-
Fototrend
I. Általános tudnivalók
1. Mielőtt kérdezel, olvasd el legalább a II. részben levő linkeket és semmiképpen se félj a Google-t használni!
2. Igen, lehet pénzt keresni vele de nem könnyű és kockázatos, ezt nem lehet elég sokszor hangsúlyozni. Csak akkor fektess bele, ha van játszópénzed, mert lehet, hogy egyik napról a másikra bukod az egészet és még egy jó nagy áramszámlát is kapsz a nyakadba.
3. A bányászat nehézségi szintje immár több éve olyan magasra emelkedett, hogy a videókártyák teljesítménye alkalmatlan profitcélú Bitcoin bányászatra, még "ingyen" árammal is. Amennyiben bányászatból remélsz számottevő profitot, több millió forintos beruházásra lesz szükséged, célirányú hardver (ASIC) vásárlására és specializált hosting megoldásra (lehetőség szerint valahol ahol Magyarországnál jóval olcsóbb az elektromos áram ára).
Új hozzászólás Aktív témák
-
szilard28
aktív tag
válasz GuMipOkE #2015 üzenetére
"A defláció az egyszerű embernek jó, aki bérből és fizetésből él, és van egy kis megtakarítása. Az infláció miatt egyébként egyre kevesebb összegért dolgozik (mert az éves fizetésemelése jó esetben csak megőrzi a reálértéket, rossz esetben azt sem)"
Defláció esetében meg a nominális fizetés mindenképpen csökkenne, hiszen ha 300 ft-ról 250 ft-ra csökkenne a kenyér ára, akkor a pék fizetése is csökkenne 150 e ft-ról 125 e ft-ra. Ami miatt másnap lázadás törne ki.
" igazi befektetési lehetősége a tőke hiánya miatt nincs, mert a legtöbb "piacra" a belépési összeg általában magasabb, mint amit ő a fél életében keresni fog."
Ez már nem igaz, hiszen pl. elérhetőek a befalapok és diszkont brókercégek.Az inflációval semmi gond nincs, amíg évi pár százalék alatt marad.
-
szilard28
aktív tag
az értékét az adja, hogy sok spekuláns reméli, hogy majd később eladhatja drágábban.
Csak azt felejtik el, hogy secperc alatt létrehozható ezernyi bitcoin-klón, így hiába van maximálva a mennyiség, ha lesz még ezernyi konkurrense. Hiszen míg pl. forintból van pár tízezermilliárd forgalomban, ez nem okoz inflációt jelenleg, de ha minden falu vagy város kibocsáthat ennyit, akkor összedől a rendszer.
És senki se tudja megakadályozni a klónok terjedését, így a vége az lesz, hogy az árfolyamok szépen bezuhannak, hisz ugyanakkora világtermelésre/világvagyonra 1000x annyi virtuális pénz jut.De aki kitalálta, az mára már milliárdos, hiszen az elején potom költséggel tudott bányászni, aztán ezt százszoros áron sózta rá a balekokra.
Ha jól értenék a programozáshoz, akkor most csinálnék vagy 100 klónt amiket szépen felfuttatnék. -
szilard28
aktív tag
válasz Penge_4 #2041 üzenetére
és miért csak egy maradna?
Hiszen bárki bármikor csinálhat újabbakat.
A bitcoint már nehéz bányászni, ezért majd az újakra áll át mindenki. Az árfolyama magas, így kevesen vásárolhatnak belőle
Az hogy most a bitcoin a legelterjedtebb, az a jövőre nézve semmit sem jelent.Japán:
El is olvastad a cikket? NEM a halálbüntetés miatt linkeltem, hanem amiatt, hogy egy elmebeteg szekta halomra gyilkolászott ebben a normális országban.
Te írtad hogy ők normálisak, szemben a nyugati/keresztény kultúrával, szerintem meg mindkettőben van bőven elmebetegség és abnormalitás.[ Szerkesztve ]
-
szilard28
aktív tag
válasz Penge_4 #2044 üzenetére
A kriptopénz ugyebár más mint a normál, vagyis semmi sem indokolja hogy a BTC dominanciája úgy megmaradjon, mint a dolláré (ami pl. ugyanúgy kezd visszaszorulni).
Nézd meg hol volt a Nokia 10 éve és hol most? Totális dominanciából másodvonalbeli lett.
iOS-Android? Nulláról vezető lett az android, iOS meg visszaszorul (symbianról nem is beszélve)
WIW-facebook? Ki gondolta 8 éve, hogy a WIW ennyire visszaszorul?BTC mögött nincs gazdaság, nincs ország, nincs hadsereg, elfogadottsága bármikor változhat.
-
szilard28
aktív tag
válasz ignorant #2050 üzenetére
Azokról beszéltem, akik még régen bányásztak és az utóbbi pár hónapban adták el 100 dolcsi körüli áron a spekulánsoknak a bitcoint.
A bitcoin mögött nem áll olyan gazdaság, mint a hagyományos pénzek mögött. Pl. a ft mögött a magyar gazdaság, amelyben KÖTELEZŐ elfogadni, a brit gazdaság a font mögött, stb.
-
szilard28
aktív tag
válasz GuMipOkE #2053 üzenetére
Japánban minimális defláció volt, amit ellensúlyozott a technikai fejlődés, vagyis nem csökkentek észrevehetően a jövedelmek.
De itt egyesek arra számítanak, hogy majd 100 dolcsiról 1000-re vagy 10000-re nő a BTC árfolyama (ugye max 21 millió BTC lesz, ha szinte mindenhol elfogadják, akkor ez lehetséges), ami pedig már megjelenik a bérekben is. Ugyebár az éves pár % reálbérnövekedés is a technikai fejlődésből adódik, hiszen enélkül nem fenntartható. De 90-99%-os defláció értelemszerűen csökkenti a béreket.
Az infláció kivédésére ott vannak a bankbetétek és államkötvények, amin keresztül a megtakarítás visszamegy a gazdaságba. Enélkül pl. az emberek 90%-a még egy lakást se tudna venni.Ja és bankrészvényt is vásárolhatsz, ha olyan jó biznisznek tartod.
És ki jár jól a deflációval?
A "kisemberek"? Nem, mert nekik alig van megtakarításuk, sőt túlnyomórészt hitelben ülnek.
A "gazdagok" és milliárdosok járnak jól, hiszen a pénzük vásárlóereje kockázat nélkül fog minden évben 5-10-1000%-kal nőni, míg a jelenlegi "csúnyainflációs" gazdaságban a fejlett országokban (USA, Németo.) negatív reálkamatot kapnak, és még a valamennyire kockázatos Magyarországon is csak 2-3% reálkamatot.
Hát nem lenne ezerszer jobb a milliárdosoknak, ha ehelyett kockázatmentesen nőne a pénzük értéke, és nem kellene aggódniuk, hogy az USA vagy Magyarország becsődöl? -
szilard28
aktív tag
válasz fsb1000 #2059 üzenetére
A pontos választ senki se tudja, de valamire mindenki számít. Aki hisz benne, annak biztos van valami elképzelése.
Pusztán a szerintetek bekövetkező defláció mértéke miatt kérdezem.
Elég egy kb adat.(Szerintem 1 év múlva 5 dollár, 10 év múlva meg 5 cent lesz)
JA és inflációs-deflációs gazdaság:
Inflációs:
Én vagyok Taxis Gyuszi, veszek egy autót hitelre 100 e ft-os havi törlesztőrészlettel. Keresek havi 500-at, elmegy 100 benzinre, karbantartásra, marad 300 és boldog vagyok. Infla 3%, így 5 év múlva keresek 580-at, marad 365 e ft.
Deflációs:
Megveszem az autót, legyen a törlesztő csak 8 BTC (mert nincs infla, így minimális a kamat, a törlesztő is csak 80%-a az inflációsnak).
Keresek havi 50 BTC-t, elmegy 10 benzinre, karbantartásra, marad 32 és boldog vagyok. Az első évben. De a defláció évi 20%, 5 év alatt 67%. % év múlva keresek 16 BTC-t, benzin 3,3 BTC, marad 4,7, ami a korábbi 15%-a, de az árak csak 33%-ra csökkentek, így kevesebb mint feleannyi a reáljövedelmem.
Eredmény? A kisember szív, a gazdag meg jól keres a befektetéssel.Ennyit a hiperszuper várvavárt deflációs gazdaságról.
[ Szerkesztve ]
-
szilard28
aktív tag
válasz GuMipOkE #2063 üzenetére
"Egyébként én nem a deflációt tartom a legjobbnak, hanem az inflációmentes állandó értékű stabil pénzt."
Ebben nagyjából egyetértek, de itt sokan a deflációt várják mint megváltást.
"A "milliárdosok" nem járnak jól a deflációval, mert a vagyonuk gyarapodása a kisemberek költésétől függ."
Inflációs gazdaságban igen.
De deflációsban ha csak a pénzükön ülnek, akkor bár nominálisan nem nő a vagyonuk, de reálértékben igen. Hiszen pl. felére csökkennek az árak, akkor 2x akkora házat, a Ferrari mellé még egy Maseratit, stb vehet. És mindenféle kockázat nélkül, nem úgy mint most, amikor szegény dollármilliárdos talicskázza a pénzt Magyarországra, hogy az otthoni 1% helyett kapjon 5% kamatot (hogy az inflációval ne veszítsen a vagyonából), aztán folyamatosan rosszul alszik, mert izgul hogy mit talál ki másnap a kormány. Deflációs BTC gazdaságban szimplán beteszi a titkosított pendrive-ot a széfben és alszik mint egy kisbaba.Az infláció a pénzbeli megtakarítással rendelkezők adója, ezek meg jórészt a közép és felső osztálybeliek, de a megtakarítások kilencvenvalahány %-a az emberek pár %-ának tulajdonában vannak. Ők veszítenek most ha nem fektetnek kockázatos eszközökbe, míg nyernének ha defláció lenne.
A kisembernek meg mindegy a kismértékű infla, hisz több éves átlagban azért van évi 1-3%-os reálbérnövekedés.
"A kisemberek jelenleg tényleg hitelekben ülnek, de ez csak az elmúlt 10-15 év eredménye. Történelmi távlatokban ez azért nem volt jellemző."
Történelmi távlatokban a kisembernek szinte nulla pénze volt. -
szilard28
aktív tag
A benzin ára is nőtt 115-re a példában. Törlesztő meg fix mindkét esetben (konkrétan egy 4,5 m kocsi 12%-os éves kamatra 100 e /hó, BTC-nél meg 450 BTC vételár, kamat 2,4% (mert van kockázat, és minimális kamat nélkül meg senki sem kockáztat, helyette ül a pénzen.), törlesztő 8 btc.
Új adókat meg a BTC világban is kitalálnak majd. Vagy szerinted a politikusok is majd Teréz Anyává változnak?
Ceteris paribus, stb.A lényeg nem a konkrét számok (hisz csak egy példa), hanem az, hogy az 1-2%-nál nagyobb éves defláció megszívatja a kisembert és még gazdagabbá teszi azt akinek van megtakarítása. Hiteltörlesztésnél nem a nominálkamat, hanem a reálkamat számít, ami jelentős deflációnál nagymértékű.
Ebből adódik, hogy a sokak által várt jelentős defláció esetén a BTC a gazdagoknak lesz csak jó, amit a deflációs gazdaság hívei nem gondoltak végig, csak azt nézték hogy olcsóbb lesz a sör, hejdejó.
Pont emiatt kérdeztem meg az általuk várt jövőbeli árfolyamokat.
-
szilard28
aktív tag
válasz Overlocker #3402 üzenetére
mert sokkal jobb a nulla kamat a btc "számlán" mint a 4-5%-os kamat háromnegyede.
Ha értékőrző befektetést akarsz, vegyél pár száz üveg pálinkát.
-
szilard28
aktív tag
válasz Overlocker #3517 üzenetére
kisdobos becsület szavukra igérik, hogy nem vágnak át, ez nem elég neked?
Inkább az a kérdés hogy merülhet fel valakiben hogy teljesen névtelen oldalnak fizessen be pénzt?
Drága tanulópénz lesz ez néhány baleknak.
-
szilard28
aktív tag
-
szilard28
aktív tag
válasz ignorant #3577 üzenetére
Mégis milyen problémát okoz egy cégnek egy utalás, ha van pénze? Be a netbankba és 1-2 napon belül ott a pénz a célszámlán.
Probléma akkor van, ha a cégnek nincs pénze, ilyenkor jönnek a régi kamuszövegek a bank mag a mások hibájáról.De ha éppen tőzsdéről van szó, akkor az eladott értékpapír ellenértéke 3 napon belül utalható. De nem 8 hét. Ennyi csak akkor lehet, ha a cég valami mást csinál a pénzzel, saját szakállára ügyködik vagy már ki is síbolták és várnak egy másik ember befizetésére, hogy abból utalhassák neked a pénzt.
[ Szerkesztve ]
-
szilard28
aktív tag
válasz ignorant #3581 üzenetére
Olyan probléma, hogy NYOLC hét az utalás?
Ja előfordult hogy a mostani 4 órás utalási rendben a 12:30-as elszámolási ciklus után 13:30-kor még nem volt a célszámlán a pénz, de egy üzenet után pár perccel már jóváírták.Tíz éve is 1 nap alatt ment az utalás, amikor még papíralapon adtam meg.
Te meg most a nyolc hetes késést magyarázod meg.
Beutalok 1000 dollárt az ügyfélszámlámra, veszek tőled X bitcoint, az ezrest átvezetik a számládra és indulhat is a kiutalás. Ha ez pár nap alatt nem sikerül, akkor jó eséllyel ezt a pénzt egy másik embernek utalják ki, aki már nyolc hete vár rá, te meg akkor kapod meg, ha egy újabb ember tesz be pénz a rendszerbe. Bottleneck meg processing, mi a szar? Elszámolási ciklus pár perc alatt lezajlik, ez nem az M7-es vasárnap este.
Ha hétfőn eladom az OTP részvényeimet, mert kell a disznóknak a takarmány, akkor csütörtökön már a számlámon is van a pénz és mehetek a gazdaboltba. És ez a magyar tőzsde amelyik nem a legmodernebb és legfejlettebb, le is lesz cserélve a rendszer hamarosan.
Új hozzászólás Aktív témák
● Bitcoin adásvétel a topikban tilos!