-
Fototrend
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
AMD Power
titán
válasz Cs1csó #40197 üzenetére
Nekünk magán csak füll-orr gégészünk van. Egy nagyon kedves doki nő és nagyon olcsón dolgozik. A gyerek háziorvosa javasolta, aki szintén a legjobb a kerületben!
[ Szerkesztve ]
Eladó Samsung Watch Active 2. https://hardverapro.hu/apro/elado_mukodokepes_samsung_watch_active_2_40mm_okos/friss.html
-
Vesa
veterán
válasz Cs1csó #40197 üzenetére
Ellenben fizeti a TB-t, aminek egyre kevesebb értelme van. Felőlem jöhet a magán EÜ, de akkor holnaptól nem fizetek semmiféle TB-t, a cégben pedig EÜ hozzájárulást, csak maradok a magán pénztárnál. Az viszont nincs rendben, hogy mindkettőt fizetjük, ráadásul az egyiket kötelezően, miközben lassan nem kapunk érte ellátást.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
válasz #16695808 #40176 üzenetére
"Oltást olyan miatt szoktak adni ami miatt meghalhatsz"
Nem hallottam még bárányhimlőbe belehalt gyerekről, mégis oltanak ellene, mi is gondolkozunk rajta mielőtt a kisebbik is betáraz egy kis rejtett övsömörbombát a későbbi életére. (Utóbbi se igazán egy halálos betegség, de nem valami kellemes)
#40177: "a legfeljebb általános iskolát végzettek 55,5 százaléka..." nocsaknocsak, nagyon meg vagyok lepve leginkább kik tudják jobban a szakértőknél. Az "értelmiséget" érdekes lett volna még tovább bontani természettudományos vs
rövidnadrá...izé, humán irányok szerint.[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
-
Csatravi
senior tag
válasz kolopele #40191 üzenetére
Ha már magán eü. akkor az legyen magán eü és ne tömjék ki őket állami pénzzel.
Az állami eü-ben korlátozzák, limitálják a beavatkozások számát majd az ugyanilyen ellátást megfinanszírozza a magán eü-ben természetesen az állami eü büdzséjéből.
Miért is? Ja hogy lábon maradjon a magán eü-be invesztált csókos mert amúgy a tisztán magán rész nem lenne rentábilis. Lásd Csányi is kibökte, pld az állami finanszírozású gerincműtétet (és még ki tudja miket). És nem csak az ő cége működik így hanem talán mind. Én is tudok nem egy magán eü cégről akik így működnek. -
Vesa
veterán
válasz #20749568 #40201 üzenetére
Ha "erősebb kutya" alatt kizárólag a vagyoni értéket nézzük, akkor jogos. Csak a középkornál picit fejlettebb kultúrákban egy ember társadalmi értékmérője nem kizárólag a pénze, hanem sokkal inkább a társadalmi haszna vagy az ott betöltött szerepe, iskolázottsága és egyéb olyan faktora, ami értékes de nem feltétlenül fizet jól. Pl. jelenleg magyarországon az egyetemet végzett oktató sem biztos, hogy fizetni tudná a magán EÜ-t, mert sz*r a fizetése, de én nem helyezném őt hártább a 6 elemis 1 bites bűnözőnél, csak mert kevesebb a pénze.
A tudomány a valóság költészete!
-
Cs1csó
félisten
válasz forceberg #40200 üzenetére
Logikus, ha jól prosperál az állami egészségügy akkor magánban csak a magyar lakosság 10-20% fog csak menni, de ha sikerül tönkretenni - ami valljuk be nem nehéz, sőt gyakorlatilag már tönkretették, csak ugye ez nem egy GÉP ami ha elromlik akkor látványosan ugye nem működik tehát ez az egészségügy összeomlását nem lehet kétváltozós leírással megadni tehát hogy működik/nem működik fekete/fehér ennél sokkal árnyaltabb a dolog, de az, hogy egy komolyabb műtétre akár 2-3 évet is kell várni tökéletesen mutatja, hogy mi a helyzet: az egészségügy összeomlott - akkor ez a szám felkúszhat a teljes lakosság 60-70% arányáig, és csak a maradék 30% fog meghalni (amennyiben komolyabb egészségügyi ellátásra lesz szüksége) mert nem jut neki semmilyen ellátás.
-
-
Cs1csó
félisten
válasz kolopele #40206 üzenetére
Ezt komolyan mondod??
"nyilván ne kelljen mindkettőt fizetni"A társadalmi szolidaritásról nem hallottál?? Ha összeesel az utcán és kihívják hozzád a mentőt (ami ugye állami finanszírozású cég) akkor majd ott hagynak mert te magánegészségügyi ügyfél vagy??
Az egészségügy, a nyugdíjrendszer stb. is a társadalmi szolidaritás elvén működik, csak akkor működik, ha mindenki ad bele (többet kevesebbet a jövedelmi helyzetétől függően ezért jó lenne megint a progresszív adózás) sőt jellemzően - aki tesz érte és/vagy szerencsés - annak 50-60 éves koráig nem is nagyon kell komolyabb dolgok miatt az egészségügyi ellátásban részt venni.
A másik gond - ezt is írták előttem - hogy a magánegészségügy nem életképes önmagában jellemzően állami rendszerben dolgozók "másodállása" a magán praxis vagy az állami rendszerben "pallérozódtak" plusz számos olyan beavatkozás van amit nem hiszem, hogy bárhol is magán kórházban végeznének pl.: transzplantációk, agyműtétek stb.
Vagy az is előfordul, hogy a diagnosztika az az államiban történik és akár a műtét is de a konzultáció vagy egyéb rehabilitáció pedig a magán kórházban.
A jó az lenne pl. hogy ha államiban végzik az ellátást akkor pl. sokágyas kórterem, átlag kaja, és nem te döntöd el a műtét időpontját stb.
Magán esetén 1-2 ágyas szoba, külön nővér, rugalmasabb műtéti időpont, speciális szállító autó megy a betegért és a hazaszállítását is megoldják persze magasabb minőségben nem úgy ahogy a betegszállítók csinálják, hogy összeszednek egy buszra valót és órákig lötyögtetik azokat akik nem tudnak másként eljutni a kórházba.
Tehát a végeredményt nézve ugyanazt kapná a magán és az állami kezelt a KÖRÍTÉS lenne más.[ Szerkesztve ]
-
Ringman
nagyúr
-
AMD Power
titán
válasz Cs1csó #40216 üzenetére
Igen ebben is van valami. Társadalmi szolidaritás is fontos. Persze az ember mindig az önös, önző érdekeit nézi. Ez velünk született. De amit írtál ez is egyértelműen, elfogadható és teljesen jogos.
Eladó Samsung Watch Active 2. https://hardverapro.hu/apro/elado_mukodokepes_samsung_watch_active_2_40mm_okos/friss.html
-
Vesa
veterán
válasz t72killer #40204 üzenetére
"Nem hallottam még bárányhimlőbe belehalt gyerekről"
Viszont cefetül veszélyes felnőtt korban, ha valaki nem esett át gyerekként, vagy nincs oltva, és felnőttként elkapja, ott lehetnek nagyon súlyos gondok.
Mumpsz ellen is kötelező az oltás, pedig jellemzően az sem halálos, én még átestem rajta gyerekként, akkor még nem volt oltás rá. Elég genya egy betegség.A tudomány a valóság költészete!
-
Csatravi
senior tag
válasz #20749568 #40215 üzenetére
Az állami eü-ben is megvan szinte minden olyan technika ami a privát eü-ben. A szakmai tudás is megvan. Egyben biztos, hogy sokkal rosszabbul állnak a magán eü-höz képest.
A beteglétszám nagyságrendekkel több mint a mint a magán eü-ben. Ha a magán eü-ben annyi beteget kellene ellátni mint amennyit az államiban majd akkor ott is heteket hónapokat várhatna az ember egy időpontért.
Szóval amíg csak ennyien járnak oda eddig lehet azt mondani hogy bezzeg oda kaptam 1-2 napon belülre időpontot.
Ha ha infrastruktúrát és a béreket rendeznék akkor a magán eü semmivel nem lenne előrébb csak annyival hogy kevesebb embert látnak el és ebből kifolyólag gyorsabb az ellátás. -
Cs1csó
félisten
válasz AMD Power #40219 üzenetére
A szolidaritás az tényleg csak egy "fogalom" de pont ezért van az állam, hogy ezt "magasabb érdeket" lássa, és tegyen érte:
- progresszív adózás
- VALÓS családtámogatás - tehát ami nem adókedvezmény, hanem jövedelemtől függően is segítAz egy külön téma, hogy hiába csücsök a SUV-ban és suhan ide-oda a munkahelye és a luxuslakása között, ha az út amin közlekedik a kevés befizetett adóból van fenntartva és még a milliós fog implantátumok is kiesnek a szájából a tehetős polgárnak az úthibák miatt
Persze aki már még magasabb szintet ért el az ugye kiköltözik pl. Spanyolországba teljes családdal.
-
senior tag
válasz #16695808 #40176 üzenetére
Próbáld nem bináris módon nézni a gyógyulást. Nem az van, hogy van egy 100%-ban egészséges gyerek, aki elkapja a covidot, és utána vagy 0%-os lesz (halott) vagy megint 100%-os. Miután "meggyógyult" valahol 0 és 100% között lesz. Ha éppen 50%-os, akkor azt mondják majd róla: szegény, kifogta a long covid-ot. Ha 80%-os: mostanában könnyebb vele boldogulni, régebben nem lehetett vele bírni annyi energiája volt, viszont most nehezebben megy neki a tanulás, a tanár azt mondta, hogy talán van egy kis koncentrációs zavara, de fő, hogy egészséges...
Szóval, ha valaki az oltást latolgatja, nem biztos, hogy érdemes pusztán a halálozási adatokat böngészgetni.
Pár napja ajánlottam ezt a cikket, esetleg érdemes lehet átfutnod, a végén pont az oltassunk, ne oltassunk kérdést feszegeti.
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
-
Vesa
veterán
válasz Cs1csó #40216 üzenetére
"nem úgy ahogy a betegszállítók csinálják, hogy összeszednek egy buszra valót és órákig lötyögtetik azokat akik nem tudnak másként eljutni a kórházba."
Erről sajnos személyes tapasztalatom van. 800k-t költöttem el csak magán mentőre, mert nem akartam az állami mentőszolgálat miatt meghalni, miután egyszer vittek azzal. 4 óra volt, mire Budapestről a közeli agglomerációba elszállítottak, közben városnézés is megvolt, legalább 12 beteget vettek fel/rakta le mellőlem, mire végül hazaértem. Kis híján kihűlve, mert fűtés az nem volt az autóban télen. És ez 12 éve történt, azóta bele sem merek gondolni, mennyit zuhant még a színvonal.
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz Csatravi #40221 üzenetére
Magán EÜ-vel sincsenek feltétlen jó tapasztalataim, főleg ami az orvosokat illeti. Pont olyan közönyös, semmivel sincs több empátia, talán annyi, hogy több időt szánnak az emberre. Várakozni is kellett, ha nem is annyit, mintaz államiban. Attól marha messze volt, amit én minőséginek mondanék. A magán mentővel jók voltak a tapasztalataim, azok mindig időben érkeztek, profi felszerelés, új autó, kedves személyzet. De ennyi.
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Akkor olcsón megúsztam. Hatalmasra tud dagadni az a sz*r. Szerencsére már ezzel sem kell foglalkozni, hála az oltásnak, de lassan majd azt is kitalálja valami antivaxer, hogy az is a személyes szabadsága elleni háttérhatalmi bigpharma támadás. Mi még átéltük, így tudjuk értékelni az oltást és azt, hogy a gyerekeinknek már nem kell ettől tartania. Az emberek jódolgukban antivaxerkednek. Foglamuk nincs, mennyit segítettek az életükön az oltások már eddig is.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Csatravi
senior tag
válasz Cs1csó #40216 üzenetére
"Vagy az is előfordul, hogy a diagnosztika az az államiban történik és akár a műtét is de a konzultáció vagy egyéb rehabilitáció pedig a magán kórházban"
Az új jogállás szerint ha a magán eü-ben megvizsgál a doki onnantól kezdve ő már nem foglakozhat veled az állami eü-ben. Akik eddig konzultációra meg pár vizsgálatra mentek a privát dokihoz, hogy később majd az államiban megoperálják vagy kezeljék azok lemondhatnak arról, hogy az a doki fog vele foglalkozni az állami kórházban. Más doktorral lehet csak úgy kevésbé van értelme.
Tehát magán eü -> állami eü verzió már nem működik saját dokival.
Állami eü -> magán eü az kötetlen.
Persze kiskapuk vannak, amíg le nem buknak. -
HÁZIGAZDA
https://telex.hu/koronavirus/2021/11/13/koronavirus-szlovakia-rekord-uj-fertozott-korhaz
szlovákiában lett mára kb. 9000 új fertőzött és hozzá kb. 40 halott. kíváncsi vagyok, mindezek fényében nálunk mennyi lehet a fertőzöttek valós száma.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
#16695808
törölt tag
Nos ez a logikai hozzáállás az amivel esetleg talán meg lehetne győzni. Gratulálok (irónia nélkül )
mert ez egy mérlegelési szempont lehet és talán van vagy lehet alapja (még ha én nem is hiszek annyira benne, mivel nem látom még alátámasztva tudományosan hogy ez az úgy nevezett long tömeges lenne)
szerintem bármilyen betegség után alakulhat ki long tünet ami visszamarad a betegség után vagy legalább is sokáig fenn áll még a betegség után is.
az valóban gond ha egy betegség után ( több mint 50% fölötti arányban tehát tömegesen alakul ki maradandó károsodás ) de én ezt a kovidnál nem látom.
tuti hogy egy sima tüdőgyulladás után is akar hónapokkal később is fáradt egy gyerek ezen nem is csodálkoznék , vagy van olyan hogy tavaszi fáradság , meg olyan is van hogy depresszió mivel be van zárva el van tiltva a barátaitól és osztálytársait Teams-en látja csak pedig kamaszodnak és ebben a korba nagyon fontos a vele egykorú társaság… szóval azért mindenre nem fogjuk már rá a long kovidot mert ez egyszerűen nem igaz.
erdekes a pszichés hosszútávú hatásokról senki sem értekezik ilyen lelkesen … az elmúlt 2év hihetetlen károkat okozhatott mind a gyerekek lelkében és persze a felnőttek lelkében is, meg persze az emberi kapcsolatokat teljesen kicsinálta, ne EZ Pedig igen is nagy gond. -
HÁZIGAZDA
válasz #16695808 #40232 üzenetére
"szerintem bármilyen betegség után alakulhat ki long tünet ami visszamarad a betegség után vagy legalább is sokáig fenn áll még a betegség után is."
más betegségeknek is vannak biológiai szövődményei, igen. más betegség is tud szerveket elpusztítani, roncsolni. az influenza például elég veszélyes csecsemőkorban.
ámde
a covid egy érfali betegség. a longos tünetek nem valami pszichés izék ám, alapvetően kőkemény fizikai tünetek. azért olyan sokfélék, mert attól függenek, hogy hol roncsolta a hajszálereket a covid:
- az agyban? koncentrációzavar, szédülés, alzheimer-jellegű agyműködés, ami valamennyit javul, de amúgy sanszos, hogy örökre marad. felnőtteknél ez úgy értendő, hogy a 45 éves agya egy 80 évesé lesz (ott sincsenek már topon a hajszálerek és így az egész)- a tüdőben? fibrózis, a tüdőnek csak x %-a működik onnantól, ergo lihegés, magas pulzus, gyenge teljesítmény
- a szívben? mindenféle legrosszabb ezzel járó tünet
és van még a vese, a herék, meg kb. minden. mivel a long is olyasmi, hogy az emberek túlnyomó részének nincs, meg amúgy is sokfélék a tünetei, ezért kiröhögik és leszarják azt, aki beszopta.
a gyerekek sokkal jobban viselik, szerencsére, de hajszálereik nekik is vannak, és náluk nem a hátralévő 10-20-30 évet kockáztatod, hanem az egész életüket. a mérleg másik oldalán meg az oltás kockázatai vannak. továbbra sem összevethető a kettő. talán-talán a szívizomgyulladásé igen, de az meg kezelhető.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Ringman
nagyúr
a halottak még mindig több hét lemaradásban vannak (bár szerintem a deltánál lehet kicsit kevesebb, de nem napok), ehhez érdemes nézni a számokat.
nekik is sikerült 27%-os tesztpozitivitást összehozni, szóval ott is veszett fejsze nyele a helyzet.
egyébként az is elég beszédes, hogy még mindig nincsen hétvégén adat, szarni bele.
-
Vesa
veterán
válasz #16695808 #40232 üzenetére
Én úgy látom, keversz témákat. Eredetileg a kisgyerekek oltásáról volt szó, ahhoz szóltunk hozzá a long, és egyéb más témákkal, melyek indokolják az oltást annak ellenére, hogy a gyerekeknél a halálozás nem mérhető a felnőttekéhez. A lezárások, vagy az online oktatás miatti mentális problémák más lapra tartoznak, és megfigyelésem szerint, a topiklakók többsége nagyon is fontosnak tartja ezeket. De ezeknek nincs köze az oltáshoz, sőt, annyiból mégis van, hogy minél több ember oltott -közöttük gyerekek is-, annál jobb esélyünk van olyan hullámok elkerülésére, melyek korlátozásokkal járnak. Tehát áttételesen még a gyereknek így is érdeke az oltás.
A tudomány a valóság költészete!
-
MuMa012
tag
válasz Hieronymus #40164 üzenetére
Mai személyes tapasztalat Pécsről, 3. oltásról:
A volt Honvéd kórházban oltottak. 95%-ban nyugdíjasok voltak az oltottak. Polgárőrség segítette a tájékozódást, nem pedig a katonaság, mint tavasszal. Gyorsan ment a teljes folyamat. A későbbi időpontra foglaló páromat is fél órával előbb betudták oltani, kb. mit sem ér az időpontfoglalás. De ezt egy orvos is megerősíti. -
Vesa
veterán
-
HÁZIGAZDA
válasz #16695808 #40237 üzenetére
hát, pár ezer hozzászólás már született itt is, hogy elmehetnek a bús p.csába éppen ezért. miszerint nem tájékoztatnak, az átlagember nagyjából semmit sem tud az egész járványról, ami másfél éve tart. nem tudja, hogy milyen vírus és mit csinál, nem tudja, hogy mik az eszközei otthon ellene, nem tudja, hogy milyen kütyüket érdemes venni, amik segítik felmérni az állapotát, nem tudja, hogy melyik oltást és mikor érdemes felvenni, nem tudja, hogy mi az a long és mi következik belőle, nem tud a világon semmit, ami tényleg számítana.
de tudja, hogy nyunyó, hogy ceccinéni, hogy a hüvelykujj ki szokott maradni a kézmosásból, hogy gyurcsány alatt rosszabb volt.
igen, érfali betegség, az érfalakat rombolja, ahol kötődni tud (kb. bárhol a szervezetben, sajnos), valamint átjuthat a vér-agy gáton. akiben kellően sokat idézik ez a szar, az eléggé ráb.szik.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
-
Vesa
veterán
-
-
Cs1csó
félisten
Jajj, nem utaztam ilyennel de sokat hallottam róla, ilyenkor jön az, hogy jó ha az embernek van családja, barátai, különben tényleg megd.gölhet. Nekem semmilyen illúzióm sincs már az egészségüggyel kapcsolatban.
Egy ismerős: rákos volt kigyógyult volt valami felülvizsgálat és ott kiderült, hogy megint növekszik valami erre addig totojáztak mire nem lehetett operálni hanem majd kemo, de az orvos nyaralt ( egy hónapig?) na mindegy mindent én sem tudok, de aztán végre odajutott, hogy jöhetett volna a kezelés erre kérdezik, hogy nincs még beoltva? Válasz: nincs, hát akkor menjen oltassa be magát és aztán jöjjön vissza. Kedves ugye?
-
senior tag
válasz #16695808 #40232 üzenetére
Elolvastad a cikket? A fáradságnak meg a szellemi képességekkel kapcsolatos problémáknak is lehetnek szervi okai, ez a többiek már elmondták. De Covid után számtalan egyéb (megmagyarázhatatlan) tünet is visszamaradhat, a cikk fel is sorol párat: ájulások, fejfájás, hányinger, fülzúgás, látászavarok (látásromlás), agyi (agyvelő?) gyulladás, kiütés, kisebesedett bőr.
Amúgy a long covid valójában leginkább azokat a tüneteket takarja, amivel az orvostudomány pillanatnyilag nem tud/akar mit kezdeni, a konkrét szövődményeket, pl. az életveszélyes sokszervi gyulladást nem.
És ha már a pszichés hatásoknál tartunk: az oltásnak tudtommal nem nagyon van, de mi a helyzet a súlyos betegséggel, a kórházi kezeléssel, vagy a hosszú távú hatásokkal, legyen az csak egy állandósult fülzúgás?
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest