-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
bkercso
nagyúr
válasz btraven #89475 üzenetére
Minél jobbak valamik, annál közelebb tudnak lenni egymáshoz hangban, de az "egyforma" hanghoz azért (kissé) süketnek is kell lenni.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
kromatika
veterán
válasz btraven #89475 üzenetére
Én nem halottam még egyformán szólni. SMSL SANSKRIT 10Th MKII és Topping E30 nagyon hasonlítanak mind technikailag mind mérések szerint. De még ott sem hallottam teljesen ugyan azt a hangot, egymás mellett tesztelve. MKII egy hangyányival, de melegebb karakter. /400Se hez is elég, sőt még a Sundara is el megy vele.Csak nekem ezekhez kicsivel melegebb hangú AMP jött be /
[ Szerkesztve ]
-
Patice
nagyúr
válasz btraven #89508 üzenetére
Az első eredmény a Toslink input után a Toslink out mérése, szerintem nem meglepő, kb. így kell működnie, bár hirtelen nem jut eszembe olyan felhasználási szitu, amikor az optikát átvezetném feleslegesen egy ilyenen.
A második eredményt úgy produkálta a készülék (a Toslink out-on), hogy a Roon a Chromecast protokollját használta a streameléshez, nem a saját RAAT protokollját, mivel ezt nem is képes kezelni (jelenleg) ez a cucc. Így újramintavételezi az eredeti jelet és ezért lesz tele intermodulációs torzítással.
Tiszta sor (szerintem), hogy ez a kombináció nem ajánlott, nem alkalmas Roon végpontnak.[ Szerkesztve ]
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
niof
addikt
válasz btraven #89513 üzenetére
Nincs olyan teszt, ahol a legnépszerűbb lejátszó szoftvereket hasonlítják össze mérésekkel? Foobar, Aimp, HQPlayer stb... Kíváncsi lennék egy ilyen jellegű méréssorozatra, ahol minden ugyanaz, csak más szoftverből érkezik az adat.
Egyelőre nem szelem fel az almát egyenlőre.
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz btraven #89558 üzenetére
"Nálam megint nem működnek az előítéletek mert őszintén szólva sipítozásra számítottam a hegyes alakját meg a Sabre chipet elnézve."
Sabre rég nem sipítozik, (ha tisztességesen meg van támogatva) vagy "vékony". Van egy Pioneer N70A-m ami ugye ~6 éves típus. Már ő is nagyon messze áll attól a "tipikus" Sabre hangtól, amit én sem szerettem anno ~10 évvel ezelőtt. Hallottam AKM-et nála szikárabban szólni Teac UD 505-ben.
"csak a zene van"
-
p_adam
addikt
válasz btraven #89809 üzenetére
Ennek ellentmond, hogy egy évtizedig gyakorlatilag ugyanazt a fő láncot hallottam, mindig is tetszett, most meg hallottam egy másik (utángyártott) erősítőt, ami újraértelmezi az egészet és rá kellett döbbennem, hogy bizonyos szempontból amit használok az egyáltalán nem tud annyit, mint a másik.
Persze sokkal egyszerűbb a homokba dugni a fejem és azt mondani, hogy "de hát ez is is tök jól szól", és nem kerül még sokkal több pénzbe (sőt, bizonyos dolgokban preferálható a másikhoz képest, akkor már az egész láncot tovább kéne finomítani hozzá...)
Mintsem elismerni, hogy bizony azoknak van igaza, akik azt írták a fórumon, hogy a Stax fejhallgatók (egyes felvételekkel) nagyon be van limitálva az erősítés által és nem alaptalan hogy sokan arra a fejhallgató árának a többszörösét is ráköltik. (Van, aki a DAC részét is ugyanúgy látja, ezzel egyelőre nem értek egyet, de igazi high-end-nek tartott forrást még nem hallottam normálisan, a legjobb lánc, amit hallottam valami Accuphase CD játszóról ment, de lehet nem az votl benne a lényeg, nehéz megítélni...)
Ugyanezt el lehet mondani a dinamikus vs. planár vs elektrosztatikus között.
Kaptam kölcsön egy HD600-at is, ez is tényleg tök jól szól (szimmetrikusan a HD53N erősítőből) megvannak benne a helyes arányok (jobban mint a fejhallgatók < 90%-ánál), bizonyos szempontból még jó is egy lassabb fejhallgatóval hallgatni a zenét, mert így más részletekre tud rávilágítani, de sokkal inkább megvannak a határai (tér, felbontás, kiterjesztés stb. tekintetében), ezért kérdéses, hogy milyen szintig érdemes ezt felfejleszteni.[ Szerkesztve ]
-
Ba cy lus
őstag
válasz btraven #89862 üzenetére
Egyszer kipróbálta, nem tetszett, kész.
Először is, én tökéletesen tisztában voltam/vagyok vele, miért nem tetszett és mihez képest nem tetszett. Mert ugye 50k-t kiadni, hogy visszább lépjek, vagy össz. 100k-t, hogy legjobb esetben ugyanott legyek, elég nagy butaság lenne. Másodszor pedig miről írsz? Mit próbáltam ki? Kipróbálok tőlük egy 50k-s DAC-ot, az alapján kéne tetszenie vagy nem tetszenie a 100+k-s erősítőjüknek? Miközben az 50k-s DAC sem önmagában volt rossz, hanem valamihez képest rosszabb. Ne vicceljünk már.
[ Szerkesztve ]
-
lowzor
veterán
válasz btraven #90003 üzenetére
Az Equalizer APO-ban van Preamp: [kép]
+6dB-t adva neki már megnő annyira a hangerő, hogy mindenhol elég legyen.
A baj csak az vele, hogy basszusosabb zenéknél teljesen kiakad a Win "szintjelzője": [kép]
Így már elvileg torzít...(#90011) HUNNIA1920:
Zenei streamingeknél nincs gond, ott elég a hangerő.
A gond ott van, hogy a Youtube-on rengeteg szám klipje elég halkra van keverve, és ott egyszerűen kevés.
Pl ezeknél: [link] [link] [link]
De vannak ezeknél jóval halkabbak is.
Rákötöttem egy Omnitronic SHP600-at is, annál elég volt a hangerő, de a Win hangerejét nála is 60-70%-ra fel kellett tolnom néha úgy, hogy a Tempotec potija maxon volt.
Tehát úgy tűnik, hogy elég csirke az erősítője.
Pedig pont azért vettem meg, mert mindenhol arról áradoztak, hogy mennyire combos...
Az Essence STX-em bezzeg a 600 Ohm-os fejessel leordította úgy a fejem, hogy a mixere csak 75%-on volt.[ Szerkesztve ]
-
niof
addikt
válasz btraven #90096 üzenetére
Amit a 0,01dB-ről írsz, az egyszerűen valótlan. Én elég sokat babrálok zenékkel DAW-ban, ilyen-olyan pluginekkel, és tapasztalatból mondom, hogy az 1dB(FS-ről van szó) változtatást már sokszor nehéz meghallani, és kb. 0,5dB a határ, amire meg tudja mondani az ember, hogy ott valami történt. De ez is már csak speciális esetekben lehet így. Ennél kisebb változásokat valószínűleg csak megfelelő stúdiókban, megfelelő előképzettséggel, megfelelő tapasztalattal lehet (talán) tudatosan érzékelni, otthoni körülmények közt szinte biztosan nem. De nyugodtan lehet próbát tenni, a Reaper 30 napig teljes funkcionalitással ingyen használható. Húzz be egy teljesen random, számodra kedves zenét, és a master csúszkáját kezdd (vagy inkább jobb lenne, ha valaki más csinálná és te megtippelnéd a változtatás irányát és nagyságát) el állítgatni. Igen meglepő lenne, ha 0,5dB alatti változást pontosan meg tudnál határozni.
A másik kérdésre pedig, a 90dB már hangos, huzamosabb ideig nem hallgat senki ilyen hangerőn zenét (kivéve koncert, fesztivál, stb...). Nyilván nem pontos mérés, de viszonyításnak jó. Biztos van valamilyen okostelefonod. Keress az aktuális alkalmazás áruházban egy hangnyomásmérő appot, esetleg egy néhány ezer forintos fizetőset, amiben legalább támogatott a készüléked, és "kalibrálva" van a mikrofonja. (Ez utóbbi nyilván nem lehetséges, mert minden mikrofonhoz egyedileg kéne kalibrálni, de mondjuk, hogy egy átlagot elhiszünk az adott készülékhez.) Ha van szobai rendszered, kezdj el zenét hallgatni, és indítsd el az alkalmazást annál a hangerőnél, ahogy általában zenét hallgatsz. A koncertek, fesztiválok hangereje általában 100-110 dB körül van csúcsoknál lehet (ritkán) 130, de ez már a fájdalomküszöb határa. Pl. volt B My Lake-ről egy stage fotó, talán még fent is van az oldalukon, ahol látszik, hogy a DJ előtt kirakott kontroll kijelző 97,*dB-t mutatott. Ott voltam akkor, és hosszú távon (délután 18h-tól reggel 6-ig) az már csak füldugóval bírható.
Alább az (egyik) app képe, ami az én telefonomon van, a neve SPLnFFT:
Egyelőre nem szelem fel az almát egyenlőre.
-
niof
addikt
válasz btraven #90108 üzenetére
A HD 25-1 II-m maximuma 120dB, ha jól emlékszem. De ez nem azt jelenti, hogy annyin is kell járatni. Ez csak a max, amit képes leadni (talán még károsodás nélkül). Ezeket az értékeket szabvány szerinti bemenő teljesítmény mellett mérik, így lehet meghatározni egységesen a különböző eszközök tulajdonságait. A Grado technikai adatlapján ami szerepel, valószínűleg ez az érték, és a maximuma, amire képes.
Egyelőre nem szelem fel az almát egyenlőre.
-
niof
addikt
válasz btraven #90137 üzenetére
Ilyenekkel nem is foglalkoznék, megmondom őszintén. Az RMS gyakorlatilag egy átlag (szó szerint négyzetes középérték), nem értem hogy társul mellé a 20W folyamatos. A max pedig valószínűleg egy impulzusszerű maximális érték lehet, tippre 10ms időtartamra. Legalábbis így szokták megadni. De nem biztos.
Egyelőre nem szelem fel az almát egyenlőre.
-
Mathiask
senior tag
válasz btraven #90516 üzenetére
Pont az a lényeg, hogy kiveszed a tudatod előítéleteit, ami az eltérést okozza.
De ez csak akkor lényeges, mint sokszor megbeszéltük, ha a fizikai valóságra vagy kiváncsi. Ha el tudod fogadni, hogy amit hallasz, az nem biztos, hogy csak a füledbe érkező hangtól függ, akkor nem kell a vakteszt.[ Szerkesztve ]
-
niof
addikt
válasz btraven #90517 üzenetére
Bár más területen, de dolgoztam MEO csoportban, egyszerű ellenőrként és technikusként is, szóval ez nem újdonság. A méréseket pont azért végzik egyszerű jelekkel, hogy könnyen összevethetők legyenek a bevitt és a kapott jelek paraméterei, így azokat összevetve matematikailag értelmezhetők a különbségek. Ugyanezt, bonyolult jelformákkal (pl. zene) gyakorlatilag lehetetlen lenne pontosan megtenni. Persze ez semmit nem mond arról, hogy az adott készülék kapott hangja kinek hogy tetszik. Ez teljesen szubjektív, és nyilván ez alapján nem, illetve nehezen értékelhető egy készülék. Lehet, ami 1000 embernek tetszik, az neked pont valamiért nem fog, és ez fordítva is igaz. Itt bejátszik a hallásodtól kezdve a személyes értékrendeden keresztül, az előképzettséged, tapasztalatod, a pillanatnyi lelki állapotod, a személyes fenntartásaid stb. Ez így nyilván nem objektív, ezért kell szabvány szerinti méréseket végezni, amit a világon bárhol, bármikor, bárki reprodukálhat/ellenőrizhet. Attól még nagyon messze van a technológia, hogy egy adott felvétel alapján meghatározza az eszközök paramétereit, és szerintem nincs is ez irányú törekvés, meg is mondom miért. Egy felvétel, az sosem lesz az, mint amit élőben hallasz, legyen az egy bizonyos hangszer, vagy egy komplett zenekar. Áthalad egy csomó eszközön, mikrofonon, kábelen, jelátalakítón, a stúdió utómunkálatokon, majd mikor elkészült, valamilyen formába "öntik" azt. A megszólalás meg meg a te készülékeiden visszafelé hasonló. Így belátható, hogy ez nem megfelelő mérésekhez. A matematikailag előállított szabályos jelalakok (nyilván a zajokat kivéve) viszont igen.
Egyelőre nem szelem fel az almát egyenlőre.
-
bkercso
nagyúr
válasz btraven #90517 üzenetére
Azt csinálják, hogy 10x átjátszák DAC-erősítő-ADC-n a zenét és összevetik a fájlokat, hogy mekkora a különbség. Erre léteznek szftverek. De ebből hangminőséget nem tudsz megállapítani, mert 0,1% THD alatt nem nagyon hallod a torzítást. A 0,000000000x%-os torzítású erősítőkben tehát más miatt van hangkarater, nem a THD miatt. 1% torzítás is tud gyönyörűen szólni, és 0,0003% is tud bántó lenni, vagyis nem a THD-ban van a kulcs.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
Sinesol
veterán
válasz btraven #90558 üzenetére
Meghallgatod, ahogy felveszi a hangot mikire, aztan lejatszod a saját rendszereden.
Túl sok köze ennek nem lesz a tényleges hanghoz. Az, hogy melyik tetszett joban, max annyit mond el, hogy melyiknek a hangja volt számodra tetsző "szinergiában" a rendszereddel.
Eléggé zavaros, de talán ilyesmi "értelmet" lehetne bele erőltetni, ha nagyon muszáj.[ Szerkesztve ]
-
bkercso
nagyúr
válasz btraven #90558 üzenetére
A mostanit is megtervezhetnék jobban, választhatnának bele jobb OPÁ-t ugyan annyiból, és beleszórhatnának egy tucat ferrit bead-et, ami szinte semmibe sem kerül. Ám, ha ezt megtennék, megjonne a hang és már tennék is rá a nagyobb árcédulát.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
-
#37391872
törölt tag
válasz btraven #90604 üzenetére
Én a Topping D70S+A90 párost cseréltem le meghallgatás után iFi Zen Dac V2-re. Szerintem és a barátom szerint is jobb a Toppingtól. A barátom Topping D90+A90 párost cserélte erre, és ő sem bánta meg. Január 14-én jelent meg az iFi Zen One. Azt fogom most megvenni (mától kapható nálunk is) , és hozzá megveszem az iFi Zen Can HFM-et. Biztosan meg fog felelni a fülesemnek is, ami egy Hifiman HE1000SE. Szóval javaslom az iFi-t, jó hangú cucc.
-
bkercso
nagyúr
válasz btraven #90603 üzenetére
Arra mondjuk, hogy tönkrement, igen. De ESD-től meg is hibásodhat: szól, csak nem úgy. Attól függ, milyen sérülést okoz a chip belsejében a szikra.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
Ribi
nagyúr
válasz btraven #90690 üzenetére
Ilyet még szerintem soha senki nem mondott. Eleve felesleges vakteszt erre, hiszen elég sok teszt van a neten, hogy meghallod-e a -xx dB-t. Vakteszt 2 dolog összemérésére van. Mégis mit tesztelsz vakon dB méréskor?
Végére nem reagálok, mert csak személyeskedős stílusban tudnék..Polllen: Fentebb sincs kimoderálva a szektázós ember. Nem is kell, innen látszódik páran el sem olvassák mások írását, csak nyomják a saját mantrájukat akármi is van.
[ Szerkesztve ]
-
bkercso
nagyúr
válasz btraven #91096 üzenetére
A kvarcoszcillátorokban igen, de max. a YT-on hívják "hangvillának". Mást nem nagyon használunk, csak atomórában. Valamint a chipre integrált oszcikban RC-oszcillátor van, mert a kvarcot nem lehet a szilíciumra integrálni. Ezek pontossága elmászós, jittere nagy, de pl. procihoz GHz-re nem tudnak kvarcot készíteni, így oda marad az RC. Meg mikrokontrollerekbe, olcsó PLL-ekbe, nem-jitterkritikus alkalmazásokra.
A kvarc fáziszaját a csiszolás és a kapcsolás egyaránt meghatározza. Pontosságát meg a csiszolás, de kapcsolással kompenzálható - pl. hőmérsékletre is. Viszont a kvarc erősen mikrofóniázik (rugalmas felfüggesztés vagy készülékalátét!).
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
pulutodurumo
őstag
válasz btraven #91132 üzenetére
Ez a vakteszt lényege basszus... Nem lehet "elrontani". Ha az alany nem hall különbséget, akkor neki nem kell másik cucc. Ennyi. Azért vak a teszt, hogy ne legyenek előítéletek, nem azért hogy akkor most még a süket is hallani fogja hogy ez tuti egy Supra, nem egy Cinnamon.
"Don't fret, boyo. I'll be gentle!"
-
niof
addikt
válasz btraven #91153 üzenetére
Szerintem volt róla már szó itt is, de igazából végtelenül egyszerű a dolog (nálam), legalábbis a Supra esetén. Én, mint mindig, ezt is technika oldalról közelítettem meg, az extra hozadéknak, hogy szebben szól, meg csak örülök. Ezek szerint működik, amivel az a néhány mérnök ott elfoglalja magát. A videóikból és a weboldalukból kiindulva, olyasmi hozzáállásuk lehet, mint itt bkercso-nak. Egyszerűen fogtam a "zinternetet", és megkerestem, hogy milyen szabvány vonatkozik az USB2-es kábelekre. Nagyjából végigfutottam rajta, majd eszembe jutott, hogy valahol azt olvastam, hogy a Supra gyakorlatilag (tudtommal) az egyetlen kábelgyártó, aki megkapta hivatalosan a szabvány szerinti minősítést, amit büszkén rá is biggyesztenek a kábelre. Ez mellett kiváló anyagokkal dolgoznak, és az audiofil közösség is szereti. Ráadásul nem is vészes az ára sem. Rendeltem egyet, és bejött.
Egyelőre nem szelem fel az almát egyenlőre.
-
niof
addikt
válasz btraven #91168 üzenetére
Ezért végeznek a műfejjel is több mérést, majd azt átlagolják. Amúgy ezek az "akármilyen" műfejek már igen fejlettek manapság, szóval nem annyira ördögtől való a használatuk, mint mondjuk 25-30 éve. Volt a Head-Fi-n is egy cikk erről, ha lesz időm, nap közben megkeresem.
Egyelőre nem szelem fel az almát egyenlőre.
-
niof
addikt
válasz btraven #91187 üzenetére
Látom nagyon kritikai hangulatban vagy. Ha ennyi kétséged van, szerintem kicsit próbálj kikapcsolódni. Minél jobban beleásod magad, annál több kérdésed és kételyed lesz, és abba csak bele lehet bolondulni. Inkább csak hallgass zenét, keresd meg, hogy mi az ami tetszik (eszköz) de szerintem hanyagolhatod az okokat nyugodtan. Csak élvezd és kész!
Egyelőre nem szelem fel az almát egyenlőre.
-
Tulku
veterán
válasz btraven #91187 üzenetére
Mivel B&K mérőberendezésem van, hadd legyek kicsit az ördög ügyvédje...
Tehát a fejeseknél a műfejes mérések süket kamrában egészen pontos eredményt mutatnak. (Mint ahogy nálam a füleseknél az un coupler, amit szintén e cég fejlesztett ki és biza pontosan szimulálja a belső fül rezonanciáit. A mérő mikrofonok pedig nem szabadtéri (Free field) hanem nyomásérzékeny (Pressure field) típusok, tehát speciálisan erre lettek kifejlesztve.
Abban természetesen igazad van, hogy más és más a belső fül nagysága, hossza és alakja egyénenként, de nyilván van egy elfogadott sztenderd amihez köti mindenki a méréseket (mondjuk talán ennyiből van létjogosultsága a Harman görbének, de semmiképp egy elérendő végcélként).
Nyilván ezek a mérések magáról a fejes hangjáról, annak tetszési indexéről nem sokat mondanak.... -
bkercso
nagyúr
válasz btraven #91187 üzenetére
Hogy kell felrakni a fejemre a fejest átlagos pozícióban?
Felrakod húszszor, és átlagolod az eredményt. Minden mérés így működik. Így állítják be a multivitaminokat vagy gyógyszereket, így mérik a közvéleményt, ízlést (élelmiszeripar) stb.Tényleg meg lehet szerezni oratory műfül pontos méreteit? Aztán hozzáfaragjuk a saját fülünket egy bicskával.
Annyira nagy szórás nincsen a hallójáratrezonanciákban és egyéb fülparaméterekben, hogy a nagyját ne lehetne kioltani egy "átlagos fülön" végzett mérésre alapozva.
Tökéletes meg úgyse lesz a hifi. Ha tökéletes kell, menj el élő koncertre! (Az élményed ott is függni fog a hallgatási pozíciódtól és a zenészek elhelyezkedésétől a színpadon...)Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
Új hozzászólás Aktív témák
Hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
A topikban terméket, munkát, szolgáltatást hirdetni tilos!
- Elemzés Erősítők tápellátása 2.
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Politika
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Milyen TV-t vegyek?
- Székesfehérvár és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Elektromos cigaretta 🔞
- Formula-1 humoros
- Milyen monitort vegyek?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- További aktív témák...
- Ej-Ha! Lenovo ThinkPad P53s Szép Home & Business Laptop -70% 15,6" i7-8665U 16/512 Quadro P520 2GB
- Új Lenovo ideapad 5 Pro Prémium Ultrabook 14" -30% Bivaly Ryzen 5 5600U 8GB 512GB 2,2K RADEON 2GB!!
- iPhone 13, 128GB, starlight, kártyafüggetlen, 88% akku
- Tyű-ha Lenovo Thinkpad T15 "Golyóálló" Üzleti Laptop 15,6" -50% i7-10510U 4Mag 32GB/512GB FHD IPS
- Új 2K AM5 Gamer PC R5 7600/RTX 3070 8Gb/2X8Gb 6000Mhz DDR5/500Gb SSD M2/700W 2Év gari
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen