-
21476 - 21401
21476 - 21401 21400 - 21301 21300 - 21201 21200 - 21101 21100 - 21001 21000 - 20901 20900 - 20801 20800 - 20701 20700 - 20601 20600 - 20501 20500 - 20401 20400 - 20301 20300 - 20201 20200 - 20101 20100 - 20001 20000 - 18001 18000 - 16001 16000 - 14001 14000 - 12001 12000 - 10001 10000 - 8001 8000 - 6001 6000 - 4001 4000 - 2001 2000 - 1
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
Új hozzászólás Aktív témák
-
negyven2
nagyúr
gta5 multi 1-2 héttel később indult, de a játék része volt (csak nem volt kész időben). rdr2 is valahogy így volt csak a premium edition kapott early accest
GTA V esetében 2013. szeptember 17-én jelent meg a játék, és október 1-jén indult az Online... volna, ha nem omlott volna össze az első hetekben, mert akkor volt az érdeklődés (kb. 20 millió eladott példány volt ekkor már belőle PS3-on és X360-on), meg a bug-ok miatt.
RDR2, 2018. október 26-án jelent meg, az RDO Beta, több fokozatban (tanultak a GTAO indulásából) november 27-től. Első nap, csak az Ultimate kiadást vásárók játszhattak a Online-al (bár Xbox-on vagy 8-10 órával később indult
), 28-án aztán azok akik okt. 26-án már játszottak az RDR2-vel, 29-én már azok is akik okt. 27-29 között, és 30-án vált elérhető mindenkinek.
A különálló RDO az 2020 december 1-jén jelent meg, a különálló GTAO meg 2022 március 15-én. Bár az igaz, hogy mindkettő esetben csak annyiban volt "online", hogy le volt tiltva a Story mode, de amúgy azt is letöltötte.Illetve mind a GTAO, mind az RDO hivatalos leleplezése az csak 1-2 hónappal a megjelenés előtt történt meg. De amúgy előre megmondták, hogy mikor indul (vagy kb. mikor indul).
Úgyhogy a GTA VI esetében is az Online-t, lehet majd csak a 26-ai eseményen leplezik le. És hasonlóan a jelen helyzethez, alapból jár a mostani kiadásokhoz, vagy majd ha indul, akkor külön is meg lehet venni csak azt (vagy alapból f2p lesz, de ez azt is jelenti, hogy sokkal durvább grind, mtx lesz benne mint most... plusz ott van a gta+ is).
-
hombre[EU]
nagyúr
gta5 multi 1-2 héttel később indult, de a játék része volt (csak nem volt kész időben). rdr2 is valahogy így volt csak a premium edition kapott early accest
-
.LnB
titán
indokolatlan nem. a világ legnagyobb/legértékesebb szórakoztatóipari terméke lesz,ha valahol akkor itt érthető.
de pont ezért az ilyen dolgok,mint a timed exkluzív paywall mögé rakott trailer...hát finoman fogalmazva nem elegáns.Jajj hát szerinted hány percig lesz ez "exkluzív"?
-
hombre[EU]
nagyúr
Nem tudom mikor nő már akkorára ez a GTA VI körüli hisztéria, ami már indokolatlan? Talán soha? Vagy más most is? Ez már komolyan túlmutat mindenen, amit gaming kapcsolatban láttunk. Ekkora hisztériát talán csak faker képes okozni Dél-Kóreában.
És akkor ha meg is jelenik első körben, akkor majd lesz még egy hullám, a PC-s megjelenéssel kapcsolatban. Ami gondolom visszafogottabb lesz, de azért csak lesz..
indokolatlan nem. a világ legnagyobb/legértékesebb szórakoztatóipari terméke lesz,ha valahol akkor itt érthető.
de pont ezért az ilyen dolgok,mint a timed exkluzív paywall mögé rakott trailer...hát finoman fogalmazva nem elegáns. -
F-ECT$
titán
-
lmno
őstag
Én úgy emlékszem hogy anno az 5-höz is kicsit később jött a multi, de talán be volt jelentve hogy jön ingyen annak aki megvette (még az eredeti PS3/X360 kiadásoknál).
-
.LnB
titán
Ja persze, simán. Csak én azt hittem, hogy ugyan úgy alapból fogja tartalmazni, mint az öt. (Nem annyira vetettem bele magam a GTA VI részletekbe még, mert én majd PC-re várom.)
-
lmno
őstag
-
.LnB
titán
-
F-ECT$
titán
-
.LnB
titán
-
Villa7
aktív tag
-
.LnB
titán
-
lmno
őstag
Nem tudom mikor nő már akkorára ez a GTA VI körüli hisztéria, ami már indokolatlan? Talán soha? Vagy más most is? Ez már komolyan túlmutat mindenen, amit gaming kapcsolatban láttunk. Ekkora hisztériát talán csak faker képes okozni Dél-Kóreában.
És akkor ha meg is jelenik első körben, akkor majd lesz még egy hullám, a PC-s megjelenéssel kapcsolatban. Ami gondolom visszafogottabb lesz, de azért csak lesz..
Ó még sok hullám lesz. Majd kiadják hozzá a multit, ami ugye az elkövetkezendő 10+ évben tovább nyomtatja nekik a pénzt. Kijön majd a következő komzolokra, PC-re stb.
-
.LnB
titán
Grand Theft Auto VI: An Extended Look will premiere on Netflix on August 27, 2026, at 21:00 CEST, giving the streaming platform a short timed exclusivity window before it hits YouTube
hogyan égessünk casht 101
Nem tudom mikor nő már akkorára ez a GTA VI körüli hisztéria, ami már indokolatlan? Talán soha? Vagy más most is? Ez már komolyan túlmutat mindenen, amit gaming kapcsolatban láttunk. Ekkora hisztériát talán csak faker képes okozni Dél-Kóreában.
És akkor ha meg is jelenik első körben, akkor majd lesz még egy hullám, a PC-s megjelenéssel kapcsolatban. Ami gondolom visszafogottabb lesz, de azért csak lesz..
-
F-ECT$
titán
nemátom azt a tömeget aki hosszútávon előfizet netflixre csak azért,mert ott pár órával hamarabb lesz a trailer,mint yt-on
legjobb esetben is lemondós trialok lesznek és valójában vettek egy pici spike-ot a nézettség grafon,aminek semmilyen jelentősége nem lesz sem rövid, sem hosszútávon. a netflixen egy dolog segíthet. ha olcsóbban,jobb tartalmakat kínálnak...nem a gta6 trailer
Ez reklám. Ha be tudják mondani, hogy 100M megtekintés volt 6 óra alatt, nekik már az is jó. De majd kiderül hogy mit kezdenek vele, én is kíváncsian várom.
-
hombre[EU]
nagyúr
nemátom azt a tömeget aki hosszútávon előfizet netflixre csak azért,mert ott pár órával hamarabb lesz a trailer,mint yt-on
legjobb esetben is lemondós trialok lesznek és valójában vettek egy pici spike-ot a nézettség grafon,aminek semmilyen jelentősége nem lesz sem rövid, sem hosszútávon. a netflixen egy dolog segíthet. ha olcsóbban,jobb tartalmakat kínálnak...nem a gta6 trailer
-
balazs025
senior tag
igen, erre gondolok. fizettek azért,hogy fél nappal a youtube előtt náluk menjen le. ezért aztán senki sem fog előfizetni
Szép jövő lesz, amikor a játékok előzeteseit is szolgáltatások részévé rakják. Majd a Horizon 3 CGI előzetest mindenki láthatja, a játékmenetéét már csak a minimum ps plus essentialra előfizetők.
-
F-ECT$
titán
igen, erre gondolok. fizettek azért,hogy fél nappal a youtube előtt náluk menjen le. ezért aztán senki sem fog előfizetni
Ebben nem vagyok olyan biztos...
-
hombre[EU]
nagyúr
igen, erre gondolok. fizettek azért,hogy fél nappal a youtube előtt náluk menjen le. ezért aztán senki sem fog előfizetni
-
negyven2
nagyúr
-
hombre[EU]
nagyúr
Grand Theft Auto VI: An Extended Look will premiere on Netflix on August 27, 2026, at 21:00 CEST, giving the streaming platform a short timed exclusivity window before it hits YouTube
hogyan égessünk casht 101
-
mlinus
őstag
-
hombre[EU]
nagyúr
... és ez pontosan így is van
!**Amúgy nagyon nem, de ez általában nem lényeg.
Kis ON:
Bár már próbáltak korábban, de most hogy végmenet az üzlet, úgy néz ki, hogy megpróbáljak megint eladni az EA-nél lévő IP-k és stúdiók egy részét (pl. a komplett BioWare, és a hozzájuk tartozó IP-k, de állítólag eladó a Dead Space is).nekem valaki intézzen egy rendes C&C-t a Paradox-tól
-
alratar
addikt
A Sony-nak minek egy RPG orientált stúdió? Az igaz, hogy nincs nekik olyan csapatuk, amik főleg RPG-ket csinálnának, de eddig se nagyon volt és nem is erőltették meg magukat ebben a kategóriában (oké... tudom ott a Demon's Souls, vagy a Bloodborne)...
ldave: IP-ként azért még érhet valamit a BioWare és a Mass Effect/Dragon Age IP...
Amúgy megveszi az MS és jön a Jade Empire 2!
A studioról ki beszélt.
A Bioware már semmit se ér, csak a náluk lévő címek. Bár a Dragon Age... az lehet annyira le van járatva hogy... -
negyven2
nagyúr
A Sony-nak minek egy RPG orientált stúdió? Az igaz, hogy nincs nekik olyan csapatuk, amik főleg RPG-ket csinálnának, de eddig se nagyon volt és nem is erőltették meg magukat ebben a kategóriában (oké... tudom ott a Demon's Souls, vagy a Bloodborne)...
ldave: IP-ként azért még érhet valamit a BioWare és a Mass Effect/Dragon Age IP...
Amúgy megveszi az MS és jön a Jade Empire 2!
-
alratar
addikt
-
alratar
addikt
... és ez pontosan így is van
!**Amúgy nagyon nem, de ez általában nem lényeg.
Kis ON:
Bár már próbáltak korábban, de most hogy végmenet az üzlet, úgy néz ki, hogy megpróbáljak megint eladni az EA-nél lévő IP-k és stúdiók egy részét (pl. a komplett BioWare, és a hozzájuk tartozó IP-k, de állítólag eladó a Dead Space is).A Sony remélem megvesz egy-két IP-t (a Mass Effect, Dead Space) beleillene a portfoliójába.
-
ldave
félisten
... és ez pontosan így is van
!**Amúgy nagyon nem, de ez általában nem lényeg.
Kis ON:
Bár már próbáltak korábban, de most hogy végmenet az üzlet, úgy néz ki, hogy megpróbáljak megint eladni az EA-nél lévő IP-k és stúdiók egy részét (pl. a komplett BioWare, és a hozzájuk tartozó IP-k, de állítólag eladó a Dead Space is).Ez remek, de kinek kell a mostani Bioware?

-
negyven2
nagyúr
... és ez pontosan így is van
!**Amúgy nagyon nem, de ez általában nem lényeg.
Kis ON:
Bár már próbáltak korábban, de most hogy végmenet az üzlet, úgy néz ki, hogy megpróbáljak megint eladni az EA-nél lévő IP-k és stúdiók egy részét (pl. a komplett BioWare, és a hozzájuk tartozó IP-k, de állítólag eladó a Dead Space is). -
hombre[EU]
nagyúr
Ezt teljesen kedvesen, és "amolyan" viccből írom, de..
Te komolyan változtathatnál nevet itt fórumon, arra hogy "Az ördög ügyvédje".
Ahogy te tudod védeni ezeket a cégeket, az hihetetlen. Két dolog lenyűgöző. Az optimizmusod. És az, hogy TÉNYLEG jól alá szoktad tudni támasztani a mondandódat. Ha a Microsoftról, ha az EA-ról vagy más cégről is van szó. És ezért sem írom ezt rossz indulatból. Mert míg én/mi "indulatból" kritizáljuk ezeket a cégeket, te veszed a fáradtságot, hogy a saját álláspontodat meg is próbáld alátámasztani. 
(Én sosem tudnám védeni ezt az EA-t vagy a mostani MS-t. )
negyven2 miközben az xbox elküld 5000 embert és bezár 8 stúdiót

-
Tothgera30
veterán
Ez azért sok dologtól függ. Értelmesen csinálva még hasznos is a dolog, mert rengeteg dolgot fejleszt nagyon hatásosan, plreflexek, finommotoros koordináció, context-reasoning (passz, hogy ez hogy van magyarul).
A probléma nem az, ha már akár nagyon fiatalon is játszik a gyerek meg ismerkedik az egésszel, hanem az, ha hagyjuk, hogy függőség alakuljon ki, és/vagy kb hagyjuk, hogy a tv/konzol nevelje fel a gyereket, mert egyszerűbb, kényelmesebb.Olyan úgyse lesz soha, hogy valakit tökéletesen nevelnek fel, mindenki fog hibázni, de szerintem amíg figyelsz és lehetőségeidhez mérten tervezetten és okosan csinálod, figyelsz az esetleges intő jelekre, illetve ez nem A szórakozás, hanem a szórakozás egyik formája, addig nem lesz gond.
Pl nálunk már kisbaba korban volt, hogy az angry birds-ön visított a röhögéstől, van, hogy együtt játszunk (most majdnem 16 éves), viszont a múlt heti parental controls e-mailben jött, hogy egész héten pontosan 0.0 órát játszott. Olvasott, zongorázott, barátokkal lógott, rajzolt, velünk nézett akármit a TV-n esténként egy órán át, ilyesmi. Szóval papíron nagyon korán kezdtük, és ha csak ezt az egy adatpontot nézed, akkor rémisztően hanyag, szar szülők vagyunk, ahol a telefon neveli a gyereket (saját telefonja is kb 10 éves kora óta van neki). A valóság meg az, hogy pl semmilyen social media accountja nincs neki (gondolatától is rosszul van), és zéró függősége van (kivéve olvasás, az durva, de azt annyira nem bánom), annak ellenére, hogy papírforma szerint korán kezdte.
Szóval szerintem ettől ne félj, bízz magadban, ha érzed az erőt, jó lesz az.
...és többiek: Köszönöm a válaszokat. Mint írtam, főleg a "retrózás" miatt vásároltam, tehát nekem lesz eltéve. De ha elég "nagy lesz hozzá" akkor megkapja. Még csak 3 éves lesz, tehát bőven van idő erre. Jelenleg minimális képernyő idő van bevezetve, napi pár perc, az is Ms Rachel, Magyar népmesék, és Kisvakond. Nyílván, igénye szerint 5 évesen lehet már magam mellé ültetném ha nyomok egy kis Unravel-t.
-
.LnB
titán
Ehhez nem kell az Ea-nek felvásárlás (oké, privát céggé vállás).
Pluszban, lehet kritizálni az új tulajdonosokat, de amúgy az EA nem igazán csinált semmit elég régóta a nála lévő IP-kel, mert a legrosszabb ami történhet, hogy még sz*rabb sport játékok és lehúzos Sims DLC-k jönnek (még valamikor egy új Jedi játék).
Ezt teljesen kedvesen, és "amolyan" viccből írom, de..
Te komolyan változtathatnál nevet itt fórumon, arra hogy "Az ördög ügyvédje".
Ahogy te tudod védeni ezeket a cégeket, az hihetetlen. Két dolog lenyűgöző. Az optimizmusod. És az, hogy TÉNYLEG jól alá szoktad tudni támasztani a mondandódat. Ha a Microsoftról, ha az EA-ról vagy más cégről is van szó. És ezért sem írom ezt rossz indulatból. Mert míg én/mi "indulatból" kritizáljuk ezeket a cégeket, te veszed a fáradtságot, hogy a saját álláspontodat meg is próbáld alátámasztani. 
(Én sosem tudnám védeni ezt az EA-t vagy a mostani MS-t. )
-
hombre[EU]
nagyúr
Ehhez nem kell az Ea-nek felvásárlás (oké, privát céggé vállás).
Pluszban, lehet kritizálni az új tulajdonosokat, de amúgy az EA nem igazán csinált semmit elég régóta a nála lévő IP-kel, mert a legrosszabb ami történhet, hogy még sz*rabb sport játékok és lehúzos Sims DLC-k jönnek (még valamikor egy új Jedi játék).
minden felvásárlás/vezetőségcsere után jön a masszív "költségcsökkentés", utána meg a mélyrepülés

és valójában a tavalyi (respawn kiherélés stb) is a felvásárlás miatt történt. -
negyven2
nagyúr
jó kis banda. biztosan nem zavarnak el több ezer embert év végéig
Ehhez nem kell az Ea-nek felvásárlás (oké, privát céggé vállás).
Pluszban, lehet kritizálni az új tulajdonosokat, de amúgy az EA nem igazán csinált semmit elég régóta a nála lévő IP-kel, mert a legrosszabb ami történhet, hogy még sz*rabb sport játékok és lehúzos Sims DLC-k jönnek (még valamikor egy új Jedi játék).
-
ProEvoFan
nagyúr
Ezeknek annyi.Donald Trump vejének befektetési cége is benne van. #hányás Nagy inger kell majd, hogy ezektől bármit is vegyek majd. Adják el a Codemasterst, talán még menthetőek.
-
alratar
addikt
jó kis banda. biztosan nem zavarnak el több ezer embert év végéig
Az EA? Ugyan, hova gondolsz?
-
hombre[EU]
nagyúr
jó kis banda. biztosan nem zavarnak el több ezer embert év végéig
-
F-ECT$
titán
Illetve ebben a korban ~4-9 év között még nem gáz apával játszani, ez lehet egy jó közös szórakozás a gyerekkel. Nálam a nagyobb 11 éves, de 2-3 éve már nem igényli, hogy én is ott legyek ha játszik.
-
hombre[EU]
nagyúr
Javítsuk úgy hogy esős napon egy Unravel vagy hasonló (most nem jut eszembe más) 15-20 perc játék elé leülne, az nem ártana. Persze fő mozgatórugó hogy retrózni akartam és eltenni a kedvenc generációmból egy példányt az utókornak.
4-5évtől simán lehet. én inkább arra figyeltem kiskorukban,hogy nyugis felfedezős legyen a gameplay, ne pedig dopamin bomba
-
Big_Boss
senior tag
Érdeklődésképpen vetném fel a témát. Tehát gyerkőcnek kb. hány éves kortól ajánlott konzolon játszani? Jelenleg félig nosztalgia miatt vettem a CFI-2016 mellé egy CUH-2116-ot. Terveim hogy teljes PTM és Gap padozás után kap egy új 1Tb-s SSD-t, és a gyerkőcnek szánom, illetve megy majd nagyszülőkhöz, ha esetleg majd ott tartózkodna a poronty. Mennyire ésszerű/reális ötlet?
Nálam a "nagy" 9 éves, lány, teljesen hidegen hagyja a konzoljáték. Néha Switch-en játszik valamilyen Pokemonos játékkal és ennyi. Barátnőivel szokott tableten Robloxozni.
6 éves fiamnál a Minecraft pörög a legtöbbet, van amikor naponta játszik, van amikor hetekig hozzá se szagol. Ezen kívül Police Patrol Sim, Bus Sim és Forza Horizon néha, néha. A tesójának hála ő is kezdi felfedezni a Robloxot.
Szerk. A lányom fiú osztálytársai GTA-t és a Fortnite-ot tolják.
-
tboy93
nagyúr
Érdeklődésképpen vetném fel a témát. Tehát gyerkőcnek kb. hány éves kortól ajánlott konzolon játszani? Jelenleg félig nosztalgia miatt vettem a CFI-2016 mellé egy CUH-2116-ot. Terveim hogy teljes PTM és Gap padozás után kap egy új 1Tb-s SSD-t, és a gyerkőcnek szánom, illetve megy majd nagyszülőkhöz, ha esetleg majd ott tartózkodna a poronty. Mennyire ésszerű/reális ötlet?
Mi most nyaron kezdtunk el ugy aktivabban jatszani. Egyik 8, masik 6 eves.
A nagyobb 1 fejezet elolvasasa tetszoleges konyvbol, a kisebb 2 oldal foglalkoztato fuzet megoldasa utan jatszhat napi 1 orat, ha ugy adja ki a napunk. A lanyomnak sims 2 collectiont vettem meg, a fiam mario wonder-t nyomja switchen.
Nezem a steam-et, eddig 21 orat jatszott nyaron, a kissebbik meg 15 ora korul a marioval. Tehat azert kozel sem minden nap. (Volt 2 het balcsi pl, oda nem vittunk gepet)
-
opr
nagyúr
Javítsuk úgy hogy esős napon egy Unravel vagy hasonló (most nem jut eszembe más) 15-20 perc játék elé leülne, az nem ártana. Persze fő mozgatórugó hogy retrózni akartam és eltenni a kedvenc generációmból egy példányt az utókornak.
Ez azért sok dologtól függ. Értelmesen csinálva még hasznos is a dolog, mert rengeteg dolgot fejleszt nagyon hatásosan, plreflexek, finommotoros koordináció, context-reasoning (passz, hogy ez hogy van magyarul).
A probléma nem az, ha már akár nagyon fiatalon is játszik a gyerek meg ismerkedik az egésszel, hanem az, ha hagyjuk, hogy függőség alakuljon ki, és/vagy kb hagyjuk, hogy a tv/konzol nevelje fel a gyereket, mert egyszerűbb, kényelmesebb.Olyan úgyse lesz soha, hogy valakit tökéletesen nevelnek fel, mindenki fog hibázni, de szerintem amíg figyelsz és lehetőségeidhez mérten tervezetten és okosan csinálod, figyelsz az esetleges intő jelekre, illetve ez nem A szórakozás, hanem a szórakozás egyik formája, addig nem lesz gond.
Pl nálunk már kisbaba korban volt, hogy az angry birds-ön visított a röhögéstől, van, hogy együtt játszunk (most majdnem 16 éves), viszont a múlt heti parental controls e-mailben jött, hogy egész héten pontosan 0.0 órát játszott. Olvasott, zongorázott, barátokkal lógott, rajzolt, velünk nézett akármit a TV-n esténként egy órán át, ilyesmi. Szóval papíron nagyon korán kezdtük, és ha csak ezt az egy adatpontot nézed, akkor rémisztően hanyag, szar szülők vagyunk, ahol a telefon neveli a gyereket (saját telefonja is kb 10 éves kora óta van neki). A valóság meg az, hogy pl semmilyen social media accountja nincs neki (gondolatától is rosszul van), és zéró függősége van (kivéve olvasás, az durva, de azt annyira nem bánom), annak ellenére, hogy papírforma szerint korán kezdte.
Szóval szerintem ettől ne félj, bízz magadban, ha érzed az erőt, jó lesz az.
-
Tothgera30
veterán
Javítsuk úgy hogy esős napon egy Unravel vagy hasonló (most nem jut eszembe más) 15-20 perc játék elé leülne, az nem ártana. Persze fő mozgatórugó hogy retrózni akartam és eltenni a kedvenc generációmból egy példányt az utókornak.
-
F-ECT$
titán
Érdeklődésképpen vetném fel a témát. Tehát gyerkőcnek kb. hány éves kortól ajánlott konzolon játszani? Jelenleg félig nosztalgia miatt vettem a CFI-2016 mellé egy CUH-2116-ot. Terveim hogy teljes PTM és Gap padozás után kap egy új 1Tb-s SSD-t, és a gyerkőcnek szánom, illetve megy majd nagyszülőkhöz, ha esetleg majd ott tartózkodna a poronty. Mennyire ésszerű/reális ötlet?
Ajánlott? Kb soha. Az enyémek olyan 4 körül már játszottak 1-2 játékkal.
-
Tothgera30
veterán
Érdeklődésképpen vetném fel a témát. Tehát gyerkőcnek kb. hány éves kortól ajánlott konzolon játszani? Jelenleg félig nosztalgia miatt vettem a CFI-2016 mellé egy CUH-2116-ot. Terveim hogy teljes PTM és Gap padozás után kap egy új 1Tb-s SSD-t, és a gyerkőcnek szánom, illetve megy majd nagyszülőkhöz, ha esetleg majd ott tartózkodna a poronty. Mennyire ésszerű/reális ötlet?
-
negyven2
nagyúr
én meg azt nézem ki a sonyból,hogy a ps6-tal bukjuk a fizikai back compat.-ot.
Ugye nem tudni semmit, és nem hallani ilyen pletykákat, de én szerintem lesz lehetőség lemezes játékkal játszani PS6-on! Mármint a meglévő lemezes játékokkal és ehhez majd egy külső meghajtó kell. Ami jobb esetben tényleg jelenti, hogy a most is elérhetőt lehet majd valahogy hozzá csatlakoztatni... 2 adapterrel és 3 kábellel megoldva
. -
hombre[EU]
nagyúr
Az egész pletyka mögött arról szól, hogy ha nem is hatalmas, de a Sony-nak valamennyi bevételnövekedést fog okozni a lemezes játékok kivezetése. Az MS-nek meg ha kivezetnék, nem igazán lenne látható hatása, ezért meghagyják a lehetőséget (ha az Ubisoft nem ad ki játékot Xbox-ra az közvetlenül nem az MS hibája lesz, mert a lehetőség ott lenne).
Egyébként ez a pletyka még a Xbox-os rendszerváltás megelőző időszakból való. Vagyis lehet, hogy azóta ez megváltozott. Amúgy nem beépített lesz, hanem külön megvásárolható. Ez valószínűleg a PS6-nál is így lesz... de simán kinézem a Sony-ból, hogy nem a most kapható lemezegység lesz ez, hanem egy új (vagy esetleg majd egy adaptert kell venni hozzá)!
én meg azt nézem ki a sonyból,hogy a ps6-tal bukjuk a fizikai back compat.-ot.
-
negyven2
nagyúr
de ez olyan,mint az áremelés. kivárnak mikor lép az első.
Az egész pletyka mögött arról szól, hogy ha nem is hatalmas, de a Sony-nak valamennyi bevételnövekedést fog okozni a lemezes játékok kivezetése. Az MS-nek meg ha kivezetnék, nem igazán lenne látható hatása, ezért meghagyják a lehetőséget (ha az Ubisoft nem ad ki játékot Xbox-ra az közvetlenül nem az MS hibája lesz, mert a lehetőség ott lenne).
Egyébként ez a pletyka még a Xbox-os rendszerváltás megelőző időszakból való. Vagyis lehet, hogy azóta ez megváltozott. Amúgy nem beépített lesz, hanem külön megvásárolható. Ez valószínűleg a PS6-nál is így lesz... de simán kinézem a Sony-ból, hogy nem a most kapható lemezegység lesz ez, hanem egy új (vagy esetleg majd egy adaptert kell venni hozzá)!
-
hombre[EU]
nagyúr
Bár követlenül az MS-nek nincsnek gyártósorai, de Xbox-ra csak az MS által jóváhagyott fizikai kiadások jelenhetnek meg (bizonyos kritériumoknak meg kell felelni). Attól, hogy Sony úgy dönt, hogy 2028 januárja után megjelenő játékoknak már nem lesz PS-es fizikai változata (de az addig megjelent játékok esetében nem szűnik meg az utánnyomás lehetősége), attól még ez nem az jelenti, hogy akkor a Ubisoft-nak nem éri meg majd Xbox-ra kiadni fizikai formában is az aktuális AC/FC-t. Az máskérdés, hogy lemezt nélkül a Ubisoft-nak is több lesz a bevétele... de ugye nem kötelező eddig sem kiadni lemezen a játékaikat. Főleg Xbox-ra, ahol ugye eleve kevesebbet adnak el és 90% fölött van a digitális arány!
de ez olyan,mint az áremelés. kivárnak mikor lép az első.
-
negyven2
nagyúr
szerintem a lemezeket a kiadó nyomtatja, semmi köze a platformnak hozzá. ha a playstation lelövi a lemezeket akkor pl. ubisoft,aki lemezt szinte csak ott adott el, nem fog xboxra gyártatni. rosszul látom?
maximum ilyen cdprojektred stb,hogy piros pontot szerezzen a usereknél, de nagy kiadók nem fognak vele foglalkozniBár követlenül az MS-nek nincsnek gyártósorai, de Xbox-ra csak az MS által jóváhagyott fizikai kiadások jelenhetnek meg (bizonyos kritériumoknak meg kell felelni). Attól, hogy Sony úgy dönt, hogy 2028 januárja után megjelenő játékoknak már nem lesz PS-es fizikai változata (de az addig megjelent játékok esetében nem szűnik meg az utánnyomás lehetősége), attól még ez nem az jelenti, hogy akkor a Ubisoft-nak nem éri meg majd Xbox-ra kiadni fizikai formában is az aktuális AC/FC-t. Az máskérdés, hogy lemezt nélkül a Ubisoft-nak is több lesz a bevétele... de ugye nem kötelező eddig sem kiadni lemezen a játékaikat. Főleg Xbox-ra, ahol ugye eleve kevesebbet adnak el és 90% fölött van a digitális arány!
-
hombre[EU]
nagyúr
Kettő dolgot lehet hallani (X|S, meg a lemezes dolog).
Az egyik, hogy elemzők szerint még ez a június végén bejelentett áremelés (512GB-os gépek esetén $100/€150 1TB esetében még $150/€200) sem lesz elvileg az utolsó idén, mert elvileg még az augusztus 1-től érvényes árak esetében egy eladott Series konzolon még így is $150 veszteségük van (ennyivel nőttek a gyártási költségek).
A másik meg, hogy elvileg megmarad továbbra is az új játékok lemezes kiadása, de nem a BC és nem is a Sony elleni PR akció miatt, hanem mert eleve olyan kevés fogy, hogy bár leállíthatják, de az nem fog nekik számottevő megtakarítást hozni. Közvetlenül a Sony-nál se veszteség pusztán a lemez gyártás, csak ők úgy ítélik meg, hogy ha leállítják, akkor szemmel láthatóan sokkal több bevételt hoznak majd a digitális eladások.
ps. Illetve sokak szerint a Playstation esetében is várható egy hasonló mértékű áremelés a közeljövőben. Mert attól hogy azt nyilatkozták, hogy lesz elég RAM a gépekben, azért az nem jelenti azt, hogy olcsón szerezték be azt...
szerintem a lemezeket a kiadó nyomtatja, semmi köze a platformnak hozzá. ha a playstation lelövi a lemezeket akkor pl. ubisoft,aki lemezt szinte csak ott adott el, nem fog xboxra gyártatni. rosszul látom?
maximum ilyen cdprojektred stb,hogy piros pontot szerezzen a usereknél, de nagy kiadók nem fognak vele foglalkozni -
negyven2
nagyúr
az egy dolog,hogy lesz benne meghajtó...de vajon lesznek-e lemezen új játékok?
Kettő dolgot lehet hallani (X|S, meg a lemezes dolog).
Az egyik, hogy elemzők szerint még ez a június végén bejelentett áremelés (512GB-os gépek esetén $100/€150 1TB esetében még $150/€200) sem lesz elvileg az utolsó idén, mert elvileg még az augusztus 1-től érvényes árak esetében egy eladott Series konzolon még így is $150 veszteségük van (ennyivel nőttek a gyártási költségek).
A másik meg, hogy elvileg megmarad továbbra is az új játékok lemezes kiadása, de nem a BC és nem is a Sony elleni PR akció miatt, hanem mert eleve olyan kevés fogy, hogy bár leállíthatják, de az nem fog nekik számottevő megtakarítást hozni. Közvetlenül a Sony-nál se veszteség pusztán a lemez gyártás, csak ők úgy ítélik meg, hogy ha leállítják, akkor szemmel láthatóan sokkal több bevételt hoznak majd a digitális eladások.
ps. Illetve sokak szerint a Playstation esetében is várható egy hasonló mértékű áremelés a közeljövőben. Mert attól hogy azt nyilatkozták, hogy lesz elég RAM a gépekben, azért az nem jelenti azt, hogy olcsón szerezték be azt...
-
ProEvoFan
nagyúr
az egy dolog,hogy lesz benne meghajtó...de vajon lesznek-e lemezen új játékok?
... és ott a pont.
-
hombre[EU]
nagyúr
-
Wlac
Ármester
-
ProEvoFan
nagyúr
szóval jelenleg
steam machine (512gb+kontroller) 1100€
xbox series x digi 750€
ps5 digi ~550€
switch2 ~500€szép lesz az a nextgen.
szép lesz az a nextgen.
De ha az új Xboxban lesz lemez meghajtó, akkor az ára nem számít.
-
pzstm
titán
szóval jelenleg
steam machine (512gb+kontroller) 1100€
xbox series x digi 750€
ps5 digi ~550€
switch2 ~500€szép lesz az a nextgen.
PS5 Pro meg 899 EUR ha jól rémlik official...
Switch2 amúgy 450-500 között általában megvan de az is emelkedik mostanság valami rémlik....de kb legolcsóbb megérős, ráadásul handheld IS meg dokkolós is.....mondhatni ingyen van
-
hombre[EU]
nagyúr
-
oriic
HÁZIGAZDA
-
pzstm
titán
[Xbox console price increases in Europe and UK fully revealed, with Series X now costing €200 more]
Xbox Series S (512GB) – €499.99 (was €349.99)
Xbox Series S (1TB) – €599.99 (was €399.99)
Xbox Series X (1TB, Digital) – €749.99 (was €549.99)
Xbox Series X (1TB, Disc) – €799.99 (was €599.99)nyugodtan leàllíthatják a gyártást...
azosztigen
-
Bad Pritt
félisten
[Xbox console price increases in Europe and UK fully revealed, with Series X now costing €200 more]
Xbox Series S (512GB) – €499.99 (was €349.99)
Xbox Series S (1TB) – €599.99 (was €399.99)
Xbox Series X (1TB, Digital) – €749.99 (was €549.99)
Xbox Series X (1TB, Disc) – €799.99 (was €599.99)nyugodtan leàllíthatják a gyártást...
Komikus.
-
hombre[EU]
nagyúr
[Xbox console price increases in Europe and UK fully revealed, with Series X now costing €200 more]
Xbox Series S (512GB) – €499.99 (was €349.99)
Xbox Series S (1TB) – €599.99 (was €399.99)
Xbox Series X (1TB, Digital) – €749.99 (was €549.99)
Xbox Series X (1TB, Disc) – €799.99 (was €599.99)nyugodtan leàllíthatják a gyártást...
-
hombre[EU]
nagyúr
Továbbra is csak annyit tudok mondani, hogy érdemes elolvasni az akkori hozzászólásokat. Nagyon sokan írták, hogy elmaradt a next gen érzés. Sokkal kisebb volt az előrelépés mint a korábbi generációváltásokkor. (No meg az se segített az érzésen, hogy alig volt only Ps5 játék a launchkor és utána még pár évig.)
utoljára mikor volt nagy ugrás? ps3 black flaggel, last of us-szal és gta5-tel végződött...hol volt a ps4-en az a nagy ugrás? stabilabb volt a 30frém és több volt a pixel
exkluzív is volt csak nem a legjobb játékok, az inkább a thirdparty hozta. seriesx-en 1évig nem volt konzol exkluzív, de nem ismerek olyat,akiegbánta volna a váltást vagy húzta a száját,hogy kevés.
valaki nyafogott a topikban, az nem biztos,hogy tükrözi a valóságot -
_drk
addikt
Továbbra is csak annyit tudok mondani, hogy érdemes elolvasni az akkori hozzászólásokat. Nagyon sokan írták, hogy elmaradt a next gen érzés. Sokkal kisebb volt az előrelépés mint a korábbi generációváltásokkor. (No meg az se segített az érzésen, hogy alig volt only Ps5 játék a launchkor és utána még pár évig.)
Mondjuk az még crossgen volt, PS4-re is jöttek a játékok.
A baj inkább utána jött, hogy mire csak PS5(XSX)-re jöttek a játékok a hűha faktor elmaradt. A Demon Souls a mai napig az egyik legjobban kinéző game...
lmno
Már PS4 pro is rengeteg játékot 60fps-en tolt. -
lmno
őstag
Továbbra is csak annyit tudok mondani, hogy érdemes elolvasni az akkori hozzászólásokat. Nagyon sokan írták, hogy elmaradt a next gen érzés. Sokkal kisebb volt az előrelépés mint a korábbi generációváltásokkor. (No meg az se segített az érzésen, hogy alig volt only Ps5 játék a launchkor és utána még pár évig.)
A 30 fps-ről 60-ra ugrásnál persze hogy nem lesz látványban (képminőségben) akkora előrelépés, attól még számítási kapacitás kell hozzá rendesen.
-
Zó
senior tag
Továbbra is csak annyit tudok mondani, hogy érdemes elolvasni az akkori hozzászólásokat. Nagyon sokan írták, hogy elmaradt a next gen érzés. Sokkal kisebb volt az előrelépés mint a korábbi generációváltásokkor. (No meg az se segített az érzésen, hogy alig volt only Ps5 játék a launchkor és utána még pár évig.)
A generációk közötti ugrás egyre kisebb, és nyilván ha az előző végén 30 fps-en kisebb felbontással zajlott az élet, az is sok mindent elvitt, ahogy a crossgenség is. De ez nem azt jelenti, hogy akkor a hardver lett volna a legnagyobb probléma.
-
F-ECT$
titán
emlékszem seriesx-en első játékaim között volt a forza horizon4. az a játék 4K60 ultrán ment, digital foundry ilyen 2080-2070ti körül lőtte be. nem sokan jàtszottak akkoriban olyan minőségen szóval hülyeség azt mondani,hogy gyenge volt. beraktam ps-en a demons soulst és csak pislogtam,mert nem láttam előtte olyat. nem az jutott eszembe,hogy meh,ez gyenge
Továbbra is csak annyit tudok mondani, hogy érdemes elolvasni az akkori hozzászólásokat. Nagyon sokan írták, hogy elmaradt a next gen érzés. Sokkal kisebb volt az előrelépés mint a korábbi generációváltásokkor. (No meg az se segített az érzésen, hogy alig volt only Ps5 játék a launchkor és utána még pár évig.)
-
hombre[EU]
nagyúr
És launchkor nyilván a legtöbb konzol sem volt kurrens

Az, hogy tömegeknek volt régi kártyájuk a PC-jükben az kevésbé releváns (nekem is 1060-am volt), mint hogy a bányászláz mennyire nem érte meg váltani, főleg az új generáció előtt. Mondjuk, nekem nem is volt bajom az új generáció erejével akkor, pozitívumként éltem meg, hogy újra a 60 fps válik a referenciává, és még afölé is mentek játékok, lásd a 4K @ 120 fps-es Psychonauts 2-t. Nem AAA, de nem is kétfilléres indie. Mondjuk, bennem fel sem merült a mindenhez natív 4K-s elvárás, azt illúziónak tartottam. Kicsit is újabb játékban PC-n is sokat követel az a mai napig, lásd az eleve felskálázással kiadott hivatalos gépigényeket.
emlékszem seriesx-en első játékaim között volt a forza horizon4. az a játék 4K60 ultrán ment, digital foundry ilyen 2080-2070ti körül lőtte be. nem sokan jàtszottak akkoriban olyan minőségen szóval hülyeség azt mondani,hogy gyenge volt. beraktam ps-en a demons soulst és csak pislogtam,mert nem láttam előtte olyat. nem az jutott eszembe,hogy meh,ez gyenge
-
hombre[EU]
nagyúr
PC-s szemmel ez az egész PS6, az elmúlt 6-8 év exkluzívjait is figyelembe véve példátlan módon érdektelen. Még konzolos szemmel is az. Lesz benne talán végre valami mainak mondható proci, meg valami aktuál amg gpu (meh), Kratos, és szopkókember sok és mégtöbb. Örületes meglepetésekre számítok...
astrobot 2...ha addigra nem zárják be őket
-
Zó
senior tag
nem tudom milyen emberek mit vártak, de crossgen AAA-kat natív 4K-ban 60frém mellett játszottuk (seriesx és ps5 is), az aktuális játékok pedig 1440p-4K közt voltak performance módban is.
ebben az időszakban kb gtx1060-1070 volt a legtöbb pc-ben
a ps4 prohoz képest 2x felbontás+2x framerate
az igaz,hogy xboxnál nagyobb felbontást kaptunk crossgenbe a onex miatt, de amit patcheltek az ki volt maxolvaÉs launchkor nyilván a legtöbb konzol sem volt kurrens

Az, hogy tömegeknek volt régi kártyájuk a PC-jükben az kevésbé releváns (nekem is 1060-am volt), mint hogy a bányászláz mennyire nem érte meg váltani, főleg az új generáció előtt. Mondjuk, nekem nem is volt bajom az új generáció erejével akkor, pozitívumként éltem meg, hogy újra a 60 fps válik a referenciává, és még afölé is mentek játékok, lásd a 4K @ 120 fps-es Psychonauts 2-t. Nem AAA, de nem is kétfilléres indie. Mondjuk, bennem fel sem merült a mindenhez natív 4K-s elvárás, azt illúziónak tartottam. Kicsit is újabb játékban PC-n is sokat követel az a mai napig, lásd az eleve felskálázással kiadott hivatalos gépigényeket.
-
sz_b
tag
Érdemes elolvasni a megjelenés előtti hozzászólásokat. Illetve megjelenéskor is mindenki dicsérte pl a töltési sebességet, kontrollert, hangtalanságot, de mikor a grafika jött szóba, akkor azért már nem volt olyan nagy az öröm. A 30->60 fps persze tök jó volt PS4-ről váltva, de mellé már nem lehetett sok minden mást bekapcsolni, mert elfogyott az erő. Sőt, quality módban ugye már az elejétől 30 fps volt csak, amire aztán főleg ment a szájhúzás, és még itt se volt 4k render felbontás, csak magasabb értékről skálázott fel.
PS4/Xbox one esetében talán ki lehet jelenteni hogy a konzolok nem feltétlenül hozta az elvárható szintet (itt most kifejezetten a jaguar procira gondolok) és ezt a fejlesztők is alátámasztották, ment is a downgrade rendesen a bemutatott játékok kapcsán. Ennél a gennél emlékeim szerint kifejezetten éltették a hardvert a fejlesztők.
Cross-gen érában kifejezetten jól teljesített a konzol 60fps módban is (pl Vallhala 1440p majdnem max grafika , vagy akár az összes eddig megjelent sony cím)Egyedül az UE5 kapcsán vannak/voltak problémák, mondjuk technikailag elég nagy ugrás történt nagyobb mint az UE3-4 esetén de az újabb verzió már itt is viszonylag jól teljesít.
Az hogy valakinek olyan elvárásai voltak a konzol felé hogy majd nativ 4kban 120 fpsel hozza a játékokat rtvel szerintem nem elvárható. A 30 fps quality mode meg maradni fog a jövőben is a path tracing miatt.
-
hombre[EU]
nagyúr
Érdemes elolvasni a megjelenés előtti hozzászólásokat. Illetve megjelenéskor is mindenki dicsérte pl a töltési sebességet, kontrollert, hangtalanságot, de mikor a grafika jött szóba, akkor azért már nem volt olyan nagy az öröm. A 30->60 fps persze tök jó volt PS4-ről váltva, de mellé már nem lehetett sok minden mást bekapcsolni, mert elfogyott az erő. Sőt, quality módban ugye már az elejétől 30 fps volt csak, amire aztán főleg ment a szájhúzás, és még itt se volt 4k render felbontás, csak magasabb értékről skálázott fel.
nem tudom milyen emberek mit vártak, de crossgen AAA-kat natív 4K-ban 60frém mellett játszottuk (seriesx és ps5 is), az aktuális játékok pedig 1440p-4K közt voltak performance módban is.
ebben az időszakban kb gtx1060-1070 volt a legtöbb pc-ben
a ps4 prohoz képest 2x felbontás+2x framerate
az igaz,hogy xboxnál nagyobb felbontást kaptunk crossgenbe a onex miatt, de amit patcheltek az ki volt maxolva -
F-ECT$
titán
Voltak ilyen elvárások amit egy akkor csúcs pc se nagyon tudott lehozni? Én nem emlékszem ilyenre
Szerintem a ps5 / xbox series x bőven hozta az elvárható szintet hardveres tekintetben. Míg a ps4-es érát a medium grafikai szint full hd felbontás mellett 30 fps jellemezte (60 fps opció mondhatni csodaszámba ment), addig ps5ön a 60 fps megjelenése sok esetben vállalható minőség mellett, illetve 30 fps esetén max közeli grafika + rt + 4k közeli felbontás sem volt ritka.
Érdemes elolvasni a megjelenés előtti hozzászólásokat. Illetve megjelenéskor is mindenki dicsérte pl a töltési sebességet, kontrollert, hangtalanságot, de mikor a grafika jött szóba, akkor azért már nem volt olyan nagy az öröm. A 30->60 fps persze tök jó volt PS4-ről váltva, de mellé már nem lehetett sok minden mást bekapcsolni, mert elfogyott az erő. Sőt, quality módban ugye már az elejétől 30 fps volt csak, amire aztán főleg ment a szájhúzás, és még itt se volt 4k render felbontás, csak magasabb értékről skálázott fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
21476 - 21401
21476 - 21401 21400 - 21301 21300 - 21201 21200 - 21101 21100 - 21001 21000 - 20901 20900 - 20801 20800 - 20701 20700 - 20601 20600 - 20501 20500 - 20401 20400 - 20301 20300 - 20201 20200 - 20101 20100 - 20001 20000 - 18001 18000 - 16001 16000 - 14001 14000 - 12001 12000 - 10001 10000 - 8001 8000 - 6001 6000 - 4001 4000 - 2001 2000 - 1
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
- bambano: Bambanő háza tája
- Le Mans Ultimate
- Elemlámpa, zseblámpa
- Geri Bátyó: Agglegénykonyha 18 – Minek nevezzelek, avagy, az vagy-e, aminek hívlak
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Linux felhasználók OFF topikja
- The Division 2 (PC, XO, PS4)
- Elektromos cigaretta 🔞
- Tesla topik
- Ingatlanos topic
- További aktív témák...
- Eladó alig használt psp 3004 modell+ microsd adapter 128gb kártya!
- Új, bontatlan dobozos XBOX Series S Refurbished 512GB-os gép 2 év gyári Microsoft garanciával
- Új, bontatlan dobozos Nintendo Switch OLED gép, 2 év gyári Nintendo garanciával
- BESZÁMÍTÁS! Microsoft Xbox One S 1TB HDD játékkonzol extra kontrollerrel garanciával hibátlan
- Xbox one X 1tb
- AKCIÓS! Dell Latitude 9420 i5-1145G7 14" FHD+ 16GB 512GB 1 év garancia
- Eladó Apple iPad Pro 11 64GB / REPEDT KIJELZŐ
- Latitude 7450 Intel Core Ultra 7 165U 16GB 512GB FHD+ IPS 1 év teljeskörű garancia
- VadiÚJ Dell Pro 14 Ultra 7 255U 32GB DDR5 1TB AI PC FHD+ 1 év garancia
- Samsung Galaxy A36, 6/128GB, Újszerű 12 Hónap garanciával
), 28-án aztán azok akik okt. 26-án már játszottak az RDR2-vel, 29-én már azok is akik okt. 27-29 között, és 30-án vált elérhető mindenkinek.
