Új hozzászólás Aktív témák
-
#1721
Agostino
addikt
enerdzsájzer
#1719
Agostino
addikt
válasz
enerdzsájzer
#1719
üzenetére
Üdv.
Ha nagy baj lenne, akkor azt mondanák: na akkor most jön mindenki és kötelező az oltás (persze ha az embernek nincs olyan más betegsége, ami ezt kizárná).
A dolog ezen része bennem is megfordult már párszor ami azt illeti.
hey friend listen, i know the world is scary right now but its gonna get way worse
-
#1742
dabadab
titán
enerdzsájzer
#1719
dabadab
titán
válasz
enerdzsájzer
#1719
üzenetére
"Csak egy kicsit kellett odafigyelni a híradásokra, annyi egymásnak ellentmondó hírek láttak napvilágot."
Pl?
"A védőnő először azt mondta nehogy beoltassa magát, mert pfuuu."
A vedonok a vedooltasok temakoreben kb nulla ismerettel rendelkeznek, sima haziorvosok is kb szinten, nem csoda, hogy ossze-vissza beszeltek. Azok, akik tenyleg ertenek a temahoz, a kezdetek ota azonos allasponton vannak, miszerint tessek oltatni. Kismamak foleg.
DRM is theft
-
#1767
dabadab
titán
enerdzsájzer
#1764
dabadab
titán
válasz
enerdzsájzer
#1764
üzenetére
"Miért akar mindenki belehalni olyan betegségbe"
Senki nem akar belehalni. Sot, semmi komolyan veheto ember nem mondott olyat, hogy kulonosebben magas halalozasi ratara kellene szamitani.
"Az áldozatoknak meg egyébként is volt más komoly bajuk (asztmás, súlyos daganatos, stb.), csak ezt valahogy elfelejtik hangoztatni"
Te viszont tudod, mert... honnan is? Ott van elotted mind a 21 aldozat kartonja?
"Az egészséges embernek nagyon kicsi az esélye hogy bármi baja lenne ettől a szartól ha vigyáz magára kicsit is."
A jopar napos lazas agybanfekves szerintem hatarozottan baj es az eleg sok embernel elojott.
"Kevesebben ajánlják az oltást terheseknek és többen vannak ellene."
Mellette vannak: WHO, orszagos tisztifoorvos, virologusok.
Ellene vannak: az egyszeru haziorvosok egy resze, random forumozok.Jajj, ki is a megbizhatobb forras, jajj, jajj, hogy fogom ezt eldonteni?
"Azért is mert ez a szar nincs tesztelve."
Persze, vegulis csak tizenhatmillio adagot adtak be belole az elmult tizenot evben.
"Magasabb a kockázata az oltásnak mint a járványnak!"
Es ezt nyilvan komoly adatokkal is ala tudod tamasztani, igaz?
"Konkrétan ebben a járványban 100 beteg csak 10 további embert fertőz meg!"
Valamit elnezhettel, de nagyon. Ha ez igy lenne, akkor eleg gyorsan eltunne a jarvany.
DRM is theft
-
enerdzsájzer
tag
válasz
enerdzsájzer
#1764
üzenetére
Ja! Miért magasabb a kockázata az oltásnak a terhes nőknél? Azért mert sokkal kisebb az esélye arra hogy elkapja a betegséget, tüneti is legyenek ha elkapta. Annak meg nagyobb az esélye hogy a tojásban gyártott, higannyal tartósított szartól baja legyen a magzatnak. Plusz az oltás mellékhatása magas láz, ami sok beoltott embernél jelentkezett is. A magas láz szintén nagyon nem jó a magzatnak.
De hangsúlyozom még egyszer: távol áll tőlem hogy le- vagy rábeszéljek akárkit akármire.
-
#1779
cucka
addikt
enerdzsájzer
#1776
cucka
addikt
válasz
enerdzsájzer
#1776
üzenetére
Mutass egy esetet, amikor is tömegesen betegedtek meg. Nem 20-an, nem 50-en. Hanem 100-ak, 1000-ek. Van? Nincs.
Például az ukrán járvány?6 hónap alatt bezártak néhány sulit meg óvodát. Azóta lehet hallani ezekről? Nem. Miért is?
Mert elég alacsony a hírértéke annak, hogy a gyerekek meggyógyultak és újra folyik a tanítás.H1N1 elleni oltás 15 éve létezik? A magyar anyagot amit a parasztra erőltetnek idén nyáron fejlesztették ki, sietve. És pár hét tesztelés után már gyártották és használták.
Influenza elleni oltás létezi 15 éve. Minden évben megnézik, hogy melyik törzseknél várható, hogy járványt okoznak és sietve megcsinálják az oltást, amit pár hét tesztelés után piacra dobnak. Pontosan ugyanúgy, mint ahogy most is eljártak a h1n1 oltással.A who meg a tisztifőorvos csak pofázik, ijesztgeti a parasztot.
Igen, a WHO-nál csak pofázós ijesztgetős dilettánsok ülnek. Bezzeg a hozzád hasonló Gipsz Jakabok valamelyik fórumról pengeélesen látják a valódi igazságot.Úgy mint a nagy 2005-ös madárinfluenza (verebkór) alkalmával is, akkor sem történt semmi
Azért nem történt semmi, mert a vírus nem terjedt emberről emberre. Ezzel a példáddal amúgy pusztán annyit mondtál el, hogy halvány fogalmad sincs arról, hogy miért volt akkor téma a h5n1 és miért téma most a h1n1, mi a közös a kettőben és miben különböznek.Ha baj lenne, ha veszélyes lenne, nem csak pofáznának hanem intézkednének.
Rendeltek 6 millió oltóanyagot. Ez nem intézkedés?Mi történne ha kevesebb beteg ember lenne.....néhány embernek nem jutna ennyi pénz meg hatalom.
Megint kileng a fasság detektor. Szerinted melyik a nagyobb biznisz: eladni egy ezresért az oltást, ami garantálja, hogy nem leszel beteg, vagy eladni az influenza elleni gyógyszerüket 6000 forint/doboz áron?[ Szerkesztve ]
-
#1780
hanee
senior tag
enerdzsájzer
#1776
hanee
senior tag
válasz
enerdzsájzer
#1776
üzenetére
Bár párszázszor le lett írva az elmúlt pár hétben, de leírom újra én is:
Az oltóanyagot 1961 óta használják, 15 évvel ezelőtt a gyártástechnikán változtattak mindössze (hogy tömegesen lehessen oltóanyagot gyártani), és az elmúlt 15 évben sem változott semmit az oltóanyag összetétele.
Az előre megadott összetételben egyedül a vírustörzs változik. A gyártás során embrionális tojásba beleoltják az aktív vírust, és azt elölik (ha jól tudom formaldehiddel), úgy kerül bele az oltóanyagba. Egyedül ez a vírus változik, amit a szezonális influenzában is évről évre újra cserélnek, és a H1N1 elleni oltásban is csak a vírust cserélték le.
Ha megnézed a Fluval P és Fluval AB összetételét (neten megtalálható könnyen de a topicban is többször szerepel ha rákeresel), láthatod hogy egyezik.Tehát az oltóanyag nagyon is kitesztelt. Minden évben pusztán a vírus elleni tesztre van szükség, hogy az oltóanyag az elölt vírussal mennyire hatásos a fertőzéssel szemben. Ezek alapján a tesztek alapján 80%-ban hatásos az oltóanyag.
Ezúton javaslatot tennék a moderátoroknak arra, hogy szedjék össze az első hozzászólásban ezeket a fontos információkat, mert úgy látom ez napról napra előkerül az olvasni nem tudók részéről
Legközelebb elég lenne csak azt mondani hogy "Olvasd el az első hsz-t" 
hanee
-
#1794
dabadab
titán
enerdzsájzer
#1776
dabadab
titán
válasz
enerdzsájzer
#1776
üzenetére
"Ezeket a számokat nem én találtam ki."
Nem az a kérdés, hogy honnan nem származnak
Ha visszaolvasol a topikban vagy belegondolsz a dolgokba, akkor talán érthető lesz, hogy leginkább komolyan vehető szakmai anyagokra van igény, lánclevelek, folyosói pletykák nem nagyon játszanak.
"Mutass egy esetet, amikor is tömegesen betegedtek meg."
A múlt héten Mo-n kb 10 000 - 20 000 H1N1 megbetegedés volt és tizen haltak bele, négyüknek nem volt alapbetegsége.
"Karton nincs előttem, egy konkrét esetre hivatkoztam de látom a példa felett átsiklott a tekinteted."
Nem. Egy esetet említettél (amúgy másvalaki is írta, hogy ismerte azt az áldozatot, ő sem említette, hogy rákos lett volna, szóval ez elevel elég pletykagyanúsnak tűnik), ehhez képest az összes áldozatról tettél kijelentéseket.
"H1N1 elleni oltás 15 éve létezik?"
A H1N1 ellen is sima influenzaoltást használnak, tök ugyanolyat, mint a sima szezonális influenza ellen, csak másfajta döglött vírus van benne (ahogy a szezonálisban is évente cserélik az éppen aktuális típusra).
"Látom egyenesen rettegsz egy kis láztól meg takonytól."
Bocs, de elég sok pénztől esnék el minden egyes ágyban töltött nappal, ráadásul tényleg nem tartozik kedvenc hobbijaim közé a lázasan fetrengés. Neked igen?...
"Miért magasabb a kockázata az oltásnak a terhes nőknél? Azért mert sokkal kisebb az esélye arra hogy elkapja a betegséget, tüneti is legyenek ha elkapta."
A fenéket, a terhes nők a H1N1 esetén kifejezetten a kockázati csoportba tartoznak, az eddigi 21 halálos áldozat közül 2 volt terhes.
"Annak meg nagyobb az esélye hogy a tojásban gyártott, higannyal tartósított szartól baja legyen a magzatnak."
Mondod ezt te. Az általam ismert konkrét kutatások semmi ilyet nem igazolnak. Vagy esetleg éppen most készülsz publikálni a témában írt cikkedet?...
"Plusz az oltás mellékhatása magas láz, ami sok beoltott embernél jelentkezett is. A magas láz szintén nagyon nem jó a magzatnak."
Még szerencse, hogy az influenza még csak véletlenül sem okozhat lázat.
DRM is theft
-
#1796
dabadab
titán
enerdzsájzer
#1795
dabadab
titán
válasz
enerdzsájzer
#1795
üzenetére
Bocs, de ez nagyon szánalmas. Idejössz, nagy arccal hülyeségeket beszélsz, és amikor erre rámutatnak, akkor még te vagy megsértődve.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
enerdzsájzer
tag
válasz
enerdzsájzer
#1797
üzenetére
Csak egy kicsit kellett volna figyelmesebben elolvasni a másik hozzászólását. Sok olyan dolgot adtál a számba amit nem úgy- nem azért írtam le. De nyilván csak azokat a dolgokat kell kiragadni és olyan összetételbe hogy az hülyeség legyen.
-
#1800
Louloudaki
aktív tag
enerdzsájzer
#1797
Louloudaki
aktív tag
válasz
enerdzsájzer
#1797
üzenetére
ne húzd fel magad, itt az mind hülye meg barom, aki kételkedik az influenza veszélyességében és az oltás értelmében. a beoltott elit mindenekfelett. ámen.
-
#1807
dabadab
titán
enerdzsájzer
#1797
dabadab
titán
válasz
enerdzsájzer
#1797
üzenetére
"Hogy néz ki egy beszélgetés? Kérdezünk egymástól, aztán meg válaszolunk egymásnak"
Aha. Ehhez képest te - a topikban ezerszer letárgyalt - kérdéseidre nagyjából mindre rendes választ kaptál, te viszont nem nagyon válaszoltál semmire se, például arra, hogy honnan származnak a tuti információid, amiket tényként közölsz.
Tudod, ennek a topiknak a témája valamivel komolyabb, mint az, hogy milyen videokártyát vegyen az ember, hogy jól fusson a CoD, ehhez képest itt elég sokan akarják megmondani a tutit, úgy, hogy láthatólag alapvető dolgokkal nincsenek tisztában - mindezt úgy, hogy ezért nulla felelősséget vállalnak, még az is fáj nekik, ha az ember rámutat, hogy marhaságokat beszélnek.
Én se úgy születtem, hogy sokat tudtam volna az oltásokról (sőt, még most is csak viszonylag kevés dolgot tudok, nem ez a szakterületem, ezt bármikor elismerem). Viszont vettem a fáradtságot és utánaolvastam a témának, ahol utánaolvasás alatt nem azt értem, hogy elolvastam az index meg az MTI híreit, hanem elsődleges infoforrásokat böngésztem: rendes kutatási eredményeket*, az oltóanyagok betegtájékozatóit meg hasonlókat. Komolyan mondom, macerás dolog. Ezért is kérdezek rá mindig, hogy honnan vannak a tuti infók: ugyanis simán előfordulhat, hogy egyszerűen elsiklottam valami fontos részlet felett.
Mindebből talán látszik, hogy mekkora ökörség az, amivel meg szoktak vádolni, hogy csak nekem lehet igazam: a fenéket. Csak az van, hogy akik az oltás ellen vannak, valahogy soha nem hozakodnak elő komoly forrásokkal vagy érvekkel, sőt, olyan állításokat tesznek, amikről tudom, hogy hamisak. Egyáltalán nem arról van szó, hogy a véleményem szent vagy megmásíthatatlan lenne (elég jó természettudományos képzést kaptam ahhoz, hogy tudjam, hogy ez marhaság lenne), vagy hogy hülyének tartanám azokat, akik más véleményen vannak: azokat tartom hülyének, akik ex has kinyilatkoztatásokat tesznek, bármire is jussanak a végén.
*: ezeket onnan lehet megismerni, hogy peer-reviewed journalokban jelennek meg, nem pedig random weboldalakon vagy lánclevelekben
DRM is theft
-
#1810
hanee
senior tag
enerdzsájzer
#1806
hanee
senior tag
válasz
enerdzsájzer
#1806
üzenetére
Szia!
Az első videóhoz:
1. Magyarországon mást oltanak, mint az USA-ban, így ez bizonyos értelemben nem releváns a szempontunkból, hiszen más az oltóanyag.
A magyar oltóanyag a WHO szerint is a legjobbak egyike, és bizony ha tehetné, sok ország vásárolná az Omnivesttől, csak hát nincs gyártókapacitás..
2. Az az állítás, hogy az oltóanyagokban lévő segédanyagok autizmust okoznának leginkább egy megalapozatlan pletykához hasonlítanám.
Magyarországon például 2006-ig az összes gyermekeknek való oltóanyag is ugyanezeket a segédanyagokat tartalmazta (ugyanazt a tartósítószert és ugyanazt a szerves higanyt) és százéves tapasztalat alapján az oltás egyetlen esetben sem volt összeköthető autizmus kialakulásával, és az esetleges autista gyerekek esetében sem volt bizonyítható az, hogy ez az oltással összeköthető. Azt érdemes tudni a dologhoz, hogy a mai napig nem tudják pontosan az autizmus okait, pedig folynak kutatások róla. Viszont azt is érdemes tudni, hogy autizmust csak úgy nem lehet kapni felnőttkorban. Ez nem fertőzés, hanem leginkább veleszületett rendellenesség formájában létezik, vagy kora gyermekkorban alakul ki.
Az sem bizonyított, hogy felnőtteknek adott oltások okoztak-e embrionális korban autizmust, pedig influenza ellen (ugyanezzel az összetétellel) oltanak hosszú évtizedek óta. Hogy az amerikai oltóanyban pontosan mi van és az esetleg okozhat-e ilyet, nem tudom! De Magyarországon ez a helyzet, amit leírtam.3. Az az állítás, hogy a vírus fertőzőképessége gyengül egyszerűen hazugság. Ha így lenne, már nem fertőzne. Ha gyengülne, az azt jelentené hogy változott a vírus valamit, de ez sem áll fenn, nem mutálódott a vírus.
4. Az oltás bizonyítottan idegméreg: Ez a csúcspontja a videonak. Tudtommal egyetlen ember sem halt még meg a világon sem az oltás következtében (legfeljebb ha allergiás volt pl. a tojásfehérjére durva módon és az allergiás reakciót váltott ki). Az oltás nem higanyt tartalmaz, hanem szerves higanyt, nem mindegy, ugyanis ez utóbbi 3 hét után kiürül a szervezetből teljesen. Nagyon nagyon ritka esetekben okozhat egyfajta idegrendszeri rendellenességet, azonban az eddigi kutatások alapján az influenza maga több esetben okozott eddig ilyen rendellenességet, mint maga az oltás, végső soron pedig olyan információ is olvasható erről egyes helyeken, hogy ez sem bizonyított, hogy összefüggésbe hozható az oltással, hiszen magától az influenzától is lehet (pl. elkapod az oltás mellett a sima A influenzát).
Még ehhez annyit, hogy az igazság elferdítése az, hogy a szájon át történő higanyfogyasztáshoz hasonlítja, ugyanis a tiszta higany méreg, ami lerakódik a szervezetben, és bőrön át is felszívódik (ezért tilos hozzányúlni kézzel ha eltörik a higanyhőmérő és ezért is tiltották be azokat az EU-ban), de a szerves higanyVEGYÜLET ami az oltásban található ebben a mennyiségben nem mérgező és ki is ürül mint mondtam..Remélem válaszom kielégítő cáfolata volt a videónak
Mindjárt megnézem a többit is...
hanee
-
#1812
dabadab
titán
enerdzsájzer
#1806
dabadab
titán
válasz
enerdzsájzer
#1806
üzenetére
Bazdmeg, ne játszd már el itt a mártírt.
Gyorsan menjünk végig a dolgokon:
1. A foxos riport a konkrét oltóanyagról nem nagyon mérvadó, tekintve, hogy tök más oltásról van benne szó. A tiomerzál-autizmus kapcsolat erősen vitatott, ahogy arra a nyilatkozó doktor is utal, pl ez a kutatás egyáltalán semmi kapcsolatot nem talált az autizmus meg a tiomerzálos oltás között.
2. A lengyel orvosok kb korrektek, igen, a H1N1 alapvetően nem durvább lefolyású, mint a sima, azt mondjuk valahogy kifelejtették, hogy viszont más csoportokra veszélyes (elsősorban a fiatal felnőttekre, míg a sima influenza az idősekre), a politikus meg magyarázkodik, hogy miért nem sikerült oltóanyagot szerezniük - ha ezt egy magyar politikus tenné, egy szavát se hinné el senki, ebben az esetben is nyugodtan lehet ezt tenni.
3. David Icke egy futóbolond, nincs erőm foglalkozni a marhaságaival, bocs.
DRM is theft
-
#1813
hanee
senior tag
enerdzsájzer
#1806
hanee
senior tag
válasz
enerdzsájzer
#1806
üzenetére
Második videohoz:
Az esetek 99%-ban nem maga a H1N1 vírus okozza a halált, vagy a súlyos szövődményt, hanem egy ráfertőződés, ami legtöbbször bakteriális fertőzés. Ennek oka az, hogy a vírus az immunrendszert is támadja, és pusztítja a tüdősejteket. Így a szervezetet könnyen megtámadják baktériumok, amik ellen a vírus miatt nagyon legyengült immunrendszer nem tud megfelelően védekezni esetenként.
100x kevesebb a sertésinfluenza áldozata EDDIG! Ezt éves statisztikával hasonlítja össze. Egyébként valószínűleg nem fogja elérni a 100x-osát a halálozás aránya.
DE! míg a sima influenza főleg legyengült beteg és idős embereket támad meg nagyon (a fiatalok sokszor el se kapják évekig, én is csak egyszer voltam eddig influenzás életemben), addig a H1n1 elsősorban a fiatalokat, gyerekeket érinti. Ez pedig ijesztő, társadalmilag is és amúgy is, például én nem szeretnék az intenzív osztályon ülni a gyerekem ágya mellett.Azt mondja benne a forró vonal, hogy nem kell félni az influenzától ha egészséges vagy. Az eddigi tapasztalatok mást mutatnak. Az immunrendszer titkait még ma sem értik teljesen (pl. az AIDS sem gyógyítható), de annyi bizonyos, hogy erős immunrendszerű, fiatal embereknél hevesebb immunreakciót válthat ki a vírus. Volt már pár ember, aki emiatt halt meg, vagy került intenzív osztályra. Természetesen ez nem törvényszerű, de az oltás kockázata kisebb, mint ennek a kockázata, tehát véleményem szerint nincs ok nem oltatni.
Enyhébb-e a H1N1? Nem hiszem. Most sokkal több intézkedést tesznek országosan a terjedése ellen, mint egy sima influenza esetén. De én azt látom összevetve korábbi évek tapasztalataival (gyerekem óvodás és bölcsödés is volt), hogy ez durvább bizonyos értelemben. Ha egyszer beszabadul egy közösségbe, akkor ott 50-60%-os arányban fertőz és nagyon gyorsan (1-3 nap alatt). A sima influenza elhúzódik akár hetekig is egy közösségben, amikor ilyesmi beszabadult az óvodába múlt évben, az én lányom el sem kapta, és a 25-ből átlagosan 18-20 gyerek mindig volt a csoportjában. Ez alig 20-30%-os fertőzési arány. A gyors és hatásos fertőzési képessége miatt persze gyorsabban is szalad végig adott számú embertömegen ha beszabadul, de ez nem jelenti azt, hogy gyorsabb vagy enyhébb lefolyású lenne, sőt... (bár semmilyen lefolyással sem jó egy influenza).
Viszont mivel pandémiás és nem szezonális vírus, ezért májustól májusig fertőz, nincs megállás, legfeljebb hullámok, amiknél lecsillapodik és megint fellendül a fertőzőképessége. Szerintem a következő nagyobb hullám január-februárra várható itthon.A madárinfluenza idekeverését nem nagyon értem, erről is volt egyébként itt szó korábban, keress rá és olvass vissza, valaki nagyon jól leírta az erről szóló helyzetet, én annyira nem vagyok vele tisztában sajnos.
Miért nincs jelen a szabad piacon az oltás? Azért, mert a gyártóknak nincs akkora szabad kapacitásuk, hogy legyártsanak annyi vakcinát, ami a szabad piacot is kielégíthetné és az országos igények előrébb valók. Erről szerintem nem is érdemes több szót ejteni
Ez a "Gyártók miért nem válllják a felelősséget az oltóanyagért?" duma ez megint egy maszlag csak. Példának okáért Magyarországon nagyon NAGYON szigorú szabályok vannak arra, hogy milyen módon lehet oltóanyagot a piacra dobni, és minden egyes gyártási egységet külön tesztelnek, külön engedélyeznek. Nem véletlenül van ez így és egyébként a gyártónak a törvény szerint kártérítési felelőssége van azért, hogyha az oltás például betegséget, vagy halálozásokat okoz olyan esetekben, amikre nem hívták fel a figyelmet a használati útmutatóban, amit az oltás mellé mellékelnek. Tehát nem nagyon értem magát a fogalmat sem, hogy "nem vállalják fel a felelősséget". A felelősségüket törvény mondja ki és pont, ezen nincs mit ragozni, ezek csak hangzatos ferdítések.
Az engedélyezési előírásokban teljes mértékben tükrözik az oltás biztonságosságát. Ezen felül mellékelik hozzá a tájékoztatót is, amiben pontosan benne vannak az esetleges melléhatások, még az is, hogy adott esetben ha allergiás vagy a tojásra, halált okozó anafilaxiás sokkot kaphatsz! Ennek el nem olvasása pedig senkit sem mentesít... (tegyük hozzá egyetlen ilyen esetről sem tudok pedig régóta oltják ugyanezt az összetételű oltóanyagot.. eleve a tojásallergia ilyen mértéke nagyon nagyon ritka, és aki allergiás az tudja magáról és nem oltat).
A média felfújja-e? Szerintem nem. Én követem minden nap a híradásokat és nagyjából a megjelenő cikkeket is és azt látom hogy nagyjából reálisan próbálnak közvetíteni a dologról, tényszerűen elmondják, hogy "megint egy kismama az intenzíven", vagy hogy "meghalt egy 25 éves fiatalember...". Amit nem tudnak, azt nem teszik hozzá természetesen, de ha naponta követed, akkor tudod, mert másnap elmondják az új információkat. Csak igazából ezt le kell tudni nyelni és feldolgozni, hogy sajna ez az igazság, nem rózsás a helyzet egyáltalán, mégha nem hal bele naponta 1000 ember akkor sem (ha ennyien halnának bele, akkor kötelező lenne valószínűleg).
Hogy a lengyel média felfújja-e azt nem tudom, hiszen nem tudok lengyelül és nem nézem a lengyel híradásokat sem..hanee
-
#1816
dabadab
titán
enerdzsájzer
#1814
dabadab
titán
válasz
enerdzsájzer
#1814
üzenetére
"A másodikban bemutatott statisztikákon viszont érdemes elgondolkozni egy kicsit. Nem kis különbségek vannak."
A szezonális meg az új influenza közti statisztikai különbség legnagyobb oka az, hogy az előbbi sima becslés, az utóbbi meg csak a ténylegesen, teszttel igazolt eseteket tartalmazza. Mo-n idén ősszel bőven 100 000 felett volt az influenzagyanús esetek száma, ehhez képest, mint ahogy RedWing is írta, nem egészen 5000 esetet teszteltek le ténylegesen (és ennek kb a harmada volt H1N1). Így talán már érthetőbb a szakadék.
DRM is theft
-
#1821
lajafix
addikt
enerdzsájzer
#1819
lajafix
addikt
-
#1825
Flashcash
Közösségépítő
enerdzsájzer
#1814
Flashcash
Közösségépítő
válasz
enerdzsájzer
#1814
üzenetére
"Annak ellenére, hogy az amcsi anyag rosszabb mint a mienk, a járvány ott megtorpant rendesen. 300 millió lakosból 12 halott? Ebből ha jól emlékszem talán négy volt bizonyítottan a kórság miatt, a többi tüdőgyusziban halt meg, náluk nem biztos hogy a járvány okozta a tüdőbajt."
Ezeket az adatokat honnan vetted? Van bármilyen hivatalos forrásod hozzá? Mekkora időintervallomot fognak át ezek a szupertudományos adataid, egy hetet vagy egy évet?
###############
Akit hitelesebb adatok érdekelnek az inkább ezen a honlapon nézzen körül:
Centers for Disease Control and Prevention[ Szerkesztve ]
-
#1911
cucka
addikt
enerdzsájzer
#1910
cucka
addikt
válasz
enerdzsájzer
#1910
üzenetére
Itt mindenki hülye gipszjakab aki nem az oltást istenítő statisztikákat, meg nem a hisztériát alátámasztó hozzászólásokat ír.
Na, mindjárt megsajnállak. Kijelentetted, hogy a who illetékesei össze-vissza hadoválnak mindenféle hülyeséget. Érted, az a szervezet, ahol a téma szakértői dolgoznak. Virológus kutatók és professzorok, biológusok, járványügyi szakemberek, statisztikusok, teszteredményekkel alátámasztott állítások, satöbbi. Na, ezt tesszük a mérleg egyik serpenyőjébe, a másikba pedig odarakjuk enerdzsájzer fórumozó személyes, indulatoktól túlfűtött, adatokkal alá nem támasztott véleményét. Ugye azért érzed, hogy valamiért jobban adok a WHO által kiadott állásfoglalásra, mint egy random fórumozó ember saját személyes véleményére. Igen, ha megsértődsz is, de kimondom: a véleményszabadság nem azt jelenti, hogy minden vélemény egyenlő súllyal esik latba. Például az influenzavírust tekintve a mi kettőnk személyes véleménye sz*rt sem ér, ellentétben mondjuk a szakma csúcsát képviselő szervezetek tudományos alapokon nyugvó következtetéseivel. -
enerdzsájzer
tag
válasz
enerdzsájzer
#1914
üzenetére
A WHO a madárinfluenzáról: A WHO szerint 2-7,4 millió az áldozatok lehetséges száma. itt végül is mennyi áldozata volt?
Ehhez képest jól le voltam hurrogva, amikor idekevertem a verebkórt.
Tudom a választ! A WHO csak óvatos volt és előrelátó.
-
enerdzsájzer
tag
válasz
enerdzsájzer
#1916
üzenetére
-
enerdzsájzer
tag
válasz
enerdzsájzer
#1917
üzenetére
A szerves higanyról is vannak ilyen írások: [link] Ez is mind hülyeség?
Ezeket is csupa dilettáns hülye írta.
-
#1919
Gergő_
őstag
enerdzsájzer
#1918
Gergő_
őstag
válasz
enerdzsájzer
#1918
üzenetére
volt erről is szó, valamelyik vegyész fórumtárs ígérte hogy részletes ír az említett etilhigany viselkedéséről a szervezetben, de ez eddig nem történt meg. Szerintem ezek az igazán érdekes dolgok a témában, de kevés a hiteles információ, ki tudja miért...
Utána fogok járni, de nem most.. -
#1921
hanee
senior tag
enerdzsájzer
#1918
hanee
senior tag
válasz
enerdzsájzer
#1918
üzenetére
Korábban kifejtettem, hogy az oltások az autizmussal nem hozhatók bizonyítható összefüggésbe, számos magyar tanulmány is szól erről.. csak sajnos nem tudok belinkelni ilyet, mert ezek nem az interneten találhatók, hanem a könyvtárban és szaklapokban (de lehet hogy van a neten is ilyenről szó, nem tudom)
Ráadásul a cikknek nincs írója (vagy legalább is nem írta alá a cikket senki), sem dátum, hogy mikor írták és hol jelent meg. Így elég hiteltelen az egész. Attól, hogy intézetekre és Dr. nevű egyénekre hivatkozik, még nem válik hitelessé!
Legközelebb hivatkozz rám, én is dr. végzettségű vagyok, lehet hitelesebb is mint néhány ilyen cikk
A cikk ráadásul kihagyja azt is, hogy a thimerosal szerves vegyület és kiürül a szervezetből, tehát ha meg is kapja a csecsemő az említett mennyiséget ez nem adódik össze, hiszen maga a vegyület 3 hét alatt ürül ki, az oltásokat pedig 6-8 hetes ütemezésben oltják csecsemőkorban. Annál okozhat problémát, aki allergiás erre a vegyületre, allergiás reakciót (hányás, hasmenés) ugyanis kiválthat az arra érzékenyeknél. De nem gyűlik fel a szervezetben! Másrészről 2006 óta kivonták a régi fajta oltásokat a forgalomból és most már "higanymentes" oltással oltják a gyerekeket, mivel az EU-ban ezek az új fajta oltások biztonságosabbnak lettek titulálva, ezért a WHO ezeket engedélyezte.
hanee
-
#1926
hanee
senior tag
enerdzsájzer
#1925
hanee
senior tag
válasz
enerdzsájzer
#1925
üzenetére
Nekem az a véleményem, hogy egy igazán hiteles cikknek ott az írója, dátum, hogy mikor írták, stb.. Így én is tudok hitelesnek tűnő cikket írni.
Természetesen nem azt mondom, hogy nem lehet igaz, amit benne írnak, csak én mindig szkeptikus vagyok, amikor egy ilyen súlyú cikknél ilyen fontos információk hiányoznak.Jogász vagyok.
hanee
-
#1936
dabadab
titán
enerdzsájzer
#1916
dabadab
titán
válasz
enerdzsájzer
#1916
üzenetére
"A WHO a madárinfluenzáról: A WHO szerint 2-7,4 millió az áldozatok lehetséges száma. itt végül is mennyi áldozata volt?"
Oké, akkor most rakjuk hozzá azt is, ami kimaradt:
1. Azt, mondta a WHO, hogy akkor lesz ennyi halott, ha kialakul emberről emberre terjedő változata (a H5N1 - a mostani H1N1-gyel szemben - tényleg halálos betegség, az ismeret esetek kétharmadában halálos volt).
2. Nem alakult ki ilyen változat.
3. Ebben esetleg annak is volt egy kis része, hogy a fertőzés legkisebb gyanújára halomra írtották a szárnyasokat (ami nem vmi abszolút magától értetődő dolog, hanem többek között a WHO "hisztériakampányának" az eredménye).Vagyis tulajdonképpen amiatt reklamálsz, hogy a WHO figyelmeztetett egy durva járvány veszélyére és ezt - a figyelmeztetés eredményeképpen - sikerült is megakadályozni. Tragédia.
DRM is theft
-
enerdzsájzer
tag
válasz
enerdzsájzer
#1914
üzenetére
Erről valaki?
-
#1940
Rive
veterán
enerdzsájzer
#1938
Rive
veterán
válasz
enerdzsájzer
#1938
üzenetére
Fasság. Nemcsak, hogy teljes virusos, de élő bacis vírust is minden további nélkül beadnak csecsemőkorúaknak is, ha alkalmas arra az anyag.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
#2178
Rive
veterán
enerdzsájzer
#2176
Rive
veterán
válasz
enerdzsájzer
#2176
üzenetére
Te tavaly főleg idióta oltásellenes marhaságokat, összeesküvéselméleteket meg lánclevelek veszettül hiteles hülyeségeit hangoztattad.
Vissza lehet ám nézni jól, úgyhogy kicsit ciki megjátszani a 'jajjénmegmondtam' kártyát
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
#2187
lajafix
addikt
enerdzsájzer
#2186
lajafix
addikt
válasz
enerdzsájzer
#2186
üzenetére
ez érdekes, én a H1N1 kihulló kollégák miatt meg nem álltam, aki oltást kapott az nálunk jól volt mind.
Rock'n Roll
Legközelebb elég lenne csak azt mondani hogy "Olvasd el az első hsz-t" 
Új hozzászólás Aktív témák
- LG LCD és LED TV-k
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- EAFC 24
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Építő/felújító topik
- Vigneau interaktív lokálblogja
- Microsoft Excel topic
- Azonnali fáradt gőzös kérdések órája
- Samsung LCD és LED TV-k
- Biztonsági aggályok miatt késik a Microsoft hatalmas AI-újítása
- További aktív témák...
- Asus játékra is,15,6 FullHd,Ryzen 3 3200u(3,5Ghz),RX Vega 3 2GB VGA,8GB DDR4 RAM,SSD, szép állapot
- Asus ZenBook(ultrakönnyű,16mm!),13,3"4K(3200x1800)IPS,core i7 5500u,8GB Ram,SSD,7 óra akku
- Apple watch 5 , 44mm cellular
- Dell 14,1" Érintő kijelző,FullHd IPS,i5 8350u(8x3,6Ghz)világító bill,8GB RAM,SSD, jó akku, Újszerű
- Arcam Irdac