-
Fototrend
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
snail1981
tag
Sziasztok!
A lenti kérdésemet már feltettem az AVX megfelelő topikjában, ott nem mindenre kaptam választ ezért megkérdezném itt is...
Tanácsra lenne szükségem a meglévő rendszerem sztereó képességének javításához. A jelenlegi erősítőm egy Denon 3808 házimozi erősítő a lejátszó egy Dune BD Prime a hangfalak pedig MA RS8 szett. Házimoziban nem érzem kevésnek a 3808-at, sztereóban viszont lehetne jobb.
Mi lenne a legjobb és legolcsóbb megoldás? Gondoltam régebbi sztereó erősítő vásárlásán de tanácstalan vagyok, hogy melyiket. Amik most elérhetők egy Marantz PM30, Denon 980R vagy 480R. Többre nem emlékszem ebben az 50 eFt-ig kategóriában. Valamelyik megfelelő lehet? Elég lenne egy erősítőt vennem és ha a Dune lenne a forrás jobb lenne a kapott hang? Esetleg jobb ha veszek a Dune mellé egy régi cd játszót 15-20 eFt-ig? Olvastam régen, hogy a Dune nem igazán jó zenehallgatásra analógon.
Minden véleményt és tanácsot köszönök... -
BBéci
titán
válasz snail1981 #125701 üzenetére
Sztereó erősítővel, végfokkal valóban javíthatsz a hangon, de ameddig a Dune a lejátszó, addig az lesz a gyenge láncszem. Van egy olyan 23 éves CD-játszóm, ami ma talán 10000 forintért lenne eladható - lealázza a Dune Prime 3.0-t.
Nem követem a használt készülékek árait, ezért nézzünk viszonyításképpen újat. Denonodhoz olyan sztereót kellene illesztened, amit eredetileg 200-250000 forintért adtak. Az valóban előrelépés lenne. Nem veszem figyelembe a hazai, kisszériás készülékeket, mert azokat egyáltalán nem ismerem.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
robi-k
őstag
válasz snail1981 #125701 üzenetére
A Denon AVR-3808 DAC-ja sokkal jobb minőségű (nagyon sokkal jobb!!), mint amit a Dune Prime 3.0 tartalmaz. Tehát HDMI-n kell kiadni a hangjelet, bitstream módban! Digitális forrásként a Dune nagyon is megállja a helyét, a Dune-be beépített 7.1 DAC valójában csak egy "dísz".
Ha szeretnél javítani a szeteró-n, akkor a 3808 PreOut kimenetére ráköthetsz egy jó minőségű sztereó (vagy két db mono) végfokot, és azokkal hajtsd meg a frontokat. Meglepő a javulás
-
Nemir Ombe
addikt
válasz snail1981 #125701 üzenetére
Az a Dune teljesen jó lehet, csak ne analóg módon kösd a Denon-hoz (HDMI, optika, koax mindegyikkel jobb lesz, mint korábban is írták) ez vonatkozik arra az esetre is, ha egy sztereó erősítőt vennél/kötnél az avr után.
Szerintem először próbáld a javasolt digit összekötések valamelyikét, utána (ha még mindig kevesled) a + sztereót végfokként. Talán így a legköltséghatékonyabb.
[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
BBéci
titán
-
snail1981
tag
Akkor sorra veszem a lehetőségeimet: (talán a sztereó hang javulás mértékének is ez a sorrendje)
1. Nem analógon, hanem digitálisan lesz összekötve a Dune az erősítővel - adja magát, hogy HDMI-n keresztül
2. A Dune mellé egy régebbi cd játszó beszerzése a jobb minőség reményében
Nézegettem a használt piacot (Denon téren) egy 2910-es dvd lejátszó vagy egy dcd595-ös cd játszó jobb minőséget képviselhet mint a Dune? Érdemes valamelyikkel foglalkozni?
3. Sztereó erősítő beszerzése - anyagi korlátok miatt a régebbiek jöhetnek szóba. Itt is Denon volt a keresés egyik szempontja, így került előtérbe mondjuk a 980R. Esetleg van más ajánlott, jó hangú erősítő amit érdemes lenne számításba venni?
Ezzel az erősítővel kb. egy korosztály lehet a dcd595-ös cd játszó, így együtt meg már egy külön sztereó rendszert képviselnének. Együtt a kettő kijönne 50 eFt-ból és akkor dugdoshatom én is a hangfalakat egyik erősítőből a másikba. Hát nem tudom...Köszönöm mindenkinek a segítséget, holnap kezdem az első ponttal, aztán megyek tovább ha szükségesnek tartom.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz snail1981 #125713 üzenetére
1. Ezt feltétlenül lépd meg.
2. A "jobb minőség reményében"? Ezek az alap CD-DVD játszók mitől lennének jobb minőségűek, mint a Dune digit kijárata? Például ennek a Denon dcd595-nek ha jól látom digit kijárata sincs, tehát a saját DAC-ját kell használjad. És milyen DAC lehet egy belépő CD-játszóban? Szerinted jobb, mint a Dune-ben? Persze próbáld ki, de ezek közül legjobban a Dune digit kijáratával, és a fájl-alapú lejátszással jársz szerintem.[ Szerkesztve ]
-
veterán
Sziasztok!
Nemrég volt az AV-online-on két teszt a Klipsch R12-SW-ről, valamint a yamaha NS-300w-ről. A teszetek alapján mind a kettő jó kis láda a maga nemében. Kb azonos árkategória. Ti melyiket tartjátok jobbnak? Esetleg van itt olyan aki hallotta is őket? Megtenné, hogy leírja a véleményét?
Köszi
[ Szerkesztve ]
Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...
-
Patice
nagyúr
válasz snail1981 #125713 üzenetére
1. OK
2. Nem a Dune-t használod sztereó forrásnak, hanem valamilyen kis minigépet és fájlból játszod le a zenéket, ahogy liszi70 is javasolta.
3. Külső DAC beszerzése
4. Külön sztereó erősítő beszerzése, ha lesz rá igény.Ajánlott olvasmány: Zenelejátszós topik...
[ Szerkesztve ]
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
-
Tamoo
MODERÁTOR
válasz snail1981 #125701 üzenetére
A Dune-nek mindenképpen digitlális kimenetét használd! Ha vennél egy CD lejátszót, annak is azt kellene használnod, mert a beépített dac-ok nem sokat érnek ezen a szinten, tehát összességében nem lennél előrébb egy lejátszóval sem.
Csak magában egy sztereó erősítő, főleg ebben a kategóriában szerintem kevés, hogy jelentősen előrelépj. DAC is kellene, együtt meg már nem kis költség.
Én ebben az ársávban a helyedben bepróbálkoznék Hivox-al. Az új kis erősítője amit Dorian is kipróbált+dicsért 55e körül van ha jól emlékszem. 35 körül (használtan) még kellene hozzá egy Lupus C mk3 vagy Minor dac.
De első körben elkérhetnéd próbára a kis erősítőt és megnézhetnéd mennyit hoz a Denon után kötve. Dune HDMI-vel kapcsolódjon a 3808-hoz ami Pure Direct módban legyen.[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz Vikthor #125721 üzenetére
Biztos így is lehet hívni, de gyakran használatos lejátszók esetén a futómű elnevezés, ha a digitális jelet tolja ki magából. De valahogy belekeveredhetett a beszélgetésbe a Dune BD Prime blu ray játszó mechanikus futóműve, nyilván erre gondolt lemmy, hogy hangos. Más a BD-játszó futóműve, meg más a futóműként használat. Itt most ez valahogy összekeveredett. Többen is a futóműként használatról beszéltünk, hogy snail1981 kolléga úgy használja inkább, ne pedig a saját DAC-jával.
[ Szerkesztve ]
-
Dorian
félisten
Nna.. 2 nap netenkívüliség és folyamatos medvehagyma pesto gyártás után újra belevetem magam az erősítő-keresésbe...
Dune - Denon 3808-at (meg korábban a 2809-et) próbálgattam jópár verzióban, h zenére esetleg hogyan és milyen szintű kiegészítésekkel lenne alkalmasabb, így a kérdezőnek talán tudok segíteni.
Végfokja kiváltható egy használtan 40-50ezres sztereó erősítővel, sokkal jobb hangot kapunk így.
Hivox új kis erősítőjét különösen javaslom (ha nem túl nagy a behangosítandó tér), 50-ért újonnan nem nagyon van vetélytársa a használtpiaci(!) 50-100ezres kategóriában sem.DAC-ja kiváltható egy használtan kb. 40-be kerülő külső DAC-kal, persze itt az egyéni ízlés eléggé belejátszik: abszoludt hangminőségben nincs akkora különbség (de azért van) a beépített és a 40-es külső közt, mint amennyire számomra a kapott hang stílusa jobban tetszett egy jól kiválasztott külsőnek.
Még annyi, hogy a +végfok és a +DAC rendszerbe állítása mindkettő más-más hangi paramétereken javít, itt számíthat, h kinek mi a fontosabb, de ahogy látszik, nem olyan nagy összegért lehet jelentős zenei előrelépést tenni róla.
Ez esetben a digit forrást utolsó helyre teszem, Dune digit kimenete ezen a szinten megfelelő. Ha már van külső végfok, külső DAC, akkor lépnék tovább ez irányban.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
BBéci
titán
válasz adamssss #125716 üzenetére
A tesztekben minden lényeges benne van, ha azok alapján nem tudsz dönteni, akkor rajtad senki nem tud segíteni.
Itt volt a nappalimban mindkettő, a Klipsch hangosabb, mélyebbre megy, a Yamaha kisebb, könnyebben elhelyezhető és gyorsabb, pontosabb.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
Darvascapone
csendes tag
Koszonom az infokat.
Capone
-
lemmy9
őstag
válasz liszi70 #125722 üzenetére
Tudom, hogy ha digitálisan küldöd ki a jelet akkor futóműként szerepel. Viszont ha zajos egy futómű, az nem olyan jó ómen.
A Dune BD Prime-ról volt szó, hogy analógon szar. Erre írtam, hogy használja futóműnek, de az nem az erőssége a említett gépnek. De Béci szerint viszont jó.Tehát reszeljük a fingot.
Szerintem!
-
BBéci
titán
válasz lemmy9 #125726 üzenetére
Megdöbbentem, amikor meghallottam, mit tud a VLS tápos változat. 1 millió forintos Norma CD-játszóhoz és OPPO BDP-105EU-hoz hasonlítottuk, azt vártam, lealázzák a Dunét, de meglepődtünk, mennyire elfogadhatónak bizonyult. Norma erősítővel és YG Carmel hangdobozokkal, teljes Furutech Flux kábelezéssel.
Persze egyértelműen, tisztán hallhatóan jobban szólt a Norma, még szép. Az OPPO már nem volt durván jobb, csak valamivel.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
gyerecske
senior tag
Sziasztok!
A mélynyomót kiszoktátok kapcsolgatni hátul a főkapcsolóval?Tönkremehet a végfok ha állandóan készenlétben van ?Én úgy gondolom, hogy azt gondolom!
-
veterán
válasz BBéci #125724 üzenetére
Igen tudom kb a tesztekben is ez volt leírva, de a személyes vélemény mégiscsak többet jelent. (bár ezek szerint gondolom a tesztet is Te írtad) Ha úgy kérdezem, hogy melyik a szomszéd kímélőbb akkor a Yamaha lenne a befutó?
Ja és itt egy kép: Ebbe a helységbe kerülne. Maga a mozitér nem nagy viszont a tér igen.
[ Szerkesztve ]
Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...
-
lemmy9
őstag
válasz BBéci #125727 üzenetére
Az a VLS nem volt két fillér.
Sokan mondják a 105D-re, hogy nagyon jó a Sabre miatt. Nekem volt 103, 105EU/D is. Kövezzetek meg, de nincs hiányérzetem nélkülük. Lehet, hogy az Elac miatt, de nekem picit csengő bongó volt a Sabre. Az AVC dacját hallgatom most, és nagyon tetszik. Viszont vettem egy CA 752BD-t, na arra kíváncsi leszek ha megjön. És izgat még a Denon 300-as dacja is.
Szerintem!
-
xxxxxxxxx
tag
Hello, sziasztok!
Valahol olvastam a hangfal vezetéknek is be kell járatódnia. Mennyi ez az üzemidő?
Esetembe Onkyo 636 Heco Victra 502 Nonstore vezeték és banán dugó
2. szett vezetékem kihallatom a különbségeket előző Inakustik kábelhez képest. Mintha ennek már a cserekor nem lett volna olyan érces hangja de annyira nem tudnám már megmondani. Viszont a vezeték váltáskor jó pár zenében kihallatszottak különbségek. Jelzők ami változást éreztem. Nyugodtabb, lágyabb, pontosabb, több mély hang, háttérben kis csengések vagy ütemek, hangszerek jobban kihallatszottak.[ Szerkesztve ]
-
Joshi
titán
válasz xxxxxxxxx #125732 üzenetére
Nekem a minap adott kölcsön Nemir Ombe két kábelt, a nevüket említette de már nem emlékszem, olyan ~2-3000Ft/m-e. Ami nekem van az 2,5-es Somogyis piros-fekete ~400Ft/m-e. Eddig csak az egyik kábelt próbáltam zenével egy Jbl Studio 290-el, de nem sok különbséget érzékelek a kábelcsere után. Még tesztelgetem, de nagyon nehéz azt mondani hogy egyik jobb mint a másik. Én nem nagyon hittem a dologba, lehet hogy azért se hallok különbséget?
-
xxxxxxxxx
tag
válasz Joshi #125734 üzenetére
Azért lehet mert nem minden zenénél kihallani. Valahol én se hallok semmit.
Minden stílusból töltögettem le FLAC formátumba. Én már több zenénél kihallom mert tudom mire kell figyelni.
Pontosan megtudom mondani mikor és miért másabb. De míg kezdő voltam addig nagyon kihegyezett fülel hallgatóztam. Bár az eddig használt 2 vezeték közt elég nagy különbség van szerkezetileg és anyaghasználat gyanánt.[ Szerkesztve ]
-
Joshi
titán
válasz xxxxxxxxx #125736 üzenetére
Jó de amikor már erőlteted azt hogy halj is valami különbséget az nekem olyannak tűnik, mintha hallani akarnál valami különbséget. Remélem érted mit akarok mondani.
(#125738) liszi70 A lánc a következő: Onkyo 636 + 290. Ennyi. Egyébként az egyértelmű különbséget vártam, de ha ez ennyire érzékeny és finom dolog, akkor megvárom míg beborul az ég, vagy magasabb lesz a páratartalom.
[ Szerkesztve ]
-
Joshi
titán
válasz Mezga Aladár #125740 üzenetére
Mert sokx fórumtárs lánca mennyivel jobb? Onkyo 636 + Heco Victra 502. Csak azt ne mond hogy mérföldekkel.
-
nagyúr
válasz Joshi #125739 üzenetére
Nem kell rágörcsölnöd a kábel témára, szerintem nem elég érzékeny ez a rendszer hozzá. (És a többi feltételt még nem is ismerjük, elhelyezés, akusztika, fül, stb., de élek a gyanúperrel, hogy ezek sem ideálisak.) Egy ilyen vagy egy ilyen is elég. Ha ezzel a kategóriával nem nyugodna meg a tudatod, akkor még mindig ott a VD, ami sok jóval komolyabb rendszert is bőven kiszolgál.
[ Szerkesztve ]
-
Joshi
titán
válasz Mezga Aladár #125743 üzenetére
Én semmi másra nem reagáltam csak (#125732) xxxxxxxxx fórumtárs hsz-ére. Érdekesnek találtam a dolgot.
(#125742) liszi70 én nem görcsölök sőt, pont Nemir Ombe hívta fel rá a figyelmem, hogy addig ne vegyek drága kábelt amíg nem próbáltam ki egyet. Egyébként a Van Damme is drága a maga nemében. Az viszont biztos, hogy venni fogok valami normálisabb kábelt.
-
Joshi
titán
válasz #09634560 #125745 üzenetére
Igen ezt többen is mondták pont ezért nem is vártam semmi extrát a kábelektől. Habár még egy kábel hátra van talán attól olyan hangzása lesz a 290-nek mint egy ELAC FS 509 VX-JET-nek.
-
Nemir Ombe
addikt
válasz Joshi #125744 üzenetére
Ezért mondtam, hogy próbálj ki pár "különböző" kábelt, hogy hallasz-e különbséget, mielőtt (olcsó, akár 1.000Ft-os) kábelből vennél 10-20-30m-ert, mert már az sem kis tétel, főleg, ha nem hallasz különbséget. De próbálgasd csak, hátha ....
(csak, hogy tiszta legyen a kép: a 2 "próbakábel" 1 K&M Professional (10€/m listaár) és 1 Oehlbach Reference (20€/m listaár) kábel és már nagyon sok alkalommal bebizonyosodott, hogy ennek a kettőnek tök különböző a hangja, azért is szoktam így "párban" kölcsönadni, mert aki nem hall különbséget közöttük, annak felesleges kábelre költenie)
[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
BBéci
titán
válasz adamssss #125729 üzenetére
Mindkettő van annyira erőteljes, hogy zavarhatja a szomszédokat.
Összességében nekem jobban tetszett a Yamaha hangja, azért adtam neki ajánlott vétel címkét. De én nem vagyok a házromboló hangnyomást mindenek fölé helyező megszállott.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
Joshi
titán
válasz Nemir Ombe #125747 üzenetére
Még próbálgatom, ezek szerint a drágább kábelt kötöttem be elsőre (Oehlbach Reference). Nagyon brutálisan kemény kábelek, nem gondoltam volna hogy ennyivel több az anyag bennük. Alig bírtam beledugni az erősítő csatlakozójába, kézzel nem is lehet összesodorni a kábel végét.
Viszont ami még nagy kérdés számomra. Nincs arra mód, hogy egyszerre tudjam meghallgatni a két kábelt? Mármint az eredeti gagyit az egyik jobbal? Van erre esetleg valami bevált módszer? Nem arra gondolok hogy egyszerre szóljanak, hanem legyen bekötve mindkettő, mert a szerelés nagyon sok időt vesz igénybe és nincs közvetlen váltás a két megszólaltatás között.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic