-
Fototrend
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Geresics
Topikgazda
Amúgy azt már megszoktam, hogy a szolgáltatóknál nincsenek képben a csókolomok, mert akkora fluktuációnál nem is elvárható, hogy mindent tudjanak (sajnos), de a telepítőd figyelmébe bátran ajánlom ezt a fórumot, és akkor a következő ügyfeleihez némileg felkészültebben tud majd menni!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz
Jhnny86
#2635
üzenetére
Véletlenül sem szeretnék egyik mellett sem állást foglalni, ezért inkább csak tényszerűen hívnám fel a figyelmed egy-két apróságra!
1. Ajánlat: 1.442.712.Ft, 3300kWp => 437eFt/kWp (egységár)
A 275-ös Shark panelek nem mai darabok, már egy ideje a raktárukban kell legyen, ez alkualapnak jó infó lehet.
Az ajánlatban nem látom az érintésvédelmi felülvizsgálatot, ettől még lehet, hogy tartalmazza, de kérdezz rá!
Ez a rendszer nem biztos, hogy elég nagy a fogyasztásotokhoz!
2. Ajánlat: 1.542.262.Ft, 3990Wp => 386,5eFt/kWp (egységár)
Ez a Growatt inverter 550V-os, a napelem üresjárati feszültsége 25°C-on elméletileg 39,22V, tehát 549V a 14db! Ez 25°C-nál hűvösebb esetben hibát fog okozni!
Az ajánlatban nem látom az érintésvédelmi felülvizsgálatot, ettől még lehet, hogy tartalmazza, de kérdezz rá!
A rendszer teljesítménye 3,99kWp, de a telepítési díjnál csak 3,5 szerepel!
Megjegyzem a "Kw" már általános iskolában sem elfogadható mértékegység, így ennél az ajánlatnál felmerül a szakmaiatlanság, hozzá nem értés, vagy ami talán még rosszabb, a nemtörődömség!Ha rám hallgatsz, kitöltöd az mnnsz.hu oldalon az ingyenes ajánlatkérést, és fogsz kapni pár napon belül még pár ajánlatot! Hosszú távú beruházásról beszélünk, ezt a pár napot megéri még kivárni szerintem!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Semmi csel nincs ebben!
P=U*I, azaz a teljesítmény az áramerősség, és a feszültség szorzatával egyenlő.Az inverterek "méretét" az AC oldal teljesítőképessége adja meg általában. Pl.: "XY 3680" esetében 1 fázis, 230V, 16A, hiszen 1x230Vx16A=3680VA=3680W; vagy "YZ 20k" esetében 3 fázis, 29A, mert 3x230x29=20010VA=20010W=20kW.
De nézzük ezt DC oldalról is!
DC oldalon jellemzően az AC oldal 120-150-200%-át engedik a gyártók rákötni az inverterre.Ez azért van, mert egy 300Wp napelem a valós életben csak nagyon ritkán fogja elérni a névleges teljesítményét, hiszen azt az STC (Standard Tes Conditions) körülmények között határozzák meg, és arra szolgál, hogy minden napelem teljesítménye egységesen legyen megállapítva, és mind összehasonlítható legyen! 300Wp 25°C-os cellahőmérsékletnél, 1,5-ös AM értéknél, és 1000W/m2 besugárzásnál igaz, de a valóságban reggel alig lesz teljesítménye, dél körül eléri a napi csúcsteljesítményt, és este megint alig termel, úgy, hogy a csúcson is kb. csak kb. 250W-ot fog termelni, köszönhetően a melegedésnek, a páratartalomnak, a légszennyezettségnek, stb-stb. (Ettől jelentősen nagyobb teljesítményt is le tud adni, ha pl. hűvös, eső után hirtelen kifújja a légkört egy szél, és tiszta a levegő, a napelem, de a cellák hidegek, stb-stb.) Tehát a...Ehh, nagyon elkalandoztunk...
A 4kW-os inverterre rá tudsz kötni DC oldalon max. Uoc=1000V-ot, és max. Isc=11-25A-t. Az üresjárati feszültség mindig magasabb, mint a munkaponti, de hidegben azzal kell számolni (Uoc@-10°C). Nominális (névleges) feszültségnek viszont a munkaponti feszültséggel kell számolni, ha jó rendszert szeretnél (600-750V általában 1000V-os inverternél). A max áram is rövidzárlati áramra vonatkozik, a munkaponti áram szintél alacsonyabb. Nagyon túlméretezni azért lehet papíron, mert ha a rendszered fele a keleti, másik fele a nyugati tetőn van, akkor a két oldal soha nem fog egyszerre maximumon teljesíteni.Kérdésedre a konkrét válasz:
A DC feszültség bár ugyan az a 4kW-os inverteren, és a 60kW-oson is, de a bemeneti áram utóbbinál sokszorosa a kisebbnek!Ha a napelemeket sorba kötjük akkor a feszültségük, ha párhuzamosan akkor az áramerősségük adódik össze! Pl. sorba kötsz 20 db 300Wp napelemet, és megkapod az ideális feszültséget. Ez egy string. Kis inverternél egy string, és kész is vagy. A 60kW-os inverterre 10 ilyen stringet bekötsz párhuzamosan, és akkor vagy kész!
Fuhh, hát ez kicsit csapongós lett, de remélem azért megmagyarázza a dolgokat! Ha valami nem tiszta, kérdezz bátran, mert lehet most csak jobban összekuszáltam a dolgokat (most ébredtem
)*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Általánosságban írtam a 20 napelemet az 1000V-os inverterre. Mindig, minden rendszer egyedi, és egyedi méretezést igényel! 550/600V-os inverterre jellemzően 12-13 napelem a jó, DE! itt is fontos, hogy milyen napelem? Ugye, megint általánosítás van, és nem egyedi méretezés, ha ezt mondom!
A Te példádnál maradva:
4kW inverter:
Max 600V és 11/11A (2 MPPT?). Ha ezt kiszorzod, akkor munkapontonként van 6600kW, azaz 13,2kW! Ez nyilván nem igaz, ezek csupán a korlátok! Ezeken belül kell úgy méretezni a rendszert, hogy jó legyen!
Napelemből is több típus van! Anno én használtam kiscellásakat is (200Wp teljesítménnyel, kisebb fizikai mérettel), mert annak jelentősen magasabb volt a feszültsége, és így tudtam bármilyen inverterhez választani normál, vagy kicsi napelemet. 2 és 4kW esetén egyszerűen nem ment másképp! Ma már senki nem használ ilyet, nem is tudom, hogy beszerezhető-e egyáltalán. Talán a 72 cellás napelemek jók lehetnek ilyen célra, de sosem néztem még konkrét példát (időhiány).60kW inverter:
Max 1000V és 40/40/40A (3 MPPT), összesen 120kW lenne, ami megint nem igaz, csak ezek a korlátok. Pl. termelés esetén legyen mondjuk 700V és 10A /sztring esetén munkapontonként 3 sztring, azaz 700V*10A*3sztring*3munkapont=63000W! Máris rendben vagyunk!*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
-
Geresics
Topikgazda
válasz
tdhenry
#2654
üzenetére
P300-500 közötti optikat tud az inverter, ezek mehetnek vegyesen.
A max. darabászámot sztringenként kell értelmezni, azaz minden sztringnek 10-25 közötti optimalizálót kell tartalmaznia! Ha Te pl. 30x320Wp-t szeretnél, akkor azt 2 sztringben kell már kialakítani (pl. 2x15 optimalizáló)!*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz
agyarka
#2657
üzenetére
hmm, igazad van, ezeket a számokat mondták a szervizpartneri oktatáson is, gyanús is volt!
Jah, megcsináltam a SE szervizpartneri képzést is, de egyelőre még nem írok róla, mert 1 hét még nem volt elég, hogy kiheverjem az oktatás okozta lelki traumákat...
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
-
Geresics
Topikgazda
válasz
gusztin
#2680
üzenetére
Hali,
látom a többiek már tök jól segítettek, így nekem már nem sok dolgom maradt!
Figyelembe véve a jövőbeni terveidet, én is a 6kW inverter felé tendálnék, sőt, lehet még feljebb lépnék. Ez leginkább annak a függvénye, hogy mekkora DK és a DNY tetőd közötti különbség!
A Symo inverterek ugyan papíron 200%-ig túllőhetők (DC oldalon az AC teljesítmény kétszeresét lehet rákötni), de azért ezt a számot helyén kell tudni kezelni! Ha DC 12kWp-et raksz egy déli tetőn a 6kVA inverterre, akkor csak annyit érsz el, hogy a lehozható termelés nagy részét le fogja vágni az inverter, és jó eséllyel még garanciaidőn belül tönkre fog menni az inverter. Az ilyen túlmérezhetőségnek a lényege, hogy ha van K és NY tetőd is, akkor azok sosem fognak egyszerre maxon menni, ezért (mint az az összefoglalóban lévők grafikonon is látszik) egész nap jól menjen a termelésed.
A Te rendszered már 16 napelemmel is 5,2kWp, ehhez még 8 napelem már 7,8kWp, ami 127%-os méretezés. Ez tök ideális még akár déli tájolásnál is. Ebből a napelemből max. 21-et (min. 6-ot) tehetsz egy sztringre, így a bővítés utáni általad megjelölt 20 napelemmel nem lesz gondod, viszont vegyük sorra a lehetőségeidet:
16x325=5200Wp (85%), OK
1. Bővítés ugyan arra a tetőre:
(16+4)x325=6,5kWp (106%) OK akár egy tájolásnál is.
2. Bővítés 2 tetőre:
a.) (A:16+B:8)x325=7,8kWp (127%) OK
b.) (A:16+B:10)x325=8,45kWp (138%) OK, ha a két tető között jelentős az eltérés
c.) (A:20+B:10)x325=9,75kWp (159%) ez is működni fog, de itt már jelentősebb vágásra kell számítani! Ilyet kizárólag akkor csinálnék, ha K-NY volna a tető, és legalább 40-45°!
Ha a teljes bővítés mellett akarsz dönteni, akkor én a 6kVA (6kW) invertert kevésnek érzem a Te 23°-os DK-DNY tetődnél, és egyel feljebbit választanék!+1 (szarkazmus: ON) Míg az elmúlt években legtöbbször a wifi nélküli modellt javasoltam, ma már inkább a wifiset ajánlom. Az elmúlt pár évben olyan szinten változott meg az emberek fogyasztói magatartása ami a telefonos appokat illeti, hogy csak kamillázok. Ma már mindenkinek kell(!), hogy legyen minden felesleges csilli-villi a telefonjára, meg úgyis kérdezni fogják az ismerősök, hogy milyen a napelem, és ha ott nem lehet rögtön mutatni, akkor az már "égő". Természetesen ez korosztály-függő is. de korábban elmondható volt, hogy elég volt évente párszor ránézni a rendszerre, és leolvasás előtt gyorsan még elhasználni a túltermelést, de ma már mindenki kíváncsi, látni akarja, és azonnali információk alapján mindenféle (ál)tudományos következtetéseket akar levonni.
Szerintem roppant hasznos a webfelület, de helyén kell tudni kezelni az infókat, és a pillanatnyi értékekből egyszerűen nem érdemes bármilyen következtetést levonni, viszont a termelés visszamenőleges vizsgálgatása akár még hasznos is lehet. Ennek nyilván ára van, viszont aki akar, utólag is beépíthet egy datamanagert. de én már mégis azt javaslom, hogy legyen benne már az elejétől fogva.(#2696) FamulusSolar
egyetlen apróságot ha megengedsz nekem: én nem írnám át a -10°C-t 0-ra. Ez miatt engedi Neked a 22 napelemet, azonban én ezt nem tenném. Nyilván -10°-on nem lesz értelmezhető teljesítmény, így fizikai kárt nem fogsz vele okozni, azonban az inverter feszültséget néz, és a hőmérséklet miatt 22 napelem esetén az már magas lesz. Jómagam igyekszem elkerülni minden olyan potenciális hibaforrást, ami miatt később hívogathat az ügyfél
[ Szerkesztve ]
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
-
Geresics
Topikgazda
válasz
canniball
#2704
üzenetére
pl. fogsz 3db 6kVA invertert, és mindegyiket másik fázisra rakod.
Vagy van már 1 fázison egy (max. 5kVA) rendszered, és bővítenél, akkor megteheted, hogy a második fázisra teszel egy 6kVA-es invertert, és a harmadikra is valamit - de itt fontos, hogy a 3 fázis bármelyike között nem lehet nagyobb az eltérés, mint 5kVA (pl. 3-6-8 kVA/fázis, vagy 5-6-10 kVA/fázis, stb. (a fázissorrend mindegy)).*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
#2714
Geresics
Topikgazda
FamulusSolar
#2713
Geresics
Topikgazda
válasz
FamulusSolar
#2713
üzenetére
Erre csak azt tudom mondani, hogy vagy nem csináltál még ilyen rendszert, vagy csak nem hívtak még miatta. Nem tudom ki hogy van vele, de én általában csak azokat a méréseket hiszem el, amiket magam hamisítottam!
Eddig két olyan rendszert telepítettünk, ahol kifejezett figyelmeztetésem ellenére az ügyfél kérte a bővítést. Az első egy Growatt invertere kérte a tulaj a +1. 200Wp napelemet, és ott a DC fesz már 10°C-nál is túllépi a megengedett feszültséget (ügyfél elektro-tanár, és barkácsolt a rendszerhez egy kapcsolható terhelést, hogy ne legyen sűrűn gond). A másik esetben pedig -5°C-nál már magas az üresjárati fesz, és bizony ez évente többször is előfordul, ami miatt a Huawei inverter addig el sem hajlandó indulni, amíg el nem vesszük a DC betápot, és újra rá nem kapcsoljuk (már alacsonyabb Uoc-vel)!
Miért van ez? Mert az üresjárati feszültséghez rohadtul nem kell nagy napsütés! Ha megnézed egy adott nap feszültség-diagramját (ne egy "buta" Froniusét, ami óránként kommunikál, hanem egy olyat, ami minden adatot közöl veled), akkor láthatod, hogy már hajnalok hajnalán felugrik az üresjárati feszültség (ha tudsz mellé kameraképet is párosítani, akkor láthatod, hogy még "szinte sötét" van)! Na, ha ilyenkor az inverteren beáll a hibaüzenet, akkor azt a napot pl. Growattnál és Huaweinél bukod, lehet utána akármi, ha nem tűnt el a DC fesz annyira, hogy az inverter újrainduljon!
Igen, Fronius képzésen nekünk is elmondták, hogy nyugodtan számoljunk 0°C-al, de mint mondtam, nem kell mindennek bedőlni. Sajnos nem végeztem ilyen irányú teszteket sem Froniussal, sem mással, így biztosan nem tudom, hogy más gyártó terméke (vagy a fentiek frissebb firmware-el) hogy viselkednek! De pl. még az este rákérdeztem a Froniusra, és varisztor, esetleg kondenzátor tönkremenetelt jósolt az oktató, és nem érti, hogy az általam felhozott inverterek miért nem mentek tönkre... (Véleményem szerint ennyit minden inverternek kell bírnia, de nem az én véleményem számít, hanem a Froniusosé egy esetleges garanciális probléma esetén.) Természetesen negyedszer is rákérdeztem náluk, másképp mondva a részleteket, hátha csak félreértettek az elmúlt 3 alkalommal, ha változás áll be az álláspontban, akkor szólok!
Szóval igen, tartom magam ahhoz, hogy mindenkinek azt tanácsolom: ne állítsa át a hőmérsékletet, aztán úgyis mindenki azt csinál, amit akar!*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Olyat nem nagyon fogsz találni!
Jómagam öregnek számítok a szakmában, és csak 8. éve foglalkozom napelemmel (előtte pár évig napkollektorral). Van egy telepítő cég, akiket szoktam néha pricátban ajánlani, ők németországban kezdtek 2004-ben, de a legtöbb napelemes cég pár éve kezdett max bele. Az, hogy a cég 10 éves, csak azt jelenti, hogy korábban mással foglalkozott...*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Kedves Topiktársak!
Van egy ötletem, ami csak most pattant ki a fejemből, szóval még egy csomót kell csiszolni rajta, meg az is lehet, hogy nem is lesz rá igény, DE mit szólnátok egy plusz ponthoz az összefoglalóban, amiben a Ti rendszereitek, és a valós termelésük szerepel?
Valami olyasmire gondoltam, hogy legyen róla egy fotó (mint pl. motoros topikban a motorokról), napelem típus, inverter típus, sztringkialakítás, telepítés dátuma, és onnantól minden évben az adott év termelése?
Ezzel azért aki később erre jár, illetve Ti magatok is kaphatnátok egy viszonylag reális képet arról, hogy melyik rendszer hogy működik!Pl.: [szépkép]
22db Simax 190Wp napelem 2x11 elrendezésben, Growatt 4200MTL inverter, telepítve 2013.11.15. (dél -5°, tető: 35°)
2015: 5051,7 kWh
2016: 4899,7 kWh
2017: 5185,7 kWh
2018: 4745,5 kWhNa, mit szóltok? Volna rá igény?
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz
Janusz001
#2734
üzenetére
Soha nem rendelem meg az anyagot előleg nélkül, ami minimum az áfát fedezi, de inkább 50-50% előre-utólag szokott lenni! Ezt megtanultam az előző munkahelyemen (150MFt törzstőkéjű, évi 6-8 milliárdos forgalmú cég), hiába fér bele akár az ország összes HMKE rendszere a keretbe... Ez elég volt ahhoz, hogy aki eleve nem akart fizetni, az keresett más baleket, ha pedig bármiért késés volt a fizetéssel (mindig szóltak előre), akkor is az áfa már be volt fizetve, és a könyvelés is békén hagyott engem...
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz
jeriko2
#2752
üzenetére
Nekem az is jó, csak ide az összefoglalóba szerettem volna egy listát, amit bárki bármikor végignézhet, kikattintás és minden extra filifranc nélkül.
Azt csak halkan teszem hozzá, hogy nem nagyon szeretem a 3rd party megoldásokat, mert biztonságtechnikai kockázatokat visel mindig. Ez az átlag usernek tökmindegy, Olaszországban viszont okoztak már hekkerek országos áramszünetet azzal, hogy feltörték a rendszert, és egyszerre állították le az összes invertert, ezzel elhúzva a hálózati frekvenciát, és már jött is a blackout, ami pedig láncreakciót indított be, és kész is volt az országos kalamajka. A külföldi csatlakozást pedig pánikszerűen kapcsolta le a rendszerirányító, hogy legalább a környező országokat megvédje!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
#2789
Geresics
Topikgazda
FamulusSolar
#2786
Geresics
Topikgazda
válasz
FamulusSolar
#2786
üzenetére
Bevallom a számításodnál elvesztem.
A hivatalos EON árszabás jelenleg:
A1 - I. tömb (1320 kWh/év fogyasztásig): 35,31 Ft/kWh
A1 - II. tömb (az éves fogyasztás 1320 kWh-t meghaladó része): 37,75 Ft/kWh
B és/vagy H: 23,54 Ft/kWh
Elosztói alapdíj (/csatlakozási pont/év):
A1: 1446 Ft; B és H: 474 FtErgo, ha valaki teljesen át akar térni, akkor meg kell nézni a fogyasztásának a megoszlását. Pl.: A1: 3000 kWh/év, B: 2000 kWh/év és H: 4000 kWh/év esetén:
A1 I: 1320 kWh/év x 35,31 Ft/kWh = 46.609 Ft/év
A1 II: 3000-1320 kWh/év x 37,75 Ft/kWh = 63.420 Ft/év
B: 2000 kWh/év x 23,54 Ft/kWh = 47.080 Ft/év
H: 4000 kWh/év x 23,54 Ft/kWh = 94.160 Ft/év
Összesen: 251.269 Ft/évEz ki lehet váltani egy 8kWp rendszerrel, ami kerüljön mondjuk 2,5MFt-ba, így a megtérülés pont 10 év lesz! (A számítás egyszerűsítése miatt használtam ezeket a számokat, természetesen mindenkinek más-más számok fognak kijönni!)
Csupán az elméleti játék kedvéért:
Ugyan ez a fogyasztó kizárólag A1 esetén:
Fogyasztás: 1320x35,31+7680x37,75=336eFt/év; napelem: 2,5MFt; megtérülés: 7,4 év
Ugyan ez a fogyasztó kizárólag B/H esetén:
Fogyasztás: 9000x23,54=211,86eFt/év; napelem: 2,5MFt; megtérülés: 11,8 év.Ebből következik, hogy egy bruttó 333eFt/kWp egységárú, 1200kWh/kWp (egység)termelésű rendszer, normál díjszabású fogyasztásra eső beruházása 7,4 év alatt, míg a kedvezményes tarifára eső fogyasztás beruházása 11,8 év alatt térül meg, azaz a komplett beruházás valós megtérülését a különböző díjszabások közötti fogyasztási arány határozza meg (ezen határértékek között).
u.i.: kíváncsi voltam, hogy mennyi egy rendszer évi túltermelésre eső megtérülése, ezért azt is kiszámoltam a fenti példát követve:
Fogyasztás: 0 kWh; éves túltáplálás: 9000 kWh/év, ára: 17 Ft/kWh, azaz 153eFt/év bevétel; napelem: 2,5MFt; megtérülés: 16,4 év!
Ennek elsőre nincs semmi értelme, azonban ha valaki jól tud arány-számításokat csinálni, akkor jól látszik, hogy ha túlméretezi a rendszerét, akkor az mennyivel fogja megnövelni a beruházás megtérülését.u.u.i.: minden megtérülés-számításnál szigorúan a termelésre fókuszáltam, és nem vettem figyelembe a beruházás ingatlanra vetített értéknövelő hatását, hiszen az ingatlan ezáltal nemcsak 2,5MFt-al értékesebb lesz, de az energetikai besorolás is magasabb lesz, ami tovább növeli az ingatlan értékét!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz
agyarka
#2799
üzenetére
A kockázatelemzés kötelező, és annak eredménye kötelezően alkalmazandó.
OTSZ
139. § (1) Ezen alcím rendelkezései - a járművek kivételével - vonatkoznak az ideiglenes és állandó jellegű építmények villámvédelmi követelményeire.
(Erre is vonatkozik, mert a napelemtartó is építmény.)
141. § A villámcsapások hatásával szembeni védelem megfelelő, a) ha a villámvédelmi kockázatelemzéssel meghatározott, egy évre vetített kockázat az emberi élet elvesztésére vonatkozóan kisebb, mint 10-5, a közszolgáltatás kiesésére és a kulturális örökség elvesztésére vonatkozóan kisebb, mint 10-4, b) ha a 12. mellékletben foglalt táblázatban foglalt építmények villámvédelme megfelel az ott leírtaknak, és c) ha az ideiglenes építmény villámvédelmi intézkedései a 143. §-ban foglaltaknak megfelelnek.
144. § Nem kötelező villámvédelmet létesíteni a 10 méternél nem nagyobb gerincmagasságú, a) egy lakóegységet vagy csak egymás mellett elhelyezett lakóegységeket tartalmazó lakóépületben, b) legfeljebb 400 m2 alapterületű, egymás felett elhelyezett lakóegységeket tartalmazó lakóépületben, ha a tető anyaga A1-A2 tűzvédelmi osztályba tartozik vagy c) a legfeljebb 200 m2 alapterületű - a 12. melléklet táblázatában nem szereplő - közösségi épületen.TVMI
F.1.6. 1Napelemes rendszerek, napelemek villámvédelme
F.1.6.6. Földre telepített napelemes erőművek villámvédelmének kialakításánál az F.1.6.6.1. –
1.6.6.6. szakaszok érvényesek
F.1.6.6.1. A földelőrendszer alakja és kialakítása a meghatározó szempont az ilyen napelemes rendszerek villámvédelmének kialakításánál, mert közvetlen villámcsapások esetén
Tűzvédelmi Műszaki Irányelv TvMI 7.3:2018.07.02.
1módosult 2016.07.01.
2módosult 2018.07.02.
68 ezek befolyásolják a villámáram földben történő szétterjedését és a veszélyes potenciálemelkedést.
F.1.6.6.2. Talajcsavaros, illetve leütött tartószerkezet egyedi földelőként történő alkalmazása esetén, a vonatkozó műszaki követelmények geometriai előírásait kell alkalmazni. Ha az egyes elemek egymással tartósan és villámáram-vezetőképes kapcsolatokkal vannak összekötve, a tartólábak talaj alatti hatásos hosszának meghatározásánál a vonatkozó műszaki követelmény egyedi földelőkre vonatkozó szabályától el lehet térni. Ez esetben az egyes modultartó asztalok eredő földelési ellenállása legyen 10 ohm alatt.
F.1.6.6.3. A különállóan létesített építmények (napelemes mezők, üzemépület) földelőrendszereit egymással, legalább két helyen össze kell kötni. Az összekötések egymástól lehetőleg 20 m távolságra legyenek.
F.1.6.6.4. Napelem rendszerek esetén olyan földelőháló létesítése ajánlott, amelynek a kiosztása legfeljebb 40 x 40 m. A hálószerű kialakítás helyett elegendő egymástól max. 40m-es távolságban futó párhuzamos földelővezetők alkalmazása is, ha a rájuk merőleges fém modultartó szerkezet föld feletti részei folytonosak és villámáramvezetőképes kivitelben készülnek. A párhuzamos földelővezetők száma kettőnél nem lehet kevesebb, és a modulsorok végét minden esetben össze kell kötni egymással.
F.1.6.6.5. A földre telepített napelemes rendszereknél a napelem táblák közvetlen villámcsapás elleni védelmére LPS III szerint kialakított felfogórendszer kialakítása ajánlott.
F.1.6.6.6. A napelem táblák fém tartószerkezetéhez rögzített felfogórendszernél a tartószerkezetnek a vonatkozó szabvány természetes levezetőkre vonatkozó keresztmetszeti követelményeit kell betartani és az egyes elemeket egymással tartósan és villámáramvezetőképes kapcsolatokkal kell összekötni.*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
#2804
Geresics
Topikgazda
FamulusSolar
#2803
Geresics
Topikgazda
válasz
FamulusSolar
#2803
üzenetére
Az OTSZ miatt kell kockázatelemzést csinálni. Ha kihozza, hogy nem kell villámvédelem, akkor meg lehet úszni. Pl ha földre telepítesz egy nagyon pici rendszert, akkor kisebb a gyűjtőterület, szóval elvi síkon kijöhet pici rendszernél, hogy nem kell villámvédelem, de nagy területnél biztosan kell. Amúgy, ha ki is jön, hogy nem kell, azért az az LPS III kicsi területre állítólag nem olyan drága.
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz
zetorV6
#2818
üzenetére
A fogyasztásod alapján az éves villanyszámlád kb:
A1 I: 35,31 Ft/kWh (1320kWh/év): 46 609 Ft/év
A1 II: 37,75 Ft/kWh (1180kWh/év): 44 545 Ft/év
B: 23,54 Ft/kWh (3900kWh/év): 91 806 Ft/év
Összesen: (6400kWh/év): 182 960 Ft/évEhhez kell egy minimum 5,3 kWp teljesítményű rendszer, hogy ezt kiváltsa. Egy fázisra max. 5kVA invertert tehetsz, de az ennyit simán elbír. Most nem kerestem vissza minden kommented, de ha van legalább ekkora ajánlatod, akkor már csak el kell osztani az ajánlatban szereplő bruttó árat ezzel az éves fogyasztásnak megfelelő 183eFt-al, és megkapod a nyers megtérülési időt (nyers, mert sem az ingatlan értéknővelését, sem az energetikai besorolást nem vettem most figyelembe). pl.:
2,5 MFt / 183 eFt/év = 13,7 év
2,0 MFt / 183 eFt/év = 10,9 év
1,5 MFt / 183 eFt/év = 8,2 év, stb.Ha a vezérelt (B) áramkör fogyasztóit nem rakod át, akkor olyan kicsi a fogyasztásod, hogy nem érdemes belevágni a napelembe szerintem, de ez magánvélemény.
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz
zetorV6
#2831
üzenetére
én inkább azt mondanám, hogy ennyiért nem érdemes.
Ha találsz egy 2MFt alatti ajánlatot, akkor már más a helyzet! Egyrészt, akkor a nyers megtérülés megvan 10 év alatt, ami már befektetésnek sem rossz, sőt! Másrészt, ha az ugyan olyan telekre, mint a Tied, építenek egy ugyan olyan házat, csak Neked van napelemed, akkor a Te ingatlanod egyszer ~2MFt-al többet ér az extra felszereltség miatt, másszor pedig minimum egy kategóriával jobb energetikai besorolása lesz a házadnak, ami miatt megint csak többet ér!
Tudom, hogy ennek akkor volna értelme, ha el akarnád adni, de nekem már volt konkrét ilyen esetem pár éve! Emberünk bejött, hogy hirdeti-hirdeti a házát, ráadásul nem is drágán, de csak nem megy el. Elment egy energetikushoz, számoltak egyet, és hát kellene neki egy 2kWp(!) méretű rendszer! Tudja, hogy valós termelése meg sem fog látszani, de ezt szeretné. Megkapta, 2(!) kategóriát javult az energetikai besorolása, és a napelem árának másfélszeresével emelte meg az eladási árat. 1 hónapba sem került, már el is vitték a házat!Rajtad ez most nem segít, de nagyon tanulságos történet szerintem
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz
#32577792
#2892
üzenetére
Pontosan mire gondolsz?
Én sosem szerettem a felesleges dolgokat, pláne, ha drágák. (Na jó, ebayről már annyi felesleges dolgot rendeltem, hogy ezt vissza kellene vonnom...)
Az a helyzet, hogy nekünk itthon ezzel az éves szaldós elszámolással tökre szerencsénk van, így pl. egy SmartMeter tök felesleges. Más országokban, ahol egész más a szabályozás, ott egy ilyen drága kütyü pár év alatt visszahozza az árát...*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz
#32577792
#2894
üzenetére
Annak sem igazán látom értelmét. Az egyik erőműben, amit figyelünk van beépítve, de 2x max, ha ránéztem, azt is akkor, amikor hibát kerestem. Otthoni, lakossági célra egy tökéletesen felesleges extra adat extra pénzért.
Később, amikor jelentkeznek majd a degradáció jelei, akkor besugárzásmérővel lehet igazolni annak mértékét, de azt jellemzően egy külön műszerrel szokás csinálni, ami a vállalkozónak van, és azzal az egy műszerrel tud menni mindenhova. (Már évekkel ezelőtt elkezdtem nézegetni ezeket a műszereket, de még nem vettünk...)*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz
jbnd-007
#2921
üzenetére
az NKM-esek is tartottak egy előadást, és mondták, hogy sok a munkájuk, de folyamatosan bővül a csapat, úgyhogy bírják, de sok a telepítők által hiányosan beküldött anyag! Az egyetlen ok, ami néha fennakadást okoz részükről, az a mérőóra-hiány, annyi rendszert üzemelnek be! Szóval, ha nagy a késés, akkor hívd fel az NKM-et, hogy mi a szitu?
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz
Petya25
#2926
üzenetére
Most erre mit kellene mondanom? Ha utálod a rendszert, mondhatok bármit, úgysem fogadod el a választ...
A németeknél is az van, hogy aki régen drágán szerződött energia-értékesítésre, az most is drágán adja, mert visszamenőleg nem módosítanak szerződést. Itthon a HMKE rendszereknél sokkal többe kerülnek a KÁT-os rendszerek. Azt sem szüntetik meg visszamenőleg, hiszen azzal megváltozna a beruházás megtérülése, akárcsak a HMKE-nél megváltozna, ha valakinek a pár éves rendszerének az elszámolását megváltoztatnák!
Persze korrekciók vannak mindenhol! A KÁT-nál mindenki cseszett jó menetrendet adni, ezért bevezették a szabályozási bónusz rendszert (papíron +1,5Ft/kWh elérhető a 32,59Ft/kWh mellé), ez egyrészt nem vált be, másrészt az EU szerint kettős finanszírozásnak minősül, így ez meg fog szűnni, és lesz helyette szabályozási díj. A HMKE rendszereknél is bevezették az adót ugye, csak az jelenleg 0%. Ez is nyilvánvalóan változni fog, de még nincs meg, hogy mikor, és hogy mennyire, de erről korábban már írtam.*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz
Balázzs
#2932
üzenetére
Ha az egységárakat nézzük, akkor tökéletesen látszik itt is, ami az összefoglalóban is taglalva van: minél nagyobb egy rendszer, fajlagosan annál olcsóbb:
1. 480eFt/kWp
2. 475eFt/kWp
3. 353eFt/kWp
4. 359eFt/kWp
Ha van ennyi fogyasztásod, akkor egyértelműen az utóbbi kettőből válassz, DE(!) ne Light invertert kérj, hanem wifiset!
u.i.: a 350-es Q-cells napelem normál méretű 60 vagy 120 cellás, vagy esetleg 1x2m-es 72/144 cellás?*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz
#32577792
#2936
üzenetére
és (#2937) Balázzs
Az a baj a vélelmekkel, hogy utólag lehet kiderül, hogy tévedtünk, és akkor már későn fáj a fejünk. A kiviteleződől pontos típust ÉS adatlapot kell kérni! (Van akinek csak harmadikra sikerült a kettőt szinkronba hoznia, ami nem mindig jó jel...)*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz
Balázzs
#2941
üzenetére
Fene tudja. Én pl. nem cégneveket szoktam minősíteni (egy-két kivételt leszámítva), hanem a konkrét ajánlatokat szoktam véleményezni privátban, ezzel is próbálva segíteni, de most is többen várnak erre, mert ez a hetem kicsit elszaladt...
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz
Balázzs
#2948
üzenetére
Én nem tenném. Ha megtudja az ajánlatadó, akkor akár még bajba is kerülhetsz. Levéltitok megsértése súlyos vétség, ráadásul az ajánlat is általában privát doksi, szóval meg lehet vele égni rossz esetben. (A fórum szabályzata sem vagyok benne biztos, hogy engedi, de én ezt nem fogom feszsegetni.)
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz
#32577792
#2951
üzenetére
Mérnök vagyok, nem jogász. De ha valakinek adok egy egyéni ajánlatot, és Ő egy-az-egyben nyilvánosságra hozza azt, annak nyilván nem örülnék. Ha valakitől segítséget kérnék, és neki megmutatnám, az nyilvánvalóan tök más, mint nyilvánosságra hozni, gondolom ez egyértelmű, ahogy az is, hogy valaki egy minta-ajánlatot kap, ami még meg is található az ajánlatadó honlapján. Szerintem felnőttek vagyunk, nem kell ennél szájbarágósabban beszélni erről.
FamulusSolar
Kérlek egy kommentben válaszolj több kommentre, úgy jobban átlátható a fórum. Valahol szabály is van erre, de tény, hogy nem tiltott a minden kommentre külön válasz sem (asszem), mégis kellemesebb úgy, ahogy mindenki csinálja. Köszi!(#2959) agyarka
Nem vagyok jogász, de szerintem levéltitkot csak a levél címzettje sérthet, elvégre a levél feladója bármikor írhat mindenkinek, míg a címzett nem hozhatja nyilvánosságra a neki írtakat a másik fél beleegyezése nélkül.(#2961) agyarka
"ajánlatoknak szubjektiv elemei nincsenek"
Ez nem igaz, hiszen az ajánlatadáshoz meg kell adnod a címed (nem kötelező), és akkor elméletileg már személyre szabott ajánlatot kapsz. Ha valaki ezek alapján nem ellenőrzi legalább google mapson az ingatlan tájolását, vagy mást, az inkább az ajánlatadó szakmaiságát jellemzi, de attól még az egy személyre szabott ajánlat kellene legyen.(#2961) agyarka, (#2963) ungawa, és (#2964) biker
"Furának tartom, hogy vki üzleti titoknak gondolja az ajánlatot és közben mástól privátban kéri egy cég árajánlatának megküldését."
Ha fura, ne kérj segítséget, vagy kérj másképp. Többször leírtam már, hogy nem foglalkozom üzletszerűen lakossági rendszerekkel, és kérdezzetek meg bátran bárkit a fórumról, hogy adtam-e neki ajánlatot? Sőt, megkérdezem én: megkerestem bárkit is privátban ajánlattal?
Ha valaki segítséget kér, hogy segítsek neki dönteni x ajánlat közül, ahhoz nyilván látnom kell az ajánlatot. Enélkül legfeljebb a médiumok tudnak hozzájuk méltó szakmai segítséget adni! A fórumi tevékenységem alapján szerintetek médium vagyok?
Senkinek nem tartok fegyvert a fejéhez, hogy küldjön bármit, vagy hogy kérjen segítséget. Semmi érdekem nem fűződik a segítségnyújtáshoz sem! Most is pl. az helyett írogatok ide, hogy a gyerekeimmel játszanék, úgyhogy ennyi elég is volt!Akinek továbbra is szüksége van, ugyanúgy megtalál, ahogy eddig is, de reagálni nem fogok olyan időben, amit a családomtól kell elvennem...
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz
Geresics
#2965
üzenetére
(#2961) agyarka, (#2963) ungawa, és (#2964) biker
Visszaolvasva már én is látom, hogy nem nekem lett címezve, elnézéseteket kérem a figyelmetlenségemért, és külön köszönet mindenkinek, aki erre felhívta a figyelmem itt, és/vagy privátban is!Azonban ez is azt mutatja, hogy nem jó, ahogy ezt csinálom. A családomtól loptam időt, hogy gyorsan-gyorsan átfussam a kommenteket, és ennek felületes olvasás lett az eredménye, ami válaszra sarkallt, és ez további időt vett el a családomtól. Mindig ez van, már rég észrevettem, de most megérett bennem az elhatározás, hogy ezen változtatnom kell!
Természetesen továbbra is itt vagyok, és segítek amiben csak tudok, azonban az állandó figyelést át fogom strukturálni olyan időpontokra, ami nem a család idejéből vesz el! Ez persze azt is jelenti, hogy az eddigi elhavazottságom fokozódni fog, így az itt, vagy privátban kapott ajánlatokra még lassabban fogok tudni csak válaszolni, de azért igyekezni fogok.
Ma éjjel is (mikor a gyerekek már alszanak) 2,5 órát töltöttem privátban kapott ajánlatok elemzésével, de azt hiszem végre sikerült mindenkinek válaszolnom.*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz
agyarka
#2979
üzenetére
A feszültség konstans, és csak a hőmérséklet befolyásolja. A cellahőmérsékletet természetesen befolyásolja a nap beesési szöge és ereje, de ennyi.
Van viszont üresjárati feszültség, és munkaponti feszültség. Amint van annyi fényerő, hogy terhelésillesztéssel munkapontot állítani, akkor az üresjárati feszültség leesik, és megjelenik az áramerősség.
Ha valaki nap közben akar üresjárati feszültséget nézni, akkor meg kell szakítani az AC oldalt pl.
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz
agyarka
#2962
üzenetére
Az invertercsere egy nagyon jó kérdés! Persze a valóságban az fog történni, hogy senki nem fogja bejelenteni, de a jogszerű eljárás már valóban kérdéseket vet fel!
0. Ha van egy HMKE rendszered, a szolgáltató azt már nem fogja beüzemelést követően ellenőrizni minden ok nélkül. Ez azt jelenti, hogy
a.) ha létesítesz egy 3kVA rendszert, átveszik, utána beteszel egy 5kVA invertert, sosem fogsz lebukni,
b.) ha bármilyen okból lecseréled az invertered, észre sem fogják venni (helyes beállítások mellett) akkor sem, ha akarnák,
c.) az inverter működése nem jelent életveszélyt egy családra, míg egy gázkazán igen, így nem várható ilyen jellegű ellenőrzés1. Jelen pillanatban, ha valakinél történik egy garanciális csere, azt senki nem fogja bejelenteni senkinek - kivéve a gyártónak a garancia érvényesítéséhez.
2. Napelemes kiserőműben (értsd: 500kW-os parkok) az inverter "főkomponensnek" minősül, és mint olyan, a csere bejelentésköteles az energiahivatal felé, azonban ezzel az ég egy adta világon semmit nem kezdenek, ugyanis a hálózati csatlakozás transzformátoron keresztül zajlik, így nem csak számukra, hanem a szolgáltató számára is irreleváns, hogy mi van a trafón túli oldalon.
3. Ha az invertert azonos típusra cserélik (mert pl. tönkrement), és a beállítások is azonosak maradnak (országbeállítás), akkor az nem járhat szerintem szerződésmódosítással, de egy jogász ebbe nyilván több helyen is bele tudna kötni!
4. Jó kérdés, hogy mi a helyzet akkor, ha valakinek olyan invertere megy tönkre, ami anno még rendelkezett rendszerengedélyjel, de a csere pillanatában már nem?
a.) neki van érvényes engedélye, sőt, az engedélye arra a típusra szól, ergo tegyen be ugyan olyat - már ha egyáltalán még be tudja szerezni?
b.) egy érvényes engedélyjel rendelkezőre kell cserélnie?
c.) ha igen, a megváltozott műszaki tartalom milyen eljárást von maga után?Ezek - és még egy rakás másik - tök jó kérdések, amire van 4 év hivatalos választ kapni! Nagyon örülök, hogy felhoztátok, a kérdéseken dolgozni fogok, és a szövetségen keresztül fel fogjuk azt tenni a megfelelő szervnek!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
#2996
Geresics
Topikgazda
FamulusSolar
#2994
Geresics
Topikgazda
válasz
FamulusSolar
#2994
üzenetére
Nincs igazad, ugyanis az inverter nem egy sima fogyasztói készülék! Nem véletlen, hogy van engedélyeztetett lista, ugyanis az inverter jelentős befolyással bírhat a hálózatra, mi több, életvédelmi kockázatokat hord magában! Gondolj csak bele: a szolgáltató csinál egy áramszünetet, mert dolgozna a rendszeren, emberke felmegy az oszlopra, és leesik áramütéssel, és akár meg is halhat! Ez nem játék, és épp ezért végeznek el mindig áramkimaradás-tesztet óracserekor! Ha ugyanis az inverter nem kapcsol le 1Hz (0,02 másodperc) alatt, akkor az óracserét meg fogják tagadni - tök jogosan! És ezt egy engedélyjel rendelkező inverter is tudja produkálni, ha pl. az országbeállítás nem jól van belőve, vagy épp engedélyezve van a szigetüzemi működés!
Ha Te pl. lecseréled egy ügyfelednél az invertert, ki végzi el ezt a tesztet? Ha nem a szolgáltató embere, és nem készül róla jegyzőkönyv(!), akkor az nem ér semmit!Ezért mondom, hogy az elsőre banálisnak tűnő kérdés valóban jogos és valós problémákat vet fel, függetlenül attól, hogy már most ki merem jelenteni, hogy az invertercserét senki nem fogja bejelenteni!
A szolgáltató félelmét amúgy tudom még ragozni: ezek az inverterek számára, és a nemzetbiztonság számára is valós kockázatokat hordoznak! Egy komolytalan hekker is fel tud ma már törni ilyen primitív titkosításokat, egy komolyabb pedig simán meg tudná tenni, hogy országokat fektet le! Gondoljunk csak bele picit, ez nem science fiction!
Ha valaki - egyen az illegális csoportosulás, vagy egy kormány (kína, orosz, amcsi, tökmindegy) saját szerve - akarná, meg tudná csinálni, hogy:
1. Egyszerre lekapcsol minden naperőművet, azzal instant áramszünetet idéz elő nem csak országszerte, hanem akár több országban is egyszerre! Az anyagi kár felbecsülhetetlen!
2. Ha ezt kombinálja pl. azzal, hogy bizonyos rendszereknél (olyanoknál, ahol nincs távműködtetésű szolgáltatói kapcsoló) a szigetüzemet aktiválja, akkor nem csak az anyagi károkat tudja tovább fokozni, de megjelenhetnek a személyi károk, halálesetek is, tovább fokozva ezzel a bajt!
Ezek sajnos nagyon is valós veszélyek, amikkel ma konkrétan pár ember foglakozik csak!
...és ezt lehetne még fokozni, vagy akár egy jó Frei-krimit írni belőle...*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz
agyarka
#3015
üzenetére
Érdekes dolog ez az óra vs. inverter termelés különbség. Elég soktényezős, és ráadásul akár gyártónként eltérő dolgok is lehetnek - mind óra, mind inverter oldalon. Sajnos nem elég mélyek az ismereteim, hogy mindenre gondoljak, és biztos akad, aki most ki fog javítani egy-két dologban, de annál jobb, gondolkodjunk együtt!
Az első, és legkézenfekvőbb dolog lehet, ha az inverterhazudikszépít. Ennek több oka lehet: pontatlan a mérés, durva a kerekítés, vagy csak másképp számol. A mérőóra 15 perces integrálszámítási értékeket rögzít, az inverter meg ki tudja mit! Aztán több inverternél tapasztaltam (amikor még ráértem ilyeneket nézni), hogy a DC oldali termelést mutatja, és nem az AC oldalit, márpedig a kettő között van egy jelentős átalakítási/hő veszteség!
Következő kézenfekvő dolog, hogy az inverter által megtermelt energiát elhasználja egy fogyasztó még azelőtt, hogy az megjelenne az órán! Persze, aki külön fázist tart fenn az inverternek, annál ennek nem volna szabad megtörténnie, de egészen biztos, hogy nincs ott fogyasztó? Bármilyen aktív elem lehet fogysztó, sőt, maga az inverter is az sok esetben! Persze vannak gyártók, akiknél az inverter működése kizárólag DC oldalról van! Ilyenkor az inverter nem is működik, ha nincs elég napsütés!
Aztán ott van még a mérőóra mérése is. Nem merném 100%-ig kijelenteni, hogy minden óra ugyan úgy mér, és azt sem, hogy nem csak az áramerősséget nézi valamelyik! Márpedig ahhoz, hogy az inverter vissza tudjon táplálni, meg kell emelnie a feszültséget! Ha a hálózati feszültség stabil 230V, akkor az inverter 235-öt fog előállítani, de láttam már 263V-ot is! Elméletileg az órának is, és az inverternek is figyelembe kell vennie mind a feszültséget, mind az áramerősséget, de biztos, hogy ugyan úgy teszik?
Aztán még ott van a kábelveszteség, feszültségesés is.Erőműveknél én épp ezért nem is foglalkozom az inverter által közölt termelési adatokkal, mert egyszerűen nem releváns. Csak az számít, hogy mennyit mutat az óra, a számlát úgyis csak az alapján lehet kiállítani, és nem az alapján, hogy mit hazudik az inverter...
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
válasz
agyarka
#3066
üzenetére
"hol fogsz találni néhány év múlva ugyanolyan típusú invertert?"
Ilyenkor jön képbe, hogy milyen invertert vett valaki. Froniusnál most is tudok rendelni bármilyen alkatrészt a régi inverterekhez, és az újabb inverterek elég könnyen szerelhetőek, könnyen cserélhető bármely fő elemük, ami még sok-sok év múlva is reális opció lesz. Ugyan ez nem biztos, hogy elmondható egy kevésbé patináns múlttal rendelkező - vagy épphogy nem rendelkező - inverterre...*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
#3070
Geresics
Topikgazda
tillatrilla
#3069
Geresics
Topikgazda
válasz
tillatrilla
#3069
üzenetére
Röviden: nem éri meg.
Most nem érek rá kifejteni, de ha a többiek nem teszik meg előttem, kifejtem pár napon belül részletesen...*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
#3081
Geresics
Topikgazda
tillatrilla
#3069
Geresics
Topikgazda
válasz
tillatrilla
#3069
üzenetére
Akkor nézzük kicsit bővebben.
EON Solar:
- Az EON napelemes megoldásait sokan azért keresik, mert azt hiszik, hogy azt maga az EON csinálja, és ez előnyökkel jár. Nos, ez nem így van. Az EONnak erre sem embere, sem eszköze, sem ideje nincs, ezért alvállalkozókat bíznak meg. Ezek az alvállalkozók jellemzően (nem mind) az EON nevéből élnek (nem mind), és sajnos a saját munkájukra pont annyira igényesek, mint amennyi erőt fektettek egy önálló vállalkozás becsületes felfuttatására (nem mind). Nem csak problémás helyzetekkel nem boldogulnak, de sokszor alapesetekkel sem (nem mind). Ez természetesen nem minden EON alvállalkozóra igaz, de nagyon sok a panasz...Fogyasztásod:
8400Ft/hó, az kb. 2750kWh/évA1 I.: 1350 kWh x 35,31 Ft/kWh = 46 609 Ft
A1 I.: 1436 kWh x 37,75 Ft/kWh = 54 209 Ft
Összesen: 100 818 Ft/év, azaz 8402 Ft/hó.Ezt egy kb. 2,5 kWp teljesítményű rendszer elő tudja állítani. Egy ekkora rendszer az általad említett panel-méretben (~1650x992mm +/- pár cm) mondjuk 8x320Wp, vagy 9x280Wp napelemekkel elérhető - itt már egy-két plusz napelemet el akartak Neked adni. Értékesítők. Persze, lehet, hogy Te azt mondtad nekik, hogy a fogyasztásod nőni fog, és ezért méretezték túl a rendszered, ezt Te tudod.
Ár:
10 panelt szeretnének Neked eladni, ami legyen mondjuk 280Wp teljesítményű (ez most a jellemző), tehát 2800 Wp, azaz 2,8 kWp a rendszer mérete. Az ára pedig 1,6MFt. A rendszer egységára
1,6 MFt / 2,8 kWp = 571429 Ft/kWp! Ez nagyon nagyon drága egységár!Megtérülés:
Ugye egyrészt többet akarnak Neked eladni, mint amire szükséged van. Másrészt, az ár alapján a legkönnyebb kiszámolni, hogy megéri-e? Nézzük:
1,6 MFt / (8400 Ft x 12 hó) = 1 600 000 / 100800 = 15,87 év! Ez nagyon-nagyon sok idő!
Persze a rendszer megtérülése nem csak a termelésen múlik! Elvégre, ez egy értéknövelő beruházás! Ettől az ingatlanod értéke nagyobb lesz, sőt, az energetikai besorolása is jobb lesz! (Megjegyzem változtattak az energetikai vizsgálás metodikáján, de még nem néztem utána, hogy ez pontosan hogyan befolyásolja a napelemek szorzóit.)
De ettől még ez a rendszer túl drága, ami megjegyzem nem is indokolatlan, és nem biztos, hogy feltétlenül csak le akarnának húzni! (Lásd, összefoglaló ide vonatkozó része!)Végszó:
Egy ilyen kis méretű rendszer fajlagosan mindig drága lesz! Én azt szoktam ökölszabályként mondani, hogy legalább 3-3,5 kWp legyen a rendszer (aminek a termelését természetesen el is használjuk), és akkor kezd el a beruházás racionális lenni! De azért ne keressünk módokat a fogyasztásunk növelésére, hogy kelljen egy ekkora rendszer, mert azzal csak saját magunkkal szúrunk ki általában (nem mindig)!
El kell fogadni, hogy nem kell mindenkinek napelem, és örülni kell neki, hogy nem fogyasztunk olyan sokat!Ha bármi egyéb kérdésed volna, tedd fel bátran!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
)
). Többi gyártónál nem tudom pontosan hogy mennek a dolgok...
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen