Új hozzászólás Aktív témák
-
#104
Simon Balázs
csendes tag
Simon Balázs
csendes tag
Nekem van egy eladó 210-ért, ha valakit érdekel. Adatlapon megtalálható a hirdetéseimnél.
-
#100
MasterDeeJay
veterán
Részemről a mai napig a legélethűbb játék grafikailag a Kingdom Come. Nem láttam ennél szebbet, élethűbbet pedig nem használ RT-t. Aztán ahhoz képest a gépigénye sem nagy. A játékmenet meg talán túl élethűre is sikeredett, a harcoknál szó szerint leizzadok.,
Cyberpunk is szép valóban RT-vel bár én moddoltam a saját igényeimnek. (pl: blade runner mod)
Starfield is a maga módján szép modokkal de messze több gépet kér mint ahogy kinéz. Mondjuk túlságosan steril elég sok helyen. Bár nem is a grafikájával van gond. -
#99
deathcrow42
őstag
deathcrow42
#98
válasz
deathcrow42
#98
üzenetére
Illetve a Cyberpunk mellett az Avatár játék és az Alan Wake brutál RTX showcase
-
#98
deathcrow42
őstag
podtibi
#97
-
podtibi
senior tag
Nálam az élethűség nem ott kezdődik amit éppenséggel az rt nyújt, hanem ott hogy a mögötte működő rendszer hogyan működik és nem, nem az rt-ben működő rendszerről írok. Ugyebár semmit sem ér fejlesztők/modderek nélkül az egész és pont ez lenne a legfontosabb, hogyha már annyira oda vagyunk az rt-ért, akkor ahhoz először legyen úgy megcsinálva teljesen a játék. Sőt! Tovább megyek. Amíg ez a technológia játékokra készül, addig szerintem valóban nem áll semmilyen módon sem a valósághoz. Majd ha szimulátorokba fektetik a pénzt és nem játékokba, akkor esetleg elindulhatunk a valóság felé.
-
"A raytracing és az élethűség nagyon messze van egymástól."
Ezzel kezdtél.
Én leírtam, hogy a raszterizációhoz képest a raytracing pont hogy közelebb áll ahhoz ahogy a fény viselkedik a valóságban, illetve ahogy a szemünk érzékeli a környezetünk tárgyait és fényviszonyait.
Értem én, hogy téged zavar a mellérakott marketing, és hogy speciális és drága videókártya kell hozzá, vagy hogy sokkal több erőforrást igényel, de ettől még tény marad, hogy a raytracing közelebb áll a valósághoz (értsd: élethűbb), mint előtte bármilyen raszterizációs megoldás.
Nem kell szeretned a raytracing-et, de a tényekkel kár vitatkozni. -
podtibi
senior tag
Igen. Tudom hogy a fény hogy viselkedik a valóságban, ettől még mindig nem változik az álláspontom. Nem gondolnám hogy a technológia hátteréről jelenleg többet kellene tudnom, csak hogy különbséget tegyek a kettő között. Valószínűleg senkit sem az fog a legjobban érdekelni, legalábbis szerintem, hogy a háttérben ez hogyan is zajlik. Pontosan azért, mert aki tudni akarta az már meg tudta, akkor pedig nekem pl. nem tudom mért kellene olyasmi után érdeklődnöm, amiről már eddig is tudtam.
-
podtibi
senior tag
-
#93
podtibi
senior tag
RetepNyaraB
#92
podtibi
senior tag
válasz
RetepNyaraB
#92
üzenetére
Igen tudom. Szimplán kérdésre válaszoltam és közben tartom/leírom az álláspontom. Nem gondolnám hogy eltávolodtam volna a kérdések megfelelő válaszátol.
-
#92
RetepNyaraB
veterán
podtibi
#85
RetepNyaraB
veterán
Tudod amúgy, hogy itt grafikai megjelenítőről, meg videjó játékokról beszélünk? Technológiai fejlődés, meg ilyenek. Az ember vágyairól, a kínálatról, mely megteremti az igényt, stb. Persze. Nemcsak a sugárkövetés felesleges, hanem a játszás egy monitor előtt, ami tönkreteszi a szemedet, ízületeid, emésztésed, rákod lesz és elsorvadnak az emberi kapcsolataid.
Offolunk még hülyeségeken kicsit?
-
A kérdésem csupán arra irányult, hogy tudod-e hogy viselkedik a fény a valóságban, és hogy alkot a szemünk képet a körülöttünk levő világról.
A válaszaid alapján nem is érdekel.
Csak akkor meg ne írj inkább semmit a videójátékok grafikájának "valósághűségéről", ha a technológiai háttere amúgy hidegen hagy. -
Látom elment melletted a mondanivalóm lényege, hogy a fény és a szemünk a valóságban hogyan működik. Szimpla fizika illetve biológia. Mi lehetne annál valósághűbb, hogy ezt próbálod virtuálisan reprodukálni? Semmi.
Senki nem tagadja, hogy az Nvidia sugárkövetés megjelenése előtt is lehetett raszterizációval és különböző fényelési trükkökkel valósághűhöz közeli látvány rittyenteni, ami ráadásul kevesebb erőforrást igényelt. Most is lehet, és még csak raytracing képes kártya sem kell hozzá.
De ettől még a raytracingé a jövő, mert a valósághoz több köze van mint a raszterizációnak. -
PuMbA
titán
"Ha majd az látom hogy mindenki 4k-ban 60fps mellett tolja max rt mellett, na akkor majd értelme lehet az egésznek."
Így már tiszta. Gondoltam, hogy a sebességgel lehet a problémád, nem magával az RT-vel
Csak ezt sokan nem fogalmazzák meg helyesen. Egyébként a 4K 60 fps maximumhoz RT nélkül ma is szükséges több játék esetén egy 4090, tehát nem maga az RT okolható a "vegyél jobb kártyát" jelenségért. 15 évvel ezelőtt is vegyél jobb kártyát helyzet volt, mert pixel shader 2.0 nem volt elég, kellett a pixel shader 3.0. -
podtibi
senior tag
Az már biztos hogy egyikünk sem ilyen szépen lát. Amit látunk az egy kamera lencsére vett látvány, a látványhoz szükséges mindaz is amit élethűnek nevezzünk. Ez nem más mint az ok és okozat, a mögötte működő rendszer.
Tőlem aztán bárhogyan kinézhet rt-vel egy játék, attól az még egy játék lesz és a modderek/játékfejlesztők pedig arra jók ehhez hogy a játékba valóban életet is leheljenek. Tehát az rt modderek és fejlesztők nélkül semmit sem érne. Továbbra is szerintem teljesen szükségtelen az rt amíg az egész csak arról szól hogy vegyél jobb kártyát a működtetéséhez. Ha majd az látom hogy mindenki 4k-ban 60fps mellett tolja max rt mellett, na akkor majd értelme lehet az egésznek. -
Yutani
nagyúr
Pont erre válaszul jött ki az Nvidia és valamennyi késéssel a többiek is a felskálázási megoldásaikkal, hogy magasabb felbontásban is lehessen RT-t bekapcsolva játszani.
Én örülök az RT megjelenésének, mert innovációra kényszerít a hardver- és szoftver gyártókat egyetemesen. RT nélkül szinte csak a részletesség növelése felé fejlődhetnénk grafikailag, abban meg talán van egy határ, aminél feljebb már észre venni sem lehet a váltást, de az élethű megvilágítás és tükröződés nagyon sokat dob a látványon.
Az Nvidia RTX Remix segítségével pedig a régi játékok felújítása elkezdődött, nagyon várom a HL2 RT verzióját!
-
PuMbA
titán
Igen, de a hardverigényesség ebben az évben már kiváló helyzetben van, hiszen a gyenge konzolokon is ugyanaz a megvalósítású, gyors RT van az Avatarban, mint PC-n
Spider-Man 2-ben is ott az RT tükröződés, ami eddig csak PC-n volt. Hamarosan arra a pontra jutunk, hogy ez egyáltalán nem lesz gond, mert itt vannak a küszöbön az optimalizált RT címek. -
Alpavetően az a probléma, hogy nagyon hardverigényes. Kell még szerintem 10 év, hogy minden játék RT-s legyen (aminél van értelme), és még egy belépőszintű VGA is képes legyen legalább az árnyékokat RT-vel csinálni (most még amúgy a legtöbb RT-s játék csak árnyékokra használja).
-
Yutani
nagyúr
A hagyományos raszterizálás is a valóság minél hűbb visszaadására törekszik. Az RT segítségével sokkal élethűbb megvilágítást (fény-árnyék, global illumination) és tükröződés érhető el. Nem is értem az ellenállást a játékosok részéről, hiszen ez az ő élvezeti faktorukat növeli.
Itt valami más van a háttérben, talán tudom is.
-
Szerinted a való világban te hogy látsz?
Elárulom, hogy a környezeti objektumok felületéről visszaverődő fény jut el a retinádba.
Na, a raytracing is pontosan ezt csinálja. Kiszámolja hogy a virtuális jelenetekben elhelyezett fényforrásból származó fények hogyan törnek meg és verődnek vissza a térben elhelyezett objektumokról.
Nehéz ennél valósághűbb megoldást találni a fény viselkedésének digitális leképzésére. -
podtibi
senior tag
Minden ilyesfajta játékban ez csak egy szimpla funkció ami az élethűség illúzióját(Ez nem azt jelenti hogy bármi köze lenne a valósághoz, ugyanis rt nélkül láttam már élethűséget, ami valóban nem egy automatizált funkció amit egy kattintással bekapcsolunk.) kelti és azon kívül hogy vásárlókat csaljon be, nem szól semmi másról. Vegyük majd meg a 4090-et, hiszen egy kattintás miatt a játék többet kér. Ez nem élethűség hanem üzlet és marketing. Ennyi az egész szerintem.
-
Lehet igazad van....a RT hate lesz az új rgb...ami, mint tudjuk, nem is lehet más, csak piros-zöld-kék ledszalagok strobe villódzása.
GodGamer5: hát, szerintem az AW2 pillanatnyilag messze a legszebb játék a mezőnyben.
Aki arra azt mondja, hogy nem valósághű ott....minimum egy szemüveg elkelne. -
PuMbA
titán
válasz
GodGamer5
#73
üzenetére
Igen. Én elhiszek minden indokot, hogy valaki miért nem RT-zik, miért nem tetszik neki pár játékban, de hogy az RT megfelelő alkalmazásban távolabb lenne a valóságtól, mint a raszter az biztosan nem igaz
Millió példa van erről a neten amikor a raszter tükröződés nem azt tükrözi, amit tükröznie kéne, az árnyékok teljesen rosszak, a fények átvilágítanak a falon stb. Értem, hogy a raszter grafika megszokott és már mindenki agyába égett, hogy hogy kéne kinéznie, de nem....nem úgy. 2030-ra már meg fogjuk szokni, mert minden játékmotor az RT fele megy és már ugye van 2 játékounk, amiben kikapcsolhatatlan (Avatar és Spider-Man 2). -
PuMbA
titán
Hagyd
Egyes emberek csak felülnek az RT rossz vonatra, mert láttak 2 darab ősrégi játékot, amibe még effektként került bele és nem arra tervezték. Nekik a raszter tükröződések artifaktolása a valóságos [link], meg a mindenhol ugyanannyira és teljesen éles árnyékok, ami természetesen a valóságban egyáltalán nem így van. Ezek után miről lehet beszélni velük, hogy tényeket tagadnak? Semmiről.
-
-
#70
Zanik
addikt
MasterDeeJay
#69
válasz
MasterDeeJay
#69
üzenetére
Az ATX1.x szabványoknak még része volt, pont a 2.0-nél vették ki, mikor 20-ról 24pin-esre bővült a fő alaplapi csatlakozó.
-
#69
MasterDeeJay
veterán
Zanik
#66
-
podtibi
senior tag
A raytracing és az élethűség nagyon messze van egymástól. Ne emeljük eposzokba mindazt ami inkább műnek látszik mintsem élethűnek. Ez egy szimpla funkció és a vásárlók szívják mint cuccot, miközben az élet mehet tovább nélküle is.
Modderek és játékfejlesztők csinálnak élethűséget, na azt énmagam hamarabb elhiszem. -
válasz
Hun'reeth
#64
üzenetére
A tápcsatlakozóba invesztálni
Miért zavar, hogy le fognak szokni róla? Hirtelen leáll a géped, ami évekig ment, mert valahol máshol leszoknak róla?
Amúgy meg kb. 100 év múlva is lesz hozzá ha más nem átalakító, szóval attól nem kell félni, hogy amíg értékelhetően fut rajta bármi is, ne lehetne táppal ellátni... -
Hun'reeth
őstag
Aláírom a DLSS jobb (most nvidia kártyám van) ugyanakkor a raytracing abban a formában ahogy most implementálva van egyáltalán nem érdekel.
Teljesen irreális tükröződéseket eredményez olyan művi hatást kelt hogy az szerintem nagyon gáz. (vélemény)A tápcsatival nem a leolvadás a bajom ennél a teljesítménynél. Az, hogy nagyon nagy esélyjel le fognak szokni róla, el fog tűnni ebben a formában a süllyesztőben. (12V2x6 lesz?) Tehát ilyenbe invesztálni már butaság lenne.
-
#60
Poiro7
senior tag
MasterDeeJay
#59
Poiro7
senior tag
válasz
MasterDeeJay
#59
üzenetére
És valóban itt már közelit
-
#59
MasterDeeJay
veterán
Poiro7
#57
-
-
Hun'reeth
őstag
Csak pár problémám van ezzel a kártyával:
- a tápcsati miatt eleve bukta
- túl vaskos (2,56 slot?) nálam nem fér el
- árban jelenleg az nv egy nagy kaki, a sima 4070 is drágább mint egy 7800XT pedig az jobb teljesítményűPozitívum is van:
+ jó a fogyasztása
+ nincs rajta rgb![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Ugyanaból a típusból mindegyik kártya ugyanannyi hőt termel, vagyis nem azért lett lag, mert a kártya meleget csinált a házban, hanem mert mondjuk túlmelegedett a kártya (GPU vagy memória, vagy mindkettő), és azért throttlingolt. De ez sem szokott csak úgy előfordulni, valószínűleg rossz volt a szellőzés a házadban.
Ha van egy adott típus, pl 4070 Super, akkor mindegyik verziója ugyanannyit fog fogyasztani azonos szoftveres körülmények mellett (itt max 220W), így ugyanannyi meleget is fog termelni. A különbség maximum az, hogy ha hatékonyabb a hűtő, akkor hamarabb felmelegszik a ház belseje, de ugyanannyi hő kerül átadásra.
-
#50
Fitzgerald
veterán
Fitzgerald
veterán
Itt a PH-n valahogy gyakran jönnek ki radikálisan más eredmények hardvertesztek során, mint a nagy külföldi outleteknél. Most sem történt máskép.
Pont ezért kellene sokkal több játékkal is tesztelni egy-egy procit/vga-t. -
SirRasor
addikt
Köszi, jó cikk lett! Érdekes volt nézni a teljesítményeket így +1 év GPU-zás után.
A 4070 jelenleg remek teljesítmény/fogyasztási mutatóval rendelkezik.
Szívesen le is cserélném az RX 6700 XT-met erre, de ahogy nézem, semmi értelme se volna, mert FHD-ben játszom.
Csak úgy kérdezem: a kezdő ~250k-s ár nem erős picit? Nem akar már visszaállni a GPU piac? Most megnéztem és van használtan már 120k-ért garis RX 6700 XT 12 GB rammal, ezt meg minimum dupla áron lehetne beszerezni
-
Ebben maximálisan egyetértek, számos olyan játék van, ahol maga az art style is nagyon sokat hozzáad a játékélményhez, anélkül hogy közben gpu-gyilkos módon törekedne a valósághűségre. Annyi összetevője van egy jó játéknak (játékmechanika, zene, történet, stb.), és ebből a grafika csak egy, nem kéne hogy csak a valósághűség hajszolása legyen a fókuszban a mai AAA játékok fejlesztése során. Mert oké, hogy beszarás jól néz ki pl. a Senua, de ugyanúgy a Hades és az Ori is bitang hangulatos látvánnyal rendelkezik.
-
R0GERIUS
tag
Igazából talán nem is csak a drágulás önmagában a zavaró tényező.
Hanem a drágulás úgy, hogy a grafikai javulás az nem olyan mértékű egyes vélemények szerint, ami arányos a drágulással, és ezen a véleményen vagyok én is.Persze, hogy nyers erőben a mai kártyák köszönő viszonyban sincsenek a régiekkel és a technológiai költségek jelentősen megnőttek.
Ugyanakkor a fórumozók jelentős része játékra használja és már elértük azt a pontot rég, ahol a grafika javulása nem olyan nagy mértékben észlelhető. A 2000-es és 2010-es évek közt könnyebb észrevenni, mint a 2014-es és 2024-es közt. Például egy Arkham Knight grafikai stílusa miatt felveszi kinézet terén a legtöbb mai játékkal a versenyt.A végén az egésznek megkapod azt, ami többek közt engem is frusztrál: nincs akkora javulás a játékélmény terén, főleg ami a grafikát illeti (tisztelet a kivételnek), amekkorát a költsége nőtt a saját oldalamról, ha szeretnék a mai játékokkal játszani.
Szerintem ez az oka a jelenlegi árazással kapcsolatos panaszoknak, mivel ha akkora lenne a fejlődés, akkor sokan valószínűleg megértőbbek lennének az árazás kapcsán (mindamellett, hogy figyelembe véve az elhangzott tényezőket, a jelenlegi generáció árugrása az szimplán a "mert megtehetjük" kategóriába tartozik leginkább).(Ui.: Személy szerint én inkább a stilizált > valósághű grafikai táborba tartozom, és úgy vélem a grafikai fejlődés csökkenése részben betudható annak, hogy mára gyakorlatilag eltűnt a tudatos "művészi irányzat" tervezése egy játéknál a valósághű grafika másolásának javára.)
-
#45
RetepNyaraB
veterán
MasterDeeJay
#44
RetepNyaraB
veterán
válasz
MasterDeeJay
#44
üzenetére
A lényeg szerintem azon volt a hsz-ben, hogy válaszoltam egy nyavajgó kollegának (többnek igazából), miért olyan drága ma egy VGA - az inflàció, gyenge forint, jól teljesítő gazdaság, versenyképes fizetések és egyéb demagóg dolog említése nélkül.
Ezért. Egy 10 éves csúcsmodellel csúnyán feltörli a padlót egy mai alsópolcos cucc. Nem csak azért, mert ilyen-olyan implementáció nincs meg a régiben a technikai fejlődés miatt, hanem pusztán izomból. Ennek izomnak előállítása pedig pénzbe kerül, sokba. Ami tizeniksz éve a Crysis volt grafikailag, az ma egy Alan Wake 2 pl, modok nélkül (különben hozhatnám a CP2077-et). -
#44
MasterDeeJay
veterán
drkbli
#43
Ez mekkora kamu:
. In Cyberpunk 2077, the Kepler GPU only managed 12.3 FPSKezdjük ott hogy 750ti-vel is játszottam ami messze gyengébb mint a titanx, arról nem beszélve hogy alapból el sem indul nem full dx12 kartyán csak moddolt dx fileokkal. Persze ultra grafon lehet 10fps de ki a fene rakná ultrára.
Pont azért fut játszhatóan mert kihagy egy rakás dolgot. -
#43
drkbli
tag
RetepNyaraB
#33
drkbli
tag
-
#42
paprobert
őstag
deathcrow42
#41
paprobert
őstag
válasz
deathcrow42
#41
üzenetére
Nem annyira jelentős, mint hiszed.
A céges profit lőtt ki, de iszonyúan. = sokkal-sokkal többet emeltek, mint azt a költségek indokolhatnák.
-
#41
deathcrow42
őstag
paprobert
#40
válasz
paprobert
#40
üzenetére
A drágulás csak részben infláció, az egyre kisebb csíkszélességgel való gyártatás elég jelentős tényező…
5nm wafer költsége közel kétszerese mondjuk a 7nm-nek, pl.“According to CEST's models, a single 300mm wafer built at the 5nm node costs about $16,988, and a similar wafer built at the 7nm node costs $9,346.“
-
-
-
Ha azt nézzük, hogy a 3060 a megjelenésekor 500ezer környékén volt, és úgy is voltak, akik megvették, akkor a mostani 300ezres 4070S nem is rossz ár.
Egyébként meg kell várni, amíg az újdonság varázsa lecseng (vélhetően a kereslet miatt mentek feljebb az árak itthon), és akkor beállhat az eredetileg megcélzott helyére, a régi 4070 árára. Én is ezt várom, aztán majd akkor eldöntöm, 4070 vagy 4070S lesz-e a cserekártyám. -
#36
Zanik
addikt
ggbuffon1897
#29
válasz
ggbuffon1897
#29
üzenetére
Le lett írva itt a PH!-n is már évekkel ezelőtt, hogy a videókártyák aranyévei leáldoztak. Ma már nem kapsz új középkategóriás kártyát $400 alatt.
Ha csak az Nvidia 70-es szériáját nézem, akkor 2010-ben $349 volt az MSRP a Geforce GTX 470-nek, most 2024-ben az RTX 4070 Super $599, de a sima 4070 is ennyiről indult tavaly.
Másik dolog meg a zseniális valutánk árfolyama.A 2010-es USD/HUF árfolyam 185Ft környékén mozgott, EUR/HUF kb. 280Ft volt akkoriban. Számoljunk a szokásos dollár->eur->huf+áfa kombóval.
2010-es év: $350->€350->98.000Ft +27% = 124.460 Ft
2024-es év: $600->€600->232.110F +27% = 294 780 Ft
(2010-es év ha Ft-ra váltom a dollár MSRP-t: $350->78.400Ft +27% = 82.232 Ft, ez valószínű reálisabb, mert akkor még talán nem 1:1 lettek az európai árak EUR-ra átszámítva)Akárhogy is számolok, a videókártya MSRP árak emelkedésével és a Ft árfolyamának változásával teljesen reálisak sajnos! ezek a hazai árak.
Kár panaszkodni egy letűnt kor relatív olcsó videókártya árai miatt. Szép volt, jó volt. Elmúltak azok az évek.
-
#35
#52931072
törölt tag
RetepNyaraB
#33
#52931072
törölt tag
válasz
RetepNyaraB
#33
üzenetére
Nekem annyira nem rémlik valaha is olcsók lettek volna a vga kártyák. Emlékszem az agp-s gf6600gt 42ezer volt anno kétezervalahányban. Pedig nem volt 400 a juró.
Inkább fizetőeszközünk mai dicsőséges szárnyalásához mérten minden más alkatrész bazi olcsó lett. A múlt héten dobtam össze magamnak egy olcsó am4 gépet, 24 a lap, 17a 16 giga ram, 41 egy 6magos apu. Számszerűsítve soknak hangzik 250 egy vga kártyáért, de ha csak pénzromlást vesszük figyelembe, akkor nem kerül többe mint 15 éve. -
#33
RetepNyaraB
veterán
ggbuffon1897
#29
RetepNyaraB
veterán
válasz
ggbuffon1897
#29
üzenetére
Nem állok neki keresgélni technikai adatokat, de egy mai kártyán focipálya méretű tranyókupac van összezsúfolva. Ez előállítási szempontból sem mérhető a 10 évvel ezelőtti dolgokhoz. Egész egyszerűen azon keseregni értelmetlen, hogy ami 1976-ban a Trabant volt, az ma egy Ford Focus és jaj, drágább. Persze, hogy az. Pl. nem papírból van, van benne fedélzeti kompjúter, légkondi, ülésfűtés, sávtartó és adaptív tempomat, meg kisf@szom.
-
#32
CapriBoy
tag
RetepNyaraB
#14
CapriBoy
tag
válasz
RetepNyaraB
#14
üzenetére
+1
-
#31
CapriBoy
tag
MasterDeeJay
#3
CapriBoy
tag
válasz
MasterDeeJay
#3
üzenetére
Köszi!
-
#29
ggbuffon1897
őstag
ggbuffon1897
őstag
4 ev után hianyzott a PC, (meguntam a Laptop visitását
) , elnézve a tesztet egy percig nem bántam meg a 7700xt vásárlását 200 alatt (HA-s arctol ujonnan 3 év garival) Az egyik legjobb ár-értékű kártya lett így pár hónap után. Ráadasul a Nitrot, nem pedig valami himihumi hűtésűt.Abban viszont egyetertek (bár a bányászláz utan boritekolható volt) h ez a jó ár érték is relativ..200-300k egy középkat. Vgaért egyszerűen vicc. Azzal sem tudok egyeterteni h azert ennyi mert mennyivel tobbet tudnak. Mindegyiket a saját idejeben kell nezni, a grafikai fejlodeshez kepest indokolatlanok ezek az árak.
-
#28
shteer
titán
CriticalHit
#24
shteer
titán
válasz
CriticalHit
#24
üzenetére
Valahol meg kell látszódjon az az 55ezernyi különbség (mikor én vettem ennyi volt köztük)
-
Lacc
aktív tag
Ez igaz, de én is észrevettem az elmúlt 1 évben a magyar nagyker-kisker hasznok magasak.
Én másik közép-európai országban ahol dolgozok ezt az Asus 4070 Super dual-t 260.000 Ft-nak megfelelő árért tudom megvenni idehaza ez majdnem 300.000 Ft. Szóval van egy <40.000 Ft különbség, és ezt nem a 27%-os ÁFA miatt, mert ott meg 21%.Ellenben dolgoztam kereskedőkkel otthon és nem egy mondta, a magyarok akkor is megveszik a cigit, alkoholt és benzint ha az duplája lenne.
Plusz tudom, hogy mivel sok az import ezért ha a FT nem stabil az Euro-hoz képest akkor inkább magasabb árat határoznak meg hogy a jövőbeni hirtelen FT instabilitást "kivédjék"... és volt hirtelen 10 ft esés a huf-eur árfolyamnál, plusz ha nő a szállítási ktg a jövőben, akkor úgymond erre előre felkészülnek.
NVIDIA-t nem érdekli, hogy odahaza a "kis de nagyszerű" országban milyen áron adják. -
#26
MasterDeeJay
veterán
RetepNyaraB
#14
válasz
RetepNyaraB
#14
üzenetére
Igen, azért olcsóbb mert gyengébb a hűtése és hullámzó minőségben adják ki. Lásd nem egyformák a neten lévő tesztek. El tudom képzelni hogy itthonra a gyengébb kerül ahogy szinte mindenben keletre a gyengébb megy. Rakás dual kártya járt már nálam, nagyrészükről elmondható hogy a legalja hűtést kapták a kategóriájukban, nem a GPU hőmérsékletre gondolok mert arra pont jutott elegendő hűtés hanem minden másra.
Az tény hogy túlárazott, 12gb vrammal nem vennék ilyen árban kártyát. Nem időtálló. -
#24
CriticalHit
addikt
MasterDeeJay
#3
CriticalHit
addikt
válasz
MasterDeeJay
#3
üzenetére
A GPU hőmérsékletben a TUF csúnyán ráver 9, VRAM hőmérsékletben pedig 16C-fokot.
-
#19
RetepNyaraB
veterán
zzolika
#18
RetepNyaraB
veterán
Középkategóriás Nvidia kártya, tegyük hozzá.
De azt is, hogy a 10 évvel ezelőtti 40-50k kártya az a lába nyomát nem tudta nyalogatni egy mostaninak. Akkora a technológiai különbség, hogy az alig leírható. És igen, ennek ára van. Persze nem ekkora - és akkor nem ütöm le a magas labdát jól teljesítő kishazánkkal inkább. -
zzolika
aktív tag
Ezt írtam én is, a 4070-es most jobban megéri ár/teljesítmény alapján. A 10%-os plusz nem éri meg a 20-25% felárat. Majd ha lecseng az újdonság varázsa, és lentebb megy az ára, akkor majd lehet (ezt én sem nagyon hiszem). De a valószínűbb, hogy elfogynak a 4070-es készletek, és marad csak a super, a drágább áron. Vagy még inkább: infláció (covid, cunami, bányászat, stb, indok mindig van), és még ettől is drágább lesz mint most
Engem az zavar, hogy egy középkategóriás kártya miért 300 ezer? Régen 40-50ezerért vettem olyan kártyát, amivel már jól el lehetett játszani. Ennyi volt kb egy jó cpu is. A többi alkatrész ára nem emelkedett ennyire durván (és sajnos a fizetésem sem). -
szasanyi
félisten
Nem értetted pontosan problémámat: 266k-s kezdő árról 4 lépésben 315k-ra nőtt az ára a megjelenés óta. Engem ez bosszant, mert nem látom az okát (nem a forint árfolyam, mivel a legtöbb dVGA ára nem vagy alig változott). Így az ár/teljesítmény aránya sokat romlott a 4070-ez képest, ami ~242k.
-
zzolika
aktív tag
Az 599 usd-ről? Régi motoros vagy, tudhatnád már. 1usd=1eur, + a nagyker, kisker haszon, +27% áfa.
Én azt nem értem, mért ajánlottabb ez mint a régi 4070-es? 20%-kal drágábban 10-12%-os gyorsulást kapunk (csak a perf/w jobb kicsit).
3 perces terhelés alatt sem melegedett 60 °C fölé - hát relevánsabb lett volna tovább tesztelni, egy játék azért 3 percnél tovább tart.Az órajeleken pedig 10 (GPU), illetve 12 (VRAM) százalékot húztunk. Az eredmény egy stabil öt százalékos gyorsulás. - Cpu limit lett, vagy nem jól skálázódik felfelé az architektúra? (15% fogyasztás növekedéssel)
-
#14
RetepNyaraB
veterán
MasterDeeJay
#3
RetepNyaraB
veterán
válasz
MasterDeeJay
#3
üzenetére
Ahhoz képest, hogy "nem hűt rendesen" a linkeden szereplő harmadik leghalkabb kártya a két db háromventis, jóval drágább szörnyeteg után, miközben a 80-85 fok hőmérséklet teljes méretékben az elfogadható kategória, sose rosszabbat
Ugyammá, ha megengeded.Az ennél sokkal durvább, hogy mondjuk egy laza százassal kerül többe, mint egy 7800xt. Oké, értem, hogy rtx, meg 12% plusz teljesítmény. Nade azért
-
#10
shteer
titán
MasterDeeJay
#3
shteer
titán
válasz
MasterDeeJay
#3
üzenetére
Vagy ócska a pad vagy ócska és túl vastagot kell használni - én még nem mértem, meddig megy fel nálm
-
Én azt az időt sírom vissza, amikor az ASUS-nál a "Dual" elnevezés még mást jelentett
-
#5
Zanik
addikt
MasterDeeJay
#3
válasz
MasterDeeJay
#3
üzenetére
A HardwareLuxx történetesen 90°C-t mért! Ami azért valljuk meg nem túl bizalomgerjesztő.
-
#3
MasterDeeJay
veterán
Zanik
#1
Mondjuk nem kell tőle sokat várni, Dual hűtő az a legalja a kínálatban. Korábban elég sok olyan Dual fantázianevű Asus kártyával találkoztam ahol a konkurenciához képest a ramhűtést teljesen lespórolták, ez nem ilyen de azért valóban nem hűt rendesen.
forrás: [Techpowerup]
Csak ezt sokan nem fogalmazzák meg helyesen. Egyébként a 4K 60 fps maximumhoz RT nélkül ma is szükséges több játék esetén egy 4090, tehát nem maga az RT okolható a "vegyél jobb kártyát" jelenségért. 15 évvel ezelőtt is vegyél jobb kártyát helyzet volt, mert pixel shader 2.0 nem volt elég, kellett a pixel shader 3.0.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
(4K-ra használom persze.)
Új hozzászólás Aktív témák
- 3x ASUS Turbo RTX 2080 Ti (11 GB) / Frissen pasztázva / Igény esetén + EKWB vízesblokk.
- EVGA GeForce RTX 2080 XC GAMING 8GB GDDR6 Videokártya
- SAPPHIRE Radeon RX 5700 XT NITRO+ 8GB GDDR6 256bit videokártya
- Készpénzes / Utalásos Videokártya és Hardver felvásárlás! Személyesen vagy Postával!
- GIGABYTE RTX 4070 12GB GDDR6X WINDFORCE OC Eladó!
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest