-
Fototrend
Kedves érdeklődők! Ez a topik a vezetékes fülhallgatókról szól. A vezeték nélküliek topikját itt találjátok: Vezeték nélküli fülhallgatók. Kérünk, hogy a kérdések előtt olvassátok át az alábbi összefoglalót, ahol támpontokat találtok a hatékony kérdezéshez, és megtaláljátok az aktuálisan ajánlott modelleket is. Ha egyéb finomságok is érdekelnek, itt a mélyvíz haladóknak, nézz be nyugodtan. A
Új hozzászólás Aktív témák
-
E2E4
aktív tag
Sziasztok!
Az LG V10 topikról jöttem át (amúgy ott vagyok Topikgazda), mivel az egyik felhasználó „troll szintű” hozzászólásaiban erre a helyre utalt, mint referencia, ahol "csillogtassatok meg ó nagy tudasotokat. Lehet irni a HIFI szakmai topicba , e remek mokolasi dolgaitokkal az impedanciarol. Hajrá, készitem a popcornt
"A felkérés nem közvetlenül nekem szólt, és nem is ezért jöttem ide, csupán - hozzászólásaitokat átfutva - szeretnék néhány dolgot lereagálni, tisztázni, - ha megengeditek.
Előre is köszönöm a lehetőséget, és az esetleges szakmai válaszotokat, reakciótokat.(#64187) sheratan
Önmagában attól, hogy magasabb a kimenő jelszint, nem fog jobban szólni, csak hangosabban legfeljebb. De amúgy van valami hack arra, hogy folyamatosan high-gain módban menjen a telefon.
Sajnos pontos adatokat megfelelő műszerezettség nélkül nem tudok írni, így csak a füleimre, mint számomra hitelesített műszerekre hagyatkozhatom.
Amellett, hogy kb. 67%-al hangosabban szól, hallhatóan nagyobb a dinamika is. (Nekem pl. egy réges-régi AKG K66-ot képes volt úgy meghajtani a high-gain trükkel, ahogy én még azt a fülest nem hallottam előtte úgy szólni. Kb. mint ha egy drágább cucc lett volna a füleimen.
Amit linkeltél, az nem az a hack. Csupán magát a Hi-Fi üzemmód bekapcsolását teszti lehetővé az app. Android 5.1.1 alatt, ugyanis azon Andrid verziónál - a gyári zenelejátszó kivételével - számos app.-nál előfordult az, hogy a Hi-Fi üzemmód hallhatóan nem kapcsolt be (ami a V10 esetén a kimeneti jel ESS Sabre 9018C2M DAC és ESS Sabre 9602C AMP IC-ken történő útját jelenti, ugyanis alap esetben egy-egy kommersz (típusát tekintve nem specifikált) DAC+AMP páros üzemel. (Pl. BT hangátvitelnél nem is kapcsolható a Hi-Fi üzemmód, s erre amúgy - az átvitel jellege miatt - nem is lenne szükség.)
Jelzett DAC fix app amúgy szépen "ette" az akkut, s mivel az LG Android 6.0-nál a fenti hiányosságot javította, így az app. használata indokolatlan illetve okafogyott lett.(#64192) Tulku
a rákötött hangkeltő impedanciája nagyobb mint 70 ohm (pl....valami ilyet olvastam.
(Kis javítás: 70 helyett 50 Ohm a határ.)(#28874) malphitee
Nem hiszek a szememnek.
Lehet olyan kérésem, hogy a V10 topikban is ehhez hasonló, tisztelet tudó, a szakmaiságot már megütő válaszokat írj, az arrogáns "troll-stílus" helyett?
Hálás lennék, ha az ottani tagokat is megtisztelnéd ezzel. Előre is köszönöm.
(#64204) sheratan
A high-gain mód csak a kimeneti teljesítményt növeli meg, aminek egy jó része így a közbeiktatott ellenáláson fog eltűnni hő formájában, valószínűleg láthatóan jobban fog merülni a teló, és ha szerencséd van, akkor a placebo hatás miatt egy darabig el fogod hinni, hogy jobban is szól
Az impedancia illesztőn nem megy át jel, így nem is fok keletkezni semmi hő. Csak addig van rá szükség, amíg a V10 átvált high-gain-be. Ezt követően a kimeneti jel csak egy (elméletileg) nulla ellenállású L-extenderen megy át, ami nem csillapítja a high-gain magasabb erősítését.(#64209) BigBlackDog
Elvileg a speckó szerint 600 Ohmig kéne működnie...![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Igen, így van.Megtisztelő, hogy egy Beyerdynamic DT 880 Premium 600 OHM fejhallgató szintet ajánlasz az LG V10-hez. Most nézem, hogy nem is olyan rossz az a fejes.
De talán nem a leg "akku kímélőbb" megoldás lenne egy 600 OHM-os fejest meghajtani.Most kicsit elbizonytalanítottál. Eddig egy Audio-technica ATH-MSR7-et céloztam meg, hogy kiaknázhassam a V10-ben rejlő Hi-Fi adottságokat.
Beyerdynamic DT 880 kontra Audio-technica ATH-MSR7. Szerintetek?
Avagy mit ajánlotok az LG V10-hez? Mi lenne a legjobb minőség/ár arányú fejes/füles? Az árszint max. a AT ára, (68 eFt) illetve a headset funkció megléte jó lenne. (Ha meg szabad kérdeznem.)(#64220) f4lcon
amit most csinálsz, attól csak az lesz, hogy nem a telefonod veszi gyengébbre a jelet default, hanem egy ellenállás lecsökkenti az erősebb jelet. de utána a fülesedig pont ugyan annyi fog eljutni. hogy az elejétől 10 egység megy át, vagy a telefonból 20 megy ki és az adaptered után csökken 10-re szerinted min változtat?
Ha így lenne, semmit nem változtatna, de nem ez a helyzet. Lásd. a (#64204) sheratan-re írt válaszomat.(#64221) luimapeiz
Nem elméleti, hanem füllel hallható, gyakorlati. Majd ha megjönnek a javasolt kiegészítők (L-extender és impedancia illesztő) magad is meghallhatod.(#64229) schawo
A V10-ben két külön, fix erősítésű füles előfok van.
Tehát nem egy, hanem kettő darab ESS Sabre 9602C OP-AMP IC van benne?Az egyiket akkor kapcsolja, ha kis impedanciát érzékel, a másikat nagy impedancia esetén.
OK, de mi a helyzet a harmadik szintű aux üzemmóddal, mely esetben egy haramdik kimeneti jelszint tapasztalható?
Akkor már nem is 2, hanem 3 darab ESS Sabre 9602C OP-AMP IC van benne? 
Azért van ez a kettősség, hogy megfeleljen az eu-s hallásvédelmi szabályoknak
Ez biztos? Nézőpontom szerint nevezett hallásvédelmi szabályokat úgy oldották meg, hogy a 100-as hangerő skálán a maximum a "75-ös" jelszint. (Ami ugye elméletileg rootolva ki is "üthető", s így elérhető lenne a 100-as max. skála is.)A V10-ben a két opamp teljesen különböző, és a megfigyelések szerint a nagyimpedanciás álláshoz rendelt opamp amellett, hogy nagyobb gainje, kicsit jobban is szól.
Auxnál van egy harmadik opamp? Amúgy a high-gain-ben tényleg jobban is szól, ez füllel hallható.Ezért találták ki, hogy ha egy nagyobb ellenállással behazudnak egy nagyimpedanciás fülest (jackdugóban két mezei ellenállat), majd a lejászás eljén a műterhelést kihúzzák, és bedugják a fülest, akkor a nagyimpedanciás állás megmarad a kisimpedanciás füles ellenére.
Pontosan így van. Szép megfogalmazás. Jöhetnél újra a V10 topikba is. (Mostanában nem nagyon vagy ott jelen. 
)Köszönöm a megtisztelő figyelmet, s válaszaitokat köszönettel várom.
[ Szerkesztve ]
SONY WH-1000XM4 | AKG K66 | B&O Hi-Fi Plus (LG AFD-1200)
-
#64248
E2E4
aktív tag
BigBlackDog
#64246
E2E4
aktív tag
válasz
BigBlackDog
#64246
üzenetére
- Tisztában vagyok azzal, hogy a A 600 Ohmos Beyernek - már csak szintetikusan nézve az impedanciát - kell egy tisztességes erősítő, illetve hogy ha tisztességesen meg van hajtva, az bizony a V10 akkumulátorát nem fogja kímélni. Hát' igen, elfogadom, hogy egy teljes analóg meghajtás az lenyűgöző lenne, azonban a csöves erősítő érdekes látványt nyújtana mondjuk az utcán hordozva.
(Tudom, van kis hordozható kivitel is. )- Mindenképpen kell egy szeánszt tartanom a kiszemelt fül/fejhallgatóval, ez esetben pedig a specifikáció határán lévő impedancia érték hatványozottan indokolja is. (600 Ohm az nem kis pálya.)
- Esetleg mi a vélemény a BEYERDYNAMIC DT 880 EDITION-ról, ami már az alacsony impedanciás mezőny közepében foglal helyet, a maga 32 Ohm-jával? (Bár sajnos az is csak félig nyitott kivitel - lsd. következő bekezdés.)
- Jól gondolod, a telefonról való hajtás miatt nemcsak otthon a szobában lenne használva. Tehát szempont az izoláció is, ami a zárt kivitelt "megköveteli". Ezen túlmenően, a hordozhatóság is az elvárás részét képezi. (S bár szívem szerint egy fejhallgatót vennék az in-ear fülhallgató helyett, azért utcán az picit "érdekes" látványt kelt(het egy "fejes".
- Köszönöm az egyéb ajánlásokat is.:
a.) A Beyerdynamic DT770 zárt stúdió fejhallgatónál esetemben (V10) a 80 és 250 Ohmos mellett szóba jöhetne a 32 Ohmos kivitel a high-gain trükkel? (Bár a 80 Ohmos is egy jó alternatívának tűnik, az alapból high-gain tartomány alsó részére pozicionálva.)b.) Az AUDIO-TECHNICA ATH-A sorozata is ígértetés, bár a 900X ára már közel duplája a kitűzött limitnek.
SONY WH-1000XM4 | AKG K66 | B&O Hi-Fi Plus (LG AFD-1200)
-
E2E4
aktív tag
válasz
#16820480
#64247
üzenetére
Számomra is optimálisabb lenne a telefonhoz inkább egy remekül izolált "füles" vásárlása.
Ha már ez a FÜLhallgató topik.
Úgyhogy akkor térjünk is át ezen kérésemnél a fülhallgatókra.Egyébként elismerésem a Topikgazda kollégának a TIR megírásáért, és a topikban tanúsított végtelen türelméért. (Utóbbira engem még csak most "tanítanak" az olyan "kedves felhasználók", akik egyike miatt pl. ide is "bekukkantottam".)
...akkor az összhangra, szinergiára kell figyelni leginkább.
Maximálisan egyetértek veled.
Annyiban megvan a kellő bizalmam a V10-el szemben, hogy - ahogy azt a V10 topikban le is írtam - egy (picit nehezebben hajtható) FEJhallgatónál a "telefon" már bizonyított high-gain üzemmódban, ahol azért a megnövekedett hengerlő mellett észre lehetett venni némi dinamika növekedést is, ami a minőség érzetet emelte. (Számomra a szóban forgó fejhallgatónál ez szignifikáns volt.)Az aux (illetve line-out) kimenet általában annyit csinál amúgy, hogy a hangerőszabályzód szintjétől függetlenül maximális jelszintet küld ki.
A tapasztalatok azt mutatják, hogy aux módban a low-gain szint maximális hangerején (75/75) túlmenő jelszint növekedés érzékelhető. (Persze ezt műszerezettség - és a mérési eljárás nehézségének - hiányában nem tudom pontos értékekkel prezentálni.)Köszönöm neked is a szakmailag korrekt és intelligens választ.
SONY WH-1000XM4 | AKG K66 | B&O Hi-Fi Plus (LG AFD-1200)
-
E2E4
aktív tag
Először is köszönöm a tartalmas és valóban szakmai hozzászólásodat.
"Amellett, hogy kb. 67%-al hangosabban szól, hallhatóan nagyobb a dinamika is"
Erre azért kíváncsi lennék, hogy határoztad meg?
A választ és a műszer híján, fül alapú Móricka módszert lásd. a V10 topikban.Az elméleti értekezésed biztosan helytálló (most így hirtelen nem ellenőriztem le, hanem gyorsan reagálok rá.)
Az általad emlegetett placebó valóban fellehető a Hi-Fi számos területén, s lehetne akár itt is erről szó, de...Tisztelettel kérdezlek, te magad vettél már a kezedbe egy LG V10-et, próbáltad már összehasonlítani a Hi-Fi ki/be üzemmódot?
Páran már igen, s persze én is. Számomra pedig a leghitelesebb műszerek a saját füleim. (Vak tszt alapján is hallható a két üzemmód közötti hangkép különbség.) Én - és más is - hall a nagyobb hangerő mellett nagyobb dinamikát és jobb kimeneti jelet. Számszerűen, pontos mérések híján nem tudom ezt neked bizonyítani, de szerintem a puding próbája mégiscsak az evés marad, nem pedig a puding pornál az "összetevők" analitikus elemzése.Köszönöm a figyelmet.
[ Szerkesztve ]
SONY WH-1000XM4 | AKG K66 | B&O Hi-Fi Plus (LG AFD-1200)
-
E2E4
aktív tag
válasz
#16820480
#64259
üzenetére
Nem így csináltuk, de ha egy másik V10 tulaj is rendelkezésre bocsájtja a telefonját, én a magam részéről szívesen felajánlom a sajátomat a teszt erejéig.
Még a zenei fájlokat is biztosítom. (Az egyik valószínűleg az lesz, amin legelőször hallottam a különbséget, egy elektronikai nagy áruházban állva, midőn pár órácskát (!) hallgattam a V10-et... (Részletesebben az első V10-es hozzászólásomban írtam róla, amikor még se telefonom nem volt, se Topikgazda nem voltam ott, ahogyan akkor még senki sem írt téma-összefoglalót oda. (Akkor - ha szabad ezt leírnom - "szerettem bele" a V10 Hi-Fi üzemmódjának a hangjába, és annyira elkapott a hév, hogy időt és energiát nem sajnálva megírtam a téma-összefoglalót, amit a mai napig rendszeresen frissítek.)Vakteszt: Beszéljük meg, gyertek, teszteljétek le, és akkor tényleg pontot lehet tenni erre a szakmai vitára.
SONY WH-1000XM4 | AKG K66 | B&O Hi-Fi Plus (LG AFD-1200)
-
E2E4
aktív tag
Tisztában vagyok azzal, hogy "a hangerő nem lineárisan, hanem logaritmikusan( 10-es alapú) növekszik", meg hogy "Ehhez műszer kell, de még azt se lehet %-kosítani, mert színén exponenciális."
Csak próbáltam "konyha nyelven" leírni azt, amit füllel hallottam. Egyfajta fiziológiai érzetet százalékosítani. Podául a hétköznapi életben is azt mondjuk, hogy "fél hangerőn megy" illetve "csutkáig van tekerve a hangerő". Nem szoktak olyat mondani, hogy "adjál már rá plusz 10 dB hangot!"
Emellett én még eddig csak olyan végfokerősítőket láttam, ahol a "volume" skála 0-10, 0-30, stb. osztásban volt, nem pedig -végtelen, -60 dB, -20 dB, stb. osztásút.
Természetesen köszönettel elfogadom a szakmai érveidet.
(Én is sokszor borzolom a szemöldökömet, amikor a hangfal szót használják a hangdoboz szó helyett.
Egy tipikus példa párbeszéd:
- Vettem egy számítógépes hangfalat.
- Tényleg, hol van? Nem látom.
- Ott a monitor két oldalán.
- Arra a két kis hangdobozkára gondolsz?
Egy ízben meg is kérdeztem egy high-end audio show egyik rendezőjétől, hogy miért használják ők is a hangfal szót a hangdoboz, hangsugárzó szavak helyett. A válasz: Mert ez terjedt el a köztudatban.
Ezt érzem a "feltekertem a feléig a hangerőt", vagy a "kb. 67%-al hangosabb" kifejezésnél is.)De ha szükséges, moderáltatom a hozzászólásomat így:
Amellett, hogykb. 67%-al hangosabban szólszignifikánsan hangosabban szól.
OK?"Itt a B&O G5 modul tesztje, amiben már újabb Sabre van, de az AMP ugyan az, "
Hogy micsoda?
A DAC és az AMP is Sabre.
Igen látom, hogy a G5-ben ESS Sabre ES9028C2M, a V10-ben pedig csak ESS Sabre 9018C2M DAC van, de az OP-AMP-ok azonosak.Azt viszont nem látom, hogy "+10dB alapjáraton a modul".
Arra célzol, hogy a V10 esetén azt írhatnám szakmai alapossággal, hogy:
High-gain üzemmódban +10 dB hangerősség növekedés érhető el, amely azonban az alkalmazott fej/fülhallgatótól erősen függ. Mivel ez a +10 dB hangerő többlet terhelésre minden fej/fülhallgatónál máshogy reagál, ezért esetenként eltérő lehet, hogy ez a gyakorlatban mit "hoz vagy visz".De mit is az a "hoz vagy visz".
"a komponensek összessége adja a különbséget nem 1 valami" Maximálisan egyetértek ezzel. Elektronikailag a DAC / AMP esetén így is van. (Ezt le is írtam a V10-es téma-összefoglalóba.)
Azonban, ha a Hi-Fi láncot nézzük, akkor a lánc két elemének cseréje (DAC + AMP) a kimeneti minőséget nagy mértékben megváltoztathatja."WCD9320" - "LG(és sok más gyártó) által Hi-Fi DAC ként lett eladva eddig(mivel az is), de most hirtelen "kommersz" lett. Csak tudnám, hogy mitől? Pont annyira kommersz mint az ESS."
A fülem szerint ez nincs így. Mások fülei szerint sincs így.
A fülem azt "mondja", hogy ha a WCD9320 Hi-Fi, akkor az ESS Sabre 9018C2M már nem is hogy audiophile, hanem egyenesen high-end.
A te füled mit mond?Ha eddig még nem hallhatta ezt a füled, akkor szívesen felajánlom a V10-esemet, hogy hallhasd a különbségest a ki/bekapcsolat Hi-Fi üzemmód között. Üljünk le valahol, hozd el a fej/fülhallgatódat, és dugd rá a V10-re. Hallgasd meg, mivel úgyis csak a saját élmény teszi fel az i-re a pontot. Az összes elméleti diskurzus csak maximum egy kiindulási alap lehet.
SONY WH-1000XM4 | AKG K66 | B&O Hi-Fi Plus (LG AFD-1200)
-
E2E4
aktív tag
eddig filóztam egy ilyen telón, de ez a hercehurca meggyőzött, hogy várjak még rá kicsit...
G5 moduljára leszek kíváncsi, milyen hangminőséget tud majd....Ne filózz rajta, hallgasd meg, és ekkor nagy valószínűséggel meg is fogod venni.
A G5 hangminősége nem éri el a V10-ét. Erre utalnak a Head-Fi fórumon is. (Hiába újabb a DAC benne.)
Emellett:
a.) egy plusz eszköz a zsebben - mobil használatnál, pl. utcán ez inkább hátrány, mint előny, főleg akkor, ha éppen nem zenehallgatásra használjuk a G5-öt
b.) nagyon drága ez a Hi-Fi barát (60 ezer forint plusz költség )
c.) a telefon árával együtt, nem költséghatékony. (Egy V10 kompaktabb, mivel nem kell hozzá egyéb kiegészítő, mert a DAC+AMP benne van)
d.) A csatlakoztatható modulok illesztése nem éppen "high end" kategória. Ezt többen meg is jegyezték. Tegnap néztem meg egy G5-öt, megakadt a körmöm az illesztésnél. Az, hogy van egy külön kontakt a Hi-Fi láncban (B&O modul csatlakozása) nem hinném, hogy előnyére válik a rendszernek
e.) Számomra nagyon bazári a megjelenése, főleg egy V10 után. Ha a G5 előlapján nem lenne ott az "LG felirat + Logo", simán egy "kínai csodának" néztem volna.Természetesen ezek csak az én tapasztalataim, és úgyis te döntöd el, hogy mit veszel.
SONY WH-1000XM4 | AKG K66 | B&O Hi-Fi Plus (LG AFD-1200)
-
#64272
E2E4
aktív tag
szentkuti11
#64267
E2E4
aktív tag
válasz
szentkuti11
#64267
üzenetére
Én a magam részéről - mint írtam - szívesen felajánlom erre a célra a V10-esemet, amíg meghallgatod.
sheratan fórumtárs szerint azonban kellene még egy V10 hozzá.
Ha szeretnétek, akkor megkérdezhetem azt a V10 topikban, hátha csatlakozik még valaki ehhez.
Szeretnétek?Az azonos feltételek miatt, legyen mindkettő V10-en:
a.) PowerAmp zenelejátszó a 703-as alpha kiegészítővel;
b.) azonos hangfájl (amit ajánlanék az a FLAC: CD illetve vynil rip, 16 illetve 24 bit bitmélységgel) de felőlem lehet más is, amit a tesztelő ismer és szeret, s amit kér;
c.) A high-gain kipróbálása is lehetséges, amihez szükséges 2 db azonos L-Extender illetve az átkapcsoláshoz egy impedancia illesztő. (Véletlenül 3 db L-Extendert rendeltem, amiből 2 db azonos, aranyozott csatlakozós.);
d.) Ugyanaz a fej/vagy fülhallgató. (Praktikusan a tesztelő hozza magával a saját hangkeltő eszközét.)A teszt végén még akár tehetnél egy finom jelzést Legendd kollégádnak.
Hogy miért? Idézek a V10 topikból:- "az is fura nekem hogy a G5 8 pontot kapott míg a V10 csak 7et a mobilarénás teszten az audióra, ez mitől van?
"
- Attól, hogy a tesztelő vélhetően nem találta meg a Hi-Fi DAC kapcsolóját, így le sem tesztelte rendesen a telefont!
Mr. Legendd azóta már lehet, hogy többször csuklott is emiatt, sőt, talán azóta egyfolytában csuklik. Ha olvassa -e sorokat, mint felebarátomat kérem, hogy csemegézzen innen a fórumból, sőt használja a téma-összefoglalót, és végre írja már át az anno "kissé" foghíjasra sikerült tesztet. Csak hogy végre elmúlhasson már a csuklása. Isten bizony ez lenne rá a legjobb gyógyír. 
SONY WH-1000XM4 | AKG K66 | B&O Hi-Fi Plus (LG AFD-1200)
-
E2E4
aktív tag
itt is kell plusz elem, ráadásul pont a jack csatlakozásnál...
Nem kell. lehetséges, hogy anélkül is szépen szólna a fej/fülhallgatód.Amúgy az L-extender semmi mást nem csinál, csak a jelet továbbítja. Ez egy szimpla Ohmikus összeköttetés. Elsődleges funkciója az, hogy - ezért „L” - az olyan helyeken, ahol a hely megköveteli, a csatlakoztatott eszköz dugója elférhessen.
Gyakorlati példa V10 esetén: van egy kis bőr övtáska, és abban van benne a V10. Ha a hagyományos módon csatlakoztatom a 3,5 mm-es jack-et, akkor annak csatlakozója kilóg felül, ráadásul:
a.) vagy nem lehet ráhajtani a bőr tasak tetejét a telefonra,
b.) vagy egy furatot kell fúrni a bőr tartóra, hogy a csatlakozót be lehessen dugni a V10-be, miközben pl. az utcán haladva hallgatnám a zenét. Ekkor azonban, ha hirtelen ki kell kapni a telefont, azt nem lehet megtenni, csak miután kihúzom a 3,5 mm-es csatlakozót. Mivel a high gain trükknél egy extendernek csatlakozva kell lennie, ha az nem „L” kialakítású lenne, akkor meg jobban kiállna a jack csatlakozóval együtt, és ez a használat közben problémát okozhatna. (Pl. lehajlásnál a hasba fúródna.)Tehát nmég pont jól is jöhet egy L-Extender. De mint írtam, ez nem kötelező, s lehet, hogy neked nem si lenne rá szükséged a fej/fülhallgatódhoz, mert amúgy anélkül is jól szól a V10. Ez csak amolyan "booster üzemmód".
ABX teszthez Angie? Én erről csak ezt találtam.
Ha őt is hozod, személyesen kerítek egy másik V10-et a teszthez. 
Viccet félre téve: ha szeretnétek, akkor tényleg megkéretem ezt a V10 topikban.
Szeretettel várlak Téged is a teszt csapatban.
Legyen hát' teszt!SONY WH-1000XM4 | AKG K66 | B&O Hi-Fi Plus (LG AFD-1200)
-
E2E4
aktív tag
válasz
kemcso
#64274
üzenetére
A Fülhallgatós OFF topikban a V10 Hi-Fi vakteszttel kapcsolatos első hozzászólással a beszélgetésben érdekeltek oda terelésének első lépését megtettem.
Kérek minden érdeklődőt, hogy a témát ott folytassuk.
Köszönöm a Topikgazda kolléga eddigi türelmét.
SONY WH-1000XM4 | AKG K66 | B&O Hi-Fi Plus (LG AFD-1200)
-
E2E4
aktív tag
Sziasztok!
In-ear/IEM fülhallgatókat néztem, hogy ne eshessek el ettől az élvezettől.
Jelenleg egy AKG K370-et használok, egy JBL fülhöz rögzítő fülessel, de sajnos így is ki-kijön a fülemből a „jószág”. Eddig azt hittem, hogy az AKG kialakítása olyan, hogy nem „passzol” a fülemhez. Azonban a közelmúltban sajnos szembesülnöm kellett egy esetleges másfajta problémával.
RHA MA750i illetve RHA T10i (T20i) fülhallgatókat próbáltam – volna, a hazai forgalmazó bemutató helyén. Mindenféle szilikon illesztékeket (S, M, L) kipróbáltunk az értékesítővel. Először azt hittük, hogy csak a MA750i nem jó a fülemhez, de miután a T10i is ugyanúgy kicsúszott belőle, valamint amíg benne volt a füleimben, az izoláció nem volt tökéletes, sajnos mélyebb következtetésről tájékoztatott az eladó. (A T20i-t már fel ki próbáltam, mivel formailag 100%-ban azonos kialakítású T10i-vel.)
Az eladó - elmondása szerint - eddig csak egyetlen emberrel találkozott (történetesen egy nővel), akinek szintén nem volt jó a fülébe semmi sem.
Következtetése az volt számomra, hogy – bár nem szeretne elkeseríteni – mégis nagyon valószínű, hogy a füleim anatómiája miatt csak fülre gyártott (CIEM azaz Custom IEM) fülhallgató lehet jó a számomra, aminek az ára 300.000 Ft-nál kezdődik. Vagy maradnak a fejhallgatók, amikkel semmi bajon sincs (sőt ezek után még inkább hajlok arra a választásra) csupán a hordozhatóság lenne picit körülményesebb. (Nem lehet csak úgy simán zsebre vágni, mint egy aprócska fülhallgatót.)Kérdéseim:
1. Van itt valaki, aki hasonló problémávalfülbesültszembesült?
2. Milyen fülhallgatókat érdemes még kipróbálnom, vagy egyáltalán van -e értelme még bármilyen fülhallgatót is próbálnom?Megjegyzés: A hallásommal semmi baj sincs, sőt, kvázi abszolút hallással rendelkezem, de picit kellemetlenül érintett az, hogy egy fülhallgató szeánsz keretében, egy árva zenei hangot sem hallhattam, mivel az eladó szerint – ha nincs a fülhallgató a helyén – nincs értelme még kipróbálni sem azt, s ezzel sajnos egyet kell, hogy értsek. Egyszerűen azért, mert a mély és közép hangtartomány hiányában, a „ciripelések” hallgatása kevés valós információt adhat egy termék valódi hangminőségéről.
Köszönettel várom válaszaitokat.
SONY WH-1000XM4 | AKG K66 | B&O Hi-Fi Plus (LG AFD-1200)
-
E2E4
aktív tag
válasz
#16820480
#64479
üzenetére
Legolcsóbb megoldásként én kipróbálnék szivacs illesztékeket is, az tökéletesen tud illeszkedni a hallójárathoz, nem szokott csúszkálni sem. Ha nem irritál, akkor jó választás.
RHA esetén csak szilikon illesztékeket próbálhattam ki. (Ebből volt adott több darab, demo célra.) Feltételezem, hogy a szivacs illesztékek fülhallgatónként más és más kialakításúak. Vagy minden fülhallgatóra egy adott sztenderd méret lenne jó? (Ezt nehéz elhinnem.)Lehet füleshez csináltatni itthon fülre szabott illesztéket, ez olyan, mintha CIEM lenne a füles vége, de azért nem teljesen azonos vele, ez is még olyan 10 ezer körül megvan, ha jól emlékszem.
Erről kaphatnék bővebb információt? (Weboldal, ami még itt nem minősül közvetlen reklámnak.)300 dollártól már simán lehet kapni egész jónak kinézőket
Ezek csak egészen jól kinézőek, vagy jól is szólnak?
Link?Lengyelországba kellene utaznom, hogy mintát vegyenek a füleimről?
Esetleg elküldeni oda a füleimet postán, hogy kiöntsék belőle a formát?
Viccet félre téve.
Mi ennek a gyakorlati menete? Van erről valakinek konkrét tapasztalata?[ Szerkesztve ]
SONY WH-1000XM4 | AKG K66 | B&O Hi-Fi Plus (LG AFD-1200)
-
#64483
E2E4
aktív tag
Chuck Norris
#64480
E2E4
aktív tag
válasz
Chuck Norris
#64480
üzenetére
A gyártó már egyből bejön.
A kialakítás meg... Még nem is láttam ilyet. Akár be is jöhet.Tudsz valahol olyan helyet Magyarországon (Bp.), ahol ki is lehetne próbálni egy ilyen fülhallgatót?
Az MA750i illetve T10i nekem akkor is kiesett, ha csak álltam, közel mozdulatlanul...
[ Szerkesztve ]
SONY WH-1000XM4 | AKG K66 | B&O Hi-Fi Plus (LG AFD-1200)
-
E2E4
aktív tag
válasz
Mageikus
#64485
üzenetére
Az RHA-t is fel tudtam tolni a fájási küszöbig, tehát nem az volt a baj, hogy nem ment be a fülbe, hanem az, hogy hamar kijött, és nem maradt meg egyszer sem olyan állapotban, hogy a környezet zaját tökéletesen izolálni tudta volna.
Egyébként az általad említett Yamaha EPH-100 is képbe került már nálam. Igazából csak azt hiányoltam benne, hogy nincs mikrofonos headset. Márpedig okostelefonos használat esetén az elengedhetetlen.
Valamint az sem tetszett, hogy "elképzelhető, hogy időközönként kicsit igazítani kell a fülhallgatón, fülünk nyirkossága miatt meglazulhat."Tudnátok ajánlani megfelelő minőségű, mikrofonos hedsetes vezetékes toldót, amivel pl. egy Yamaha EPH-100-hoz hasonló, hedset nélküli fülhallgató is minőségi módon használható lenne?
SONY WH-1000XM4 | AKG K66 | B&O Hi-Fi Plus (LG AFD-1200)
-
E2E4
aktív tag
válasz
Mageikus
#64497
üzenetére
Ez jól hangzik.
Akkor érdemes lehet kipróbálni egy Yamaha EPH-100-t. De hol lehet ezt megtenni?
(http://www.extremeaudio.hu ?)Kár, hogy nekem nem "2óra utàn kicsit meglazul", hanem - az RHA szeánsznál - kb. 2 másodperc után szignifikánsan kijött, bármilyen szögben próbáltam betenni, és bármilyen erővel. (Már elértem a fájdalomküszöböt is.
)SONY WH-1000XM4 | AKG K66 | B&O Hi-Fi Plus (LG AFD-1200)
-
E2E4
aktív tag
válasz
#16820480
#64500
üzenetére
Sokféleképpen próbáltam. Meghíztam a fülemet alul, úgy is. Ott volt mellemet a kvázi szakértő (értéksítő) a végén már kértem én is, hogy nézze meg. Nem talált kivetni valót a felrakásban.
Van még azt hiszem egy bontatlan pár kínai Comply utánzatom, azt ha gondolod elviheted próbálgatni, mert én nem szeretem.
Gondolom. Köszönöm.(Legkésőbb a V10 vakteszten úgyis találkozunk.
)SONY WH-1000XM4 | AKG K66 | B&O Hi-Fi Plus (LG AFD-1200)
-
E2E4
aktív tag
Ó, malphitee, ne is emlegesd "szegényt".
(A V10 topikban élte ki magát, az a hely volt az ő végső "hazafutása". Mint Topikgazda, többször leálltam vele szakmailag megcáfolni az egetrverő szakmai trollkodását. Túl sokáig tűrtem, mint utóbb kiderült, feleslegesen. Aztán már csak egy moderátor kolléga segíthetett, s mivel - mint kiderült - máshol is "elszaladt nála a pirula", végleg kint termett a Mobilarena topikjaiból.
Mondjuk nekem ő volt az első troll. Ma már tapasztaltabban állnék ehhez, ahogyan az itteni Topikgazda is nagyon hamar finoman "instruálja" azt, aki némi "instrukcióra" szorul.
)SONY WH-1000XM4 | AKG K66 | B&O Hi-Fi Plus (LG AFD-1200)
-
E2E4
aktív tag
Sziasztok!
Tanácsot kérek az alábbi témában:
Headset funkciós in-ear fülhallgatót (a továbbiakban fülhallgató) keresek, mobil használathoz, Androidos okostelefon (jelenleg Samsung S7) + külső DAC kombóhoz (B&O Hi-Fi Plus - LG AFD-1200).
A legfőbb probléma az, hogy a fülhallgatók sajnos kicsúsznak a fülemből.
RHA fülhallgatókat próbáltam már márkaboltban, az összes méretű füldugóval, de sajnos nem tudott teljesen izolálni. Ekkor az eladó mondta, hogy nagyon ritkán előfordulnak olyan fül anatómiájú emberek, akiknek nem marad bent a fülükben a fülhallgató. Engem is ebbe a csoportba sorolt.Eddig AKG K370-et használtam, de azt is csak úgy tudtam, hogy egy-egy JBL fülön kívüli hurok bent tartotta a fülhallgatókat, amik persze még így is egy idő után kijjebb jöttek, és akkor szétesett a hangkép. (Csak a magas hangok "cincogtak".)
Tehát fontos szempont, hogy a fülhallgató a fülben maradjon.
Másik fontos szempont a tartósság, pl. konkrétan az, hogy jó ideig ne törjön meg a kábel a 3,5 mm-es jack csatlakozó tövében, vagy ha ez mégis megtörténik, akkor javítható legyen.
Zenei stílusban főleg pop (pl. Pet Shop Boys), akusztikus (pl. Mike Oldfield), elektro (pl. Jean-Michel Jarre), klasszikus (pl. Andre Rieu) az orientáció, gyakorlatilag szinte minden stílus, a rock és metál kivételével. Elvárás az izoláció, és a (lehetőleg) kiegyenlített illetve részletező hangzás. Nem elvárás a V karakterisztika.
Kábelezésben eddig hagyományos elvezetésűt használtam, amit elöl ruhához csíptettem.
Árban a közép ár kategóriát céloztam be, kb. 30 ezer Forint környékén.Eddig - árukat tekintve - az alábbi típusokat néztem ki:
- Shure SE215m+SPE
- Sennheiser Momentum (Ennek a fülben maradása erősen kérdéses, ezért valószínűleg ki is esik a listából.)
- SoundMAGIC E80C (Ennek a fülben maradása erősen kérdéses, ezért valószínűleg ki is esik a listából.)
- Bowers & Wilkins C5 S2Köszönettel várom tanácsaitokat a listában szereplő, vagy azon kívül bármilyen, a jelzett kritériumoknak megfelelő fülhallgató tekintetében.
SONY WH-1000XM4 | AKG K66 | B&O Hi-Fi Plus (LG AFD-1200)
-
E2E4
aktív tag
válasz
#16820480
#73175
üzenetére
Köszönöm a gyors válaszokat.
ATH-E40 jónak tűnik a moduláris kábelezés miatt, csak sajnos nem headsetes.
Ostry KC06A is egy jó ajánlat, csak az sem mikrofonos, és jelenleg nincs hazai forgalmazásban.
AudioFly AF100C az tűnik ideálisnak, headsetes, és talán meg is állna a fülben. (Itt az ársáv már 40 ezernél van.)
AudioFly AF100C-vel van konkrét felhasználói tapasztalata valakinek?fericske
Vsd5 is egy jónak tűnő ajánlat, csak sajnos nem headsetes, és hazai forgalmazásban sem elérhető.
Ilyen kategóriájú fülhallgatók (mint pl. az AudioFly AF100C) tapasztalataitok alapján elő szoktak fordulni a hazai Black Friday akció keretén belül?
Milyen hazai beszerzései forrást ajánlanátok?[ Szerkesztve ]
SONY WH-1000XM4 | AKG K66 | B&O Hi-Fi Plus (LG AFD-1200)
-
E2E4
aktív tag
válasz
#16820480
#73180
üzenetére
De a külső DAC-on annak átmegy a jele? Amiket én láttam, azok csak sima sztereót vittek át általában, a mikrofon jelét nem.
A Specifikációban 3/4 pólusú 3,5 mm-es jack csatlakozót írtak, így feltételeztem, hogy igen. (Eredetileg a külső DAC egy konkrét telefon kiegészítőjének készült, és egy hozzá csatlakoztatott kis adapterrel működik univerzálisan.)
Most csak egy sosem használt noname kínai headsettel tudtam kipróbálni a külső DAC-ot: a headset gomb léptette előre-hátra a zene számokat és meg is állította a zenét, de a mikrofon jelét tényleg nem vitte át a headsetbe. Majd még kipróbálom más headsettel is, ha készhez kapom.(Legrosszabb esetben telefonálás alatt átdugom a headsetet a telefon 3,5 mm-es jack csatlakozójába.)
monti0222w
Köszönöm a tippet.[ Szerkesztve ]
SONY WH-1000XM4 | AKG K66 | B&O Hi-Fi Plus (LG AFD-1200)
-
E2E4
aktív tag
valós minőségkülönbség csak magas impedanciájú fejhallgatokkal fog kijönni, fülhallgatóval szinte biztos hogy nem, mindegy a kategóriája.
A tapasztalat szerint kijön a minőségkülönbség alacsony impedanciás fülhallgatók esetén is. Alapból nagyjából az LG V10 / V20 közötti szinten van a hangja, ugyanazon zenelejátszó esetén. (Poweramp.)
Csakhogy a külső DAC miatt itt használható az USB Audio Player zenelejátszó is, aminek egyedi audio drivere van, ami pedig lényegesen jobban el van készítve, mint az Android audio drivere. S ez a fegyvertény még jobb minőséget biztosíthat...Amúgy számomra érdekes, hogy - a "vezérlés" - azaz a zenelejátszásnál a számok léptetése, illetve megállítása lehetséges a headset gombjával, a külső DAC-on keresztül.
f4lcon
Köszönöm a tanácsot. Esetleg tudnál ajánlani olyan standard kábelvezetésű fülest, aminek a vetőcsöve el van forgatva szögben előre?[ Szerkesztve ]
SONY WH-1000XM4 | AKG K66 | B&O Hi-Fi Plus (LG AFD-1200)
-
E2E4
aktív tag
Driver alatt nem egészen értem az okfejtést. Felhasználói tapasztalat alapján szól jobban UAP-on keresztül a zene, mint pl. Powerampon keresztül. (De erről van más, aki több tapasztalattal bír nálam.)
- "headset gombjával, a külső DAC-on keresztül"
- Ez elég esélytelen.
- Mégis működik.(#73208) kammerer
[ Szerkesztve ]
SONY WH-1000XM4 | AKG K66 | B&O Hi-Fi Plus (LG AFD-1200)
-
E2E4
aktív tag
válasz
fericske
#73240
üzenetére
Érdekes megoldás, köszönöm a tippet.
A kérdés csak az, hogy mennyire lenne kényelmes a fülben.
Fentebb írták a hasonló rögzítést alkalmazó B&W C5-el kapcsolatban, hogy volt, akinek nyomta a fülét a rögzítő elem. Emellett az Urbanears fülbe illeszkedő része is tömzsibb, szóval kérdéses, hogy bent maradna -e. Meg hát' a dizájn...Yofej75: Köszönöm a véleményt és a tippet.
[ Szerkesztve ]
SONY WH-1000XM4 | AKG K66 | B&O Hi-Fi Plus (LG AFD-1200)
"
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)
(Tudom, van kis hordozható kivitel is. 
Új hozzászólás Aktív témák
● olvasd el a topic összefoglalót!
A topikban (terméket, munkát, szolgáltatást) hirdetni tilos!
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs