-
Fototrend
Gitáros topic ♪♫ eddig összegyűjtött tapasztalataink → itt.
(gitár-, erősítő-, effekt- és húrválasztásról, hangkártyákról)
Új hozzászólás Aktív témák
-
Ragnar_
addikt
válasz benedekco #36277 üzenetére
Nem volt azért az olyan durva. Gondolom arra gondolt fórumtárs, hogy amíg az akkordok memorizálása megy, meg a le-fel pengetés begyakorlása, és az alapok, addig nem szabad a hangzásban elveszni. Én is, mint valószínűleg sokan sima dobgitáron kezdtem, de a metal műfaj állt hozzám a legközelebb, de amíg nincs meg egy alapvető jártasság addig egy dobgitár, vagy egy bármilyen elektromos+erősítő kombó megfelelő lehet. Az viszont igaz, hogy egy jó hangással szívesebben gyakorol.
[ Szerkesztve ]
Ryzen R5 1600X - ASUS PIRME-B350 PLUS - 2x8Gb G.Skill Aegis 3GHz - Gigabyte 1070 G1 Gaming
-
cucka
addikt
válasz benedekco #36277 üzenetére
Nem szántam leoltásnak. Amúgy jókat írsz, csak nem igazán vágnak a témába.
A beszélgetés arról a helyzetről szólt, amikor elégedetlen vagy a gitárod hangjával, de nem tudsz gitározni. Erre az egyetlen helyes válasz az, hogy gyakorolni kell. A kütyük vásárlása nem fog közelebb vinni a célhoz. Nem mindegy, hogy hogy szól a metallica a gitárodon, ha nem tudod eljátszani?
(#36278) Ragnar_
Mondjuk ezt sose értettem, ha az embernek az elektromos gitár hangja jön be, miért kell előtte hónapokig büntetni dobgitárral? Ez olyan jellem erősítő, mint a karate kölyökben, ahol a fickó kerítést kellett fessen?[ Szerkesztve ]
-
llax
senior tag
válasz benedekco #36324 üzenetére
Nem a dolog működőképessége lett megkérdőjelezve.
A clean harmonikusainak nagyon nem tesz jót a leterhelt hangszedő. Sőt, a jellel (frekvenciamenettel) ép ellenkezője történik ahhoz képest, mint ha átküldenéd valamely "klasszikusabb" kombó/gitárerősítő tone stack-ján. Ha mindezek mellett el tudsz érni egy tetsző hangot, akkor nincs ezzel baj.A jobb illesztést csak azért is emlegetem, mert az a működőt is jobban használhatóvá tenné. Egy rendesen meghajtott vonalbemenet sok (de nem minden) esetben ott is nélkülözhetővé tenné a külön gitáros interfészt, ahol az addigi módszereket érzed szűk keresztmetszetnek.
Kezdetnek erre a célra egy változtatható erősítésű preamp is megtenné. (Ha lenne reális áron...)
Mondjuk eddig nem is néztem, mennyire olcsók az USB-s interfészek, így tényleg csak annak éri meg a vonalbemenethez illeszteni, aki fillérekből megoldja magának... -
brickm
őstag
válasz benedekco #36324 üzenetére
Írtátok, hogy "otthoni pengetésre". akkor lehet az a bajom, hogy mikor ez a gépredugdsás kezdett divatba jönni(kezdett, hát még nem volt otthon net, de na...) már volt több erősítőm, analóg modellezés, utána meg boss gt8. Valszeg a visonyítási alapom volt túl magasan.
-
brickm
őstag
válasz benedekco #36336 üzenetére
" a W10 egy trágya ami nem képes épkézláb módon pattogás nélkül kezelni az usb-s kártyákat."
Dettó... rakat sz r. meken driver se kell a tascam kártyának, winen meg gondol egyet és pattog. Asio4all is, meg a sajátja is.
Azt vettem észre, hogy gépfüggő, van alaplap ami a win10 alatt korlátozottan működik. pl dellekről hallom sokszor a hasonló dolgokat, és nekem is az van. -
llax
senior tag
válasz benedekco #36345 üzenetére
Nálam nem gond a 100%-ra állítás, akkor sem pörög a szükségtelenül maxon a proci.
Nem gép teljesítmény kérdése a dolog, nem azért gond az energiagazdálkodás.
Valamiért csak szimplán hülyén működik Win10 alatt. Ez az akadozós dolog bármilyen másik hangcuccal előfordulhat, nem csak USB-sel, de ahogy eddig láttam, azokat jobban sújtja... Néha elegendő a proci min. teljesítményét emelni (nem azért, mert nem lenne elég), százalékosan ne legyen számottevően kevesebbre állítva, mint amit egyébként az idle órajel lenne. 100% csak próbának kell, esetleg USB-nél is kikapcsolni minden energiagazdálkodási funkciót. -
llax
senior tag
válasz benedekco #36372 üzenetére
Olyasmi.
Előbb maximálisan egyenesre kell állítani a nyakat, majd sík felületre rögzített polírpapírral kell (az ívet megtartva) csiszolni a bundok tetejét a legkopottabb (vagy gyárilag jobban megnyomott...) bundokig. Ez a dolog viszonylag gyorsabb része. Utána jön az igazi pepecs munka, a profilozás (normál esetben a bundokon a nyakkal párhuzamos "sík" felület nem maradhat).
Mivel az előző műveletek miatt amúgy is maszkolva volt a fogólap, a polírozás (mint a videóban) már nagyon gyorsan megy.Amire azt mondanám, hogy bárki megpróbálhatja, az a polírozás, nem lakkozott fogólap esetén.
A többi már nagyban függ a gitár értékétől és az elkövető más területeken, de hasonló jellegű, finom anyagmegmunkálásokban szerzett tapasztalatától. -
cucka
addikt
válasz benedekco #36549 üzenetére
Bonamassa csak ilyen 40+ éves hangszereken játszik, és ha megnézed, a többségük ilyen ízléses használt állapotban van (pl a tele 7:40nél).
Ehhez képest a legtöbb gyárilag relicelt gitár úgy néz ki, mint ha smirgli pulóverben játszottak volna rajta évtizedekig. Én simán vennék olyan hangszert, ami enyhén, ízlésesen relicelt, de amiket árulni szoktak az teljesen nevetséges.Amúgy vicces, mert autóból pl szívesen vennék "relic" berziót, de abból meg pont hogy nincs
Lehet kapni, használt autó néven keresd -
cucka
addikt
válasz benedekco #36557 üzenetére
Az Eastcoast az Andertons saját márkája, persze, hogy pozitívan nyilatkoztak róla.
de akkor is mondhatta volna, hogy dobozból kivéve egy szarcsimbók, de sajna azt nem monda.
Nem mondhatta volna, mivel ez a saját márkájuk.
A fender demó videóiban se mondják el soha, hogy a telecaster teste bevág a bordáid közé. -
bigrob
őstag
-
arnyekxxx
veterán
válasz benedekco #36571 üzenetére
Beállítás után oké.
ez egy olyan dolog, hogy van akinek megér egy havi minámlbért egy órányi meló és van aki megcsinálja maga mert azért nem egy agysebészet.
Én lehet nem mondom meg, de biztos van aki igen
Akkor nem az a 10 ember a világban a célcsoport.
A hangzás nem minden.
De egy hangszernél azért erősen fontos szempont.
Persze atom beteg hasonlat
Látod, tudunk mi egyet is érteni.
hanem a fogásról kényelemről is szól.
Ez első körben emberfüggő, van akinek X nyakforma a gyerebe és van akinek az Y nyakforma. Baromira nem pénzkérdés, hogy milyenre faragja a kicikinai.
Az autó némileg komplexebb rendszer mint egy gitár. Nem véletlen, hogy nem lehet az ebayen DIY autóépítőkészletet kapni mig gitárt igen. Ha egyszer késztetést érzel a kétkezi munkára és nekiállsz összerakni egy gitárt, rájössz, hogy az bizony egy darab fa meg némi hajsütővas komplexitású elektronika.
[ Szerkesztve ]
-
llax
senior tag
válasz benedekco #36576 üzenetére
"Havi nimimálbér egy beállítás?"
Ha tényleg komolyabban hozzá kellene nyúlni egy gitárhoz, nem is olyan nagy túlzás. Egy teljeskörű nyak rendbetétel "nagyszervizben" 50-70e... (pl. egyenetlen fogólap esetén)
Egy húrozásnál jóval kisebb időigényű műveleteket is több ezresért (+anyag) végeznek el a szervizek. Pl. az egyik legolcsóbb művelet a jack aljzat csere: 1500Ft + aljzat ára... Ahhoz már rohadt nagy komplikációk kellenek, hogy a művelet időigénye meghaladja az 5 percet...[ Szerkesztve ]
-
arnyekxxx
veterán
válasz benedekco #36576 üzenetére
Havi nimimálbér egy beállítás?
"olcsó de be kell állítani és fasza lesz gitár" vagy "drága gitár de gyárilag jól be van állítva".
amúgy elég sok esetben kihallom youtube-os A-B gitárteszteknél melyik az ami éppen szól.
nem ez volt a kérdés, hanem az, hogy a kész zenében hallod-e hogy min játszott a zenész.
Azaz ha kényelmetlen a cucc, szarabbul játszik az ember.
a kényelem egyáltalán nem ár kérdése.
Hiába jó a szabás egy hangszernek ha pl élesek a bound végek, egyenetlen a nyakon a festés és néhol megcsúszik a kéz és egyéb baromságok.
mindengyik orvosolható minimális kézügyességgel és költséggel.
De érted ez se agysebészet, bemész a boltba leakasztasz egy amerikait egy kínait egy indonézt, egy japánt egy mexikóit és mind más szinten van. Totál érezhető
Az elmúlt évtizedekben kurvasok gitár megfordult a kezemben. Egy esp volt egyedül amitól lefostam a bokámat amikor játszani kezdtem rajta. A többi egy darab fa volt húrokkal és a felépítésének megfelelő hanggal.
Nem vagyunk egyformák.
-
cucka
addikt
válasz benedekco #36576 üzenetére
Amúgy tökre igazad van, de a villanygitár az tényleg egy nagyon egyszerű eszköz, ezért a "fadarab húrokkal" hasonlat. Ez nem azt jelenti, hogy nincsenek jelentős különbségek. Csak hogy a különbséget nem a műszaki tartalom jelenti, hanem a megmunkálás és az alapanyagok minősége.
És hiába veszel jó hardvert meg javítod meg a bundozást, a fényezés minőségén akkor is érezni fogod, hogy melyik az olcsó és melyik a drága. Meg a PRS csíkos topja és a Harli benton klón csíkos topja között is van különbség.
A másik meg, hogy az ilyen nagyon extra topokat leszámítva az alapanyag költség az kb. elhanyagolható. Most érted, mennyi lehet legyártani egy hangszedőt? 1 dollár? -
bigrob
őstag
válasz benedekco #36607 üzenetére
Mindenki csinálja azt amit akar, úgyse tudjátok a másik oldalt meggyőzni...
Aki szeret bütykölni (köztük én is) ott a Harley Benton, Aliexpresses koppintások, mindenből ki lehet használhatót hozni. Akár extra értéket is képviselhet ha magadnak csinálod vagy szarból várat építesz.
Akinek nincs ehhez affinitása és/vagy kedve
és olyan jól sikerült a 10 éves terv mint Mészáros elvtársnakaz meg úgyis elmegy, kipróbál 4-5 szimpatikus opciót és megveszi ami a legjobban tetszik. Ennek meg az képzi az extra értéket, hogy hozzá se kellett nyúlni "plug and play".Ne egymást szapuljuk már, ez a topik sosem szólt erről...
Nincs életlen fúrószár csak gyenge előtolás!
-
fattyu
veterán
válasz benedekco #36607 üzenetére
érdekes lenne azért neked is eljátszani egy bekötött szemmel is ennyire megy-e. az agy gonosz dolog. látod, tudod mennyibe kerül, és azonnal érzed is hogy jaj ez ezerszer jobb.
amugy meg azért mert éppen volt egy a kezedben ami szarul volt befejezve nem jelenti ám hogy mex fender egyenlő szar.
nem beszóltam nem ironizálok.
a hülyeséget, az embereket, a dugót, az időjárást, a késést, és a várakozást leszámítva szinte mindent jól viselek
-
arnyekxxx
veterán
válasz benedekco #36613 üzenetére
irtam én, hogy te valamit szarul csinálsz? Ti páran álltok egyből leszólni mindent ami nem elég drága.
hanem tényket közöltél amik szimplán nem voltak igazak
idéznéd?
de az nem egyenlő azzal, hogy akkor mindenkinek jónak kell lennie.
idéznéd ahol én ezt állítottam?
Az én életemet pl megkeseríti hogy észreveszek apró hibákat amiket általában mások nem.
Ismét egy érdekes adat. Köszönöm.
-
Eastman
őstag
válasz benedekco #36636 üzenetére
Tessék! Tigris Úr meg egy novellával ellopja itt a show-t.
Azéris: [Sexy bull (Official Video)] Bár a mi Ikszell Tündénk lenne ilyen népnemzeti! (OK, vége, nyitok még egy sört...
szerk: ...látom a sminkes részleg is volt...)
[ Szerkesztve ]
https://logout.hu/tema/re_gerincserv_muteti_kezelese/keres.php?suser=Eastman ⮞ Műtét nélkül is lehet megoldás...
-
Eastman
őstag
válasz benedekco #36645 üzenetére
Iszom. Egészségedre!
...lehet, hogy ilyen köszöntővel nem is fogyna úgy a magyar... Kedvem is lett szülinapozni...
Kérem, kacccsolja ki!
[ Szerkesztve ]
https://logout.hu/tema/re_gerincserv_muteti_kezelese/keres.php?suser=Eastman ⮞ Műtét nélkül is lehet megoldás...
-
Goose-T
veterán
válasz benedekco #36676 üzenetére
58 euró + 18 a szállítás. Jó lett volna még mellédobni egy basszusgityót is, de nem mertem kockáztatni, nehogy lekéssek a CST-24-ről. Perceken belül lecsapnak ezekre.
Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
Goose-T
veterán
válasz benedekco #36681 üzenetére
Küldjél te is privátban emailcímet, és akkor felteszlek a Thomann-figyelő progim hírlevelére! Amik most vannak készleten, azok nagyon lassan pörögnek. Pár naponta érkezik néhány új gitár, és amelyik nem ilyen sokhúros meg ilyesmi, azokat kb. 10 perc alatt elviszik. Szerintem más is írt hasonló programot, amilyet én, biztos sokan figyelik ezt az oldalt.
Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
fattyu
veterán
válasz benedekco #36712 üzenetére
na jó mosmá nem értem.
első videó nappali. simán konnektorba dugva mindkettő.második másik szoba. amíg az erősítőn van megfordul a dolog és ha hozzáérek fütyül, amint leveszem róla megint a nappalis tünet...
a hülyeséget, az embereket, a dugót, az időjárást, a késést, és a várakozást leszámítva szinte mindent jól viselek
-
Egon
nagyúr
válasz benedekco #36734 üzenetére
Köszönöm mindenkinek a segítséget!
Egy kicsit már utánaolvastam a témának, nem véletlenül írtam akusztikus gitárt (fémhúrost gondoltam; hosszú távon nem sok értelmét látom a nejlonhúrosnak). Mivel több mint 170 cm magas a "gyerkőc", így csakis normál méretű példány jöhet szóba... Viszont a fogás kényelmessége szerintem elég fontos szempont, már csak ezért is el fogom vinni magammal, hogy ő válasszon..."Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
Goose-T
veterán
válasz benedekco #36767 üzenetére
Én meg pont akkortájt örököltem meg a nővéremtől egy 3/4-es Cremonát. :D Amikor ő vette, akkor még hangológépet sem lehetett kapni, hanem hangolósíp volt hozzá, ami négy hangot tudott.
Rockbandám: https://fb.me/scharlotterhodes *** Gitárelektronikai műhelyem: https://www.fb.me/goosetgitar
-
bigrob
őstag
válasz benedekco #37243 üzenetére
Itt is hasonló a helyzet, return item-nél kiválasztottam hogy defective item, leírtam mi a szitu és 3 nappal később lehet kérni, hogy szálljon be az ebay a vitába és döntsön. Ha az én javamra akkor úgy lesz ahogy írtad, full refund és még a visszapostát is neki kell kifizetni. Csak attól fosok, hogy kb 100 eladása van és mindegyik full pozitív...
Reméljük tényleg igazságot fog szolgáltatni az ebay...Köszi!
(#37246) Goose-T
[ Szerkesztve ]
Nincs életlen fúrószár csak gyenge előtolás!
-
bot1978
senior tag
válasz benedekco #37248 üzenetére
Veszik a nicket, van aki eladja, talán adózás miatt, hogy ne legyen egyértelmű mennyit adott el vagy csak jó pénzt fizetnek érte nem tudom miért. Ezért is kell a paypal-nál refundot kérni, mert általában nem egy embert vernek át a csalók és tökmindegy hány becenévvel, hány webes felületen keresztül a végén a paypal számlánál már ott van milyen bankszámla van hozzákapcsolva, rákeresnek és ha sok a zűrös ügy, már "nem is kérdezünk semmit" kategória, és visszaadják a pénzt. Én SD kártyánál kaptam olyat, hogy a ráfestett kapacitás felénél kiírta, hogy megtelt a lemez. Hamis volt. Simán "nem kaptam meg" vonalon intéztem. Mondjuk az sima borítékban jött, nem kellett aláírnom semmit átvételkor, csak bedobták, mint a levelet...
-
bot1978
senior tag
válasz benedekco #37354 üzenetére
Ha már mondtam, hogy ugorj rá a korrektség kedvéértez nem véletlenül került elő. A 9. bund becsörgött nem kicsit, de mákomra csak a G húr alatt, szóval le sem kellett szedni a húrt, csak felnyomtam aztán sutty, ahogy volt felhangolva, egyből néztem is, de aki mondjuk körömreszelővel adja elő azért el lett volna vele egy darabig.
Az "E" húr húrmagasság állító csavarjának a menete vagy szorult vagy megszakadt, nem tudom, nem vacakoltam vele, megcseréltem a "G" húréval, az könnyen tekerhető. Most hogy az ilyenek azért, mert HBenton vagy azért mert deco nem tudom, de apróságok azért mindig vannak. Többiektől is olvastam olyat, hogy valakinek csikizett a bund széle, ilyesmi... -
bot1978
senior tag
válasz benedekco #37376 üzenetére
Az van, hogy az 5 húros basszusnak a nyaka elég széles tudod és emiatt egy ekkora rádiusz sok. Nézegettem és például a Yamaha nem olyan hülye, hogy hagyja túlnyúlni a fogólapot a nyakon, nem tudom a Benton miért csinálja, pláne így, hogy ilyen előre hozza a hangszedőt. A sarkát talán egy kicsit jobban lekerekíti, mint ahogy elsőre csináltam, viszont meghagyja egyenesre a Yamaha. Szóval végülis nem életidegen egyenesen sem hüm-hüm hááát nem tudom. Én is vakarózom egy kicsit rajta, hogy ez hogy is lenne szép...
-
bot1978
senior tag
válasz benedekco #37379 üzenetére
Felhúroztam és kevés a hely így is, éppen csak, de kevés. Két ujjam éppen nem fér be egymás mellett a nyak és a hangszedő közé és ahogy elakad az meg is zavar. Szóval nem sokat nyertem eddig vele tehát vagy csak fingerstyle ezen a gityón vagy kénytelen leszek teljesen leszedni a fogólapot a nyak végéig és egymással síkba egyformára csiszolni kinéz, ahogy kinéz. Úgy is éppen csak hogy elég lesz a hely, mert még olyan 7-8mm túllógás maradt csak rajta, szóval nagyon pont ott kell maradni jobb kézzel.
A hangja amúgy nagyon rendben van ennyiért. Tényleg nagyon ütős árához képest. Aki mondjuk pengetővel játszik annak bestbuy.
Slap-re is nagyon király a hang ezért kínozom, mert a kényelem ultra gáz. Elöl a fogólap van útban és magasan van a hangszedő teteje is hátrébb a két hangszedő között meg a potmétersapkák vannak útban a kézfejednek, ahogy mennél lefelé a G húr felé.Szóval szívás, megpróbálom teljesen leszedni, hátha úgy meg lehet szokni.
-
bot1978
senior tag
válasz benedekco #37456 üzenetére
Mielőtt bármit veszel szerintem hallgasd meg, ha tudod próbáld is ki. Senkire ne hallgass. Neked legyen kényelmes, neked tetsszen a hangja.
Ha az ár a gond, de nem kenyérre kell a pénz, akkor szerintem ne azt nézd, hogy 50k vagy 20k, hanem azt, hogy felteszel egy ilyen 50k-s Bentont negyvenért az apróra és elviszik. Bármikor, főleg ha patika állapotú. Mennyit buktál rajta? 10 rongyot? És meddig használtad? Évekig.
Miről beszélünk? Ezek filléres holmik. A cipőd többe kerül, csak nem gondolod végig.Ha megveszel egy decot az nem tíz, mert postával inkább 20 és nem nagyon adod el, mert nem kezded magyarázni, hogy ez mi. Ha meg magyarázod, akkor vagy nem értik vagy jönnek és okoskodnak. Szóval ezt, ilyesmit nem eladásra veszel, hanem egynek. Vagy egynek se csak dísznek. Ez onnan, hogy megvetted van. Van az a nézőpont, amiből nézve a deco a drágább.
Lehet, hogy itt csak olyan emberek vannak, akik már ugrottak fejest hangszerrel, szétkapták, összerakták, beállították és jobb, mint volt és nekik ez nem téma, de azért nem is mindenkinek való a deco. Biztos, hogy jól be tudod állítani? Tökmindegy mi gond vele? Ezt is gondold végig.
Szerintem csak amiatt a 10 rongyos különbözet miatt ne vegyél egy megbillogozott hibás cuccot, mert ezt fogják mondani, ha el akarod adni. Hogy ez hibás.
Én kíváncsiságból vettem egyet, meg a hang miatt, mert tetszett. Végül is nem bántam meg, de azért ez nem egy olyan óriási biznisz ahhoz képest, hogy fogod magad és veszel egy újat 50-ért.Ha van ötvened ilyesmire miért ne? Leejted a telefonod ott van. Buktál egy 10-est. Mi ma már 10k? Nem?
-
NeoPampalini
aktív tag
válasz benedekco #37521 üzenetére
Hála az égnek, nekem a Win10 már kimaradt az életemből. Win7 kapcsán külső hangkártya ügyben nem tudok mit mondani, már bőven Ubuntu-t használtam, amikor megvettem a Scarlett Solo-t (ami azóta is hibamentesen üzemel).
De az tény, hogy Windows-ban utoljára az XP-ben volt normális hangkezelő alrendszer, azóta csak butítottak rajta, meg hol megy, hol nem megy, ilyen-olyan rejtélyes hibajelenségek jönnek elő, satöbbi.
Meg ilyen hülyeségek, hogy hiába volt telepítve a Realtek saját driver-e, a Windows-ban nem létezik olyan funkció alapból, ami a direkt monitoring megfelelője (a hangeszköz beállításánál lévő "listen to this device", vagy mi a fene akart ez lenni, de az SW-ből oldja meg kb. 500ms késéssel), emiatt külön fel kellett telepíteni a RealtekHD control panelt, pfff... És akkor még örülhet az ember, hogy ha csak a legfrissebb driver érhető el, akkor az épp jól működik, mert ha nem, akkor lehet vadászni régi verziókat, hát sok sikert hozzá.
Az ASIO4ALL is egy csomószor hibásan működött, volt, hogy újraindításig nem volt hajlandó aktívnak látni a hangkártyát, vagy nem lehetett aktiválni a vonalbemenetet, és ebben semmilyen logika nem volt soha, hogy mi alapján megy vagy nem megy.
Új hozzászólás Aktív témák
- Feltörték a PROHARDVER!-es regisztrációmat! (vagy elvesztettem a belépési emailcímemet)
- Rendkívül ütőképesnek tűnik az újragondolt Apple tv
- Bemutatta első fejhallgatóját a Sonos
- Steamre tart a Kingdom Hearts sorozat
- Xbox tulajok OFF topicja
- Wise (ex-TransferWise)
- Notebook hibák
- A PC-ből az asztalunkra is kilép a Noctua
- Mikrokontrollerek Arduino környezetben (programozás, építés, tippek)
- Redmi Note 13 Pro 5G - nem százas, kétszázas!
- További aktív témák...
- EVGA RTX 3070 Ti 8GB XC3 ULTRA - bontatlan - eladó!
- ÉRKEZETT Legújabb Bontatlan Új M2 IPAD PRO 2022 11 128GB - 256GB Wi-Fi Azonnal Deák Térnél Átvehető.
- Bontatlan ÚJ IPHONE 13 mini 128-512Gb gyári független Minden Szín Deák Térnél Azonnal Átvehető.
- BONTATLAN Új Iphone 14 és 14 Plus 128-512GB 1év APPLE garancia gyári független Deák AZONNAL Átvehető
- AKCIÓ! Új Bontatlan 2022 MacBook Pro 13" Apple M2 chip/8GB//256GB Magyar Billentyű Azonnal DEÁK TÉR
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen