Új hozzászólás Aktív témák
-
mzso
veterán
válasz
E.Kaufmann #110 üzenetére
Ezeknek semmi köze a paleo diétához.
-
E.Kaufmann
veterán
Kár.
Hogy régi.
Azt hittem végre felmossák a követ a sok paleoidiotikusszal, akivel az elmúlt években volt szerencsétlenségem összefutni a neten
Azt még el tudom fogadni, mert sajnos látszik, hogy a mai életmódra beállás inkább megszokás és gazdasági kényszer, de mikor már itt nyershúszabáló idióták mondták meg a frankot, a covid alatt meg ágáltak az oltás ellen, kicsit kinyílt a bicska a zsebemben irántuk. A családunkból egyvalaki távozott Covid miatt, az az egy személy, aki nem oltatta be magát -
mzso
veterán
Régi cikk, de ez a rikító hülyeség irritáló: " Ezt támasztja alá az is, hogy a nyál összetétele úgy változott, hogy könnyebben lebonthassa a keményítőben gazdag növényeket."
Éppen hogy ez egy nagy ellenérv a cikkel taglaltakkal szemben. A mezőgazdaság után alakult ki az amiláz kiválasztódás a nyálban. Pont azért mert szükség volt rá a nagy keményítő tartalmúvá vált étrend miatt.
Ez éppen (igen erősen) azt sugallja, hogy nem volt nagy arányban a része a szénhidrát/keményítő az étrendnek. És más is. Az hogy szétrohad az emberek foga tőle, ami természetes étrendtől nem történik meg egy fajnál sem.
A cikkben többször emlegetik, hogy "csak protein alapján az energiát" ami megint hülyeség. A paleolit nem azt jelenti, hogy fehérjével történik az energiabevitel. A zsírban kétszer annyi energia van. Zsíros húsokkal nagyobb részt a zsír felel majd az energiáért.
-
daczkó
aktív tag
"mert a friss, feldolgozatlan ételek fogyasztása"
Te miről beszélsz? Itt szó sincs se a friss se a feldolgozatlan fogyasztásról. Itt bizonyos ételek kizárásáról van szó. Szerinted nem ismertük a tüzet 10.000 évvel ezelőtt? A tűz csupán csak 800k éves a történelmünkben. Pont, hogy ennek köszönhetjük, hogy nem kell frissen, azonnal megenni azt, amit találunk. Legyen az hús, vagy növény.
(#104) Pala: Atya úristen... A növények és az állatok alapvetően nem azért vannak, hogy te megegyed őket. Az más kérdés, hogy megeszed, mert így maradunk életben.
-
válasz
Csapoati #100 üzenetére
Én nem akarom, és nem is tudom megmondani a "tuti", semmi tapasztalatom nincs ezzel kapcsolatban.
De ettől nem fogom leugatni, mert a friss, feldolgozatlan ételek fogyasztása egész jó ötletnek tűnik józan paraszti ésszel is.Nem gondolom, hogy bárki bármit is veszíthet azzal, ha kipróbálja.
-
daczkó
aktív tag
válasz
Csapoati #100 üzenetére
Azt azért tegyük hozzá, hogy egyetlen dolog miatt van 70+ éves átlagéletkor a fejlett országokban, és az nem más mint a gyógyszer. Normál esetben nem lenne túl sok 70+-os ember köztünk, de 60-sem nagyon. És senki ne mondja, hogy ez nem igaz, mert az összes nyugdíjas gyógyszerrel tömi magát, hogy kitolja az életkorát amíg csak lehet.
(#100) Csapoati : Politikusnak készül
-
Csapoati
nagyúr
válasz
Cathfaern #82 üzenetére
Hát izé, ha csak addig lenne fontos az életben maradás, amíg szoporodni tudunk, akkor nem élne senki 100+ évig, mert hát ugye az csak terheli a populációt. A programozott sejthalállal betegségek nélkül is tökéletesen be tudja lőni a természet a maximális életkort. Szóval ez valóban nem ilyen egyszerű dolog.
Sok emésztőrendszeri és egyéb betegség pedig nem feltétlen a táplálkozásból, hanem az egészségtelen környezetből, életciklusból, stresszből, alkoholizmusból, dohányzásból stb. is adódhat. Nagyon érdekes kísérlet lenne behozni a paleolitikus törzseket városba, a saját kajájukkal etetni őket, és megnézni, hoyg a civilizáció milyen hatással lenne rájuk. Persze ez lehetetlen, de talán jobb rálátást nyújtana a dolgokra. Ez a bajom a sok olyan vizsgálattal is, ami egy adott élelmiszer hatását vizsgálja. Oké, hogy x emberen, de hogy lehetne mégis akkor általánosítani belőle, mikor mindenkinek más az étkezési szokása, életvitele, mozgásszintje, stressz-szintje, stb.
A paleo meg egyébként nem feltétlen (sőt...) véd meg az egyéb civilizációs bajoktól, mint ugye a szmog, zajszennyezés ésatöbbi. Ja meg hát ugye milyen zöldségeket esznek a paleosok? Biót? Mert ugye a többi műtrágyázott, permetezett, de a bio meg drága. Szóval nehéz ügy ez, de a hardcore életmódbajnokoknak van egy szuper megoldás: irány vidék, termesszenek meg mindent maguknak. Na ott kezdődik az igazi paleo.#99: Mondjuk te sem tettél semmit a témához egy-két közhely.hu-s mondáson kívül.
-
daczkó
aktív tag
Te jó isten, hogy mennyien képtelenek elolvasni a cikket, de az ugatás az megy. Itt nem a diéta elgondolásával (ami kb óvodás szintű) van a baj, hanem azzal ami alapján eladják a diétát. A kereszténységnél sem a kereszténységgel van a baj, hanem a rátelepült egyházzal, amivel eladják. az égvilágon semmi köze a paleolithoz.
Az pedig külön vicc, hogy a legtöbben csak szélsőségben gondolkoznak. Fáról leszedett gyümölcs vs. Mekis kaja (csak nem értem, miért nem bármelyik random magyar tradícionális kaját írják..)
-
bagyulajuve
addikt
talán tudományos cikkeket kellene olvasni: [link]
címek és kivonatok alapján is sok mindenre fény derül
mindenki azt szűr le, amit akar belőle
-
nemlehet
őstag
-
RexMaximus
senior tag
Regi erosemberek, sajat testsulyos es sulyzos gyakorlatokat is vegeztek. Ezen felul nem ritkan birkozasban vagy okolvivasban is jeleskedtek. Lehet megint az "oregek" jartak kozelebb az igazsaghoz?
Csak egyik/masik vitak picit okafogyottak. Olyan alapveto sulyzos gyakorlat mint pl a deadlift, nem nagyon valthato ki massal. Ahogy az se az igazi mozgas cimen, hogy ulve/fekve edzunk, foleg ha pasziv eletmodot elunk. Ugy gondolom egy-egy pl eroemelo edzes beiktatasa, nem rontana sajat testsulyos eredmenyeken.
Fogasero (eros torzzsel is jar ugye) es az alatalanos egszsegi alapot kozott, idos koru embereknel felfedtek osszefogesseket. Aki erosebb az jobb allapotban is van, tovabb is el.
Erdekesseg, faterom 70 eves kora korul fogaseroben lealazott engem, kb ket, harom ev gyurassal a hatam mogott
. Aktiv elet mellett az o edzesprogramja haz/kert koruli munka meg favagas(baltakkal) volt. Most 90 fele halad...
-
válasz
Cathfaern #91 üzenetére
Akkor használjuk az arányosabb szót a kiegyensúlyozott helyett, de szerintem érted mire gondolok.
Súlyokkal könnyebb a maximum terhelés közelében edzeni, erre pedig jobban reagál az izom.A gyakorlatok megválasztása tényleg fontos, de eszközök nélkül nagyon szűk a választék.
Ha ilyesmiben gondolkodnék, legalább 1-2 kettlebell-t vennék, vagy egy pár kézisúlyzót. -
Cathfaern
nagyúr
Hogy lehet az izomzat kiegyensúlyozottabb, ha pont hogy izoláltabban edzed az izmaidat?
Erősebb meg alapvetően nem igaz, az "ugyanannyi idő alatt nagyobb" már megfelelőbb kifejezés.
Izületeket meg pont annyira lehet gyilkolni súlyzós edzéssel, mint saját testsúlyossal. Csak "megfelelően" kell megválasztani a gyakorlatokat mindkettőnél. -
válasz
Rabbitf_24 #89 üzenetére
Erősebb és kiegyensúlyozottabb izomzat, ráadásul sokkal jobban tudod kímélni az izületeidet.
-
válasz
Rabbitf_24 #87 üzenetére
Szerintem nem mindegy, sokkal kevesebb energia befektetéssel jobb eredményt lehet elérni.
-
Apollyon
Korrektor
válasz
Rabbitf_24 #83 üzenetére
"pl fekvőtámasz népszerűsítése a kondigépekkel szemben, amit kb 0 Ft-ból is végre tudsz hajtani bérlet nélkül. (ahogy teszem én is.
)"
A saját súlyos edzés nem összetévesztendő a súlyzós edzéssel.
-
Rabbitf_24
addikt
"Senki sem az alapvetéseket támadja a paleonál, hanem a köré felépített maszlagot és ideológiát, valamint a ad-hoc jó-rossz táplálékfelosztást." Elolvasva a bejegyzés címét. => "Óriási kamu a paleo diéta" Nekem ez nem jön le sem a cikk címéből sem a leírásból.
Ketogéntől messze vagyok a nagyon sok gyümölcs miatt, próbáltam már azt is, egyszerűen nem tudok átállni rá, ezt nem nekem találták ki.
Ott hibáznak sokan, hogy ez nem egy vallás és nem kellenek hittérítők sem. Kipróbálod, ha hónapokkal később jobban érzed magad a bőrödben, esetlegesen 1-2 betegségből is kigyógyulsz, a vérképed jobb lesz, akkor folytatod, mert látod, hogy haszna van. A 80 féle magliszttel, meg az ilyen olyan péksüteményekkel és egyéb árukkal nem értek egyet, ezek pont az alapok ellen vannak és a bizniszről szólnak. De ezek már azok a dolgok, amit mindenkinek magának kell mérlegelnie, hogy ezt megveszi, vagy inkább elmegy a piacra és bevásárol az ott található dolgokból.
A Hot iron, jumprobic, zumba érvelésedre tudok egy ellenpéldát is. Street workoout, ghetto workout, calistenic stb néven csúfolt, de már az ősidők óta jelenlevő pl fekvőtámasz népszerűsítése a kondigépekkel szemben, amit kb 0 Ft-ból is végre tudsz hajtani bérlet nélkül. (ahogy teszem én is.
)
-
Cathfaern
nagyúr
"El kell fogadni, hogy az evolúciónak köszönhetően az ember szervezete alkalmazkodik az elfogyasztott táplálékokhoz"
Ebben elvileg igazad van. Gyakorlatban ez nem ilyen egyszerű. Az emberiség történelme során az utódok nagy része 30 éves korig megszületett (főleg amikor az átlagéletkor ennél alacsonyabb volt). Utána a szülés és a terhesség során fellépő kockázatok miatt az amúgy is magas gyermekhalandóság miatt elhanyagolható a felnövő (nemzőképes kort elérő) gyerekek száma.
Mit jelent ez evolúciós szempontból? Azt, hogy bármilyen olyan betegség és probléma, ami 30 éves kor után jelentkezik, gyakorlatilag nincs hatással az evolúciós fejlődésre. Már pedig az emésztésrendszeri és táplálkozásból adódó betegséget tipikusan idősebb korben 40+ évesen jelentkeznek.
Szóval a szervezet csak addig alkalmazkodott a táplálékhoz, hogy 30 éves korig ne okozzon gondot. Manapság pedig az az életünknek kb. a fele (sőt még kevesebb), és nem ártana utána is megfelelő életminőséggel élni. Szóval nem ilyen egyszerű az, hogy az evolúció megoldotta (megoldja). -
-
nemlehet
őstag
Még mindig csak puffogtatsz mindenféle indoklás vagy érdemi kifejtés nélkül. Ez nagyjából óvodában volt elfogadható vitakultúra.
A vega étrenddel kapcsolatos problémák kicsit messzebb nyúlnak mint a "Rettenetesen veszélyes dolog friss zöldséget enni." De látszik te láttál már messziről egy vegát szóval k*vára értesz hozzá. Igazából nem is értem mi a francot keresel itt, ha fingod sincs a témáról.
(#74) Rabbitf_24
Ergo te nem paleózol hanem egy nagyjából "ketogén jellegű" diétán vagy. Senki sem az alapvetéseket támadja a paleonál, hanem a köré felépített maszlagot és ideológiát, valamint a ad-hoc jó-rossz táplálékfelosztást. Ez olyan mint a mindenféle divatedzések. Hot iron, jumprobic, zumba, aqua fitness stb. Senkinek sem a mozgással van baja, hanem azzal, hogy mindig megpróbálnak egy aktuális hülyeséget eladni marha drágán, hogy ez aztán hatékony, a bölcsek köve, miközben alapvető mozgásformák esetleges újragondolása, kiegészítése valami addig nem használt dologgal ami vagy tényleg jó vagy nem, de úgy sem számít mert mire hosszú távú eredmények lennének jön a következő tuti módszer. A paleo is ilyen csak sokan vallásként harsogják a marketinget ami mögötte van, pedig nem kéne, mert butaság.
-
RexMaximus
senior tag
Pontosan mit ettek oseink nem tudjuk, de azt igen, hogy a termeszeti nepek mit fogyasztottak. Ok allhatnak legkozelebb taplalkozasban/eletmodban oseinkhez.
Nem ujkeletu hobort. Kozel szaz eve mar voltak megfigyelesen alapulo tanulmanyok. Feltunt, hogy a termeszeti nepeknel nincsenek olyan nyavajak mint a civilizalt embereknel.
Kozuluk, akiket elert a civilizalt elet(etel), hirtelen hasonlo problemak utottek fel a fejuket.
Inkabb innen indul a paleo gyokere. Hasonlo cikkek mind megkerulik ezt, kiragadnak par nagyon tamadhato mondatot, utana lasd csodat, rengeteg megosztas, social csatornakon aktiv vitak = sok link, latogato (kattintas). Ez ujsagiras?
Utobbi hatas jol erzekelheto itt is. Egymasnak esnek, szemelyeskedes, szlegszotar kreativ hasznalatahoz is eljutunk, a tudasmegosztas (?) jegyeben
.
-
Apollyon
Korrektor
(#5): "(bár azt elismerem, hogy a hús (főleg a vörös) fogyasztását durván túlzásba visszük. Minden nap húst eszünk, pedig heti 2-3 alkalommal bőven elég lenne."
Ez nem igaz. A húsban nélkülözhetetlen fehérjék vannak, amire napi szinten szüksége van a szervezetnek. Nyilván folyadékot sem heti 2-3x iszol...
(#57): "Vagy ha sportolsz (rendes sport, nem ilyen parkban hajolgatás) akkor meg ehetsz reggel este BBQ-t, fehér kenyérrel, kólával (kis túlzással persze)."
Tévedés. Ha nincs rendben a kaja, akkor hiába sportol az illető, nem fog zsírt veszteni. Nem, nem ehet ilyeneket, és igazából senki másnak sem szabadna már fehér kenyeret sem ennie.
-
Rabbitf_24
addikt
Tolom a paleo-t már vagy 2 éve. (Nem, nem a 18 féle diólisztes, maglisztes, biznisz meg divat felé elhajló fajta, hanem az alapokat követő ember, vagyis húsok, magok, tojás, zöldségek stb... semmi feldolgozott, tartósítószerrel megtömött cucc...)
Igen, fogytam elég sokat, sportolok is ez mellett.
A paleo-ra kijelenteni, hogy kamu az elég nagy hozzáértésbeli hiányra utal a részedről.
Nem mindig paleo-nak hívták, több más névvel is rendelkezett eddig. A lényege, hogy minimalizáld a CH-t, ne egyél gabonaféléket és csomagolt szarokat.
Tehát szerinted jobb a Mekis műanyag, amit a mai fiatalság 80%-a tol? A gyerekek nem tudják, hogy mi az a gyümölcs, mik azok a magok, mert csak a cukor meg a chips van... Nagyon nagyon el van csúszva a mai világban egy-két dolog.Ha nem értesz hozzá, akkor ne írjál róla. Vagy ez is ilyen likevadász poszt?
Az indexes csókának a bögyében van a Szendi. Ha a ő a C vitamin fontosságát hangsúlyozná, az indexes kolléga azt is hülyeségnek tekintené. Egy kicsit nézz a dolgok mögé... -
nemlehet
őstag
A táplálkozás sokkal bonyolultabb mint egy áramkör ami ha jól raktad össze világít ha meg nem akkor nem. Pl ott vannak a hosszú távú hatások, a fiziológiai különbségek, az eltérő életmód, aktivitás, korábbi kórélettan, genetika. Pont ezért nem jó fokmérő a működik/nem működik. Mellesleg mivel ez nem egy bináris dolog mi a működés fokmérője? Életben maradsz? Fogysz tőle? Mi van, ha nem ez a cél? Vagy kitűzöl valami egészségügyi értéket és azt hasonlítod össze? (pl koleszterin, testzsír %, kardiológiai állapot) vagy esetleg egy iron man versenyen nyújtott előtte utána teljesítményt?
Nagyon beszűkülten gondolkodsz, tipikus arrogáns fotelszakértő amit itt előadsz. Az, hogy te ismersz x embert ahol az x nagy eséllyel kisebb mint 50 tudományos szempontból irreleváns. Még a több ezer fős minták se mindig tekinthetőek reprezentatívnak a táplálkozástudományban, ráadásul nem hinném, hogy 20-30 éve csinálják ezt. Sok divatvega is csak 5-10 év után adja fel a hóbortját, amikor a hiánybetegségek és szövődményeik elhatalmasodnak rajtuk.
Ráadásul tényleg figyelmen kívül hagyod a legnagyobb faktort ami magától a paleotól teljesen független az arra áttérő embereknél, mégpedig az életmód változást. Ha hirtelen elhagyod a megterhelő és egészségtelen kajákat akkor persze, hogy jobban érzed magad és itt rohadtul nem fog számítani, hogy a hüvelyeseket hanyagolod-e vagy sem...
-
Hieronymus
veterán
(#47) hagel:
"Ha elkezdik rágni, akkor egy emésztő és idegrendszert is blokkoló enzimet bocsájt ki ami bogarakban teljesen megállítja az emésztést és kikapcsolja az étvágyat. Éhenhalnak a bogarak, hernyók."
Király vagy. Ezt kipróbálom.
Van némi súly feleslegem. Ha az emberre is így hat, akkor ez a fájdalom mentes út, a kívánt súly eléréséhez.
Arccal a zöld paradicsom felé, lesz a jövő jelmondata."Mert a Kapszaicin az allergiásokban gyulladást okoz. Erre legjobb pálda. ...Brahiból vett valami ultraerős paprikát és az első hari után súlyos rohama lett."
A gyulladásnak mennyi köze van, az azonnal jelentkező allergiás rohamhoz.
A kapszaicin több pozitív tulajdonsággal rendelkezik. Az egyetlen negatív hatása okán, nem érdemes kidobni az ételekből. Tekintsd gyógyhatású anyagnak, aminek a túladagolása, következményekkel járhat.
-
Csapoati
nagyúr
Ezt fejtsd ki bővebben, ha kérhetem, mert nem értem, mire gondolsz. Azt még egyszer leszögezném, hogy mint étrend, a paleo sokkal egészségesebb, mint a ma átlag étrend, csak ennek semmi köze az ideológiához. Féltudatosan/féligazságok alapján kiválasztottak pár élelmiszercsoportot, amit jónak neveztek el, mondván, hogy ilyet az ősember is evett. Aztán olyanokat, amit szintén evett, kivettek a "jó" élelmiszerek közül. Tehát ha én azt javaslom neked, hogy mozogj sokat, egyél sok natúr húst, zöldséget és gyümölcsöt, akkor egyből valami menő táplálkozás-/életmódguru leszek, mert egészségesebb életmódot ajánlottam neked?
Szinte bármilyen étrend működhet, ha azt ésszel csinálják, illetve ha megfelelő módon pótolnak mindenféle olyan létfontosságú anyagot, ami kell a szervezetnek, de teszem azt hiányzik az étrendből. A vegák étrendje is egy ordas nagy baromság, mégis sokan élnek vele és nem haltak bele. Bár pl. nagyanyám szomszédja ráállt erre és a dokijának kellett ráparancsolni, hogy egyen húst is, különben baj lesz. De ez nyilván abból is fakadhat, hoyg hülyén csinálta. Szóval az, hogy mi működik és mi nem, az egy dolog. Az önkényesen legyártott ideológia meg egy másik. -
Csapoati
nagyúr
Ahogy a paleo étrend, illetve az evolúció is.
Ennél kézzelfoghatóbb bizonyítékot nem fognak találni sehol, kivéve ha egy írott Neandervölgyí János "Hogyan étkezzünk - i.e. 25000. évi kiadás" könyvet nem nem ásnak elő valahonnan. Inkább hiszek tudósoknak, mint egy pszichológus, proginfós és még pár hasonló, teljesen irreleváns végzettséggel rendelkező komának.
Szerintem a legautentikusabb paleo étrend a következő: egyél azt amit találsz vagy el tudsz ejteni, túl gyakran úgysem fogsz étkezni.
-
daczkó
aktív tag
Ez aztán érv, büszke lehetsz.
És ez még mindig nem egy index cikk, csak egy fordítás. A homeopátiában is több tízezer ember hisz és pozitív tapasztalatokkal rendelkezik, de ettől még egy orbitális hazugság az egész, és ezt nincs is értelme vitatni, milliószor bizonyított tény.
-
Csapoati
nagyúr
De az előbb írtam, hogy ez nem indexes cikk, csak gyakorlatilag lefordítottak egy külföldit innen. Ezt az oldalt nem ismerem, de nem állít látványosan fals dolgokat. Sőt, az eredeti forrás meg ez.
A jó tapasztalatoknak meg olyan értelemben véve semmi köze a paleohoz, hogy a sima józan paraszti ész is képes összeállítani egészséges étrendeket, drága könyvek meg hangzatos ideológiák nélkül. Ne fogyassz túl sok feldolgozott élelmiszert, egyél sok húst és zöldséget/gyümölcsöt. Voilá. Csak azt sajnálom, hogy én nem tudok e mögé valami jól hangzó háttérsztorit kitalálni.
-
Mint említettem nem ismerem mélyebben a paleo étrendet, de rengeteg jó tapasztalatot olvastam ezzel kapcsolatban.
Én előbb biztos kipróbálnám magamon, mint beszopjak egy gyenge indexes cikket (mármint az index "általános színvonalához" képest is gyenge).(#59) daczkó: Sry, de nem állok le veled vitatkozni semmiről.
-
Csapoati
nagyúr
Még egyszer: a paleóval sem az a helyzet, hogy totál hülyeség. Sőt! Sokkal egészségesebb, mint az átlag étrend. De! És ez egy nagy de! Olyan élelmiszereket zár ki elvi vagy akármilyen mondvacsinált alapon, melyek "kártékonysága" nem igazán bizonyított, vagy a hasznossága messze felülmúlja a rossz tulajdonságait. Ezen kívül az ideológia meg egy jó nagy sületlenség mellé. A mozgáshiány kiegészítő problémája az étrenddel kapcsolatos hibáknak - aki ezt másképp látja, az szimplán téved. Lehet fogyni meg egészségesen étkezni mozgás nélkül is, csak nem érdemes.
-
daczkó
aktív tag
Mi a lol? Az, hogy az elhízásnak főként a mozgáshiány életmód az oka és nem a kaja? Ihatsz meg ehetsz akármilyen diétás dolgokat, ha nem mozogsz, ugyan úgy dagadt leszel (feltéve ha kikötjük, nem éhezhetsz, mindig jóllakva kell lenned). Vagy ha sportolsz (rendes sport, nem ilyen parkban hajolgatás) akkor meg ehetsz reggel este BBQ-t, fehér kenyérrel, kólával (kis túlzással persze).
-
daczkó
aktív tag
válasz
Polarstar #47 üzenetére
"Mert a Kapszaicin az allergiásokban gyulladást okoz. "
Ezer a szuper logikával egyetek fényt, mert a világ összes táplálékára van olyan aki épp allergiás. Igen a hiperszuper bio paleo csirkemellre is.
(#49) hagel : Tévedés, a rizs azért kapott védelmet, mert enélkül a teljes ázsiai piacot bukta volna ez az őrület.
(#52) troller: Sikerült feldolgozni, hogy egy tanulmányról írnak? Tipikus write only hero.
(#54) D1Rect: Benne van a pakliban, de ezek a lefizetések általában mind le is buknak. Meg azért kicsit nagyobb hátszelű dolgot akart megforgatni a Coca Cola egyedüliként, mint ez a paleo dolog az egész világon. Plusz azért lássuk be, van igazság abban amit a Coca mond, nem is kievés.
-
"A New York Times hozta nyilvánosságra, hogy a legnagyobb üdítőgyár több millió dollárt adományozott “nonprofit” alapon a Global Energy Balance Network kutatóinak, hogy azok aztán orvosi folyóiratokban és egyéb tudományos fórumokon képviseljék azt az álláspontot, hogy a kóros amerikai elhízásnak nem a táplálkozáshoz, hanem a kevés mozgáshoz van köze."
[link]"Valamiért" megéri millió dollárokkal "kutatni" és "bebizonyítani", hogy az egészségtelen táplálkozás tök rendben van.
Van-e összefüggés, hogy mindeközben a feldolgozatlan élelmiszerek fogyasztását előtérbe helyező étrendeket pedig próbálják lejáratni? (fogalmam sincs közelebbről a paleoról) -
Csapoati
nagyúr
Az index is máshonnan vette: forrás Vagy picit tovább olvasni már luxus?
Kasya: Ha kinyered a cukrot és azzal édesítesz mást, az máris hozzáadott cukor lesz. A lényeg az, hogy a saját, természetes cukra legyen csak benne az adott élelmiszerben (lásd még: 100%-os gyülömlcslevek)
-
troller
senior tag
Basszus, nem vagyok egy paleolit diéta fan, de az index.hu mint bármiben is releváns forrás...
Az NL cafe-ról nem lett volna valami hasonló okosság még, vagy a brit tudósok legújabb kutatásai esetleg? -
Kasya
nagyúr
válasz
Polarstar #47 üzenetére
Na, ez a film valahogy kimaradt, de potolni fogom. Koszi!
Ami nekem eszembe jutott, a Triffidek napja...B kategorias film, de esti mozinal sor mellett szerintem tokeletes. Egy Langolierek tamadasanal (Steven King tortenete 2 reszes filmben) talan fantiadusabb lett.A Boszorkanyvadaszra kivancsi leszek. Bar egy igazan jo Witcher (a jatek) filmet megneznek.
-
Kasya
nagyúr
válasz
Polarstar #47 üzenetére
Ertem. Tehat a rendszert meglehet kerulni, ha magas cukortaltalmu termeszetes alapanyagokat hasznalok fel, vagy azokbol sajat kezuleg nyerem ki a cukrot. Ezt csupan piaci termekek eloallitasa vegett firtatom, nyilvan nem otthon akarja az ember megkerulni azt, amiert "kinlodik".
A haltej ivartermek, akar az ikra. De nem ikra. De nem is tej...
It's a trap
A paradicsomnak ugyanakkor (fajtatol es termesztestol is fuggoen) magas a karotinoid es rutin tartalma. Mindemellett elvezetesebb a fogyasztasa a koktel paradicsomnak, ami meg magasabb cukortaltalonmmal is bir.
En ugy tudom, hogy az a-tomatin jotekony hatast mutatott kiserletekben: pl: rakos sejtek novekedesgatlas, LDL csokkentes, gombagatlas stb. A strukturaja kulonbozik a krumplietol.Amit rossznak tartok, hogy csak mert valakinek gondja van vele, miert kell kizarni mindenki etrendjebol. Mert ahogy latom, az osszes kizart etel valahol/valakinel rossz hatast fejthet ki. De hisz epp ezert kellene szemelyreszabott etrend, nem? Ez szerintem tul korlatolt...
-
A rizs részleges védelmet kapott a paleoban, még a zab is alkalmazható, mert van egy rettenetesen előnyös titka: alacsony a GI értéke mellé a vízben oldható rosttartalommal is rendelkezik egyedülálló módon.
Az esemény jelenetei is igen, keményen tudnak sokkolni! Sok országban ki is cenzurázták ezt. A rendőrös verzió sem volt benne usában a tvben. Szépen el is vette az élét az egésznek.
Nem tudni mi lesz, lesz-e feldolgozás majd ebből később. Mindenesetre idén nagyon várja mindenki Vin Diesel új filmjét, a Boszorkányvadászt. -
Csapoati
nagyúr
A hozzáadott cukor az szacharóz, glükóz-fruktóz(szirup). Ami valamiben már benne van alapból (pl. gyümölcsök cukortartalma), az természetes cukor.
A tojás-tej kérdéshez: ez nem vegán diéta, tehát a tej a laktóz miatt van kizárva, míg a tojásban nincs ilyesmi "kártékony" anyag, már ha a koleszterint nem vesszük ide - de az megint egy komplexebb dolog.
A rizzsel azt hiszem a magas glikémiás index a baj, de hát ettől függetlenül az egyik legnagyobb tápértékű haszonnövényünk, ami nélkül kb. a fél Föld kihalna.hagel: Az esemény szerintem is nagyon jó film, egyedül a vége lett kicsit lájtos az én ízlésemnek.
-
Cukorra mi sem könnyebb: szárított gyümölcs. Mazsola, datolya.
A halikra sosem volt tej. Az ikra. Vagyis pete.
Paradicsomra meg azért fújnak, mert abban van egy emésztést gátló enzim. Az Alfa-Tomatin. A paradicsom igen atraktívan védekezik, mint megtudtuk. Ha elkezdik rágni, akkor egy emésztő és idegrendszert is blokkoló enzimet bocsájt ki ami bogarakban teljesen megállítja az emésztést és kikapcsolja az étvágyat. Éhenhalnak a bogarak, hernyók.
Ez tény. Ennek alapján készül az a regény, amiben a fák, bokrok megtámadták az embert. A film talán ismerős: Az Esemény. 2008. A Film látszólag bukta volt, nálam a toppon van. Aki az akciót keresi az nézzen Tom Cruise vagy Vin Diesel filmet. Ez a film nem az emberekről szól döntően. No persze csúnyán megisszuk a levét a biológia háborúnak. Erre példa az ikonikus jelenetek sora: Az "emberi eső" az építkezésen, a rendőr fegyverével sorozatban elkövetett öngyilkosságok a tár kifogyásáig!!!!!!! vagy a fűnyíró gép alá fekvő jelenet!!! Freddy Krüger érdektelen, ha a növények durvulni kezdenek.
Ez az enzim benne van az éretlen paradicsomban. De! Az érés során ez is átalakul. Érett paradicsom jelentéktelen nyomokban fogja tartalmazni ezt. Lehet kapni érett paradicsom készítményeket, így nem kell kiiktatni télen sem.
Paprika nincs tiltólistán. De a csípős igen! Mert a Kapszaicin az allergiásokban gyulladást okoz. Erre legjobb példa ép a kollégánk volt egy céges bulin, akihez 2012-ben mentőt kellett hívni nyáron. Brahiból vett valami ultraerős paprikát és az első hari után súlyos rohama lett. -
Kasya
nagyúr
Hangosan gondolkodom:
Aztan a haltej, ikra engedelyezett-e?
A tojas miert engedett, ha a a tej nem?Na meg a paradicsom, paprika. En meg igy is azt mondom, hogy a magyar ember szerencses hogy ennyire alapjat kepezi az etrendjenek. Ahanyan es amennyi xart megesznek, legalabb valami jot is fogyasztanak. Meg tobb betegseg es hianytunet lenne csak.
Valamint mi az hogy "hozzaadott cukor" nem lehet? Ha en hazilag pl. kipreselem a narancsot, leszurom, majd kiszaritom es az igy fennmaradt szarazanyagot hozzaadom valamilyen sutemenyhez, az mar hozzaadott cukor...nem egyszerubb akkor mar ket kanal cukrot hasznalni? Vagy tenyleg keruljem meg a rendszert es oldjam ki otthon a cukrot?
Rizs... Ennek koszonhetoen mennyire terjedne el vajon Azsiaban a dolog... ez sem mai noveny, nem is ertem az okat...
-
Csapoati
nagyúr
válasz
Polarstar #41 üzenetére
Dehogynem. Több mammutcsontot is találtak emberi ősember csontok mellett, a koruk azonos volt. 5000 évvel ezelőtt még éltek mammutok. Az utolsó jégkorszak (12 000 évvel ezelőtt( utáni felmelegedés tett be nekik, de akkor már bőven éltek Homo sapiensek, akik 40 000 éve jelentek meg.
-
camiIIus
tag
Mi ez a paleo diéta? Nyers hús, meg sáros zöldség? Mamut már nincs sajnos így nem lehet tökéletes a diéta.
-
Keiichii83
csendes tag
válasz
#73173120 #24 üzenetére
Nem az a bajom a paleóval hogy van. Az a bajom amivé tették.
És köszi, ne mond meg hogy én mit hogyan gondolok.
Mások kommentjébe belekötni a legkönnyebb . Hozzáértőnek tartod magad a témában? Akkor írj róla te is könyvet. Ne másnak mondogasd mi a frankó. Olvastam eleget róla. Lenne róla még egy történetem is.
De kegyeleti okokból nem fogom neked ezt megtenni.Amúgy meg látom átjött a mondanivalóm lényege.
-
#89091072
törölt tag
Igen, két véglet a mai generáció nagy részénél látható. A pasiknál az egyik a pálcika láb tyúkmellel, a másik meg a kigyúrt típus. Lányoknál inkább az anorexiára való hajlam az egyik véglet a másik meg a krónikus elhízás. Valahogy nem békülnek ki a saját testképükkel. Tenni meg nem nagyon akarnak érte.
Van erről egy elég friss videó, ha érdekel:
Y Diagnózis - Gyúrás -
Csapoati
nagyúr
válasz
#89091072 #36 üzenetére
Meg elgyíkemberesedéshez.
Örülök, hogy akkor nem nagyon tér el a véleményünk - a mozgáshiányt tekintve sem. Szerintem ez a legnagyobb baj ma, bár nyilván a túlzott szénhidrátfogyasztás is aggasztó. De a sportolás (akármilyen szinten, tehát a napi 15 perc tornázás is) legalább valamilyen rendszert ad az embernek, jó érzés, és alakot is szuperül formál. Sajnos a mai fiatalokon elszörnyedek néha, amikor látom, hogy mennyire pálcika a lábuk meg a kezük is. Nem úgy volt, hogy kötelező a napi tornaóra a sulikban? Vagy ellógják azt is? -
#89091072
törölt tag
Akkor végső soron teljesen azonos véleményen vagyunk!
Az ideológiai körítés engem is zavar, de ez eddig is volt meg ezután is lesz (Lenkei doktorra emlékszel még? Ma meg nem is téma, csak a saját szektája tartja el.) Hamvas Béla írta, hogy a szcientifista ember nem táplálkozik, hanem fogyaszt; nem húst, krumplit, gyümölcsöt eszik, hanem kalóriát, szénhidrátot és fehérjét; nem bort iszik, hanem alkoholt. Túlzás ez a látásmód is. Véleményem szerint a civilizációs betegségek hátterében inkább a krónikus mozgáshiány áll.Egyébként minap olvastam, hogy a rendszeres tejfogyasztás leukémiához vezet.
-
Csapoati
nagyúr
válasz
#89091072 #32 üzenetére
Még valami: az ilyen spéci diéták ideológiája sokszor úgy működik, hogya nekik megfelelő kutatások eredményeit beleveszik a könyveikbe, a nekik ellentmondókkal pedig úgy tesznek, mintha nem is léteznének... Ilyen amúgy a tej is. Hű meg ha, micsoda gonosz, roszz dolog az, pfúj. Igen, az egyik kutatás szerint. A másik szerint meg kimondottan előnyös a fogyasztása a szoptatás lezárulta után (kivéve a laktózérzékenyeknek, természetesen).
-
nemlehet
őstag
Nem fogod tudni őket meggyőzni, ez vallás. Amiben valaki hinni akar, az nem észérvek mentén fog vitázni, hanem előhozza az áltudományos mantrákat, amik sokszor még igazak is, csak a téma szempontjából nem relevánsak.
A paleo étrend azért működik sokaknál, mert egyszerűen tudatosan kezdenek el enni. Barátnőm anyja is elkezdett paleózni és meg van győződve, hogy jajj de szuper, mert mennyivel jobban érzi magát. Csak 1-2 dolgot kifelejt az egyenletből. Korábban gyakorlatilag teljesen szinhidrátokon élt, jellemzően valami édes péksüti reggelire, délelőtt kis csokika, kakaó, kávé 5-8 cukorral, gyümölcslé. Ebédre, tészta mert a kifőzdében az van olcsón, majd vacsira szendvics. Hétvégén rántott hús zsírban sütve, vagy valami jó kiadós pörkölt. Zöldség, rost, vitamin nuku. Aztán amikor "barcsinőzés" volt akkor ez még megspékelődött valami McDonalds, KFC, gyros vagy hasonlóval. Aztán a paleoval bejött a zöldség, gyümölcs, a szénhidrát visszaesett jelentősen, bejött a minőségi fehérje telítetlen zsírokkal. Lement 15 kiló is, persze, hogy jobban érzi magát....
A legtöbb ilyen nevesített diéta humbug, nehezen indokolható meg táplálkozástudományilag. Az, hogy x embernél működik nem bizonyít semmit, mert ismerek olyat aki kizárólag marhahúslevest eszik (mert a spirituális tanácsadója szerint ez kell neki) és semmi baja sincs. De volt egy műsor egy brit tiniről aki kizárólag sültkrumplit eszik ketchuppal és sima kereskedelmi multivitamin szedése mellett nincsenek hiánybetegségei és nem túlsúlyos. Ettől viszont még nem lesz jó egyik sem.
Amúgy a gluténmentes diétánál is látom hogy felmerült a szalmabáb érvelés. Persze aki allergiás rá annak jó és szükséges, de ha nem vagy rá allergiás akkor mégis miért származna belőle előnyöd? Azok akik váltig állítják, hogy ők jobban érzik magukat megint sok faktort nem vesznek figyelembe mint az ipari mennyiségű péksüti elhagyását. Alegtöbb embernek fogalma sincs, hogy az oly nagy kedvvel fogyasztott fornetti/princess kajákban mennyi vegyszer, tartósító, állományjavító van. Nem a glutén terheli meg a szervezetet hanem ez a sok szar.
-
Csapoati
nagyúr
válasz
#89091072 #32 üzenetére
Azért támadják, mert az emberi táplálkozás olyan összetett dolog, hogy nem lehet csak úgy összeolvasgatott könyvekből megérteni. Kell hozzá biológia, fizika és kémia is, méghozzá nem is alapszinten.
De ajánlom figyelmedbe az utolsó bekezdésemet az előző hozzászóláasomban. Nem magával az étrenddel van bajom (bár azért vannak benne furcsaságok), hanem a köré szőtt hülye ideológiával. Már alapból azzal népszerűsíteni valamit, hogy a plaeolit ember is ezt ette és milyen jó volt neki... Ja, szuper volt neki, 20-25 évig (nem csak a mammut és a fogmosás hiánya miatt). El kell fogadni, hogy az evolúciónak köszönhetően az ember szervezete alkalmazkodik az elfogyasztott táplálékokhoz, ráadásul a környezet is megváltozott. Ahhoz meg, hogy egészségesen éljen valaki, teljesen felesleges önjelölt szakértők könyveit olvasgatni. Mozogj sokat, egyél sok zöldséget, gyümölcsöt és húst, de "káros" dolgokat is lehet kis mennyiségben fogyasztani. Ennyi.#34 nemlehet: Teljes mértékben egyetértek.
-
#89091072
törölt tag
Ez a legalja, amikor már az író személyét támadják. Ennek mi köze ehhez? Megírt egy tanulmányt, korrekt tudományos igénnyel, felsorolt hivatkozásokkal (oldalszámot is feltüntet!). Vedd a fáradtságot és nézd már meg az idézett könyv irodalomjegyzékét, ha már megnyilvánulsz. Azt cáfold meg amit leírt és alátámasztott itthoni és külföldi kutatások anyagaival. Nem az érzelmi reakciód érdekel, hanem az értelmi!
Ne haragudj, de akkor ilyen alapon igen sok embert leírhatnék itt a PH-n is...
-
daczkó
aktív tag
válasz
#73173120 #28 üzenetére
"Butaság amit írtál, hogy a minőséghez nincs köze. Hogyne volna. Szerinted nincs minőségbeli különbség, ha egy natúr csirkemellet eszel a szójával és burgonyakeményítővel telivert nyesedék hússal készül virslihez képest?"
Hogyan lehet összehasonlítani egy csirkemellet és egy virslit? Itt rohadtul nem erről volt szó, itt az adott hús minőségéről, amiben 2 csirkemell közt is kb 3 univerzumnyi különbség van. Sokat érsz az akármilyen diétával és az olyan csirkemellel, ami a 3-as (?) típusú tartásos tyúkokból lett, mert 99%-ban ilyen kapsz mindenhol. Itt egy adott hús minőségére lett kijelentve, hogy mennyivel nagyobb minőségű, ha paleo eszme mögött eszed, miközben nem. Mintha most azt mondtad volna, hogy a paleó csirkemell jobb mint a sonka, mert a sonka zsíros. Igaz, csak nem erről van szó.
" Ha valaki a nyugati (amerikai) életmód szerint élt, "
Ezért jobban elhízott nemzet a magyar (arányosan nézve), mint az amerikai? Plusz ezért 9 évvel magasabb a várható élettartam az USA-ban mint itthon? Felejtsük már el azt a demagógiát, hogy USA = Mcdonalds meg KFC.
"Megfelelő gyümölcs = szezonális, helyi."
Ez próbáld megvalósítani egy kevésbé "barátságos" helyen, mint magyarország, mondjuk valamelyik északi államban. Nincs érdemi tartalma a "megfelelő gyümölcs" kifejezésnek. És igen, a gyümölcsök túlnyomó része nemesített, ezzel mi is a gond? Ezt kérem kifejteni.
-
Csapoati
nagyúr
válasz
Polarstar #29 üzenetére
Elkezdtél olyan dolgokat kizárni az étrendedből, amire amúgy allergiás voltál? És ez működött? WOW! #csakapaleo
#27: Szendi könyvét? Miért is kéne egy programozó matematikus, forgatókönyvíró, dramaturg, pszichológus végzettségű ember írását tényként kezelni egy totál más témában? Én is össze tudnék kapkodni félokosságokat mondjuk irodalomból, aztán én lennék akkor az új Szerb Antal?
Az a bajom, hogy az amúgy alapvetően jó étrend mellé olyan baromság ideológia lett legyártva, valamint nyilván a meggazdagodás a célja az ezzel foglalkozó embereknek. Pedig nem olyan nehéz saját kútfőből sem normális étrendet összerakni.
-
Sok tekintetben egyetértek, de sok tekintetben nem értek egyet.
A paleo alapelgondolása jó!
Az, hogy ki mit bizonyít onnan lesz gáz, hogy pl a cigarettáról is be lett bizonyítva: nem ártalmas.
Most a kólacégek kezdték bebizonyítani, hogy nem ártalmas. Igen jelentős az a 10%-os globális kereslet csökkenés...
De valaki már mondta, hogy az atom is ártalmatlan.. került is az ételekbe "báriumsárga" adalék mint ételfesték.Furdalt a kiváncsiság a téma iránt, mert sportolóim a sok sport mellett sem tudtak fogyni.
Ez volt az első csapásirány.
A második, hogy egy saját bajra is kerestem egy másik megoldást.Nekem a Paleo bevált! / BBM csatornám: C0040D153 itt osztom meg a tapasztalatokat. /
Az allergiás hajlamom lenullázódott. Ez nagy szám, mert rettenetesen szenvedtem tőle évek hosszú során.
Az alapjait megértettem, elfogadom. Használata nem okoz gondot, beilleszthető a napi étrendbe. Költsége elviselhető. A futárt most hagyjuk.... Ne ezen rágódjunk...Járja ki mindenki maga a saját útját, azt mondom.
Fogadjuk meg egy híres amerikai reklám zseni ötletét!
Egy cetlit hordott a zsebében, amire ez volt írva: "Lehet, hogy neki van igaza!"Hozzá kell tenni a mostani a jelenlegi kereskedelemhez: fasza a trend! Egyél, egyél, egyél! Pizzaszar hegyek, albánpékség, fornetti a cigiboltban, mindenben cukor - amit el sem tusz képzelni! Halkonzerv, májpástétom! Mi a halálnak??
-
#73173120
törölt tag
A wikipédia nem mindig megfelelő forrás. Tudod, szakdolgozatban se lehet citálni forrásként
"The Paleo Diet focuses on eating nutrient dense, naturally occurring, anti-inflammatory foods that promote overall wellness and sustained levels of energy."
Ez az egy mondat is milyen tökéletesen összefoglalja. Butaság amit írtál, hogy a minőséghez nincs köze. Hogyne volna. Szerinted nincs minőségbeli különbség, ha egy natúr csirkemellet eszel a szójával és burgonyakeményítővel telivert nyesedék hússal készül virslihez képest?
Persze, itt is vannak fokozatok. Ha valaki a nyugati (amerikai) életmód szerint élt, akkor ahhoz képest, ha csak növeli a zöldségek arányát, és csökkenti a feldolgozott élelmiszerek mennyiségét az étrendjében, már sokat tesz. Ha az arány jó, akkor az alapanyag minőségével tovább növelheti az étrend hatékonyságát.
Megfelelő gyümölcs = szezonális, helyi. Nem az az étrend lényege, hogy te most 0-24 import epret vagy banánt egyél. Persze, értem én, hogy kekeckedni könnyebb, és lovagolni a szavakon, mint átgondolni, hogy mi is ez az egész
most lehetne még azon időzni, hogy a jelen forgalomban kapható gyümölcsök mennyiben hasonlítanak a több száz vagy ezer évvel ezelőtti gyümölcsökre. Pl. azt tudtad, hogy a banán, amit megeszel, az -ha nem volna az ember- nagyon rövid úton kipusztulna? A vad banán egészen ehetetlen
Kicsit elkalandoztam, de tényleg, megfelelő az, hogy ha kimész most nyáron a kertbe, vagy vidékre, és leszedsz a fáról egy marék nyári almát, akkor rosszat nem követsz el. Pláne, ha mondjuk egy csoki helyett ezt rágcsálod el. Ezért is írtam, hogy vannak fokozatok. Csoki < import banán < helyi friss gyümölcs. Most az összetételen (dextróz, szacharóz, fruktóz tartalom) lehetne még rágódni, de ha változatosan étkezel, és nem csak gyümölcsön élsz, ez nem jelent problémát.
"A cukrot és a hidrogénezett zsírokat megértem, de a többi..."
Olvass el egy könyvet a témában. Értelmesen leírják a miérteket. Bónuszként, a hivatkozott kutatásokat is megkeresheted, és te magad is levonhatod a szükséges konklúziót.
-
#89091072
törölt tag
Nem bántásból, de igen félrevezető az, hogy egy tanulmány hipotézisét tényként kezeld. Persze flame keltésre jó, felkavarni ezt a poshadt nyári állóvizet. Vedd a fáradtságot és kérlek olvasd el a megjelent szakirodalmakat, magyar nyelven például Szendi: Paleolit táplálkozás c. könyve elég jó kezdésnek, aminek a végén a jegyzetek és irodalomjegyzék is tartalmaz elég rangosnak tekinthető tudományos tanulmányokat, amire a szerző hivatkozik (több százat). De ilyen alapon akár azt is írhatod holnap, hogy a magyar nép sumér eredetű vagy a THC nem is káros az emberi szervezetre. Ugyanis erről is született épp elég tanulmány (kb. ilyen szintűek). Nem szeretném, ha azt hinnéd, hogy a nagy paleós dogmát védem. Magam sem táplálkozom így, de igen megválogatom, hogy miket eszem. Persze mindazzal egyet kell értenem, hogy a hülyíti a népet a marketing (norbi update és társai) de nekik is élni kell valamiből.
De vajon miért kell burkoltan lebutázni a tudatosan táplálkozó embertársainkat?
-
daczkó
aktív tag
válasz
#73173120 #24 üzenetére
"Őszintén, neked mi bajod azzal, ha egy étrend arra buzdít, hogy sok zöldséget egyél, jó minőségű húsokat, megfelelő gyümölcsöket, olajos magokat? "
Ácsi, semmi köze a minőséghez. Plusz mit is jelent a megfelelő gyümölcs? Illetve legjobb tudomásom szerint, nincs balansz a zöldségek javára, hanem azt és annyit eszel a nem tiltott ételekből, amennyit akarsz vagy bírsz, mivel a diétának nincs köze a fogyókúrához. Az, hogy a sok női egyed értelemszerűen zöldséget preferálja a diétán belül az annyit tesz, hogy nem akarnak vízidisznónak kinézni.
Tiltólista paleolit étrendben:
Amire "érzékeny" az ember (emésztés, egészségügyi kihívás) és még az alábbiak:
-Gabonafélék (búza, árpa, köles, zab, rizs, vadrizs, rozs, kukorica, cirok, stb.) glutén, lektin, gyorsan felszívódó szénhidrát miatt
-Hüvelyesek (babfélék, borsók, szója, amerikai földimogyoró, stb.) glutén, lektin, gyorsan felszívódó szénhidrát miatt
-Tej és tejtermékek a tej összetevői miatt
-Szolanin vagy lektin tartalmú zöldségek (burgonyafélék, paradicsom, paprika, padlizsán)
-Hidrogénezett növényi olaj, transz-zsír, margarin
-Hozzáadott cukor (fruktózt is ideértve)
-Készételek, amelyek a fenti tiltólistán szereplő összetevők közül bármit is tartalmaznakA cukrot és a hidrogénezett zsírokat megértem, de a többi...
-
#73173120
törölt tag
válasz
Keiichii83 #1 üzenetére
Az egy dolog, hogy sok vállalkozó szellemű egyén, meglátta az üzleti lehetőséget a paleo szó marketing értékében, és mindenre már ráaggatják, de ne ezzel azonosítsd a paleot.
"Jönnek ám a paleo kifli/kenyér gyártók." - nettó ökörség, az eredeti paleo diétában ezek nem szerepelnek.
"Paleo ételfutár..." - kereslet/kínálat, nyilván van rá igény. Ha rettenet naiv lennék, azt mondanám, hogy azért drága, mert más alapanyagokkal dolgoznak, a konyhatechnikai műveletek hasonlóak, talán ez az árkülönbség oka. Nem vagyok naiv, ez átbaszás, megint csak azt használják ki, hogy a paleo szó megéri az embereknek az ártöbbletet mert azt sugalmazza, hogy ezzel tesznek az egészségükért.
Elmondom amúgy, hogy mi a baj a szemléleteddel. Te, a paleo életmódot, étrendet összekevered ezzel a baromsággal, amiből mindenki hasznot akar húzni.
Utána olvastál, hogy egyáltalán miről szól ez az étrend? Komolyan kérdezem. Vetted a fáradtságot, hogy elolvass a témában egy normális könyvet, leírást, vagy csak úgy random beírod, hogy paleo kifli, és megmondtad ezzel a tutit?
Őszintén, neked mi bajod azzal, ha egy étrend arra buzdít, hogy sok zöldséget egyél, jó minőségű húsokat, megfelelő gyümölcsöket, olajos magokat? Ez neked egy rohadt nagy PR fogás? Biztos a zöldségtermesztők szövetsége tervelte ki.
Elárulom neked, a paleo, az ez. Amit fentebb leírtam. Nem a paleokrémes a paleocukiból, és a hülyébbnél hülyébb eladókkal együtt, akik azt se tudják, hogy miről beszélnek, ha az ember feltesz egy kérdést. Sajnos ez nincs törvényileg szabályozva. A magyar élelmiszerkönyv erre nem terjed ki. Ezért sok a kókler.
-
#73173120
törölt tag
válasz
Feketelaszlo #17 üzenetére
Komolyan érdekel a kettő közötti különbség, vagy csak a trollfaktor miatt írtad, hogy ugyanaz a kettő? Nem ugyanaz. És a cikkben is rosszul fogalmaznak, amikor lowcarbnak állítják be a paleot. Attól, hogy odafigyel a szénhidrátbevitel minőségére, még nem lesz automatikusan lowcarb, pláne, hogy keményítő tartalmú növény eredetű táplálék (sütőtök, cékla, édesburgonya) fogyasztható. Max. aki súlycsökkentést szeretne elérni, kerüli ezeket.
-
Csapoati
nagyúr
válasz
Feketelaszlo #17 üzenetére
Az Atkins nem tiltja a hüvelyesek fogyasztását. Természetesen a paleósoknak semmi érve nincs arra, hogy ezeket az ősember miért nem fogyasztotta, csak hogy a lektin gondokat okozhat. A köszvény mondjuk nem értem, hogy miért nem minősül gondnak húsok túlzott fogyasztása esetén, de ez már más kérdés.
A cikkben semmi meglepő nincs, már az elején látszott, hogy ez az egész paleo egy jó nagy gazdasági lufi, amivel jó sok pénzt lehet szerezni gyorsan.
kmisi99: A gluténmentes nem hülyeség, már ha az ember cöliákiában (lisztérzékenység) szendved.
Egyéb esetekben viszont totál felesleges a kerülése.
-
daczkó
aktív tag
válasz
Hieronymus #20 üzenetére
Az utolsó dinoszauruszok több mint 65 millió éve éltek, ami picit több mint 500k év, bár sosem voltam jó matekból.
Olvasd el a tanulmányt és rájössz, hogy hogyan tudták a nyálat összehasonlítani. Én nem olvasom el, hiszik a tanulmánynak, mert nálam(unk) pöppet okosabb emberek csinálták. -
daczkó
aktív tag
válasz
Hieronymus #18 üzenetére
"The record holder right now is DNA found in ice cores, at 500,000 years old."
Innentől kezdve mi is a védhetetlen? és ez használható DNS.Igen, ha sikerül az sikersztori, de kicsit más tészta rekonstruálni egy bizonyos dolgot, és egy teljes élő szervezetet. Amúgy ott a teljes tanulmány a cikkben, olvasd el.
-
Hieronymus
veterán
Miért véded a védhetetlent?
"Gondolom vannak rá módszerek, hogy rekonstruálni tudjanak millió egy dolgot"
Millió dolgot meg nem. De ebből nem következik egy adott dologra, hasznos információ."Ha puszta DNS-ből tudunk egy konkrét állatot leklónozni (hahó Dolly már több mint 20 éve történt, azóta elég sokat fejlődtünk)"
Természetesen. De Dollyt egy élő sejtből kiemelt "élő" DNS-ből sikerült klónozni. Egy 12 ezer éves éves mintából még épp DNS sem fejthető ki. Talán hajszálból vagy csontszövetből, de az is csak néhány száz év."akkor ne hidd, hogy a nyál összetétele nem deríthető ki valamilyen módszerrel."
Ez nem hit kérdése. Ha nincs tudományosan hitelesnek tűnő magyarázat mögötte, akkor még a hit kérdése sem jöhet szóba."Az orosz és a dél koreai kutatók már 2012 óta próbálják klónozni az akkor szibériában talált mamutot, ki tudja, hogy hol járnak vele."
A mamut nyálmintája nem játszik a paleo diéta megítélésének kérdésében.
Amúgy vezető hír lenne, a sikeres klónozás.De félre ne értsd. A paleo diéta sem rendelkezik tudományos alappal. Legfeljebb a nyál összehasonlításhoz hasonló bolondosságokkal támasztják alá az elképzeléseket.
-
Feketelaszlo
senior tag
S mi a különbség az Atkins meg a paleo között? Így leírásra koppra ugyanannak tűnik, csak más háttérideológiával megfűszerezve. Persze tudom, 10 évente ugyanazt el lehet adni új reklámmal, mert addigra már a kutya nem fog emlékezni az előzőre.
-
petipetya
nagyúr
Persze hogy kamu. Ha nem akarsz vacsorázni, akkor legyél lelkileg boldogtalan egy lány miatt és igyál meg egy korsó sört esti étkezés gyanánt. Garantáltan fogyáshoz vezet - kipróbált diéta.
-
lajthabalazs
senior tag
Sok embernek kell egy rögeszme, legyen az paleo, gluténmentes, vegán, vércsoport ... hogy el tudja hagyni a megszokott, egészségtelen étkezést. Ezek egyrészt adnak egy keretet amit kevés gondolkodással be lehet tartani, másrészt adnak egy identitást, ami segít megtartani a szabályokat (lásd Scott Pilgrim vs. the World, vegán rendőrség). És amellett, minden ilyen egyoldalú irányzat szuboptimális megoldás tápérték szempontjából, és a legtöbbnek a költségei is magasabbak, mégis egészségesebbek, mint az a kényelmes étrend (gyorsétterem, péksütemény, energiaital, alkohol ...) amit elhagynak a változtatni vágyók.
De ez igaz a testmozgásra (turbo, vibro, aqua stb fitness), a mentális egészségre (auratisztogatás, szubud), a fogyasztásra (fanboyok, törzsvásárlók, fogyasztói klubbok), az élet szinte minden területére. Sokan egy tuti receptet keresnek, valami egyszerűen követhetőt: egy insainity edzésprogramot, egy heti menüt, egy meditációs gyakorlatot, amivel megoldódnak a gondjaik, gyorsan, kényelmesen. És ezek a "kipróbált" módszerek általában hoznak egy gyors megoldást, aminek a rejtett költségeit lehet hogy csak 2-3-5-10 év múlva fizeti meg a felhasználó, amikor már nem fogja tudni, hogy a catlebell vagy a hot iron miatt mentek tönkre az izületei.
-
daczkó
aktív tag
válasz
Hieronymus #13 üzenetére
Senki nem beszél közvetlen mintákról:
"Emellett az evolúcióval és az emberi tápanyagszükséglettel kapcsolatos tapasztalatokból is arra következtetnek a kutatók, hogy a fejlődéshez szükséges nagy energia nem származhatott volna kizárólag a húsban megtalálható fehérjéből, ami túlzásba véve még ártalmas is lehet. Ezt támasztja alá az is, hogy a nyál összetétele úgy változott, hogy könnyebben lebonthassa a keményítőben gazdag növényeket."
Gondolom vannak rá módszerek, hogy rekonstruálni tudjanak millió egy dolgot. Ha puszta DNS-ből tudunk egy konkrét állatot leklónozni (hahó Dolly már több mint 20 éve történt, azóta elég sokat fejlődtünk), akkor ne hidd, hogy a nyál összetétele nem deríthető ki valamilyen módszerrel. Az orosz és a dél koreai kutatók már 2012 óta próbálják klónozni az akkor szibériában talált mamutot, ki tudja, hogy hol járnak vele.
-
Hieronymus
veterán
Nagyon könnyen lehet beszedni egy ilyen cikkből, a csacskaságokat, amik azután tényként élnek tovább az emlékezetben. Például:
"Ezt támasztja alá az is, hogy a nyál összetétele úgy változott, hogy könnyebben lebonthassa a keményítőben gazdag növényeket."
A nyálmintákat honnan szedték?
Hogyan vették rá az (elő)embereket, hogy nyálmintákat hagyjanak hátra nekünk és hogyan tartósították ezeket a mintákat?! -
Bjørgersson
félisten
válasz
dynamicrossh #10 üzenetére
Brit tudósok bebizonyították, hogy tíz emberből négy az hat.
Egyébként ha már itt vagyok; néhány hónapja a fodrásznőm is elkezdte ezt a paleo baromságot, rendesen meg is hízott tőle...
Azóta már nem megyek olyan szívesen, így már nem tetszik.
-
kmisi99
addikt
Ez az egész paleo/gluténmentes/vegán és társai akkora baromságok. De ezeket általában nők szokták csinálni. Vajon miért...
-
dynamicrossh
tag
Ezt a paleo diétát eddig is csak annyira vettem komolyan mint a "tudományosan bizonyított" norbi ápdét étrendet.
-
#51736960
törölt tag
válasz
lajthabalazs #8 üzenetére
a paleo a testemet, az alkohol a lelkemet gyógyítja, így teljes a dolog
-
daczkó
aktív tag
Ezért írom, hogy vannak jó oldalai és következményei, de összességében csak egy new age, marketing dolog. Valószínűleg azért érzed jobban magad, mert fogytál és ennek ugye látható a következménye, pl amikor valaki elkezd gyúrni, az is sokkal jobban fogja érezni magát, mert relatív hamar már látható változás lesz, azaz elért valamit. De semmilyen diéta sem jó hosszú távon, mint ahogyan a gyúrás is tönkre vágja a szervezeted egy idő után, bármilyen egészségesnek is nézel ki kívülről. Lásd: porcok, szív, vese.
-
daczkó
aktív tag
Azért ezek elég önbeteljesítő jóslatok. Elkezdesz egy diétát, hogy jól legyél és a végén jobban is leszel tőle, mert elhiteted magaddal, hogy ez igenis jó, pedig nulla tudományos alapja van. Azaz semmi sem bizonyított. Biztos van előnye is, de baromira nem jó az egyoldalú étkezés, legyen az bármilyen éppen divatos diéta, nem véletlenül lett az ember mindenevő (bár azt elismerem, hogy a hús (főleg a vörös) fogyasztását durván túlzásba visszük. Minden nap húst eszünk, pedig heti 2-3 alkalommal bőven elég lenne.
-
#51736960
törölt tag
lehet, hogy az elnevezés nem szerencsés, de maga az étrend szerintem nagyon jó.
én bő egy éve csinálom, sokkal jobban vagyok minden tekintetben, már eszembe se jutna másképp étkezni.
(na jó, néha lecsúszik 1 csipsz vagy sültkrumpli, ha ivászat van, de ennyi belefér) -
ricinus13
senior tag
Ahogy egy hozzáértő ismerősöm mondta erről, "akár a halál 20 évig élni mint az ősemberek". És ezzel teljesen egyet is értek. Ez egyébként a gazdagok sportja, van egy másik ismerős aki hű de nagyon egészségesen eszik csak nem engedheti meg magának, és szerinte a mandulaliszt=darált mandula. Szóval egy fajta "hülyeség" is kell hozzá.
-
lajthabalazs
senior tag
Az egész paleolit szemlélet arra épít, hogy az ember kezdetben jól táplálkozott, és minden lépés, amit azóta ezen a területen tett, hibás volt, egészen a '70-es évekig, amikor erre valaki rájött. Érdekes lenne, ha a gépészetről, matematikáról, számítástechnikáról állítanának hasonlót, és ragaszkodnának ahhoz, hogy utoljára a fán volt boldog az élet.
Ha az ősemberek várható élettartama, állóképessége, potenciája vagy immunrendszere romlott volna a főtt kajától, rögtön abbahagyták volna, vagy kiszelektálódott volna egy nemesebb faj (fényes haj, feszes izomzat, határtalan bölcsesség), aki vadászva, halászva gyűjtögetve lakatja jól magát, és uralkodik a kórosan beteg, korán haló, foghíjas aljanépen, akik zabálják a krumplilevest.
Persze nehéz meghúzni a határt, hogy a finomított élelmiszer mikor lesz túl finom, és kevéssé élelmiszer, mi az a szint, amikortól magunk ellen táplálkozunk (gumicukor, kóla, fagyi - hogy csak a mai ebédemet említsem), de szerintem a paleolit szemlélet túl konzervatív, én az élelmiszer-ipar megjelenéséig hasznosnak tartom a táplálkozási vívmányokat.
-
Keiichii83
csendes tag
Ezen nincs mit vitatni
Ez az egész mostani paleo étrend/kaják stb csak egy rohadt nagy piár fogás.
Elhiszed, nem hiszed. Menj fel guglira. Kezd el beírni paleo... Jönnek ám a paleo kifli/kenyér gyártók.Paleo ételfutár... Csak hogy megértsük. Nekem napi szinten házhoz hozzák az ebédet (szingliség van na.)
Napi 840. Egy rendes, becsülettel felépített heti menüvel. Rendes adaggal. Azt olvasgatom ezt a paleó ételfutárt. 1800 forintos ebéd. Egészségükre. Egész napi étrend napi 4000 ft.Ezeknek mikor kopogtattak annak utoljára nyak felett nemsokkal hogy: hahó otthon vannak? Ja hogy a gazdagékra utazunk.És ez csak egy a sok közül ami szemet szúr, hogy mekkora lehúzás bizniszt csináltak rá. Norbi elbújhat.
Attól hogy a "régiek" mit ettek, attól nekünk nem kell azt majmolni.
Lehet kicsit részrehajló vagyok. Szeretek nagyokat enni, mégse vagyok dagi. Mamám főztjéért vasárnaponként tekerek 10 kilométert.
Vagy szedjek bogyót a közeli duna parton? Ló...
Új hozzászólás Aktív témák
- Apple Watch Sport - ez is csak egy okosóra
- Autós topik
- LEGO klub
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- AliExpress tapasztalatok
- Suzuki topik
- LG LCD és LED TV-k
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Kiemelkedően csendes ASUS VGA jött a Noctua közreműködésével
- További aktív témák...
- Lenovo Thinkpad X270, 12,5" FHD IPS Touch, I5-7300U, 8GB DDR4, 256GB SSD, W11, Számla, 1 év garancia
- Dell Ltitude 7480, 14" FHD IPS Touch, I5-6300U, 8GB DDR4, 256GB SSD, W11, Számla, 1 év garancia
- Dell Ltitude 7480, 14" FHD IPS, I5-6300U, 8GB DDR4, 256GB SSD, W11, Számla, 1 év garancia ( olvasd v
- IdeaPad S145-14IWL 14" HD i5-8265U GeForce MX110 12GB 512GB NVMe gar
- ASUS SABERTOOTH P67/i7-2600K /16 gb ddr3 Corsair tuning
- AKCIÓ! MSI Z77 MPOWER Z77 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- AKCIÓ! MSI Z390 i5 9400F 16GB DDR4 512GB SSD RTX 2060 Super 8GB Corsair Carbide Series 200R 600W
- Targus - USB-C Dual HDMI 4K HUB - 2 x HDMI (120Hz)
- GÉMER! Dell G15 5520 i7-12700H 14magos! RTX 3060 3070 szint! 32GB RAM 1000GB SSD FHD 120Hz Gar. 2026
- BESZÁMÍTÁS! ASUS TUF A620M R5 7600X 32GB DDR5 1TB SSD RX 6700 XT 12GB ZALMAN I3 NEO A-Data 750W
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest