkel tedd, amit egy 6 eves meg tud cafolni.
-
almafa42
aktív tag
Szerintem olvass utána kicsit jobban, ezek a kérdések milliószor felmerültek.
Azért, mert 1 cég késve szállít (akármilyen indokkal is) már az egész bányászat hülyeség? Ez egy elég erős következtetés.
"Jól értem, hogy az összes többinek a befektetett munkája és az elhasznált kilowattórák pocsékba mennek?"
Ez egy elég kiforgatott megközelítés. Végülis elég lenne mindig csak azt az egy helyes kulcsot megpróbálni. De ilyen logikával focimeccset is hülyeség játszani, elég lenne csak azokat a másodperceket, amikor a gólok lesznek.Az energiahatékonyság folyamatosan, iszonyatos mértékben emelkedik, és véletlenül sem lineáris a diff növekedéssel. A hálózat fenntartásához pedig minimális energia szükséges, ugyanis a difficulty a hálózat méretéhez/teljesítményéhez igazodik.
-
-
almafa42
aktív tag
válasz
ignorant
#4152
üzenetére
Érdekes lesz az tuti.
Piac: Csomóan eladnak, azzal a szándékkal, hogy majd visszavegyenek. ÉN tippre egy nagyon meredek visszajövetelt várok majd a közeljövőben.
Hashrate: Szvsz tovább fog nőni. Jönnek ki az egyre újabb asic-ok egy kisebb csíkszélességen, szállítások már folyamatosak, bővül a hálózat. GPU-sok alacsonyabb árak mellett tuti abbahagyják.
SR: a koncepció életképes, csak a srác volt életképtelen. Valaki/valakik meg fogják csinálni. Bebizonyosodott, hogy a piaci rés létezik - valaki ki fogja szolgálni.
my 2 cents.
-
almafa42
aktív tag
Nem jól tetted fel a kérdést - erren me is lehet válaszolni. Nincs egy abszolut szám, ami fölött érdemes, ami alatt nem.
Ahogy ignorant is mondta, a megtérüléshez a bekerülési költség, a fenntartási költség, és az így elérhető sebesség arány számít.
Ha 8millióba kerül neked egy 500GH/sec gép havonta akkor kevésbé jársz jól, mint ha 10 forint lenne egy 1GH/sec, pedig utóbbi esetben csak 1/50ed a telesítmény.
Nézz utána az alternatíváknak, milyen gépeket lehet venni. Számold ki a kezdeti és a fenntartási költségeket, határozd meg a befektetendő keretet, kalkuláld bele a rizikó-toleranciádat, majd nézd meg potenciálisan mennyi pénzt tudsz termelni (ebből a végén vonj gyököt), és ez alapján dönts.
Számold még bele a saját időbefektetésed, és a kérdéseiddel (mert még lesz sok) atársadalomnak okozott károkat (mások ideje), stb.
De röviden: én most nem vennék gépet. Ha már pénzt akarsz tenni az egészbe, akkor vegyél inkább közvetlenül bitcoint. Jelen állapotban jobb befektetésnek tűnik.
-
almafa42
aktív tag
válasz
Casterke
#3723
üzenetére
Nem, nem a kis ember járja meg. Akinek volt/van megfelelő tőkéje (pénzügyi és/vagy kapcsolati) és bevállalta a rizikót az kereshetett vele. Senkit nem akadályozott meg semmi abban, hogy a kis ember is részese legyen ennek.
Más szemszögből pedig kérdezném, mit is jelent az hogy "megjárja"? Kimarad egy olyan üzletből, ami pénzt termel?
Ennyi erővel ki lehetne azon is akadni minden alkalommal, amikor az egyik OTP fiókban valaki köt egy hitelkártya-szerződést, amin a bank keres. Vagy eladnak egy autót, és a BMW keres ezen.
Ennek pont annyira kell fájnia a kisembernek, mint annak, hogy nem részesül a bitcoin áremelkedéséből eredő árfolyamnyereségből. Mégsem így van, és ez tanulságos. -
almafa42
aktív tag
válasz
Casterke
#3721
üzenetére
Ha másra nem jó ez a bitcoin, akkor arra igen, hogy megtanítja az embereket a piaci hatékonyság, a monopólium, várható érték, szabad piac, likviditás,barrier to entry (mi is ez magyarul?), rizikó fogalmakra.
Ezzel párhuzamosan viccesnek tartom, hogy sokan minimális rizikóval, egy alacsony beéepési küszöbbel (?) rendelkező relatíve hatékony piacon próbálnak meg monopolhelyzet nélkül meggazdagodni
-
almafa42
aktív tag
válasz
Casterke
#3717
üzenetére
Ezek a kérdések milliószor ki lettek tárgyalva ebben a topicban.
Szvsz ha jelentősebb összeget áldoznál rá, akkor fusd át a fórumot, kb idén márciustól. Tanulságos lesz látni a hangulatváltozásokat, főleg annak tudatában, hogy mi valósult meg.
Én több beszélgetésre is emlékszem, amikor az eszközök hatékonyságát, és a várható diff emekedést elemeztük.
-
almafa42
aktív tag
válasz
GuMipOkE
#3690
üzenetére
Ez semmiben nem különbözik attól, mintha bankkártyával vásárolnál. Pont ugyanazokat az adatokat lehet begyűjteni vele.
Ott a kp, tessék azt használni. De ennyi erővel érdemes lemondani a telefon-előfizetéseket is, hisz az alapján is hihetetlen sok információt adunk ki magunkról. Viszont ebbe nem akarok belemenni
Ezekkel a kártyákkal tényleg lehet havi párezer forintot spórolni. HA, és kizárólag akkor, ha optimálisan használjuk. Erre az emberek 80-90%-a képtelen, így a bankok keresnek rajta. Semmi turpisság nincs ebben azon túl, hogy az optimális felhasználást reklámozzák, majd megnehezítik
(ettől még higgyétek el, vannak, akik pluszban jönnek ki) -
almafa42
aktív tag
Igy igaz, okosan hasznalva megeri a hitelkartya. Citi Life es Erste Joker, meg talan Raiffeisen Okoskartya a legjobb most a piacon. Nekem is van egy, hasznalom, sokkal olcsobban kijovok vele mint ha bankkartyam lenne.
Az viszont teny, hogy sok a buktato - de ezekre oda kell figyelni, es akkor nincs gond.Viszont terjunk vissza a bitcoin-ra plz, ez nem hitelkartya topic
-
-
almafa42
aktív tag
válasz
Penge_4
#3376
üzenetére
Erre este irok egy reszletesebb valaszt, most melo. De elore mondom, az erzelem-alapu allitasokat nem fogom tudni megdonteni matematikaval. Ha valaki a "konnyen jott, konnyen ment" gondoltmenet alapjan fektet be, akkor sajnos nem racionalis uzleti dontest hoz. De majd tetelesen kesobb.
-
-
almafa42
aktív tag
válasz
atti_2010
#3366
üzenetére
atti_2010: De milyen csodara vartok? En erre lennek kivancsi.
Penge_4: ergo folyamatosan tobb penzt fektet bele, es ezzel aranyosan tobb penzt tud kivenni. Nem latom, hogy ez miert nem fair. Mi akadalyoz, hogy te is olyan hw-t vegyel ami 1.5TH/s-re kepes? Nem, nem a penz - egyedul a rizikovallalas.
-
almafa42
aktív tag
válasz
Penge_4
#3359
üzenetére
"És ha én egy nagybefektető vagyok, aki vásárol 1000 db 1,5TH/s teljesítményű Mini Rig-et, amiből 990-et beállít solo bányászatra különböző helyszínekről, különböző IP címekről, random eloszlásban, a maradék 10-et, pedig 1-1 bányásztársaság mellé csapja, akkor ki mondja majd meg, hogy nem kevesek kezében összpontosul a nagy teljesítmény, a többiek pedig még nullszaldóra sem jönnek ki?"
Ha a tobbiek nullszaldosra jossz ki azonos hardware-eket alkalmazva, akkor te is. Ergo ha masoknak nem eri meg, neked sem eri meg, ergo nem fogja csinalni.
"Enélkül viszont borítékolható, hogy a nagytőkések vásárolják fel a csúcsgépeket és tényleg nem lesz több az egész Bitcoin egy exkluzív cucctól, mint a gyémánt vagy az arany, aminek a többségét a gazdagok birtokolják."
Tegyuk fol, hogy a szegenyek birtokoljak a bitcoinokat, egyenlo aranyban. Tegyuk fol, hogy van 5milliard "szegeny" ember. Mindenkire jut 0.0042 BTC. Igy mindenki gazdag lesz? (koltoi kerdes)
Nem tudom milyen abrandjaitok vannak, de ez kezd nonszensz lenni. Az tud penzt keresni BTC-bol, aki mer rizikot vallalni. Ezzel parhuzamosan az tud penzt bukni vele, aki mer rizikot vallani. Az egesz egy uzlet.
A sok kis ember picsog, hogy nem tud annyit termelni vele mint a gazdagok. Persze ez elmeleti keptelenseg, mert ha mindenki annyi tudna termelni mint az aki sok penzt beleolt akkor nem erne annyit a megtermelt mennyiseg.De tenyleg, erre az utolso bekezdesre reflektalva kerdeznem, hogy mi lenne optimalisabb megoldas a szabad piacnal?
-
almafa42
aktív tag
válasz
ittakary
#3150
üzenetére
En sem, de ez sima matek
Eddig 10 egyseg volt a pool teljesitmenye, most 12.5. A te teljesitmenyed 0.1 egyseg.
Amig 10 egyseg volt a pool teljesitmenye, addig te az 1%-at kaptad a megtermelt BTC-nek, ami 0.25 BTC/blokk.
Most, hogy 12.5 a pool teljesitmenye, igy a te 0.1 egyseged csak a 0.8%-a, ennek megfeleloen csak 0.2 BTC-t kapsz blokkonkent. (25BTC/blokk * 0.1 egysegnyi teljesitmenyed / 12.5 pool teljesitmeny).Viszont mivel a teljesitmenye nott 25%-al, ezert tobb megoldott blokk lesz.
Szoval ha eddig 0.25 BTC/blokk volt, akkor azt meg kell szorozni 1.25-el a pool teljesitmenynovekedese miatt, es el kell osztani 0.8-al a te aranyos teljesitmenycsokkenesed miatt. Ergo pont ugyanott vagy
Es ehhez jon az ignorant altal linkelt kepen is jol lathato pool luck (aminek a szorasa a pool teljesitmenynovekedesevel csokken).
Egy mondatban osszefoglalva: csak akkor fogtok kevesebb BTC-t kapni statisztikai atlagot nezve, ha no a diff. Mas nem szamit (kiveve a pool fee, stales/orphans, stb
)amugy nem okitani akarok, hanem probalom erthetoen elmagyarazni, remelem senki nem veszi magara
Új hozzászólás Aktív témák
● Bitcoin adásvétel a topikban tilos!
- Új Lenovo Thinkbook 14 G7 WUXGA IPS Ultra7 155H 16mag 32GB 1TB SSD Intel Arc Win11 Pro Garancia
- Új HP 16 Victus FHD IPS 144Hz Ryzen7 8845HS 5.1Ghz 16GB 1TB SSD Nvidia RTX 4060 8GB Win11 Garancia
- Új Asus Zenbook S14 WQXGA OLED 120Hz Ultra7 258V 32GB 1TB SSD Intel Arc 140V 16GB Win11 Garancia
- Asus 17 TUF Gaming FHD IPS 144Hz G-Sync Ryzen7 7435HS 16GB 512GB Nvidia RTX 4060 8GB Win11 Garancia
- Új Acer Nitro V15 FHD IPS 144Hz Ryzen7 7735HS 16GB DDR5 512GB SSD Nvidia RTX 4060 8GB Win11 Garancia
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy A16, Samsung Galaxy A26, Samsung Galaxy A36, Samsung Galaxy A56
- Apple iPhone 15 Pro Max 256GB,Újszerű,Dobozaval,12 hónap garanciával
- Dell Alienware 18 Area-51 AA18250 18" - Intel Core Ultra 9 275HX, 64GB, 2TB SSD, RTX 5090 (ELKELTEK)
- 217 - Lenovo Legion 7 (16IRX9) - Intel Core i7-14700HX, RTX 4060
- Alkalmi vétel!Csere-Beszámítás! Csak tesztelt HP Omen 16! R9 8940HX / 32GB DDR5 / RTX 5060 / 1TB SSD
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest