-
Fototrend
Ez a topik a Canon EOS DSLR digitális tükörreflexes fényképezőgép vázaival és a velük kapcsolatos kérdésekkel foglalkozik.
Új hozzászólás Aktív témák
-
FLx
addikt
válasz Vrtboy #26498 üzenetére
Na most, olyan ugye nincsen, hogy alá fókuszál valami. A fókusz egy sík, szóval ha a könyv, papír, vagy bármi egy síkban volt teljesen a géppel, akkor nem jöhet elő ilyesmi, ha döntve volt a papír vagy a gép, akkor már előfordulhat, hogy a géphez közelebbi, távolabbi része a tárgynak lesz éles, tehát az lesz a fókusz síkjában. Itt több dolog is lehet, egyrészt emberi hiba ami főleg nagyon nyitott rekesznél jön elő, másrészt a lencse lehet back vagy front fókuszos. 1.8-on pl. lehet, hogy csak pár mm a DOF, itt egy nagyon pici mozdulat teljesen elront mindent. Tehát tesztelni kell állványon, aztán ha ott sem stimmel, akkor lehet állítgatni a vázon az AF micro adjustmentet.
http://cameralightlens.com/newsblog/?p=264
De 99%-ban emberi hibáról szokott szó lenni, illetve túl sokat vár az ember a géptől. Tűéles képet SOHA nem fogsz készíteni állvány illetve pontos beállítások nélkül, pl. stabilizátor kikapcs, távvezérlés és még sorolhatnám.
[ Szerkesztve ]
-
copass
veterán
válasz Vrtboy #26498 üzenetére
az élességi sík nagyon kicsi 1.8-on, ebbe szinte mindenki beleszalad.
ruzsa jános fókusztesztje nálam a mérvadó"amikor valaki baromságokat beszél, megszületik egy unikornis"
-
Vrtboy
tag
Most fogom megpróbálni távvezérléssel, állványról.
Találtam rengeteg bejegyzést, videót ami pont ilyen jellegű hibát említ...
A papír döntve volt....
Egy olyan videót találtam, ahol a tesztlapot 45 fokban a kamera elé helyezték és úgy állították az AF-t.
A tűéles fogalma meg nyilván szubjektív. Azt gondolom, hogy igen jó a látásom és igen kritikus vagyok a képekkel. A korábbi gépeimmel (d7000, d5200, - itt mind fix 50 és 35 mm, Fuji x20) mind "tűéles képet" készítettem. Sosem volt ilyen gondom. Most meg vettem egy szettet 400e Ft-ért és egyből belefutottam. Biztos vagyok benne, hogy az emberi hiba a legkézenfekvőbb magyarázat, de ....
Na mind1, tesztelek még
-
-
Clemi
veterán
válasz Vrtboy #26498 üzenetére
Első nekifutásra én megpróbálnám a vázhoz kalibrálni az 50/1,8 objektívet, ha már egyszer a lehetőség ott a kezedben, főleg ha konstans az eltérés.
Az, hogy ezt hogyan arra a youtube-on találsz nem kevés bemutató videót csak keress rá a "micro adjustment" szóra.
Ha a helyzet nem javul, vagy időnként oda fókuszál ahová neki tetszik, akkor nem marad más hátra, mint futni egy kört a szervizzel talán helyre teszik.
Nekem is volt ilyen objektívem. Meglehetősen boldog voltam mikor sikerült tőle megszabadulnom, főleg a rendkívül alattomos hol ide hol oda fókuszálok dolga miatt, pedig én is megjárattam a canon szervizben sőt egy kedves mester még külön a lencséket is helyre tette, megfelelően rögzítette (el voltak mozdulva és lógtak a helyükön) de semmi nem segített a hülyeségén. Nagyon nagyon sok bosszúságom volt miatta, főleg mikor már csak otthon a fotózás után vettem észre, hogy mellé ment 10-ből 6-7 képen a fókusz.
Ha meg semmi nem segít, vagy eladod, vagy hozzászoksz, hogy f4 alá nem nyitod a blendét, mert onnan már szépen rajzol és a mélység élesség is elég nagy ahhoz, hogy beleférjen a pontatlansága. -
=WiNTeR=
senior tag
Üdv népek!
Első DSLR gépem megvásárlásán gondolkodok. Tanács kéne:
1200D + 18-55 IS II ~110-120k
700D + 18-55 STM ~160-180kMegéri a 700D és az STM objektív felára szerintetek?
"I will become a true hardscoping hitmarking sample text legend."
-
.DLL
veterán
válasz =WiNTeR= #26512 üzenetére
Az STM objektívek jobbak, mint a DC motoros változataik, igaz ez a 18-55-re is, viszont az első szetthez vehetnél még objektíveket, úgy is az a fontos. Pl. kezdésnek egy EF 50mm f/1.8-at a kitobi mellé, vagy használtan valami hasonlóan fényerős 28-35mm-es obit. Vagy használtan 18-135 STM, és külön a gépváz. Az 1200D egyébként egy butított 600D-nek felel meg, nagyjából ugyanazt tudja.
(P.H.)
-
Dr V
őstag
Üdv!
Eladnám a 40Dmet. Ehhez előtte letakarítanám. Mivel érdemes letakarítani? Az expó gombja már lett egyszer cserélve, de a markolat nem lett tökéletesen visszaragasztva. Milyen ragasztóval tudnám rendesen visszaragasztani?
-
Alx.Mercer
aktív tag
válasz Vrtboy #26498 üzenetére
Ismerős történet... Nálam is 70D és szintén 50 1.8... El is adtam... Mármint az 50 1.8-at.
Sok-sok képet készítettem, hogy beállítsam a fókuszt, vagy legalább rájöjjek, hogy mi a gond vele, de képtelenség volt... F4 alatt nem mertem használni, mert kiszámíthatatlan volt, hogy hova fókuszál... Olyat is csinált, hogy asztalra lerakva, 10s-es időzítővel 3x ugyanoda fókuszáltam vele (tehát sem a téma, sem a gép nem mozdult el) és ennek ellenére is 3 különböző helyre állt be az élesség... MFA sem segített, mert ha egy adott távolságra beállítottam az élességet, akkor messzebbre megint nem volt jó... Beadtam a Camera kft-hez is. Utána valamivel jobb lett, és észrevettem, hogy a fókuszgyűrű sokkal lágyabban, finomabban forog. Ennek ellenére tökéletes nem lett még ez után se, ugyanúgy f4-en mertem csak használni fontosabb helyzetekben...
Eladtam, de nyugtalanított a helyzet... Felmentem hát Pestre és végigjártam 4-5 boltot és végigpróbáltam egy tucat nagy fényerejű objektívet (24 F2.8 IS, 35 F2 IS, 50 F1,4, 50 F1.2, 85 F1,8, 24-70 F2.8, 70-200 F2.8 IS II...) Mindegyiket tág rekeszen néztem, mindegyikkel több képet is lőttem OVF-en és LV-on keresztül is és utána összehasonlítottam, hogy van-e eltérés a fókuszálás között. Egyetlen Canon objektív sem volt olyan pontatlan a vázamon, mint az 50 1.8... Az 50 1.4 és a 85 1.8 is szinte ugyanazt az élességet hozta OVF-en, mint LV-on keresztül..
Nemrég volt Canon nap a "hárompontos" boltban és ott is fent volt több objektív a vázon (pl 135 F2) és azokkal sem volt semmi probléma...3 objektív volt, ami ugyanolyan kiszámíthatatlanul viselkedett nálam, mint a Canon 50 1.8: Sigma 30 1,4 ART, Sigma 18-35 1.8 ART és a Sigma 35 1,4 ART...
Eladó termékek (OneDrive galéria): https://1drv.ms/f/s!AhX-flNWpGw-hRUMHUQiLjQHjw5W
-
Vrtboy
tag
Egyenlőre úgy tűnik a sokak által is említett "kereső vs. élő kép fókusz" probléma nem áll fent, illetve nem ez a gond. Teszteltem ma párat portré alannyal és statikus tárgyakkal is - állványról és kézből -.
Két dolog biztos amit pár hsz-el feljebb említett is egy fórumozó:
- "túl sokat várok egy 30e Ft plasztikától" (itt egy kis off: A Nikon 50mm és a 35mm ha nem is fényévekkel de nagyságrendileg pontosabb)
- Nyitott rekesz mellett nagyon kicsi az "élesség síkja", valami hasonlót írt egy másik illető, valamint h. egy kis bemozgás is életlenséget tud okozni.Ahol a teszt most tart:
- talán volt egy kis front fókusz probléma és talán jobb lett plusz 5-el átkalibrálva. Azért írom h. talán mert nem tudok konstans jó eredményt kihozni. A portré alany szemére fókuszálva (500/1.8/ISO 300/ Külső vaku/ Középső fókuszpont/2mp időzítő v. kézben/ másfél - két méter távolság) olyan 60% -ban látom, hogy tényleg a szemen van a fókusz, de a többi esetben meg úgy tűnik, hogy a homlokán a legélesebb. Viszont ha meg a kalibrálás visszaveszem akkor 20% körüli eredménnyel sikerül a szemet fókuszban tartani.
* szóval itt még nincs végső konklúzióm mert úgy tűnik túl sokat téveszt? (a szenzor? a szoftver? az optika?) A keresőben még élesnek tűnik, szóval ezért nem értem...- most elugrok egy két fókusz tesztlapért és még csinálok pár kalibrációs tesztet
-
FLx
addikt
válasz Vrtboy #26516 üzenetére
70D-vel másoknak sem túl jó kombináció ez az objektív, de 1,8-on mondjuk eleve nem nagyon lehet használni más gépen sem, annyira lágy képe van. Nekem a 6D-vel még nem nagyon volt fókusz gondom pl. De azt is látni kell, hogy ennyi pénzért ez ennyit tud, és ugye stabilizátor sincsen benne, tehát kézből nagy záridővel használhatatlan, portréra amúgy sem nagyon való az 50mm. Szóval szerintem ha ilyen igények vannak, akkor meg kell nézni egy 50 1,4-es, bár ár/érték arányban az sem jó cucc, portréra meg 85mm 1,8 vagy 100mm f2.
-
FLx
addikt
válasz Alx.Mercer #26518 üzenetére
Ja, mondjuk aps-c tényleg, csak már bennem van, hogy nálam nem jó semmire.
-
pinnacle
nagyúr
-
zgospel
őstag
válasz spiky03 #26522 üzenetére
na de könyörgöm, argep.hu, vannak olcsóbb ajánlatok is
a media markt meg hasonló helyeken az esetek 90%-ban a hatalmas AKCIÓK keretében is épphogy csak lemennek a webshopos árakra... ezt magyarázom anyámnak is folyton amikor mosógépet meg hasonlókat nézeget, hogy súlyos tízezreket hagy ezekben a boltokban ott arra jó hogy kézbevegye az ember meg megnézegesse, de vasalón meg robotgépen kívül mást még nem vettem ott
[ Szerkesztve ]
https://www.flickr.com/photos/zpapa/
-
Clemi
veterán
válasz Vrtboy #26516 üzenetére
Ha jót akarsz magadnak, eladod azt az objektívet és spórolsz hozzá hogy tudj venni egy minőségibb objektívet. Ha mindenképp fix és 50mm körüli, ott az 50/1,8 de bátran merem ajánlani a 60/2,8 macro obit is, ami használtan 60-70 között pörög és olyan a rajza már 2,8-on is mint egy álom, a fókusza villámgyors és nekem legalábbis halál pontos 70D-n az LV-n és a keresőn keresztül is.
(#26517) FLx A 70D-hez csak annyit, hogy az évek óta halálra idegesítő mellé ment a fókusz, vagy nem igazán éles agybajaim egycsapásra megszűntek, ahogy használatba vettem ezt a vázat. Még a fiók mélyére mélyen eltett 50/1,8 Pentacon M42 objektívem is elővettem, amivel korábban képtelen voltam a keresőn keresztül pontos fókuszú képet készíteni, olyan szintű eltérés volt az LV és a Keresőben kapott fókusz visszajelzése között. Ezen a vázon boldogan konstatáltam, hogy immáron nyugodtan használhatom, éles lesz minden képem ezzel az obival is, már 2,8-ra rekeszelve is (1,8-on sajna bár éles, de nagyon lágy a képe) bár a 60/2,8 mellett igazából semmi szükségem rá.
-
Luc001
tag
Hali!
Én novemberben a MM- vettem a 1200d-t 18-55mm DC III, 75-300mm f/4-5.6 III alap obikkal, 140eFt volt a vége a Canon akcióval. Sajna mindkettő stabilizátor nélküli de vettem egy manuális stabilizátort (állványt). Javasolták nekem is hogy vegyek még egy fix 50-es de ahogy olvasgatom hogy az 1.8-as nem a legjobb a az 1,4-est meg nincs hozzá "kedvem" így maradt az alap.
Tanulni bőven jó ez a gép is ha látok magamban fantáziát akkor majd fejlesztek tovább.
Olvasgatok cikkeket de hát... Nem véletlen van az hogy iskolában tanítják ezt a szakmát. nem egyszerű.Üdv Luc
-
copass
veterán
válasz Luc001 #26526 üzenetére
30k az 1.8, ennyiért nem kapsz ilyen fényerős obit.
a 18-55 DC III-al az a baj hogy hitvány a képminősége, a 18-55 IS-hez képes, és nem a stabit miatt, hanem az optikáján változtattak. kezdésnek tökéletes amúgy."amikor valaki baromságokat beszél, megszületik egy unikornis"
-
_seth_
veterán
Kevesebb kepnezegetes es plane nem max fenyeron es tuti meglenne az 1000 expo is egy toltessel (60D, blumax akku). Kizarolag kint a hidegben volt hasznalva:
[ Szerkesztve ]
Intel i7 13700KF - Gigabyte B760 Gaming X - Crucial DDR5 PRO 2x24 GB - Gigabyte RTX 4060 Gaming OC - Crucial T500 PRO 1TB + P5 Plus 2TB - TP-Link Archer TX50E - Zalman Megamax 600W - Zalman N5 OF - DeepCool AK620 - SAMSUNG Odyssey 49" C49HG90DMRXEN
-
pinnacle
nagyúr
válasz zgospel #26521 üzenetére
Itt amik vannak olcsóbb árak Canon garanciásak és nem vonták már le a 16k Canon visszatérítést? MM-nél LP-E8 akku is van. Csak azért vásárolnék náluk, mert a lányomnak venném, szerintem nála szükség lesz a törés, lopáskár garanciára. Ha jól tudom azt utóbbi csak az MM-nél lehetséges.
Egyébként melyik 1200D+objektív ajánlott, illetve mi a helyzet a Nikonnal olcsóbb objektívekkel? -
bbkmachine
aktív tag
válasz Alx.Mercer #26531 üzenetére
nekem is van egy 1200D-m. gyakorlatilag ugyan az belül, mint a 600D, csak kihajtható kijelző nélkül. azonos proci és azonos szenzor van bennük. Képminőség szempontjából nem lesz különbség egy 700D és egy 1200D között. A 700D több szolgáltatást nyújt ugyan, de többe is kerül. Én az 1200D-t ajánlanám és hozzá egy fényerős obit. Alapobiből nekem van 18-55 IS II és 18-55 DC is. Azonos a képminőségük. Ha igény van rá, szívesen készítek beltéri tesztképeket velük. Néha a DC képe mintha szebbnek, élesebbnek tűnt volna, de nem nagy az eltérés. 50mm 1.8-al is szép képeket lő a gép, de itt is megvan a pontatlan AF. Ez az obi 30ezerért ennyit tud. Sztem még így is nagyon megéri az árát! Van 24-105L és 70-200L obim is, ezeket is kipróbáltam az 1200D-n. Ezek természetesen sokkal jobb képeket adnak, mint az előzőleg felsoroltak, de ehhez a vázhoz kissé drágák lesznek, nem túl ésszerű választás. Nálunk az 1200D másodgép és nagyon szuper kis masina azért az árért, amibe kerül. Mindent tud, ami egy kezdőnek kell és a képminőség nem marad el a nagyobb tesókétól 1-2 árkategóriával feljebb.
[ Szerkesztve ]
-
Vrtboy
tag
Szia,
Igazából két dolog között vaciláltam. Vissza a D7K -hoz vagy a 70D. (néztem kisebb vázakat, de a kis méretű vázakat képtelen vagyok normálisan fogni ) A cacheback miatt lett 70D. De h. őszinte legyek, ha visszapergethetném azt a bizonyos kereket...mert ez így egy sapka szar... A 85mm 1.8 pedig már nem fért bele a keretbe, illetve mivel főként beltéri fotózás van / volt a cél. De mivel kicsi a belső tér így gondoltam ezzel a szenzorral az 50mm kiválló lesz. Na aztán az ára meg egyenesen parádés. Na itt a csapda?!
A tesztek:
Teszteltem sorban elhelyezett elemekkel, érmékkel, fókuszlappal. Volt h. azt mondtam, hogy na most teljesen jó. (+5 -t korrigálva a backfocus irányába..), de aztán a végső konklúzió:
- ez az obi azt csinál nyitott rekesz mellett amit ő akar...Egyszer jó a fókusz, egyszer elé, egyszer mögé lő... De tényleg. Lőttem olyan képet amire azt mondom, hogy ennél jobb nekem nem kell, de leginkább olyat amit a régi Nikon Coolpix 2500-el is megugrok..
Holnap felhívom a Canon-t hátha mondanak valami szívmelengetőt, vagy esetleg felajánlják h. csinálnak egy fókusztesztet, ingyen-áron. (A Nikon szervízzel nagyon jók a tapasztalataim, bízom benne, hogy a Canon -nál sincs másképp..)
Ezeket a vigyorgó smile-kat még sosem használtam de ha most választanom kéne akkor talán:
-
Vrtboy
tag
Ha valakinek 70D-je van és mellette van egy vagy több fix vagy zoom nagy fényerejű obija és esetleg pár expo idejére kipróbálhatnám, szívesen megráznám a kezét az illetőnek. (Na meg persze egy jó üveg palack bort is ajándékoznék . Pest-Győr-Tatabánya viszonylatban esetleg valaki?
-
szp1
addikt
Pontosan : az úgynevezett "DC" lll, ami hivatalosan EF-S 18-55 lll, optikailag teljesen megegyezik az IS ll-vel.
Az erőszak a gyengék végső menedéke. (Isaac Asimov : Alapítvány), "Az ember okos, de nagy tömegben buta és hisztérikus állattá válik. ( MiB, K ügynök )
-
pinnacle
nagyúr
válasz bbkmachine #26532 üzenetére
Tegyél már fel légy szíves néhány teszt képet ha tudsz. A Nikon topic ajánlatából a NIKON D3200 + 18-105 mm VR-n gondolkodom még. Ez a pontatlan fókusz kicsit megzavart. Ha lehetne ilyet is tegyél fel, hogy is néz ki az ilyen kép.
[ Szerkesztve ]
-
pinnacle
nagyúr
válasz Vrtboy #26533 üzenetére
Szia! Tegyél már fel te is légy szíves pár pontatlan fókuszú képet. Ha tudsz akkor Nikonnal is mutasd meg, hogy mennyivel pontosabb. Nem is értem, hogy lehet ilyen. Minden gépet szervizbe kell vinni beállításra, ha egyáltalán lehetséges vagy egyedi hiba? MM-ben mondták, hogy szerintük a Nikon, Canon hasonlóan jó gép, az alapján válasszak, hogy melyiknek jobb a fogása. Talán a Nikonnak élesebb a képe, a Canoné színűbb. Gondoltam utólag könnyebb állítani az élességen, mint a színhelyességen, de lehet, hogy egy lágy kép élesítése, más, mint egy rosszul fókuszálté.
[ Szerkesztve ]
-
.DLL
veterán
válasz Vrtboy #26533 üzenetére
Hát, nikonosok eléggé panaszkodnak szintén a fókuszra, ott is vannak nagyon rossz kombók, pl. ami beltérre pont jó lenne a D7K + 35/1.8 ...
Canon általában gyorsabb, pontosabb, nekem nem voltak ilyen gondjaim az EF 50mm/1.8-cal, pedig csak egy korrekciómentes 550D-n használtam. Volt hogy néha tévesztett, volt hogy kicsit, volt hogy látványosan, de nem állandóan össze-vissza lőtt, Szóval be kéne kalibráltatni azt az obit, ez viszont biztos hogy nem lesz ingyen. Egyébként a Camera kft-t ha lehet kerüld el, bár sajnos máshol nemnagyon kalibrálnak (asszem Gondwana szokta valahol külföldön szervizeltetni a Canonjait, mert ott kevesebb gond van)
Tehát a 70D egy jó váz, a kis ötvenessel lesz a gond.[ Szerkesztve ]
(P.H.)
-
FLx
addikt
válasz Vrtboy #26533 üzenetére
70D magában egy nagyon jó váz, ez az obi nem a legjobb választás mellé, de érdemes megnézetni, hátha a tiéd még az átlagnál is rosszabb. Ha kalibráltatni kell, az szerintem nem lesz ingyen. A Canon szervíz sajnos kritikán aluli Magyarországon, kétlem, hogy sok jó tapasztalatod lesz vele...
-
copass
veterán
lepesfalvi tesztje még is jobb az IS és nem a stabi miatt. nekem volt/van mindkettő és látszott a különbség kikapcsolt stabival.
"amikor valaki baromságokat beszél, megszületik egy unikornis"
-
Zin
senior tag
1 perc videofelvétel (1080p) hány MB-ot foglal?
░▒▓█.:Itt a tél! Lassan lehet Core i-zni:.█▓▒░
-
szp1
addikt
válasz copass #26541 üzenetére
A táblázatból is kiderül, hogy a sima l és ll-höz képest az IS l verzió már optikailag is javítva lett.
"Adds image stabilisation and improves image quality problems of the Mk I and II. Improved bokeh from new aperture blade"
Tehát az általad linkelt teszt bizonyosan megállja a helyét és természetesen a személyes tapasztalatod is valós.
Viszont a lll-as és az IS ll a stabi kivételével megegyezik.
Az STM verziónál majd' mindenen változtattak.Az erőszak a gyengék végső menedéke. (Isaac Asimov : Alapítvány), "Az ember okos, de nagy tömegben buta és hisztérikus állattá válik. ( MiB, K ügynök )
-
szp1
addikt
válasz *Ropi* #26544 üzenetére
Viszont ( az összefoglaló szerint ) az IS ll optikailag megegyezik az IS l -el
"Identical to the IS I but with a revised external design"
Persze attól még lehet jobb az IS l a képszéleken. Viszont kitben már ilyet nem kap, csak használtan.
Az erőszak a gyengék végső menedéke. (Isaac Asimov : Alapítvány), "Az ember okos, de nagy tömegben buta és hisztérikus állattá válik. ( MiB, K ügynök )
-
Vrtboy
tag
válasz pinnacle #26538 üzenetére
Lőttem kb. 400 teszt képet. Bocsánat de nem látom értelmét feltenni egy életlen képet. Annak sokkal inkább, hogy egy sorozatot tenni fel, de mivel folyamatosan próbálgattam, állítottam, AFMA -t -állítottam így ne haragudj kérlek, de nincs erőm végig bújni a képet és megtalálni a releváns 3-4 egymás utáni fotót. Portrénál mindig egy adott szemre fókuszáltam és nyitott rekesz mellett gyakorlatilag 1-2 kép lett "éles". Lerekeszelés megoldja, nagyon szép a rajzolat, persze nincs mosás...Fókuszlapnál hol a fókuszsík elé, hol mögé lőtt.
Nikon-t nem tudok neked prezentálni mert nekem már nincs. Bár a családban van, de itt se nagyon látom értelmét az összehasonlításnak.
Nekem egy nagyon jó tanácsot adott itt valaki amikor én szerettem volna a döntésképtelen helyzetemből (A-t B-t vagy C-t vegyek..), amit minden rosszindulat nélkül én is engedd meg h. magam módján interpretáljak és átadjak:
- "Komolyan azt várod, hogy pár száz ezer Ft-os gépek esetén számodra tök idegen emberek mondják meg, hogy mit vegyél?" -a kérdésre a választ szerintem....
- Nikon vagy Canon BMW vagy AUDI...nincs jó válasz. Én most ha tehetném akkor ezt a Canon-os bakimat elfelejteném és mennék vissza Nikon-ra. (pár napot még rugózom ezen a fókusz témán is utána ha nem megy ez is lesz..)
- Canon kezelése fényévekkel jobb szerintem.
- Nikon minősége (összeszerelés, OBI-k (Kit, és alap OBI amiről beszélek, és amit én mint halandó a kezembe tarthattam.) magasan jobbÖszintén szólva, egyik géppel sem tudsz hibázni. Ismerek olyan személyt akinek fotó kiállítása van és egy 15e Ft-os kompakt géppel fotóz..
Vegyél gyengébb vázat de jobb OBI-t. Mindenki ezt mondja és tudom h. nehéz mert a vázak különbsége legtöbbször nem takarja az OBI-k árkülönbségét.
-
Vrtboy
tag
Ketten is írtátok h. kalibráltassam az OBI-t. De hogy az nem lesz ingyen. Azért ez kicsit furcsa világ nem? Vesz az ember 400e Ft-ért egy vázat, obi-t ami finoman szólva is botrányos és ennek a kalibrálása nem ingyenes?
- nem vagyok már 20 éves de mindig meglepődöm h. omlanak össze az illúzióim a világ és annak működéséről -
-
*Ropi*
félisten
Megerősített tény, hogy jobb képszéleken, de kitben már valóban nem kap.
(#26548) Vrtboy: Az, hogy valakinek fotókiállítása van, még nem jelent semmit: csak kapcsolatok és pénz kérdése. Fogalmazz inkább úgy, hogy tényleg értékes képei vannak!
És ha 5 percen belül eszedbe jut valami amit hozzáírnál a hsz.-hoz, akkor használd a hozzászólás szerkesztése gombot, ahogy én is tettem!
(#26549) Vrtboy: A garanciális időszakban természetesen ingyenes a kalibrálás.
[ Szerkesztve ]
Weboldalam: http://karpatisandor.hu