Új hozzászólás Aktív témák
-
dabadab
titán
A francokat, egészen konkrétan azt mondtad, hogy "a oltás nem nyújt védelmet a jelenleg terjedő vírus ellen", ami továbbra is rettenetes marhaság.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
hanee
senior tag
Csak eppen az eddigi halalozasi arany kulonbozott annyiban, hogy tobbnyire idos es beteg emberek haltak bele, akiknel az immunitas amugy is gyenge volt, es akar felniuk is kellett tole, hogy egy influenza szovodmenyeibe belehalnak. Csakhogy ha most bekapcsolod a televiziot es megnezed a hiradot, akkor lathatod, hogy egeszseges es fiatal emberek fekszenek az intenziv osztalyokon, akiknek semmilyen mas bajuk nincs
Szerintem tegyetek fel magatoknak a kerdest:
- Vallalom a kockazatat annak, hogy lebeszelek valakit az oltasrol es esetleg emiatt sulyos beteg lesz?En ezt nem vallalnam be, es ha nem tamogatnam az oltast akkor sem probalnek meg senkit lebeszelni rola, mert nem tudok felelosseget vallalni annak kovetkezmenyeiert ha valaki miattam, az en nyomasomra nem oltat es valami baja lesz belole.
Egyebkent en ma delutan oltattam be magamat es meg elek, Integra megnyugtatasara kozlom, hogy nem esett meg le egyetlen vegtagom sem es nem kaptam anfilaxias sokkot
hanee
UI: bocsi az ekezet miatt, nem otthon vagyok es itt nincs magyar ekezet..
-
Proci85
senior tag
" mert tudom hogy ez az influenza nagyobb halálozási aránnyal bír mint az eddigiek. "
Ezt hol olvastad? Mindenhol azt láni, hallani, hogy egyelőre lightosabb, mint egy szezonális influenza. A szezonálisba többen halnak bele évente, csak nem volt felkapva. A mostani pedig mivel új, minden mozzananát bomba hirként leközlik. -
hanee
senior tag
Szia!
Félreértettél, bár az én hibám, mert neked címeztem, de ez úgy általában mindenkinek szólt inkább, aki feltesz különböző rémhíreket. Szóval mea culpa e tekintetben
Egyébként én kicsit attól képedtem el, hogy elmentem beoltatni magamat, és máris azzal fogadott egy tábla a rendelő bejárati ajtaján, hogy a tünetek között lehet láz, végtagfájdalom, lokális fájdalom és ritkább esetekben idegrendszeri tünetek, illetve anafilaxiás shock, amely halállal végződik (nyeltem egyet).
Bementem, és megkérdeztem a doktornőt, hogy most ez komoly? Mondta igen, amennyiben allergiás vagyok akkor jó eséllyel belehalhatok, de ha nem vagyok allergiás nincs mitől félnem.. persze nem vagyok allergiás, de azért ilyenkor végigfut az ember fejében, hogy "mi van, ha mégis?".. szerencsére még élek
Azért azt elmondta a doktornő, hogy az oltás legyengített vírust tartalmaz és előfordulhat, hogy néhányan betegek utána pár napig, enyhébb lefolyású láz, végtagfájdalom, stb., ami immunreakciótól függ. A doktornő persze azt is hozzátette, hogy nagy mennyiségű higanyt tartalmaz az oltás, épp csak azt nem mondta, hogy eme nehézfém mennyiségbe bele fogok halni
Kicsit ez azért volt érdekes, mert az oltóanyag mint tudjuk nem legyengített hanem elölt vírust tartalmaz, illetve nincs benne nagy mennyiségű higany, hanem kis mennyiségben szerves higany vegyületet tartalmaz, ami mint tudjuk nem ugyanaz
Érdekes na..Egyébként fáj kicsit a karom, de még mindig nem esett le a fejem
hanee
-
-
Dalai Láma
őstag
És megtudhatom, hogy miért vagy az oltás ellen? Minél tovább halogatod az oltást, annál inkább igaz lesz a 'mindegy' hozzáállás. Ha 2 hete oltattad volna megad, most biztonságban lennél.
Igen, a szövődmények a halálosak. De a HIV vírus sem ölt meg még soha senkit közvetlenül. Épp elég az, hogy elpusztítja az immunrendszert.
A H1N1 csak lefoglalja, és túlreagálásra készteti, és ki is alakulnak a szövődmények, gyulladás, stb.Nyilván mindenkinek személyes véleménye, hogy az oltás mellett ,vagy ellen van-e.
''Ugrott apósom, nagy régi sólyom, mindene az illegalitás''
-
-
dabadab
titán
"már ezerszer leírtam a topikban főként az etilhigany miatt."
Amiatt az etilhigany miatt, ami teljesen artalmatlan? Eddig a H1N1-be tizenhatan haltak bele Mo-n, a vedooltasba (amibol tobbmilliot beadtak, ugyanis az eddigi szezonalis vedooltasban is pont ugyanez a tiomerz, pont ugyanennyi volt), meg senki se.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
Wolverine
félisten
Hidd el, a fémorganikus vegyületek vizsgálatát cirka száz éve elkezdték, komolyan legalább 50 éve foglalkoznak velük. Amit be mernek tenni oltásba, az az egészségre ártalmatlan 1000 esetből legalább 999-ben, és a maradék egy valamilyen túlérzékenységet jelent, korántsem életveszélyt.
Az etil-higany konkrétan egy könnyen előállítható, és az elemi higanyhoz képest veszélytelen vegyület, amint az az általad kiemelt szövegből is kitűnik: [az etil-higany bomlásával képződött elemi higany a szervezetben] "it appears to be much less toxic than the inorganic mercury produced from mercury vapor, for reasons not yet understood." A veszélytelensége annak köszönhető, hogy kémiailag a szervezetben fennálló körülmények között stabilab, mint az általad is említett metil-higany és dimetil-higany. Ha gondolod, elmagyarázhatom a részletesebb lebomlási folyamatot is, de elő kell ásnom a régi jegyzeteimetÁltalános, mindenkire érvényes egészségügyi határérték nincsen, ugyanis az emberek ennyire különbözően reagálnak a tökéletesen azonos körülményekre. (itt jegyezném meg, hogy vegyészhallgatóként töltöttem el az életemből jópár évet, és az etil-higanynál veszélyesebb vegyületekkel is nagyobb mennyiségben érintkeztem, mint az elvileg egészséges; viszont semmi bajom sincs, ami ennek lenne köszönhető, és az egykori évfolyamtársaimnak sincsen)
"I'm the best there is at what I do, but what I do best isn't very nice." (Wolverine) / "Hello, I'm the Doctor. Basically... run." (a 11. Doktor)
-
dabadab
titán
"Erről is volt szó. Aki be van oltva nagy eséllyel ugyanúgy fertőz, mint aki nincs"
Valamit baromira elnéztél, mert ugyan valóban volt róla szó, de baromira nem ez, hanem az, hogy ha esetleg el is kapja (amire nincs túl nagy esély), akkor is rövidebb ideig és kevésbé (mivel nem tud úgy elszaporodni a vírus a szervezetében) fertőz.
DRM is theft
-
Rive
veterán
Aki be van oltva nagy eséllyel ugyanúgy fertőz, mint aki nincs.
Ez így NEM igaz. Aki be van oltva az bizonyos körülmények között fertőzhet ugyan, de nem jellemző, és ez a halovány esély is lecsökkenthető az alapvető higiéniás szabályok rigorózus betartásával.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Gergő_
őstag
Ha valaki tényleg be akarja magát oltatni, akkor tegye, más okokból nem érdemes egy orvosi rendelőben sem várakozni 1,5 órát(ahogy én tettem ma). Nem érzem magam valami jól, valszeg összeszedtem valamit. Nem tudom ez melyik törzse a flunak, de remélem hamar lefolyik. ( a tüneteim nem influenzaszerűek, tehát a gyesznó kizárva)
-
Rive
veterán
Összetett.
Van egyrészt a vakcina hatásossága. Ezt a szezonálisra elért hatásossági mutatók alapján szokás becsülni - ami viszont hülyeség. A szezonális oltás ugyanis három törzsre ad védettséget, ha a WHO eltalálja, melyik törzset érdemes belerakni a vakcinába. Van, hogy valamelyiket nem találja el. Emiatt úgy összességében 70-80 százalék közé esik az összesített hatásosság.
A mostani pandémiás törzset viszont eltalálták.
A hatásosság másik része, hogy milyen immunválaszt vált ki az oltás. A vakcina akkor mehet forgalomba, ha az előírt időszak végén a tesztelésre jelentkezők kilencven-valahány százalékának vérében megfelelő az ellenanyagszint (~ = védettség). A maradék az csak részben védett. Jelenleg a hatásosságra ez az irányadó érték.
Akit beoltattak (és már kialakult a védettség) az efféle arányban beteg lehet, bár ez enyhe, gyors lefolyású betegséget jelent. Amíg beteg valaki (+ 2-3 nap), addig fertőző is. Ez ellen a megfelelő higiénia csak korlátozottan véd.
Másik, ettől független tényező a bőrön, ruházaton hazahordott vírus. EZ ellen a megfelelő higiénia jól véd.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
dabadab
titán
"semmit nem tudunk az utóhatásokról"
Ja, mert tizenöt év alatt biztos nem tűnt volna fel, ha ilyen tempóban hullottak volna tőle az emberek, mint most a H1N1-től. Jut eszembe, a H1N1 egyéb hosszútávú hatásairól készült átfogó tanulmány?
"Engem egyedül az zavar és nem is értem, hogy miért mi kapjuk a legnagyobb etilhigany dózist"
Mert ez egy ilyen oltás, cserébe viszont ebből elég egyszer oltani, míg a többit kétszer kell beadni. Engem akkor zavarna, ha lenne bármi adat arra, hogy káros benne a szerves higany, de nincs ilyen adat, pedig tényleg kutatták a dolgot.
DRM is theft
-
Wolverine
félisten
Mert az másik oltás, más összetétellel. Abban más anyag váltja ki az etil-higany baktérium- és gombaellenes hatását. (és ahogy írtam korábban: az etil-higany nem veszélyes, kiürül a szervezetből.)
"I'm the best there is at what I do, but what I do best isn't very nice." (Wolverine) / "Hello, I'm the Doctor. Basically... run." (a 11. Doktor)
-
finest
őstag
Nem, szedem is rendszeresen, csak nem feleslegesen nagy dózisokban. És legfőképp nem abból a meggondolásból, h így toljak ki a pharmakartelekkel, mert ezeket is ők gyártják...
Cleofine:Az agykontrollos dolgot nem értem, bár mondanom sem kell, nem hiszek benne. Múkodj!
Na, mindegy, nyomok lefekvés előtt a biztonság kedvéért egy hideg sör, töltött káposzta, jó nő, orális szex mantrát, hátha holnapra teljesül![ Szerkesztve ]
“Don’t shoot, I’m Globish.”
-
Wolverine
félisten
Mármint melyik vírus ugyanaz? A kinti és az itthoni H1N1? Akkor a válasz egyszerű: minden vakcinagyártó cég levédeti a saját termékét, így azt a többi gyógyszergyár csak nagyon súlyos szabadalmi díj megfizetése után gyárthatná. De még inkább egyáltalán nem is gyárthatják, mert az összetétele mindegyiknek ipari titok, amit senki nem ad ki.
Mi az ellentmondás? Az, hogy a tárolt vakcinába kell baktérium- és gombaellenes szer is, nehogy maga az oltás fertőzzön meg valamivel? bármilyen meglepő, rengeteg olyan anyag van, ami kis mennyiségben erre alkalmas, és ez a dózis az emberre veszélytelen. A konkrét adalékanyag nagy mennyiségben az emberre nézve is mérgező... de az oltásban a töredéke van ennek a mennyiségnek.
"I'm the best there is at what I do, but what I do best isn't very nice." (Wolverine) / "Hello, I'm the Doctor. Basically... run." (a 11. Doktor)
-
Rive
veterán
Ha tényleg volt 1976-ban sertésinfluenza, akkor most mi van?
A H1N1 maga is csak egy gyüjtőnév. Ezen belül is van még egy rakás különböző törzs.ez viszont nem kicsit ellentmondás
Az antibiotikumok is mérgek a bacik számára. Aztán az emberi szervezet meg valahogy csak elbánik velük.../// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
-
Wolverine
félisten
"Nem hiszek benne hogy kiürül a felesleg,"
A C-vitamin vízben oldódik, így nem tud felhalmozódni a szervezetben, mert a vese kiválasztja - és a felesleget szépen kiengeded a vécében
"I'm the best there is at what I do, but what I do best isn't very nice." (Wolverine) / "Hello, I'm the Doctor. Basically... run." (a 11. Doktor)
-
Rive
veterán
Az az 'igazság', hogy eleve a rendes napi kajamennyiséggel be kellene vinned bőven RDA feletti mennyiséget.
Meg az, hogy ha ki akarod egésziteni - a kiegészités nem helyettesiti a tisztességes étrendet - akkor úgy napi szumma 1g magasságáig egy felnőtt, átlagos állapotú ember különösebb kockázatok nélkül elmehet, bár igazából felesleges.
'Loadolni' is felesleges, mert a felesleg C-vitaminnál igenis rövid úton kiürül. Nem tudsz belőle tankolni. Szóval inkább napi többször, mint egyszer nagyot.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Wolverine
félisten
Amit nem használsz fel, az úgyis kiürül; és ha naponta egyszer beviszel 1000 mg-ot, az kevésbé hatásos, mint a 3*300 mg, ha már mindenképpen ennyit akarsz magadban tudni.
"I'm the best there is at what I do, but what I do best isn't very nice." (Wolverine) / "Hello, I'm the Doctor. Basically... run." (a 11. Doktor)
-
Nagynozi
aktív tag
Aki mar stabil beultetett szervvel rendelkezik annak szabad oltast felvennie, de az en esetemben, mivel frissen atultetett vagyok, az a kicsi immunvalasz amit a szervezet ad a vakcinara, hogy kialakuljon a vedettseg beinditana egy immunfolyamatot ami kilokhetne az uj szervet! De ez az en szemelyes esetem, pl: aki erzekeny a femre tehat femalletgiaja van
az se veheti fel vagy ha allergias vagy bizonyos antibiotikumokra, tehat sok kizaro ok lehet, hogy valaki miert nem veheti fel.[ Szerkesztve ]
-
RedWing
aktív tag
Kollégám. Múlt hétvégén (nov. vége) kezdődött nála. Most már jobban van, úgy néz ki megússza szövődmények nélkül. Mondjuk az oltás ellenére is 5 napig a "halálán" volt. (Félreértések elkerülése végett kéretik nem szó szerint érteni!!!)
Egy mérnökkel vitatkozni olyan, mint bírkózni egy disznóval a sárban. Néhány óra elteltével rájössz, ő élvezi!
-
Rive
veterán
Akkor olvass vissza: mielőtt besokallt volna, hogy tisztsége miatt olyakor nem nevezheti néven a dolgokat, elég jól leirta, mi volt vele. Meg persze további beszámolók és utalások is elérhetőek ebben a topikban.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
dabadab
titán
"ezeket a tapasztalatokat jobb lenne olvasni.."
Úgy érted, hogy olvassuk el a topikot neked és másoljuk ide (v küldjük szét lánclevélben) a vonatkozó részeket? Vagy úgy, hogy hajlandó vagy visszaolvasni?... Csak mert már volt olyan, aki írta, hogy beteg, olyan is volt, akinek ismerőse halt meg és nem olyan sok hozzászólással ezelőtt pont erre kérdezett rá egy olvasni szintén lusta fórumtárs.
DRM is theft
-
hanee
senior tag
Gergő_ hidd el, bele tudom képzelni magamat más helyébe, nagyon is.
Sőt mi is úgy állunk anyagilag, hogy azt a 2000 Ft-ot is valahonnan le kellett csípni (és nem a szórakozásunkból, hanem a kajapénzből, vagy a csekkekből amit be kell fizetni).Sajnálatos, hogy vannak ilyen emberek, akiknek nincs miből átcsoportosítani 2000 Ft-ot, de ettől függetlenül továbbra is az a véleményem, hogy egyszerűen nem fizethet mindent az állam. Azt hiszed azt végül nem te fizeted? Mi magunk vagyunk az ország és mi magunk tartunk fenn mindent. Mi magunk fizetünk mindent. Így vagy úgy, de te fizeted és én fizetem, nincs jóságos bőkezű állambácsi, aki belenyúl a zsákjába mint a télapó. Az ingyenes oltásokat is mi fizetjük.
hanee
-
hanee
senior tag
A kenetvétellel a baktériumokat vizsgálják, általában lokálisan: torokból, orrból attól függően mid fáj.. Ezt a TB támogatja, ingyenes vizsgálat.
A vírus vizsgálata vérből történik, ez viszont pénzbe kerül, kivéve akkor, ha az orvosod sentinel orvos, aki hivatalból vizsgálja az influenza szerű megbetegedéseket mintavétellel, vagy pedig korházban végzik a kezelés érdekében.
hanee
[ Szerkesztve ]
-
hanee
senior tag
39,5-6 alatt nem hűtöm fizikálisan a gyereket, mert úgy érzem, hogy többet árt, mint használ.
A tapasztalatom nekem az, hogy amikor magas láza van a gyereknek és próbálom lenyomni hűtőfürdővel vagy prizniceléssel, 20 perc alatt drasztikusan, akár 1-1,5 fokkal is lemegy a láza, de vissza is megy egy óra elteltével (míg gyógyszerrel 1 óra, amíg 1 fokkal lejjebb megy a láza, de néha csak fél fokkal megy lejebb, de javul a közérzete tőle).
Végső soron pedig a testhőmérséklet ingadozás és a hidegvíz-hőtermelés páros jobban terheli a szervezetet, a szívet.
Úgyis visszamegy a láza, tehát gyakorlatilag csak kínzom vele a gyereket, aki ezeket nehezen viseli, ráadásul betegen még attól is hisztizik ha itatni próbálom vagy véletlenül nem balra, hanem jobbra rakom a takaróját.Szal marad a gyógyszeres lázcsillapítás, amíg fel nem megy a láza 39,6-ra, vagy afölé. De ha felmegy, akkor ügyeletet hívok.. remélem nem lesz rá szükség. Egyébként folyamatosan vele vagyok, nem hagyom magára, vele alszom, stb... minden lélegzetvételét figyelem kb.
A doktornő azt mondta, hogy vasárnapra már nem szabad hogy magas láza legyen, de holnap még lehet.Egyébként a legújabb kutatások szerint a lázzal kapcsolatban arra jutottak, hogy a fizikális lázcsillapítás (kívülről való hűtés) azért nem túl jó, mert a lázat az okozza, hogy felborul a hőháztartás belül, és ha erre kívülről hatsz, arra serkenti a hőközpontot, hogy még inkább feljebb nyomja a testhőt. Azt olvastam, hogy a fizikális hűtéssel a lázgörcsöt próbálják elkerülni, amikor a test sokkos állapotba kerül, de ezzel ez nem elkerülhető a tapasztalatok alapján. Nem tudom ebből mi igaz, mivel a szakmai irodalmat nem, csak egy összefoglaló szülőknek szóló cikket olvastam, de látok benne logikát, természetesen egészséges gyereknél (nincs szívbetegsége, nem hajlamos a lázgörcsre, stb). Szerencsére Lilinél semmi ilyesmi nem áll fenn.
hanee
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen