-
Fototrend
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Geresics
Topikgazda
Akinek Fronius invertere van, egész nyugodtan frissítsen 30311-re, a hétvégén a saját méréseim szerint kb. 1%-al jobban teljesítettek ezek az inverterek, mint a 30211-esek!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz curioustee #2261 üzenetére
Hali,
a tetőd rendben van. Nem tudom milyen közel van a szomszéd ház, de átlagos esetben a napnyugtakor vetülő árnyék nem indokol SE rendszert. Ha nagyon ki akarod maxolni a rendszert, akkor ott vannak a Maxim technológiás panelek (amikkel kapcsolatban eddig össze-vissza hallottam, olvastam mindent, de az 100%, hogy árnyékra jók)!
1. Későbbi bővítés már indokolhat SE rendszert, kérdés mikor lesz a később, és mekkora bővítés? 1000kWh-t 3 napelem elő tud állítani, ez az említett méretben nem okoz gondot még egy Fronius 4kW-os inverternek sem.
2. Ha a WS (gondolom Wagner) hajlandó Neked írásba adni, hogy az a rendszer 1200kWh/kWp energiát fog előállítani, és ha mégsem, akkor így-úgy kompenzálnak, akkor hajrá! Én soha nem írnék le ekkora számot még egy déli tetőre sem, nemhogy egy délnyugatira...
3. Az aktív hűtés hangos, különösen, ha érzékeny vagy a zajra. Megoldás: ne tedd élettérbe! Garázs, pince, kamra, vagy akár kültér is jó lehet! (Utóbbit én azért kerülném, mert azzal száraz hűvös hellyel növeled az élettartamot!)
4. elég a 4-es
5. 370-es paneleknél fontos megérdeklődni előre, hogy pontosan milyen napelem lesz? Mekkora lesz a mérete? Ami elsőre nagyobb teljesítménynek látszik, arról sokszor kiderült már, hogy csak azért, mert nagy méretű napelem! Amúgy 370-est csinál pl. az LG is, de az meg olyan horror drága, hogy nem tudom kinek adják el...
DNY+45° mellé én normál méretű (60 (vagy vágott 120) cellás polikristályos napelemet tennék, de ha jó áron van a mono, és vágott és/vagy PERC technológiás, akkor az is tökéletes, csak ne legyen túl drága!*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz fudi2002 #2265 üzenetére
Igen, ha be tudod szerezni a fro30311.upd fájlt.
De ha végbemegy végre a szervizpartner-regisztráció, akkor elméletileg én is le tudom tölteni, és megoldjuk, de ezek az anyacégnél rohadtul ráérnek mindenre!
Amikor regisztráltunk a képzésre, 2 hét után szóltam nekik, hogy ugyanmár nem akarnak-e számlát kiállítani, hogy befizessük? Válasz: jaa, de, csak lehet majd csak a tanfolyam után... Az is lehet, hogy 2-3 héttel! Ma küldték meg!*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz janoskiss #2276 üzenetére
elfogult vagyok, nem szeretem az eonsolarhoz kapcsolódó alvállalkozókat, mert az én megalapozatlan és és személyes véleményem az, hogy telibeszarják, hogy ki mit mond, ők úgy csinálnak, mintha ők volnának maga az eon, és ha akarnák, még az áramot is lekapcsoltathatnák bárkinél...
Úgy látom, Te SolarEdge rendszerre kértél ajánlatot, de nem arra, hanem Fronius rendszerre kaptál.
A Fronius alapvetően nem rossz dolog, de ha valamit kér az ember, akkor kapja már azt, és legfeljebb mellé raknak egy általuk jobban javasolt rendszerajánlatot, hogy Te tudj dönteni...
A rendszer felépítése viszont nem túl szerencsés. Ha a házon a 26 napelemből 1 sztringet alakítanak ki, az inverter túl magas DC feszültségre fog hivatkozni, és nem indul el. Ezt legfeljebb 2 egyenlő részre tudják bontani, hiszen az inverter 2. munkapontján a melléképület napelemei lesznek.
A: 2x13x285
B: 1x11x285
Ezzel a megoldással tudnak kizárólag dolgozni, ettől eltérni csak akkor lehet, ha a két épület teteje pontosan ugyan arra néz, ugyan olyan meredek, stb, de akkor a kábelezéssel szopatnák le saját magukat, amit nyilván nem fognak.
A baj az, hogy a feszültség eléggé alacsony lesz. Az "A" munkapont az árnyékmentesség miatt még rendben lesz, de a "B" már bajos, pláne ha több napelemet is árnyék fog sújtani.Két dologgal tudnád jobbá tenni a rendszert:
1.) kéred a SolarEdge rendszert (jelentősen drágább lesz)
2.) kéred, hogy az árnyékos részt ("B" munkapontot) Maxim technológiás panelekkel lássák el
3.) kéred, hogy az árnyékos részt ("B" munkapontot) Tigo optimalizálókkal lássák el
(Ennyire nem vagyok rossz matekból, csak kerülöm a Tigo-t )*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz Krajcsi #2287 üzenetére
Elég nagy az a rendszer, ha szabad megkérdezni, mitől ennyi a fogyasztásod?
Mivel a meglévő tetőid alapvetően elég laposak, úgyis a monokristályosat javasoltam volna. Viszont ha a teraszfedést 10-ről feljebb tudnád emelni picit, az segítene a napelemek öntisztulásában. 15° már tuti buli! Igazából a tartószerkezet-gyártók közül sokan csinálnak 10°-os kiemelőt is, de ott pl. a fektetett napelemek koszolódása termeléskiesést okoz. Persze állítva jobb a helyzet, de akkor is. Ha viszont 10° a max, akkor ezzel kell gazdálkodni, de akkor a napelemek rövidebb oldala legyen mindenképp alul/felül! Viszont a 3 sor állított napelem már 3x1,7m, azaz 5,1m!A JA Solar JAM60S10 330Wp PERC félcellás mono napelemeket láttam utoljára nagyon jó áron, szerintem érdemes ilyet keresni! Viszont a feszültsége magas, így sztringkialakításnál erre külön kell figyelni (kivéve SE esetén)!
DK: 13 x 330 = 4290 Wp
DNy: 8 x 330 = 2640 Wp
Ter: 26 x 330 = 8580 Wp
Összesen: 15 510 Wp - ami több, mint a célod!1. Nem feltétlenül kell okos rendszer.
2. A lehetőségeid:
a.) SolarEdge rendszer
b.) normál sztringinverter + Tigo optimalizáló ahova kell. Pl. 1MPPT: 26x330; 2MPPT: 13x330+(330x8 Tigo) - ilyet én még nem csináltam, de több ilyen rendszer is jól működik állítólag
c.) Maxim panelekkel csinálod meg. Ezt több forgalmazó nyomatja, de én még mindig nem hiszem, hogy több tájolás esetén van olyan jó, mint egy SE, vagy egy Tigo rendszer! A Maxim árnyékban verhetetlen!3. Összefoglaló 5. pontban találsz kalkulátort, azzal ki tudod számolni a saját koordinátáidra! (Az összefoglaló 2. pontjában lévő leegyszerűsített grafikon egy pécsi ingatlanra volt számolva.)
4. A WagnerSolar értékesítőit egyszer lerajzolom, kiszínezem, és látványosan széttépem... A szó elszáll alapon annyi mindent mondanak, hogy egy haladó autónepper megirigyelné...
a.) A SolarEdge hivatalos partnerei megtalálhatóak a SolarEdge honlapján.
b.) A SolarEdge-nek sok szervizpartnere van, bárki javíthat, és mindenki az anyacéggel rendezi a garanciális cehhet (garancia esetén).
c.) ha mást mondott, az hazugság, ami csúnya dolog, és amúgy is etikátlan más cégről rosszat mondani, még ha igaz is volna. Megnyugtatlak, számtalan cég intézett már problémamentesen garanciális eszközcserét. Különbség a rutinban lehet, ami viszont megint csak felveti a kérdést, hogy nekik miért lehet több garanciális gondjuk, mint másnak...?5. Egyszer elmegyek vízipisztollyal az ilyen kereskedőkhöz, és magas szakértelemmel sliccenlövöm őket!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Azért nem szóltam hozzá, mert a kérdésed ez volt: "Mit szóltok, a következő összetételhez?"
Nem szólok hozzá semmit. Semmi kiugró nincs benne. A feszültség picit alacsony lesz, de az inverter megoldja, nem lesz bele gond. A napelem mono, és perc-technológiás, ami szintén jó választás. Az ár pedig nem drága, nem olcsó, inkább csak korrekt. Ha valami túl olcsó, az nekem gyanús, ha túl drága, akkor kerülendő. Ez kb. arany középút.
Inverterből amúgy nem szükséges ekkorát választani, simán mehet kisebb is a 4480Wp-hez...(#2294) rento
Lehetett volna ezt szebben is...*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Mai tanmese:
Megkeresett egy nagyon jó barátom, hogy pályázatban csináltatna napelemet a műhelyére. 12kWp kell neki kb. Pályázatíró persze rögtön hozná a napelemes csapatát, akivel szokott együtt dolgozni. Megnézték a helyszínt. A tető északtól nyugat felé kb. 15°-ra, és a lejtés kb. 10° (ÉNY felé!). Simán feltenné rá, minden lacafaca nélkül...
Mondom menjen inkább festeni.
Válasz: nem olyan északi az...És akkor csodálkoznak az emberek, hogy ha pályázat kerül bárhol szóba, akkor rögtön a lopás, csalás, gányolás, és egyéb szép szavak jutnak az emberek eszébe...
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz #32577792 #2314 üzenetére
Ha tudnál mesélni, én örömmel veszem, ha más nem, hát privátban!
Maradjunk annyiban, hogy nem véletlen, hogy amikor pályázatos munka van, akkor én felteszem a kezeim, és mondom az ügyfélnek, hogy az az Ő reszortja, én a műszaki támogatást adom a dologhoz...A meglévő fogyasztás+tartalékhoz én egy 250-260 kWp méretű rendszert tudnék ajánlani, 15°-os kiemelőkerettel, és súlyozással, hogy a vízzáró réteg ne sérüljön - már ha ezt a terhet elviseli az épület.
Kérdés, hogy mi legyen az elszámolással? Ugyanis egy ekkora rendszer már kiserőmű kategória, és nem HMKE! HMKE 50kVA-ig mehet, amire mondjuk ~60kWp napelemet érdemes akasztani.
Ha pedig árra vagy kíváncsi, az természetesen a mérettől függ. Nem mindegy, hogy HMKE, vagy kiserőmű. Nem mindegy az épület egyéb tulajdonsága sem, hiszen ekkora rendszereknél már igen jelentős mennyiségű, több tonnányi anyagot kell megmozgatni, és feljuttatni a tetőre!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Egész jól sikerült méretezni a rendszert!
DC: 566400 Wp (1770 db 320 Wp Amerisolar polikristályos napelem)
AC: 474 kVA (12 db Fronius ECO 27 + 6 db Fronius ECO 25)1 éves termelés: 773604 kWh
Fajlagos termelés: 1365 kWh/kWp
(PVGIS-ben ez 5%-os veszteség mellett igaz kb.)*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Az ekkora rendszerek 200MFt +/- 20% körül mozognak (nagyon sok múlik a helyszínen).
Az áramot 25 évig kötelező átvételi tarifával (KÁT) veszik át, aminek az árát minden évben az inflációval összefüggésben módosítják. Idén 32,59 Ft/kWh az ár minden időszakra (csúcs/völgy/mélyvölgy).*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
a KÁT rendszerbe már belépni nem lehet, az rég lezárult, viszont a projektek folyamatosan valósulnak meg. Eladó projekteket még lehet kapni a piacon, de nagyon nagy a szórás, és nagyon rá lehet kefélni, és azért ez nem a majmos gép a kocsmában, hogy legfeljebb bukunk egy 200-ast
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Igyekszem nem figyelni a facebookos napelemes csoportokat, mert jellemzően csak felbosszantom magam vele. A minap viszont egy általam eddig elhanyagolt területtel kapcsolatban szaporodtak el a kommentek, és mivel több ismerősöm is írt hozzá, ezért folyton az arcomba tolta a FB. Téma: DC vezeték méretezés.
Nos, oktatók, mérnökök dobálóztak mindenféle "1-2 éves megtérüléssel, ha valaki 4mm2-es vezeték helyett 6mm2-est használ, és mindenki hülye, aki nem ezt teszi bele" címszavakkal.
Alapból az ilyet továbbgörgetem, de gondoltam rákérdezek, hogy ez mégis hogy jött ki, és ugyan már legyenek olyan kedvesek, és vezessék le nekünk ezt egy egyszerű, átlagos példával. Válasz: guglizzam ki, és hasonlók...
Na, mondom, akkor számoljunk gyorsan egyet, erősen kerekítve, így nyilván képezheti vita alapját minden sor...Vegyünk egy klasszikus példát, ami azért valamelyest életszerű:
20-20m vezeték, 20db 280Wp panel, 5kVA inverter, 1 sztring, 1200kWh/kWp/év=6720kWh/év.
In=9A (a könnyebb számolás kedvéért).
Ró=0,0179 (réz vezeték).
l=40m
A1=4mm2
A2=6mm2
A napelemek gyári vezetékével nem lehet mit kezdeni, az olyan, amilyen, ezért a példa alatt a komplett, toldás nélküli sztringre fekete dobozként tekintettem.1. eset: 4mm2 vezeték:
Uesés1=(In*Ró*l)/A1=(9*0,0179*40)/4=1,611 V a feszültségesés
Pveszteség1=Ue1*In=1,611*9=14,499 W
tehát az éves veszteség 17,3988 kWh.2. eset:
Ue2=(9*0,0179*40)/6=1,074 V
Pv2=1,074*9=9,666 W
éves veszteség: 11,5992 kWhTehát, ha 4-es helyett 6-os vezetéket használunk a példában szereplő rendszernél, akkor 5,7996 kWh-val kevesebb lesz a veszteségünk. 1 kWh áram ára kb. 36-38Ft, legyen 38*5,7996=220Ft/év a többlettermelés!
1m 4mm2 vezeték ára 146Ft, 6mm vezeték ára 201Ft/m nagykeráron! A különbség tehát 55Ft/m! (Ezt találtam hirtelen, de az ügyfél árában nyilván még nagyobb a különbség!) 55Ft*40m=2200Ft!
Az extra költség (nagyker áron) 10 év alatt térül meg!
Egy konkrét napelemes nagyker egy konkrét gyártójának csak keresztmetszetben eltérő árát hasonlítottam össze, annak volt 55Ft/m az árkülönbözete. Ha eltérő gyártók, és/vagy eltérő források árait hasonlítjuk össze, akkor a képlet torzul, és valótlan eredményt kaphatunk.*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
EZ konkrétan az eddigi legérdekesebb videó, amit a youtubon láttam az elmúlt időszakban! 30 perc, de kötelezően levetíteném szívem szerint minden iskolában kb...
A cím persze klikkvadász, de a tartalom kivételesen tényleg értékes!
ITER: TÉNYLEG megcsináljuk a NAPOT a Földön - VÉGTELEN és TISZTA Energia!*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz Krajcsi #2337 üzenetére
az a baj, hogy egyáltalán nem volt időm folytatni a Maximos kutakodást, kicsit feltorlódtak a dolgok, és 1-2 hónapig ez nem is fog változni, addig pedig csak azt tudom mondani, amit eddig láttam, hallottam, olvastam, de semmi méréses igazolás nincs mögötte...
Árnyékra a legjobb a Maxim, ezt még a SE kontaktom is aláírja. Elméletileg hibás cella esetén csak 1 cellányival esik a teljesítmény (azért ezt mindenképp szeretném egyszer igazolni/megcáfolni), ami nagyon nagyon jó eredmény!
Eltérő tájolásra a forgalmazó értékesítője azt mondta, hogy jó, de nem tudta igazolni semmivel. A Fronius oktatáson is azt mondták, hogy jó, de az az igazság, hogy ott mindent jónak mondtak, ami kicsit is az SE ellen van, tehát ezt is fenntartásokkal kezelem, amíg nincs időm egy illetékes mérnökkel beszélni...A monitorozás miatt nekem szimpatikusabb az SE, de én nem épp hétköznapi szemmel tekintek ezekre a dolgokra. A legtöbb felhasználó egy idő után már rá sem néz a rendszerére, csak leolvasás előtt valamennyivel, hogy tudja mennyit kell gyorsan elfüstölnie pl. Hogy Te mennyire akarod követni, azt Te tudod.
Panelekből én a monot mindig előnyben részesítem, de az az igazság, hogy ezek az új polik már piszok jók, különösen a félcellásak! Ha holnap kellene magamnak ilyen rendszer, félcellásra törekednék - már ha az ár nem túl magas, mert azért ezek csak most kezdenek bejönni nagyobb mennyiségben!
Hotspot esetén a Maximnél az adott napelemben csak az adott cella teljesítménye fog elveszni, de az kb. örökre. SE esetén a napelem 1/3-a fog kiesni a bypass dióda miatt, viszont a napelemenkénti monitorozás miatt azt észre fogod venni, és garanciát tudsz érvényesíteni.
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz FamulusSolar #2357 üzenetére
Megtisztelő, hogy már nem csak felhasználók, hanem telepítők is látogatják ezt a fórumot. Szívemből remélem, hogy azért jöttél, hogy a szolgáltatásaid tovább fejleszd, vagy legalábbis picit csiszold picit, mint egy ékkövet, és nem az értékesítés bármely formáját próbáld itt kiterjeszteni, utóbbit ugyanis a fórum szabályzata nem engedi, míg épp az előbbi okokból vagyunk itt.
Megtisztelnél, ha elolvasnád az összefoglalót, visszaolvasnál kommenteket, és ha bármilyen építő észrevételed volna, megosztanád velünk, elvégre több szem többet lát, és több szempont több megközelítést enged! Remélem sok jó kommentet olvashatunk majd Tőled!
Jó fórumozást!
Üdv,
Geresics*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
A személyes nézeteltérések tisztázására nem ez a megfelelő hely, ezért az utolsó 2 kommentet töröltem, megértésetek köszönöm!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
A munkapontállítás mikéntje gyártónként eltér. Jellemzően az aktuális munkaponttól lefelé és felfelé picit változtat, és amerre jobb, azt állítja be, de mindig csak kis lépésekkel operál. A Froniusnak pl. pont van egy olyan funkciója (Dynamic Peak Manager), hogy időnként csinál egy teljes munkapontállítást, és ezáltal a vándor-árnyékok által kiejtett teljesítmény-csökkenést minimalizálja.
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Fontos kérdés, hogy mekkora rendszerről beszélünk, és hogy mennyire kell figyelni a pillanatnyi maximálisan kitermelhető energiára? Utóbbi azért fontos, mert (állítólag) KÁT mérlegkörből ki fogják szórni akik többet termelnek egy adott időpillanatban (vagyis negyed órás integrálban), mint ami a szerződésükben áll! Értsd: van egy 499kVA-es KÁT kiserőmű, és pl. eső után tiszta a légkör, hűvösek a panelek, de süt a nap, mint a güzü, akkor a rendszer simán tud csinálni akár 510-520kW-ot is! A Huawei inverterek ha nincsenek jól beállítva, akkor ezt simán megteszik! A Fronius inverterek alapból korlátozzák ilyenkor a kimeneti teljesítményt.
A Huawei inverterek paraméterezhetősége amúgy hihetetlen jó, csak érteni kell hozzá! Mindent is be lehet rajta állítani, ráadásul nagyon jó a munkapont-tartománya is!
A Fronius ECO inverterek sokkal elterjedtebbek, azonban a gyári beállítástól eltérni macerásabban lehet csak, ráadásul a munkapont-tartományuk csapnivaló! Ha jól méretezel hozzá napelem-sztringet, akkor csodálatosan termel (korábban írtam saját példát is), de könnyű nem jól méretezni!Szerk.:
vak vagyok, HMKE-t írtál. Ott eddig nem nézték, bár ott sem szabad 50kW-nál többet visszatáplálni. Anno fejlesztettünk is olyan védelmet, ami ezt meggátolja. Értsd: állandó és változó fogyasztók mellé 90kWp rendszert HMKE paraméterekkel, és garantálni kellett, hogy 50kW-nál több sosem megy a hálózatra. Ez azért jó, mert ha van 30kW fogyasztás, és
a.) termel a napelem 75kW-ot, akkor 45kW mehet a hálózatra simán (normál üzem túltermeléssel)
b.) termel a napelem 80kW-ot, akkor 50kW mehet a hálózatra simán (megengedett max túltermeléssel)
c.) termel a napelem 85kW-ot, akkor 50kW mehet a hálózatra, 5kW-ot levág a rendszer (túl-túltermelés korlátozás)
Sajna a projektet a volt főnököm töketlensége miatt elkaszálták, pedig mára már egész szép igény mutatkozna rá...[ Szerkesztve ]
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Pár éves EON álláspont:
Amennyiben az elszámolási időszakban a termelt és az elhasznált villamosenergia-szaldó eredménye betáplálási többletet mutat, a többletenergiát az adott csatlakozási ponton értékesítő villamosenergia-kereskedő vagy egyetemes szolgáltató – a számla ellenében – megtéríti.
A számlakiállításhoz a NAV-nál szükséges adószámot igényelni a 351101-es ÖVTJ kóddal. Ezt követően tud számlatömböt vásárolni. A számlával együtt az adóelőleg nyilatkozat (http://www.eon.hu/hmke/pdf/adoeloleg_nyilatkozat_koltsegekrol_2017.pdf) megküldése szükséges.A link azóta már nem is él, de tuti van minden szolgáltató honlapján valami leírás erre vonatkozóan. Én igyekeztem mindig úgy méretezni a rendszert, hogy ne keletkezzen akkora többlet, aminek a kiszámlázásával foglalkozni kelljen!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
egyáltalán nem ellenjavalt, csupán a felárat nem biztos, hogy megtermeli, ugyanis 1Wp mono drágább, mint 1Wp poli. Persze a termelést a dőlésszögön kívül több tényező is befolyásolja. (Én magamnak még 45°-os tetőre is mono, PERC, félcellás napelemet tennék, de ez egyéni preferencia inkább!)
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz Janusz001 #2439 üzenetére
A nem ad/vesz mérős digitális órák sokszor nem néznek áramirányt, csak áramerősséget. Ez azért fontos, mert ha bekapcsolod a napelemes rendszert, és lekapcsolod a fogyasztóid, akkor a betáplált áramot fogyasztásnak fogja számolni!
A szolgáltatók leírják, hogy a napelemes rendszert az óracseréig bekapcsolni tilos, mert az elszámolás nem biztosított, és ez vitákhoz vezetne.Ha van pl. 5000W fogyasztásod, és 4000W termelésed, akkor az órán a fogyasztásod 1000W lesz. (Ha ez 1 órán keresztül igaz, akkor az 5kWh helyett 1kWh fogyasztást rögzít az órád!)
Ha a fogyasztókat lekapcsolod, és 1 órán keresztül táplálsz vissza 4kW-al, akkor az órán megjelenik 4kWh fogyasztás, holott Te termeltél.*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz Winner_hun #2445 üzenetére
Köszi, javítottam!
[ Szerkesztve ]
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Rohanok sajnos, úgyhogy csak röviden: nem éri meg!
Ez túl nagy árkülönbség. Ugyan azon teljesítmény mellett a kevesebb tartószerkezeten lehet visszahozni valamennyit, termelés is picit másként alakul, de 30% árkülönbséget nem ér. Indok valószínűleg az eltérő beszerzés, és/vagy a kettő beszerzés közötti euró árfolyam változás lehet még pl. Ez téged nem vígasztal, neked nem éri meg...*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz Remekelek28 #2450 üzenetére
Szigetüzemben?
Vagy van rendes hálózati áram?*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz Remekelek28 #2453 üzenetére
"Rendes hálózati áramhoz kellene."
Innentől kezdve kár tovább bonyolítani. Ha rendes hálózatra szeretnél napelemes rendszert csatlakoztatni, akkor kötelező engedélyeztetési folyamat van. Kell Neked egy HMKE (Háztartási Méretű KisErőmű).
Azt kell tudnod, hogy mennyi az ingatlanod éves fogyasztása, stb-stb. Tessék szépen elolvasni a téma-összefoglalót, és képben is leszel!(#2454) Remekelek28
Szigetüzembe azt csinálsz, amit akarsz, akár ilyet is használhatsz. De a rendes hálózatra nem kötheted be, mert baleset és életveszélyes, és ha a szolgáltató csinál egy áramszünetet, mert dolgozna a hálózaton, és süt a nap, a te rendszered meg táplál vissza, akkor az a dolgozót akár meg is rázhatja, téged meg még le is csuknak gondatlanságból elkövetett emberélet veszélyeztetéséért, vagy valami hasonló nyalánkságért.
Az áram nem játék, ezt mindig tartsuk szem előtt!*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
aki azt a tanácsot adta, hogy a 6kVA inverterre tegyél 12kWp napelemet úgy, hogy minden napelem azonos, enyhén dél-keleti tájolású, 35 fokos dőlésszögű, az - már bocsánat, de - egy hülye. Nem mindegy, hogy az okos hülyéskedik, vagy a hülye okoskodik...
(#2472) FamulusSolar elég szépen leírta a dolgokat.
Ideális (dél, 30-35°) tájolás esetén 20%-ot érdemes Fronius inverterre rakni, mert akkor a levágás minimális lesz. Ezt 10MWp-nyi adattal tudom alátámasztani, szóval nem hasraütve, másodkézből, vagy épp külföldi oldalakról veszem.
Más invertereknél ez másképp alakul, mert pl. az inverter enged a névleges értéknél (pl. 6kVA) nagyobb teljesítményt is leadni (pl. Huawei), vagy épp másképp dolgozni, mert pl. túlmelegszik (szándékosan nem írok példát). Ezért mondom mindig, hogy minden rendszer egyedi...Ha (#2471) ungawa által linkelt oldalon az "inverter ratio" maximumát feljebb állítod, akkor máris ki tudod választani az általad keresett 28 paneles elosztást is. A kiosztáshoz találsz több variációt, de ezt ne vedd szentírásnak. Jómagam egyszer már vitába szálltam a Froniusosokkal, mert bizonyíthatóan nem mindig jó, de ők általánosságokra hivatkozva ragaszkodnak ehhez, és szamárvezetőnek valóban nem rossz. Ismétlem, ezért mondom mindig, hogy minden rendszer egyedi... Nálad ha A és B munkapontok között pl. az árnyékos paneleket osztod meg, akkor az mondjuk kiindulásnak már jó, onnan lehet tovább gondolkodni.
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Beszélgettetek itt az elmúlt napokban a szaldó kivezetéséről, és hasonló dolgokról. Sajnos csak kutyafuttában volt időm átfutni rajtuk, és most is remeg már a szemhéjam, így bocsánat, de nem fogok most több napi kommentet visszaolvasni.
Azt fontos tudni, hogy ezek nem teljesen légből kapott álhírek, de azért még nem kell nagyon megijedni! A szaldó kivezetését egyelőre nem tudják megoldani. Szimplán képtelenek rá. Ha nem csupa kizárólag önérdeket néző
félkegyelműkéilletékeseké volna a szolgáltatók tulajdona idehaza, akkor sem.
De had szemléltessem a tisztelt illetékesek kompetenciáját: a közelmúltban összeült három szolgáltató, hogy megbeszéljék, hogy 2020. januártól emelni kell az alapdíjon. Mind egyet értettek ebben, így borítékolható volt a bejelentés, hogy emelkedni fog a csatlakozási díj, stb. Aztán csak nem jött az értesítő... Történt ugyanis, hogy bár mind emelni akartak, de egyikük ennyit, másikuk annyit, harmadikuk amannyit. Mivel a 3 szám nem volt azonos, és képtelenek voltak közös nevezőre jutni, ezért az emelés elmaradt... Na, jól kiszúrtak velünk megint, mi?
Aztán azt sem szabad elfelejteni, hogy nem mi találtuk fel a spanyol viaszt. A németeknél már láthattuk korábban, hogy akik elsők között létesítettek napelemes rendszert, azok jól jártak. Igaz, hogy ők rohadt drágán vették a napelemet, de nekik a szolgáltató durva összegeket fizet minden kWh után. Ma már ha valaki létesít, közelében sincs az olyan áraknak, amit az elsők kapnak. De ugye a régi rendszereknek ma is jár, amit anno megkaptak, hiszen ők akkor létesítettek, nem ma. Náluk nincs visszamenőleges "kitolás" az emberekkel.
Oké, azt elismerem, hogy idehaza láttunk már visszamenőleg módosított törvényt, de itt sem célja senkinek kormányzati szinten, hogy családokat sodorjanak pénzügyileg súlyos károkat okozó helyzetbe.
Egyelőre az adóztatás lehetősége sokkal kézenfekvőbb, hiszen annak már megvan a jogalapja, csak jelenleg ugye 0%. Ráadásul az adó legfontosabb tulajdonsága, hogy ellenszolgáltatás nélküli bevételforma. Viszont ettől az adótól sem kell nagyon félni, a mértéke várhatóan simán lenyelhető lesz, ahogy azt korábban már írtam párszor.Szóval tessék szépen megnyugodni, és nem attól félni, hogy mi lesz, ha a fejünkre esik a szomszéd zongorája, hanem ha megtehetjük, akkor vágjunk bele bátran egy napelemes rendszer telepítésébe! Amennyire a jelenlegi telepítőket látom, ők sokkal nagyobb kárt tudnak nekünk okozni, mint az állam, vagy a szolgáltatók, szóval tessék inkább beruházáskor rájuk koncentrálni, és nem lesz nagy gond!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
PVGIS kalkulátorral csináltam pár éve egy adott (pécsi) koordinátára, 1kWp teljesítményre, a táblázat minden négyzetére, majd a kapott éves teljesítményt 100%-os értékre cseréltem a jobb átláthatóság érdekében.
Előtte néhány mért eredményem már volt, azzal összevetettem, illetve későbbiekkel is összevetettem.Azt fontos tudni, hogy a valóságban a kWh/kWp értékek eltérőek lehetnek, és lesznek, ahogy más más koordinátátán, más más technológia valósul meg, azonban az arányok szemléletesek, és csak kicsit változnak.
Érdekesség, hogy egy 5-6 évvel ezelőtti polikristályos napelemhez képest egy mai PERC + félcellás poli ég és föld. A klasszikus 1,6m2 panel, ami anno 220Wp volt, mára már 290Wp bármely gyártónál. A mono anno 250Wp, ma 330Wp körül alakul ugyan ezen méretben. A fejlődés viszonylag konstans.
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz Zizi123 #2496 üzenetére
Jellemzően mindenki watt-árban kapja a napelemet. Tehát, ha amit Te kaptál ajánlatot, az mondjuk 0,50€/Wp, akkor az új napelem ára is ennyi lesz kb. Pl.:
280Wp*0,5€/Wp*315Ft/€=44100Ft/modul
310Wp*0,5€/Wp*335Ft/€=51925Ft/modul
Próbáltam szemléltetni, hogy bár a wattonkénti ár nem változott, a napelem modul ára drágább lett, hiszen a.) nagyobb a teljesítmény, b.) az euró árfolyam 20Ft-al emelkedett.
Viszont míg pl. egy 5,6kWp méretű rendszernél 20x280Wp-re van szükséged, addig csak 18x310Wp modul fog kelleni, ami azt jelenti, hogy 2 napelem tartószerkezetét megspórolod!Ezért mondom mindig azt, hogy a Ft/kWp árat kell nézni, mert simán kijöhet, hogy a drágább modullal készült rendszer lesz az olcsóbb a végén! (Természetesen az euró árfolyam ezt megnehezíti...)
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz FamulusSolar #2500 üzenetére
"... és a munkadíját is."
Szerintem azt annyira nem. Mivel a legtöbb vállalkozó nem TERC-ben készít ajánlatot, így a munkadíjnak azt veszik figyelembe, hogy x ember adott napi költség, ugyanis arra a napra akkor is ugyan annyi bért kell fizetni, ha 18, vagy ha 20 panelt szerel fel, és ezzel szerintem nincs is gond.Amúgy kicsit úgy érzem magam, mint amikor néztem a Spártai c. filmet. Már többedszer írod le ugyan azt, amit én is. Kicsit fura, mert nekem címezted a választ. Ha a választ legközelebb a kérdezőnek címzed, akkor már nem lesz fura, mert akkor gyakorlatilag Te is megerősíted amit én írok. Vagy valamit rosszul értelmeztem volna?
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Kérdezd meg, hogy miben jobb?
Tedd egymás mellé a két napelem adatlapját, és soronként hasonlítsd össze az adattáblát! Ne a feszültség/áramerősség értékekre koncentrálj, mert az eltérő teljesítmény miatt az eltérő lesz, hanem a többi változóra!
Vannak nüansznyi különbségek napelem és napelem között, de alaptörvény, hogy minden értékesítőnek maga felé hajlik a keze.Léteznek napelem besorolások is, de amikor utoljára (2016-ban) néztem, akkor az leginkább az összeszerelésre vonatkozott, és a napelem kerete és a cellája közötti távolságra fektették a hangsúlyt. Azóta ezzel a résszel nem foglalkoztam, így ha más fontos eltérés is van, akkor mea culpa!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz jbnd-007 #2523 üzenetére
Ha ilyen szinten árnyékos a hely, akkor kérj ajánlatot inkább SolarEdge rendszerre, de még inkább Maxim panelre!
Többiek:
(Jövő hét végére meglesz talán a SolarEdge szerviz-minősítésem is, majd igyekszem infót kisajtolni belőlük, hogy mi az álláspontjuk a nagy konkurenciáről! )*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz FamulusSolar #2550 üzenetére
azért abba a középső sorba igen könnyen bele lehetne kötni!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz agyarka #2555 üzenetére
Szívesen megkérdezek bármit, de azért előtte fejtsük ki egy picit, hogy én is képben legyek!
"miért van virtuális tuning ... ami nem a saját fogyasztásból" - miből gondolod, honnan tudod, hogy nem a fogyasztásból adódik?
"mekkora az optimalizálók meghibásodási aránya" - erről egyszer láttam kimutatást, és asszem 1% alatti volt, de nem vagyok benne biztos, rá fogok kérdezni! (Sokaknak úgy tűnhet, hogy sok a hibás SE, de valójában csak számszerűelg több, mint máshol, hiszen itt rendszerenként 10-20x annyi van, mint egy egy inverteres rendszernél. Értsd: 1000 inverter 3% hibaaránynál 30 invertert jelent, eközben 20000 optimizáló esetén az 1% 200 hibát jelent! Hogy ez most akkor jó, vagy sem, azt mindenki döntse el maga!)"hogyan számolják el a telepítőnek az ebből adódó + költségeket" - egész biztos vagyok benne, hogy pont úgy, mint mindenhol máshol: van egy árlista, amiből a szervizpartner megkapja az adott tétel értékét.
"szoftverfrissítés" - azzal tökéletesen egyet tudok érteni, hogy nem automatikusan történik, nem is szabad neki. A 3 eltérő FW verzió valószínűleg azért van, mert 3 eltérő időpontban gyártották őket, és ezért eltérő firmware került rájuk. De nem lehet manuálisan elindítani? Akkor hogy frissül?
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz gusztin #2557 üzenetére
Köszönjük!
Optimalizáló nélkül nem működnek. Az adatlapját itt találod, de sok mást is megtalálhatsz a gyártói honlapon.Szerk.:
most látom, hogy lekéstem, más nem kávézott közben!(#2559) gusztin
Reális szempont szerintem az eltérő degradáció, de sajnos nincs olyan jellegű referenciám, amin ezt alá tudnám támasztani. Remélem idővel erre is fogok tudni válaszolni.[ Szerkesztve ]
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz agyarka #2560 üzenetére
A lakóépület fogyasztóinak kiszakaszolása tök jó ötlet, azonban az energia-elszámolás 15 perces integrálszámítással kerül be a digitális villanyórákba. Az inverternél ezt nem tudom megmondani, hogy pontosan milyen algoritmus szerint csinálják, de gyanítom, hogy van eltérés, de hosszabb időtartamban nem volna szabad eltérésnek lennie, amíg cosfi=1.
Ha lehetőséged, időd, és kedved van, tök örülnék olyan gyakorlati kísérletezésnek, hogy összeveted az óra és az inverter számlálóját kiszakaszolt fogyasztók mellett, minél hosszabb mérési időintervallumban napsütéses napon és nagyon gyenge besugárzás mellett is! (cEHE inverterek pl. képesek voltak 0,6-os cosfi-t produkálni!)A frissítési módoknak a hétvégén utánamegyek, de nagyon meglepődnék, ha nem volna lehetőség a frissítések alkalmazására!
Amúgy a legtöbb frissítés azért jön ki, mert pl. beteszik egy új ország paramétereit a beállítások közé, így Te nem is igazán nyersz vele semmit. Néha persze vannak optimalizáló, hibajavító, vagy éppen megváltozott jogi környezet miatti frissítések is (utóbbi okozott már nekem komoly fejtörést és sok-sok munkát.)*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz jbnd-007 #2571 üzenetére
1.) A nevesebb inverter gyártóknak idehaza sok szerviz-partnere van, így nincs mitől félni a garanciaidő alatt bárki megjavíthatja az invertert. Mellékesen teszem hozzá, hogy az invertereknek egy széles U alakú meghibásodási görbéje van, ami azt jelenti, hogy ami az első 1-2 évben nem hibásodik meg, az nagy eséllyel a tervezett élettartam végéig nem is fog, utána viszont egyre nagyobb lesz rá az esély.
2.) Ez már fogósabb kérdés! Ha a telepítő már megszűnt, akkor érdemes kutakodni, hogy ki importálta a napelemet, mert jellemzően nem a telepítő volt az. Ő talán tud segíteni. Napelem téren viszont mindig ott a rizikó, hiszen pár éve a Yingli is lehúzta a redőnyt, pedig ők voltak anno a legnagyobbak.
3.) Áthelyezni szerintem semennyire, de hallottam már ettől eltérő véleményt is. Én úgy tudom, hogy nem fog a leolvasó egy területre 30 különböző időpontban menni, mert akkor sosem jutna sehová. A távleolvasásos, okos órák viszont ebben jelentős változást hozhatnak, de ezzel eddig nem foglalkoztam, így biztosat a szolgáltatód fog tudni mondani. Egy telefont megér!
4.) Erre nem egyszerű a válasz, mert az függ attól, hogy hol van a rendszer, milyen a tájolás, milyen a dőlésszög, milyen árnyékoló tényezők vannak, stb. Hogy a példádra válaszoljak, az esetek túlnyomó többségében 4kWp-hoz elég a 3,6kVA-es inverter!*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz Siendor #2580 üzenetére
az SE ajánlattal azonos áron is jobban jársz - ha nincs semmi csavar a dologban -, ha pedig még olcsóbb is, akkor azt kell választani.
Viszont nekem nagyon gyanús, hogy az az olcsóbb, még úgy is, hogy 2 napelemmel kevesebbet kell feltenniük (spórolnak a tartószerkezeten is ezzel pl.).
Ha nem ma kell döntened, akkor javaslom töltsd ki az mnnsz.hu oldalon az ajánlatkérőt, és fogsz kapni egy nagy rakás ajánlatot ingyen és bérmentve!*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz Emprise #2595 üzenetére
Tetőre telepítésnél gerendánként kell kampókat rakni legtöbbször, vagy erősebb sín esetén 2 gerendánként (esetleg mintába). Villámvédelemmel itt akkor kell foglalkozni, ha van meglévő villámvédelem.
Földre telepítésnél sokkal több már a vasanyag is, mások a terhelések is, és villámvédelmi felülvizsgálat is kötelező.*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz jbnd-007 #2608 üzenetére
A Fronius inverterekben van mindenféle okosság, ami miatt jobban el lehet térni a nominális feszültségtől. Ettől függetlenül engem nem győzött meg a mikéntjéről a Froniusos mérnök, amikor ezt kifogásoltam, és garantáltan jelentkezni fog veszteség ahhoz képest, ha meglenne a nominális DCin.
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- Eladó-Kiadó ingatlan táblák , hogy sikeres legyen az eladás! PH tagoknak 30% kedvezménnyel!
- Xiaomi Smart Cooking Robot. Teljesen új bontatlan 2 év garanciával!
- Üzleted van? Akkor ilyen nyitvatartás matricával dobd fel! PH tagoknak 30% kedvezmény!
- Motormatrica szinte minden motorra! PH tagoknak 30% kedvezmény!
- Eladó Családi Ház Nőtincsen 70 négyzetméter Lakó rész + 40 négyzetméter beépíthető rész
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen