Új hozzászólás Aktív témák
-
erhas01
tag
A neve: Érintés nélküli feszültség kereső, LED és hangjelzés feszültség érzékeléskor.
Ez nem a fázisceruza!
Az áram arra folyik, amerre könnyebb.Egyszer gumipapucsban, máskor meg vizes spd-ben mostál kezet. Go giro... P.R.Alumínium és réz vezetékek összekötésetűzveszélyes!
Csak képesített szerelő végezheti el a munkát, ha te szereled és a lakást eladod, nem fogadják el a szakszerű kivitelezést sem. Az utolsó szerelő felel (felújítás, vagy átalakítás) mindenért. Az építési naplóba, a kiviteli terven, papíron, legyen nyoma. - ennek a jogszabályban utána kell nézni.
A villanyszerelő multiméterrel és plusz vezetékekkel szakaszonként nézze végig a fekete, kék, zöldsárga vezetéke(ke)t, készüléke(ke)t, kapcsoló(ka)t, dugalja(ka)t. Fázis, nulla, föld. Mindegyik a sajátjához csatlakozzon, ne legyen felcserélve. A biztosítékokat, villanyóra mellett van a földelő rúd köracéllal ellenőrizni kellene azt is.
Új vezetékrész(ek)hez, forrasztott csatlakozás, ha ez is kevés a szomszéd házban is körül kell nézni. Nagyjából ennyi egy lakás, a többit leírták. -
fulton
addikt
Volt ki villanyszerelő.
Elsőnek a bojlert nézte át, én úgy láttam rajta nem látott semmit. (valamit említett, de szerintem az nem volt semmi, csak hogy mondjon valamit).
Mivel volt egy olyan tünet együttesem, hogy a két szünetmentesem a házban egyszerre kapcsolgatott oda vissza, plussz akkor rázott meg a víz is (illetve a bojler lekapcsolása után is rázott a viz), a házban lehet valami gubanc. Namost amit még megnéztünk kérésemre, hogy a fi relé működik e. Igen ám, működik de maga a ház nincs rajt a fi relén, pontosabban csak 1 fázis a 3 ból. Tehát a konnektorok , csillár..stb java része nincs fi relén. (ezen is csak ezért lett, mert utólag növelve lett a 3 x 10A ből az egyik 16A re és arra tettünk.Kértem tőle hogy a bojlerhez tegyünk egy fi relét, illetve a házra is. Ő azt javasolta 1 db 100mA - 3 fázisút vegyek a házra, én viszont inkább vennék 2 db 30 mA a másik két fázisra.
1 így jobban izolálható lesz a hiba ha megint előfordul, (nem pedig az egész házban vágja le a villanyt) csak adott áramkörnél.
2. Marad villany a házban ha le is vágja majd.
3. 1 db a 100mA javasolt 3 fázisút, de szerintem az sok, mert ha egy adott fázison van szivárgás akkor annak kerete 100mA - ott old csak le, az meg halálos is .... arról nem beszélve hogy így nem tudjuk szűkíteni a lehetséges hiba helyét.
4.Van hogy használok felx, ütve fúró stb.. gondolom ezekkel nem lenne gond(?)Mit gondoltok?
A fi relét be lehet kötni a főmegszakító és a kismegszakító közzé?
[ Szerkesztve ]
-
PROTRON
addikt
Azt érti hogy sok esetben ahol 3 fázisú a lakás, mivel a 3 fázis között a szinuszhullám szerint épp mindig csak 1-nek van maximuma, emiatt sokhelyen azt csinálták hogy csak 1 db nulla vezetéket húztak végig az egész lakás összes elágazó dobozán.
Amíg csak 1 db központi 3 fázisú FI relé van addig ezzel nincs gond, mert mind1 hogy a FI relé után hányfele ágaztatod a nullát, 1 adott helyre fog visszafolyni.Viszont ha már a Fi relék előtt elágaztatod a nullát, akkor már nem mind1 hogy hány db nulla vezeték indul el az elosztótól.
Mindegyik Fi relé a saját nulláját várja vissza, tehát ha véletlen valahol nem a sajátjára kötitek, akkor azonnal le fog vágni. Ezt a villanyszerelők nem szeretik, mert órákba tellhet 1 db félrekötött nullát megtalálni a 20 doboz között, keresgélni hogy melyik mivel csipog össze.A villanyszerelőnek nyugodtan megmondhatod hogy 32A alatti végáramkörök esetén kötelező a 30mA-es Fi relé. Ha több kör összegezve nagyobb hibaáramot okoz, akkor körönként kell Fi relézni. Nem kötelező 1 nagyot rakni az egész házra, pusztán azért mert a bojler másképp operál. Ne hagyd magad!
A 100mA-es Fi relé is létező kategória, pl ott ahol 3x32A-es végáramkör van, ott elfogadott, pl építkezésen, ahol van egy 3x32A-es berendezés, oda szoktak.
Továbbá építkezésen elnézik azt is ha az elektromos elosztó kalocsában is csak 100-as van.De megépült családi ház-lakások esetén dugaljakat 30assal kell védeni, ahogy az általad hozzáférhető információk is sugalljaák, 50 már nagyon sok lenne.
Ugyanígy a bojlert is.[ Szerkesztve ]
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
PROTRON
addikt
Pedig jól összefoglaltad. (mondjuk a meglévő kismegszakítók terén még van némi bonyid, de majd úgy is csak akkor lesz érdekes amikor elkezditek a munkát, amúgy nagymegszakítód tuti nincs mert az nem férne be fizikailag, kismegszakítóid vannak. Amúgy 63A vagy felette van még olyan nevű hogy nagyáramú kismegszakító)
Az utoljára kiemelt részletem is arra vonatkozik amit eddig összeszedtél, csak másképp megfogalmazva.
Az elosztónál majd meglátjátok hogy a kismegszakítókból induló fázisokhoz képest hány db nulla és milyen irányokba indul el.
Ahogy írod, mivel eddig nem nagyon voltak bent Fi relék, így eddig nem volt gond abból hogy a fürdő nullása össze volt kötve a szoba nullájával. Ha külön FI relére kerülnek, akkor külön-külön kell nulla vezeték is, nem köthetőek össze, mert akor a FI relé hibát érzékel és lekapcsol.Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
demars
addikt
Ez az elosztó felújításért kiállt!
Szereltess fel egy jóval nagyobb elosztót, hogy később is lehessen bővíteni.
Szerintem a több FI relét engedd el, tegyetek egy db 3F FI relét (ha már 3 fázisod van). Természetesen 40A/30mA értékűt.
Ha újra húzod a házat, lehet bővíteni (még 1 FI, vagy RCBO) az áramköröktől függően.
De ez csak az én véleményem.Az áram alatt lévő alkatrész ugyanúgy néz ki, mint amelyikben nincs áram, csak más a fogása!
-
Audience
aktív tag
A keresztmetszetet a fogyasztóhoz válaszd! Én 2,5-est használtam a földszinten, ott gyakori a nagyobb áramú fogyasztó/berendezés és 1,5-est az emeleten ahol a hálószobákban az elég. A tűzhely 4-est kapott.
A FI reléket én külön szoktam szedni a világítás, dugaljak és kültér, amikor nagyon belefér akkor a hűtők is külön FI-n vannak. Ha többszintes az épület akkor szintenként kiselosztó és 2 FI->dugalj, világítás.
-
PROTRON
addikt
Na igen, egy komplett családi házhoz ma már 8 nappali +1 bojler áramkör eléggé kevéske...
Ha nem is kiált annyira felújításért mint a kollega írja (felkiáltójellel), azért tényleg rendbe kéne szedni.
Pl nincs rendes nulla sín mert hogy "minek"
Látok összesen 4 db elmenő nulla vezetéket a 8 db áramkörhöz...ez már sejteti hogy lesz dolog az elmenő szakaszokon legalább a nullák újra behúzásával.Továbbá nem értek egyet demars kollegával hogy 1 db 3 fázisú Fi relé kerüljön fel ha már megtörténik az elosztó felújítás, pláne azok után hogy írtad újra akarod húzni a vezetékeket.
Az 1 db 3 fázisút akkor rakunk ha azt akarjuk hogy a régi háznak a tulaja sokszor hívja fel a villanyászt alkalmanként 15k-s kiszállási díjért.
De tényleg az 1 közös Fi relé mindenre levág, mert ott összegződik az áramkörönkénti, egyébként egyenként veszélyhatár alatti hibaáramok.
Szerintem is jobb amennyire csak lehet szeparálni...a maradékra mehet persze 3 fázisú amikor már töke ki van az embernek.Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
erhas01
tag
Én nem értek a villanyszereléshez.
A képre írd rá helységenként a fogyasztókat:
pl._ ( hűtő 68W-1007W, indukcios főzőlap 0,4A-10A, mosógép 1100W-2200W. Azt nem fontos mi micsoda, elegek a számok; mikor, mi megy egyszerre együtt.
Beszereléskor - a falban - szakaszonként számozd meg a vezetékeket . -
forumpista
aktív tag
Keress tovabb egy nem lehuzos villanyszerelot.
Nalunk is volt ilyen, kijott a villanyszerelo (papucsban vazze), mondom mi a gond, kb. ra se nezett semmire de mindent is ki kell cserelni, meg nincs foldelese a haznak azt is csinalni kell (19 eves a haz), 500 ezer lesz. Mondom persze…Vegul ismerettsegi korben talaltunk egy normalis villanyszerelot, kijott, megnezte, kimerte, a nullazassal volt gikszer, megcsinalta, egy 20ast kert.
Mondom neki mi volt a masik szerelovel, azt mondja manapsag ez a “divat”, oriasi lehuzasok vannak.
Mondom neki hogy a masik szerint nincs foldelese a haznak, nevet, majd mutatja a villanyora alatt a foldbe meno csovet meg vezeteket, ez volt az elso amit megnezett.
Meg hozatette azt is hogyha ezt a masik villanyszerelo nem latta akkor vagy vak volt vagy… -
demars
addikt
Lehet, hogy ott a hiba, de akkor is kell szakember! Ezt nem lehet kimérni, minden kötést át kell nézni (kötés szétszed, újra köti, megy tovább). Na most nálad ALU vezetékek vannak, elég szűkre szabva, ha valamelyik eltörik ellenőrzéskor az cserés... Szóval ezért mondják, hogy újra kell húzni (vezeték csere).
Tavaly ugyan ilyen hiba miatt hívtak (mikrót akarták használni, de leállt, lámpák villogtak, stb). Nulla szakadás volt a ház tűzfalán a falihorog mellett (ahol bejön a házba a légvezeték).
Mivel a mérőóra után azonnal jelentkezett a hiba (feszültséget mértünk), jelezte a tulaj a szolgáltatónak kb 2 óra múlva kijöttek és megoldották (ingyen, mert ez az ő dolguk).Az áram alatt lévő alkatrész ugyanúgy néz ki, mint amelyikben nincs áram, csak más a fogása!
-
fulton
addikt
Sziasztok
Írtam pár hete a problémámról: a házban bizonyos időközönként a két külön szobában lévő szünetmentesem elkezd kapcsolgatni akkus üzemmódra - ami akkor van ha bajt érez a hálózatban. Ekkor figyeltem fel arra hogy ilyenkor ráz a csapból folyó viz is. Nagyon érdekes a jelenség, mert ez eddig mindig megszűnt magától és sok napig hetekig semmi. (a szünetmentesek mindig jelzik ha fenn áll a probléma).
Most legutóbb kétszer is pont reggel jött elő pár hét kihagyással.A házról azt kell tudni, hogy (3 fázis) 3 főmegszakító van, és ezekből az áramkörök megcsinálva.
Az első főmegszakítót pár éve a 10A ről 16A növeltettem, és csináltam a konyhába egy külön áramkört utólag, Ennek a 0-ása közvelenül a villanyóra szekrény kismegszakítós dobozába befutó 0-ra kapcsolódik, tehát nem a házban valamelyik kötődobozba. Ezen az áramkörön van egy 30mA firelé ami működik is.
(Egyébként másik főmegszakítóról(fázisról) megy a ház többi része)Azt figyeltem meg, mikor a tünetek fenn állnak, a házban bármilyen konnektorba is dugom pl a hajszárítót, érezni hogy szenved nincs ereje és esik a feszültség konnektorban.
Illetve ha bekapcsolom a konyhában lévő mikrót (ami konnektorról írtam hogy tutira a kismegszakító szekrény 0-jába kapcsolódik közvetlenül, és más főmegszakítóról is lett leválasztva a fázis mint a ház többi része, itt is esik a feszültség a konnektorban, szenved a mikró, ám nem kapcsol le a firelé ! Jó e a logikám, hogy akkor ezek szerint, a kismegszakító szekrénybe az órától behúzoott 0-ás tól kell vizsgálódni a főmegszakító felé.. és az órán túlra (ami már eon)?
[ Szerkesztve ]
-
-
demars
addikt
Kedves fulton!
Ahogy korábban írták, a PEN szakadás nem játék!
Életveszélyes feszültség kerülhet a dugaljakhoz.
Mivel már több hete is kérdezte (azóta fennáll a hiba) feltételezem Ön nem szakember, és mivel akkor is írták Önnek, hogy keressen azonnal szakít (amit nem tett meg) így arra jutottam, hogy vagy öngyilkos jelölt vagy hülye!
A sajnálatos dolog nem az, ha Ön meghal, hanem ha a családból kisgyerek, szomszéd gyerek, stb...
Szóval ha jót akar és a hibát megszűntetni, hívjon azonnal szakembert (lehet, hogy elkér 50.00 HUF forintot), de megoldja a problémát.Az áram alatt lévő alkatrész ugyanúgy néz ki, mint amelyikben nincs áram, csak más a fogása!
-
PROTRON
addikt
" vegyük az egyik szobában a kötődobozt, ott meglazult az érintkezés a 0 -nál. Akkor a földelésen keresztül záródik/szivárog
"
Ebből az 1 mondatból látszik hogy tényleg semmi értelme beszélgetni Veled villanyszerelésről. Egyszerűen össze vissza keversz mindent, ezt a szerelési díjat be kell nyelni. Nem tudod megspórolni akárhány héten át is írogatsz forumra. Pontosabban ha megráz az áram, akkor lehet Te nem fogod kifizetni pénzügyileg...csak más formában.Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
313313
addikt
Ha olyan szerelőt fogsz ki ha nem az óránál/oszlopon a hiba,ledobja a csatidat is(életveszély elháritás címszóval),még helyre nem hozatod a hibát. Akár még egy szabványosítást is rádverhetnek, na az lessz ám az igazán drága...
HP 250 G5, Creative Surround 5.1 USB, Genius 5.1 Home Theater 5000, Kona Blast Deluxe + Shimano LX, Torpado T2000 + Campagnolo Veloce, Motorola Edge 30 Neo 8/256GB
-
fulton
addikt
Vagy a leállásnál kint az utcán..érdekes mert tegnap is, és előtte pár héttel is kora reggel 6 körü jelent meg a hiba. Arra ébredés hogy kapcsolgat a szünetmentes. Ilenkor már tudtuk hogy gond van. Pedig semmi terhelés nem volt a hálózaton, amire azt mondanám hogy nah.. annak fügvényében hol érintkezik hol nem.
-
demars
addikt
Na a 3 fázist meg nem értem egyáltalán, mármint ha ott van pen szakadás pl, akkor két fázison záródik az áram, és tolódik el...lesz 400 V is akár a fogyasztónál..de ez hogy.. nem értem.
Nem baj, hogy nem érted.
Csillagpont eltolódás a jelenség neve.
Keress rá YT -on PEN szakadásra. Elmagyarázzák mi miért történik.Az áram alatt lévő alkatrész ugyanúgy néz ki, mint amelyikben nincs áram, csak más a fogása!
-
PROTRON
addikt
Azt írod hogy blombanyitással szerelő.
1-es eset: EON szerelő?
2.-es eset: mezei villanyász, ASZR engedélyel hogy blombát bonthasson?
Ha először az 1.-es eset:
azért szívhatod meg, mert ha még is valamelyik kötődobozodban vagy védőcsőben lévő vezeték szakaszon van a hiba, akkor a javításig és a megfelelő minősítésű ÚJ ÉV jegyzőkönyvig ki fognak zárni az áramhálózatból, kikötik a vezetéked és leplombálják a kismegszakítót.
Simán előfordul hogy többszörös hibajelenség, egyik példa ami kapásból megmagyarázza a fenti "hogy jelenik meg a földelésen fázis, ha az elosztó után nincs összekötve" szösszenetet:
Szimultán jelenség egyik fele, hogy valamelyik szobai kötődobozban, számodra észrevehetetlenül, de villanyász számára tapasztalatból keresett hibaállapot, hogy a nulla kötés elsőre jónak tűnik, de valójában fel van belül lazulva, esetleg el van törve a vezető ér. A másik fele, hogy egy dugaljnál, a rögzítő karmantyú, ami fém és összeköttetésben áll a földelő érintkezőn keresztül a földelő vezetékkel, betekeréskor éppencsak-de-megsértette a nulla vezetéket, nem is 100%-os a kontakt, éppencsak hozzáér.
Amíg a hibás nulla kötés átad, addig nincs gond, mert az áram a könnyebbik irányba halad. Amikor épp nem jól ad át, akkor pedig ezen rögzítő karmanytú általi hibán keresztül a földelő vezetékre és a teljes földelő hálózatra is nagyobb fesz kerül ki.
DE EZ CSAK 1 LEHETŐSÉG, nem is biztos hogy ez a hiba, de én már speciel tapasztaltam ilyet.A többi részhez:
egyik válasz amit demars kollega is válaszolt, de sok egyéb van még, amire mivel dolgozó emberek vagyunk, nincs időnk könyveket idemásolgatni és mindenhez laikusok számára is megérthető magyarázó szöveget megírni.
Ezért írjuk hogy tapasztalt villanyász kell, mert nem lehet minden ilyen jelenségen végig menni, mert 100+1 van, amire még mi sem biztos hogy gondolunk, mert mindig a helyszínen kell meglátni hogy hol a hiba, távolról nem tudunk segíteni és elmagyarázni sem tudunk minden lehetőséget.Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
forumpista
aktív tag
De amugy tenyleg, miert nem hivsz egy villanyszerelot? Az megkeresi a problema okat, megoldja, aztan meg megkered hogy magyarazza el a jelenseget.
De komolyan, nem raer megerteni az elektromos rendszerek mukodeset az utan hogy mar el lett haritva a hiba? Ez amugy is egy szakma, nem ket perc megtanulni.
Új hozzászólás Aktív témák
- Rengeteg áram kell az adatközpontoknak, erre válasz a geotermikus energia
- League of Legends
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- Revolut
- Autós topik
- Horgász topik
- Lightyear - befektetési app
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Óra topik
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- További aktív témák...