Új hozzászólás Aktív témák
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Petykemano #7157 üzenetére
tippre a 3d-caches valtozatokban lesz etetheto jol.
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
HSM
félisten
válasz Petykemano #7159 üzenetére
Az SMT hatásfokához erősen hozzájárulhat, hogy növelni tervezik a pipeline hosszát (nagyobb késleltetés/büntetés, ha nem jött be pl. az elágazásbecslés) valamint alapból az Infinity fabric miatt van némi extra késleltetés. A megnövelt gyorsítótárak miatt akár lehetne is lehetőség növelni az SMT-s szálszámot, bár szerintem ott már könnyen problémássá válhatna ez szoftver oldalról, egy 8 magos procihoz is már 32 szálra skálázódó szoftver kellene...
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #7162 üzenetére
>> ZEN3D.
> Kiváncsi vagyok, mit dobnak letipp:
szerintem a 16 magosnak lenne értelme.
Akár úgy, hogy
- csak az egyik
- vagy mindkettő chiplet 3D-spersze régebben volt egy olyan hír is,
hogy vagy ZEN3D -t vagy ZEN4D-t gyártanak a package-elő gépen.
és nem tudnak egyszerre mindkettőt.
Remélem azt a problémát már megoldották.Mottó: "A verseny jó!"
-
Devid_81
nagyúr
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #7166 üzenetére
> ARM X3.
és az Intel a referencia.
"ARM X3, .... is expected to provide an estimated 34 percent higher peak performance than a performance core in Intel's upper mid-range Core i7-1260P processor from this year."
https://www.theregister.com/2022/06/28/arm_says_new_x3_cpu/
Ha a gyakorlatban is ilyen erős lesz, akkor
ez az AMD mobile chipjeinek is versenyt támaszt.Mottó: "A verseny jó!"
-
poci76
aktív tag
válasz Petykemano #7171 üzenetére
Itt meg azt írják, hogy 20k-val csökkenti a 7/6 nm-es szeletek számát: [link] Úgy látszik, gyorsan technológiát lépnek.
-
Hellwhatever
aktív tag
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #7177 üzenetére
> Genoa lineup
végre valami jó hír :-)
habár a 16 magos csak 3.6-3.8 GHz -et tud ..
talán a HighFreq-es verziók később jönnek.Mottó: "A verseny jó!"
-
Yutani
nagyúr
válasz Petykemano #7184 üzenetére
Biztos vagyok benne, hogy lehetne hozni egy RX 6400 sebességet APU-val Infinity Cache bevetésével, de egyelőre nem akaródzik az AMD-nek. Vajon azért, mert költséges lenne?
#tarcsad
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #7188 üzenetére
> kb 10%-kal gyorsabb, mint egy 5950X.
Lehet, hogy ez nem tisztán CPU teszt volt,
és a GPU limit _is_ ki-hathatott rá?Mottó: "A verseny jó!"
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Petykemano #7188 üzenetére
lehet magasabban volt; Abu valahol elejtett egy olyat, hogy a Zen4 tud 6Ghz -re is turbózni ; valamelyik AMD mérnök meg az ovatosan demozott 5.5Ghz-s peak után mondta azt, hogy van még órajel a cuccban.
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Petykemano #7191 üzenetére
ezt a powerboardot még énsenembencsmárkoltam sosem, reméljüj valami durva teszt
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Petykemano #7194 üzenetére
ezzel az "E" core megoldassal jol megkevertek a szoszt, Alder topikban latom ; single tenyleg zorall, de azert az a 7 pont megse a vilag vege ; nomeg a cine kep megint csaloka egy 14/20 -as procit hasonlitanak a 10/16 -hoz ; ha az Alderba betolnak azt a +4 E coret, akkor a CB multiban sacc majdnem ugyanott kellene lennie.
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Petykemano #7196 üzenetére
ha jatekokra fokuszalunk, akkor ettol nem kell az AMDnek betojni, egyelore inkabb gond volt a plusz "E" magokkal, le kell tiltani meg ilyesmi, lehet van olyan jatek, ami mar valamilyen modon kihasznalja ezt a felepitest, de szvsz 99.9% csak a "P" coret igenyli, azzal kell partiban lenni.
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #7194 üzenetére
> hanem az ár, ezért vajon lefokozza-e a 8 magos SKU-t $299-ra?
Legalább lesz egy kis árverseny.
szerintem az AMD ráér majd akkor reagálni az Intelre, amikor az megjelenik - és akkor korrigálni az árat.... és ...
Ha tényleg beütnek a hazai piaci "rezsi" árak, akkor már azt is kell nézni, hogy mennyi az éves üzemeltetési költség,
és ha a ZEN4-et hatékonyan alul lehet feszelni, akkor az energiamegtakarítás ~akár kompenzálhatja is a drágább árat.
és hazánkban is
szinte mindenki elkezd hirtelen TCO-t számolni ..
[ The total cost of ownership (TCO) is the cost to buy something plus the cost to operate it over its useful life. ]Mottó: "A verseny jó!"
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Petykemano #7204 üzenetére
epp ez az, hogy csak 15% a plusz ; ez olvasatomban ugynezki, hogy ha csak 2 szal van, akkor még igy is sokat malmozhatnak üresben a procimagok ; 4 szallal már megint egyenletesebb lehetne a kihasznaltsag.
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Petykemano #7206 üzenetére
nekem valahol nem kerek, eredetiben arrol volt szo, az smt azert jo, mert a cpuban rejlo kihasznalatlan vegrehajtokat -- amik a nem eppen optimalis kod miatt eppen ugysecsinalnak semmit -- munkarafogja. Ha jolemlexem mar az eredeti Athlon is tudott parhuzamosan 7-8 utasitast vegrehajtani. Marmint elmeletileg.
A stabteszteken kivul nagyonkeves olyan szoftvert ismerek, ami tartosan egyszerre akar a vegrehajtoegysegek 75% -at leterhelne. Szvsz picit megreformalva a koncepciot ( pl : minden szalnak van 1 fix vegrehajtoja, -- hogy a masik szalon futtatott "durva" kod eseten is haladjon -- a tobbit a futtatott kod fuggvenyeben osztana el ) mukodne a dolog, ilyen webszerveres es hasonlo felhasznalasnal még hasznos is birhat lenni.[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Pakmara
őstag
válasz Petykemano #7210 üzenetére
Tapsvihar közepette?
-
Devid_81
nagyúr
válasz Petykemano #7210 üzenetére
Geekbench az mennyire mervado osszehasonlitasi alap AMD-vel?
Az nem Intel cpu parti cucc volt mindig is?
Ezer eve nem kovetem mar ezeket mondjuk, lehet valtozott azota....
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Petykemano #7210 üzenetére
ezekszerint a Moore torveny még nemannyira dead, ketevente duplazodik a valami.
vagy valami ilyesmi.Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #7210 üzenetére
> (5950X DDR4 vs 13600K DDR5 ) Geekbench 5.0
a Geekbench - nagyon érzékeny a memóriára és a busz sebességre,
emiatt óvatosan kell kezelni az eredményt.1.)
"As a benchmark, Geekbench is pretty sensitive to memory and bus speed, so it may not be the best representation for the benefits of a pure CPU clock bump like you get with the Core i9-12900KS." ( via )
Remélem látszik a grafikonon az eltérés:
- a 12900K DDR4 (14768) vs. 12900K DDR5 (18508)
eredmény különbség eléggé kontrasztos. ( csak a DDR5 +25% ! )( via )
vagyis a "végitélethez" várjuk meg a ZEN4-es DDR5-ös "hivatalos" eredményeket is ..
És a 5950X - még ddr4! vagyis ez így nem fair
emlékeztetőül a teszt konfig:
"Intel Core i5-13600K ES #1 (OC?)6P + 8E / 20T @ 5.1 GHz (DDR5) "2.)
És nem árt tudatosítani, hogy a GeekBench -
Értékeli az AVX512 -őt.
"Improve AES-XTS workload performance on processors with AVX512 support." https://www.primatelabs.com/release/geekbench5/
és itt fordult a kocka ..
mert a ZEN4-ben lesz AVX512 ..
és az Intel-ben meg MÁR nem.vagyis én pont a Geekbench miatt nem aggódok.
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #7217 üzenetére
én is elnézést ..
> Én csak arra utaltam, hogy a (2019!-es) hiper-szuper csúcs MT ász
> 5950X-et az idén érkező középkategóriás(nak nevezett, az árát majd
> meglátjuk) lapka eléri.tényleg erős lesz az új "őszi" felhozatal és a verseny jó.
És akinek a Geekbench teszt a fontos, az azt veszi figyelembe,
....
amúgy a memória nagyon számít egyes teszteknél.
[CPU-Z]
pl. például csak egy "extrém lassú" (2600) DDR4 -es memóriával
Multi core CPU-Z -ben a 24 magos (8+16) i9-13900K csúcsproci
is csak +10% jobb mint egy 16 magos (???) DDR4 -es 5950X.
Videocardz:"Intel Core i9-13900K ES with DDR4 memory"
"With a single-thread score of 846 points and multi-thread at 13054 points, such CPU would be the fastest in single-core CPU-Z ranking (currently lead by Core i9-12900KF at 819 points). The multi-thread score is 15% higher than 12900KF (11289 points) and 10% faster than Ryzen 9 5950X (16-core, 32-thread). One should also note that the alleged Core i9-13900K sample is also slightly faster (2%) than 24-core/48-thread Threadripper 2970WX in this comparison."persze ez csak arra lehet példa,
hogyha valakinek van egy 5950X-es 64GB DDR4-ram-os konfigja
és a memóriát megtartva akar DDR4-es i5-13600K (6P+8E) -re upgradelni, akkor az a konfig nem mindenben lesz erősebb.
...
persze sokszor tévedek,
és néha sarkosan fogalmazok, .. elnézést.Mottó: "A verseny jó!"
-
Petykemano
veterán
válasz Petykemano #7231 üzenetére
Az, hogy a 8 magos csak 7700X lesz némiképp megerősíti bennem azt a gondolatot is, hogy lehet valami trükk.
A zen3 esetén főleg az 5800X, 5900X és 5950X között olyan nagyon nagy különbség nem volt gaming terén. Másképp fogalmazva szinte semmilyen haszna nem volt annak, a két CCD miatt kétszer annyi (de nem kétszer akkora) L3$-sel rendelkezett a processzor. (Ez így volt a Zen2 esetén is CCD-n belül)Szóval én még mindig számítok arra, hogy a CCD-k azért ülnek egymáshoz közel, mert átjárható és megosztott a két CCD-ben található L3$. Ez egy olyan feature lenne, amivel a 7950X úgy léphetne élre valós felhasználási területeken, hogy az az eddig nyilvánosságra hozott CB tesztek nem mutatnak ki.
És értelemszerűen ez egy olyan teljesítméynbeli differenciát eredményzet a 12-16 és a 8 magos változat között, ami indokolhatja 1 hely kihagyását.[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Devid_81
nagyúr
válasz Petykemano #7232 üzenetére
En meg arra is gondolok, hogy a binned chippek most csak a 7950X-re kerulnek eleinte, arra is csak 1 binned + egy ami meg eppen jo valamire.
Minden mas binned 8 magos megy serverbe amig kicsit ossze nem kapjak magukat a darabszammal stb.
Igy a kisebb orajelet biro 8 magos CCD-k mehetnek 7700X-re.Talan nem gondolnam, hogy VGA elnevezessel akadna ossze a CPU 7800X nev, mert eleve valamit valtoztatniuk kell, eleg hulyeseg lenne 7xxx-re nevezni mindent, zavaro lenne, sokan nehezen latnak at, hogy mi micsoda szvsz
Szerk: mondjuk en szeretnek egy gepet 7900X/7900XT-vel, de amig nem nyerek a lotton valoszinuleg nem lesz ilyenem
[ Szerkesztve ]
...
-
Petykemano
veterán
válasz Petykemano #7255 üzenetére
Összehasonlítással még durvább a kontraszt.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #7255 üzenetére
> "AMD Eng Sample: 100-000000593-20_Y
Amúgy lehet, hogy DDR5-8800 -al tesztelték ? ( persze az se magyaráz meg mindent.. )
a wccftech adott is már valami bulvár-kattintós címet:
"AMD Ryzen 5 7600X 6 Core “Zen 4” CPU Sample Destroys The Intel Core i9-12900K, 20% Faster Single-Core Performance In Leaked Benchmark"[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #7262 üzenetére
> Mi változhatott a zen4-ben,.ami ilyen változást eredményezhet,
AVX-512 VNNI ?"AMD's expanded instructions supported by Ryzen 7000 and AVX-512. Asked specifically about this relationship, Hallock told TPU that the new Ryzens specifically support "AVX 512 VNNI for neural networking and AVX 512 BFloat16 for inferencing." Furthermore, it was explained that this implementation delivered some "pretty nice speedups" in tasks like video upscaling, which is quite a common endeavor for enthusiasts"
( via TomsHw )https://en.wikichip.org/wiki/x86/avx512_vnni
A wikichip szerint
- az "Ice Lake (client)"
- és a "Cascade Lake (server)"
támogatja
és valószínüleg emiatt kerülhetett be a benchmarkba.Ahogy látom 1-2 éve már támogatják a fordító programok
https://www.phoronix.com/news/GCC-11-AVX-VNNIViszont az Intel AVX2 -re is megcsinálta a VNNI-t, az E-core -ok miatt.
"By enabling AVX2 on the E-cores, Intel is also integrating support for VNNI instructions for neural network calculations. In the past VNNI (and VNNI2) were built for AVX-512, however this time around Intel has done a version of AVX2-VNNI for both the P-core and E-core designs in Alder Lake. So while AVX-512 might be dead here, at least some of those AI acceleration features are carrying over, albeit in AVX2 form."
https://www.anandtech.com/show/16881/a-deep-dive-into-intels-alder-lake-microarchitectures/5Mottó: "A verseny jó!"
-
Albus_D
aktív tag
válasz Petykemano #7277 üzenetére
Nem meglepő. Az Amd a ryzen 2000-ig és a RX 6000 -ig a megjelenés előtti hype-ból profitált. Lásd tesztkitek az első ryzenhez, a válogatott ramokkal, a vevő meg otthon szembesült a kompatibilitási gondokkal, és a titan hunting meg a poor volta? Közelében sem voltak az nv-nek, de a hype az ment.
Vagy a min 8gb vram duma, és kijöttek a 4gb vram-os karival, és hirtelen eltűnt az oldal. Persze a média kereste és vissza rakták, de több oldal egymástól függetlenül megírta hogy elérhetetlen volt egy darabig.[ Szerkesztve ]
-
Albus_D
aktív tag
válasz Petykemano #7280 üzenetére
Attól függ mi ér el több emberhez, a kamu eredmény, vagy az igazság róla.
[ Szerkesztve ]
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #7277 üzenetére
> Jól értem, hogy a UB azzal vádolja az AMD-t,
nem pontosan értem ..
de a notebookcheck.net -en próbálták elemezni a "drámát"
és összeszedni az infókat.még csináltak egy szép logot is ..
userbenchmark:
"“if Zen 4 actually delivers anywhere near a 57% single core uplift, we will bow down, call AMD king, and commit seppuku”"
Mottó: "A verseny jó!"
-
qwe8585
csendes tag
válasz Petykemano #7295 üzenetére
Nem csak hogy úgy alakítják már többször megváltoztatták hogy kalkulálódnak náluk a pontszámok. AMD ellenesen természetesen.
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #7302 üzenetére
A számok jók .. sőt .. csodálatosak .. főleg az Intelhez képest.
de mindenki recessziót vár .. vagyis óvatosnak kell lenni ..
jönnek a szűk esztendők
és bármikor jöhet extrém váratlan dolog ..Mottó: "A verseny jó!"
-
Albus_D
aktív tag
válasz Petykemano #7309 üzenetére
Augusztus 8 a következő időpont? Akkor lesz rendezvény ugye?
-
Devid_81
nagyúr
válasz Petykemano #7314 üzenetére
Onnan minden mas ajandek, valoszinuleg lesznek is meg ezek azok, lehet megint beta tesztelni a nepnek
...
-
poci76
aktív tag
válasz Petykemano #7314 üzenetére
Az alapórajel pedig 3.4-ről 4.5 GHz-re nő a 7950X-nél, ami +32%
-
Alpi.
addikt
válasz Petykemano #7323 üzenetére
Ilyen ram árak (és gondolom lap is) mellett ez nem a 6 magos vásárlóknak fog szólni úgysem. Viszik a 12 - 16 magosokat mint a cukrot, a többi meg majd alakul.
https://www.youtube.com/channel/UCbJjHfBdTsUw3UJAFr-5Gsg
-
Alpi.
addikt
válasz Petykemano #7327 üzenetére
"hogy a 2 CDD-s sku-k esetén a 64MB L3$ megosztott és így gaming tekintetében is el fog válni egymástól a 8 magos és a 12 magos."
Eddig is meg volt osztva. 2x32 , de ez pont nem jó, hanem "rossz".https://www.youtube.com/channel/UCbJjHfBdTsUw3UJAFr-5Gsg
-
Alpi.
addikt
válasz Petykemano #7329 üzenetére
jaaa, értem. Sry.
Nem hiszem, ahhoz közös L3 szeletke kéne és aköré a magokat, hogy alacsony legyen az elérési dő. Így utólag "egybekötni" több kárral járna, mint haszonnal. Nem nagyon kell több 6-8 magnál játékra úgy sem.
Én ebbe az árazásba inkább azt látom, (ha igaz) hogy sokan gondolják, már egy ideje 8 magos procijuk van, ideje feljebb váltani. Ddr5, kütyafüle, legyen akkor 12 mag ! Az a kicsi plusz már meg se fog látszani ! Kivéve Amd-nél a sok kicsi.[ Szerkesztve ]
https://www.youtube.com/channel/UCbJjHfBdTsUw3UJAFr-5Gsg
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Petykemano #7323 üzenetére
4 magig rezsicsokkentett, 4 mag folott 8 maggal bezarolag a "lakossagi piaci arat" kell fizetni, 12-16 magosra meg extraprofitadó lesz.
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
poci76
aktív tag
válasz Petykemano #7327 üzenetére
Szerintem nem technológiai okból drágább a 12-16 magos, hanem úgy ítélték, hogy ennyit kérhetnek a két szegmensben. A 6-8 magos a gamer proci, itt az Intel megfelelő kategóriái nagyon is versenyképesek, valószínűleg játékok alatt győzni is fognak (egész az X3D-ig), ezért úgy kell árazni, hogy a gamerek ezt válasszák. A 12-16 magosat inkább munkára veszik az emberek. A 16 magosnál néztem, hogy 32%-kal nő az alapórajel, azaz a sokszálas programok teljesítménye, az IPC növekedést is figyelembe véve, elég durva lehet, előzheti a 13700K/13900K-t, ezért itt vastagabban foghat a ceruza.
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #7351 üzenetére
kapcsolódva a (piaci részesedés) - hez
Mercury research : Darabszám alapján ( unit share )
- Desktop : AMD: 20.06% ( +2.3% negyedéves / +3.5% éves növekedés )
- Notebook: AMD: 24.8% ( +2.3% negyedéves / +4.8% éves növekedés )
- Szerver : AMD : 13.9% ( +2.3% negyedéves / +4.4% éves növekedés )Mercury research : Bevétel alapján (revenue share)
- Desktop, AMD revenue share: 18.8%. ( + 0.7% éves )
- notebook, AMD revenue share: 27.0% ( +12.1% éves)
- server, AMD revenue share: 22.9%. ( +11.3 éves )
összesen
"In overall x86, AMD revenue share increased 11.2 share points year over year to 28.1% -- an all-time high for AMD."Omdia research szerint ( más módszer ):
- Intel=69.5% ( előző Q1 = 72.7%)
- AMD=22.7% ( előző Q1 = 21.8%)
- ARM=7.1% ( előző Q1 = 4.9%)Mercury: Arm vs x86 Consumer Market Share Q2 2022
( Chromebooks ; Apple M1 benne )
- ARM = 9.5% ( előző havi 11.3% )
- X86 = 90.5%Mercury: AMD vs. Intel Overall x86 Market Share Q2 2022
AMD = 31.4% ( előző Q1 = 27.7%) [ Vagyis +3.7 negyedéses / +8.9 éves növekedés ] ( ÉS ebben a konzolok is benne vannak )via: TomHw:Desktop CPU Sales Lowest in 30 Years, AMD Gains Market Share Anyway (Updated)
-----------
Az ARM-ra figyelni kell .. nem csak szerver, de desktop fronton is beindul a következő 1-2 évben:
pl nemrég a Microsoft is kihozta a Win11 supportot az ARM-ra.
(2022-Aug-09) MS: Official Support for Arm64EC is Here
"Last year, Microsoft announced x64 compatibility for Windows 11 on Arm, along with the new Arm64EC ABI, a new way to bring apps to Windows on Arm. With Arm64EC you can mix Arm and x64 code in the same process, allowing you to port existing x64 apps to Arm in an incremental way. "Ez az ARM64EC =
"The ARM64EC ABI differs slightly from the existing ARM64 ABI in ways that make it binary compatible with x64 code. Specifically, the ARM64EC ABI follows x64 software conventions including calling convention, stack usage, and data alignment, making ARM64EC and x64 interoperable. Apps built as ARM64EC may contain x64 code but do not have to, since ARM64EC is its own complete, first-class ABI for Windows."
Vagyis az ARM64EC - lehetővé teszi a Microsoftnak az
Apple által kidolgozott ROSETTA2 "szerű" emulációt.
Ami persze kell majd az új QUALCOMM -os procikhoz.
"Using ARM64EC (Emulation Compatible). Take advantage of ARM64EC to bring your app up to native speed on ARM gradually, even if you have dependencies or plugins that don’t support ARM yet"
persze ahogy olvasom .. azért sok eltérés is van az Apple Fat binary megvalósításhoz képest.
https://news.ycombinator.com/item?id=27672711 ( 2021 -es thread)
mindenesetre szerintem a fejlesztők nagy része még kivár ..
ami nem lesz elég hardver ( ~ügyfé ; ~piac )
.. hogy ilyen formában is kiadják a szoftvereket.Mottó: "A verseny jó!"
-
Devid_81
nagyúr
válasz Petykemano #7353 üzenetére
Csodalatos arak
Eleg nagyot kell villantson, hogy egy olcso B550+5800X3D helyett ezt vegye barki is majd....
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Petykemano #7353 üzenetére
nahát. nahát.
mégse lesz $299 a 7700X ?
arra gyurtam de bízzunk benne, hogy csak az ujdonság felára.így viszont nemnagyon van hely a 7800X -nek ; -- picit fantáziáltam, hogy az 10 magos lesz -- józanparaszti logika szerint a 7900X $700 lenne, ki fog 8 magost venni, amikor a 12 magosnak alig van felára ???
@David_81 : igen, ennyiért már jár a 6Ghz peak.
[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
carl18
addikt
válasz Petykemano #7353 üzenetére
A 7600X már a 13600K ellen fog harcolni, az meg a MT thread képességbe fölötte lesz a 8 kis mag végett.
Attól függ mekkora készletett tudnak a piacra dobni.Ha kicsi megint a készlet érthető taknyosra akarják magukat keresni.
Ha meg nem lesz rájuk kereslet akkor nem kell csodálkozni nem fogják úgy venni.Vanna már kint Cinebench R23-as eredmények, talán valósak.
Cinebench R23 Scores
Core i5 13600K ST2015
MT24675
Ryzen 5 7600X ST 1884
MT 14933
Ez alapján még ha az intel emel is egy kicsit, több szállas programokra is ők lesznek a jobb ajánlat. Egy szállasba is jobb lesz kicsit a kék ez alapján, így lehetséges valós lesz a 200-250 dolláros árazás az AMD részéről. A kérdés neki mennyibe is van az előállítási költség.[ Szerkesztve ]
Hiába szúr, itt Ryzen a úr!
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #7356 üzenetére
> Ha a 13600K $300-350, akkor ezen az áron
> a 7600X és 7700X nehezen eladhatónak tűnik.még túl sok a "ha" ...
az előrendelés lehetősége viszont furcsa ..
főleg ha figyelembe veszem a CAD/USD árfolyam változásokat."It goes without saying, but these are more than likely not final prices for Ryzen 7000 series. Retailer often list new hardware with place holding information before their distributors provide final and confirmed prices, usually just days before launch. What is interesting about this leak though, is that customers can now preorder Ryzen 7000 CPUs from PC
Canada, which is technically the first shop to give this option."
AMD Ryzen 9 7950X (100-100000514/WOF)
– $1158 / $1140 CAD ($892 US)
AMD Ryzen 9 7900X (100-100000589/WOF)
– $798 / $777 CAD ($608 US)
AMD Ryzen 7 7700X (100-100000591/WOF)
– $631 / $613 CAD ($480 US)
AMD Ryzen 5 7600X (100-100000593/WOF)
– $435/ $423 CAD ($330 US)
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-7950x-7900x-7700x-and-7600x-zen4-processors-listed-by-canadian-retailerAmi érdekes ( --> "nekem") feltételezve, hogy "valós" a lista:
- a 7900X -et feltolták a 7950X alá .. ~ prémium kategóriának.
- és egyenlőre nem foglalkoznak az Intel 13gen-el.
- egész máshol lesz az USD/core - sweet spot ..
- a hütőn is spórolnak .. ( nem lesz hütő még a 7600X-on se.)Árstratégia:
- A gyártási kapacitástól függ sok minden, ha kevés --> túl-árazás
- Nem lehet még biztosra tudni az Intel stratégiáját.
- Azt lehet tudni, hogy mindenki árat emel, az Intel is.
- az AMD ráér 2-3 hónapot, hogy hozzáigazítsa az Intelhez az árakat.
- Menet közben árat csökkenteni lehet de emelni nem szerencsés.Amúgy:
- Lehet hogy a "játékokban" tényleg olyan ütős lesz? Vagyis van alapja az AMD magabiztosságának?
- De szerintem mindenképpen demózzák a 7800X-3D -t valami hiper-szuper csúcs eredménnyel, hogy beleégjen a retinánkba, hogy az AMD a legjobb .. és ezután már nem érezzük olyan soknak a nem 3D-s árakat se ..Mottó: "A verseny jó!"
-
paprobert
senior tag
válasz Petykemano #7353 üzenetére
Szondázás.
Bár, ha az Alder Lake alá érkezik csak egy szálon, akkor nehéz lesz prémium árat kérni érte.
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #7395 üzenetére
> Szóval vajon miért tolja az Intel az AMX-et,
> miközben ott vannak a tensor magok (nvidia és google)?szerintem főleg startégiai okokból .. de amúgy hasznos is lehet egyes esetekben..
pl. Ha az ügyfélnek van 10 milla USD-je a problémára; akkor az Intel-es DL. Boost + AMX -el
az ügyfelek egy részét le lehet beszélni arról, hogy a büdzsé keret egy részért prémiumos nVidia -ra költsék
vagyis nem kell osztozkodni a pénzen ... és ez nagy motiváció tud lenni.Amúgy a feladatok egy részében a CPU és a GPU közötti oda-vissza mozgatás költséges . főleg akkor ha csak egy apró müveletet kell elvégezni .. ilyen esetben az AMX sokkal hatékonyabb lehet.
Vagyis vannak olyan problémák, amelyeknek az AMX jobban fekszik mint a GPU. ( persze nem midnen )
És ha a CPU-ra HBM-et kötsz, akkor sebesség se akkora probléma.
--------
amúgy az Apple A13 -ban is van már AMX .. ( arm-es amx )
pedig abban van külön GPU is ..
persze az M1-ben is benne van.Anandtech/A13: "The biggest surprise and change to the CPU cores is the addition of so-called machine learning accelerators into the new CPUs. The technical designation for these new units are the AMX blocks, and seemingly they look like SIMD units added to the CPU, yet having a very DSP-like instruction set. The big mystery here is exactly how these units are integrated into the CPU and how it plays along with the ARM ISA. Apple has already integrated support for the units into the Accelerate.framework APIs and applications will be able to take advantage of the new performance capabilities – advertise at up to 1 TOPS in computational capacity. Apple made a remark that they’re in a unique position in terms of their vertical integration, owning everything from the transistor level up to the OS software and dictating application architecture, being able to take advantage of this unlike any other vendor."
-------
Amúgy Abu itt irt az AMX-ről.
https://prohardver.hu/hir/intel_szerverpiac_evek_ota_eloszor_szemez_tron.html ( ~ 1 évvel ezelőtt .. a kommenteket is érdemes újraolvasni )https://prohardver.hu/hir/ket_verzioban_jon_jovore_sapphire_rapids.html
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #7398 üzenetére
> De miért AMX és miért nem egy IGP,
> ami koherens módon látja ugyanazt a memóriaterületet"ha jól értem",
akkor ez egy AVX-512 -re szorosan épülő dolog[1];
Amit minimális tranzisztorbővítésből meg lehetett csinálni,
aminek az is az előnye, hogy müveletek végén gyors utófeldolgozást lehet csinálni a SIMD müveletekkel[2], amig az adatok még a proci cache-ben vannak.[1] "The best way for now to think of AMX is that it’s a matrix math overlay for the AVX-512 vector math units, as shown below. We can think of it like a “TensorCore” type unit for the CPU. The details about what this is were only a short snippet of the overall event, but it at least gives us an idea of how much space Intel is granting to training and inference specifically."
[2] "At the end of each multiplication round, the tiles move to cache and SIMD post-processing and storing."
( via: nextplatform )az "alap" GPU-knak nem része a “TensorCore” ..
vagyis ha az intel az XEON IGP -be akarja berakni, akkor eléggé fel kell tupiroznia azt.
--------------
Az AMD a jövőben .. [ Phoenix APU -ban és a Ryzen-ekben és az EPYC-ben ] a XILINX-es - AI Engine (AIE) -t használja,
ami amolyan adaptive .. és ha jól látom tudja mátrixos müveleteket is gyorsítani.Vagyis akkor lesz az AMX-nek is alternativája .. habár lehet, hogy nem lesz utasítás szinten kompatibilis.
"
AMD is uniquely positioned with its broad product portfolio and experience serving diverse embedded markets to help customers develop and deploy applications with multiple forms of AI.
The transformative acquisition of Xilinx provides AMD with an unmatched set of hardware and software capabilities, integrating the leadership Xilinx AI Engine (AIE) across AMD Ryzen, AMD EPYC and Xilinx Versal™ products for small and mid-size AI models to complement next-generation AMD Instinct accelerators and adaptive SoCs, enabling leadership performance on scale-out training and inference workloads.
To unify AI programming tools, AMD also announced a multi-generation Unified AI Software roadmap that will allow AI developers to program across its CPU, GPU, and Adaptive SoC product portfolio from machine learning (ML) frameworks with the same set of tools and pre-optimized models." ( via )Elég izgalmas ez az AI-Engine:
https://www.xilinx.com/products/technology/ai-engine.html
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #7399 üzenetére
> Abu is lehozta a kanadai webshop árait.
https://prohardver.hu/hir/kiszivargott_nehany_7000-es_ryzen_ara.html
pánikolnak is .. a hozzászólásokban ..> Nem tudni, Greymon honnan szerzi az információit. Az is vagy igaz, vagy nem.
Greymon egyenlőre még kitart a véleménye mellett.
"Don't worry, the price is a placeholder for retailers and has no real meaning."
"Then I can only say that this retailer is overbearing. According to the latest news, the 7700X has the same MSRP as the 5600X."
https://twitter.com/greymon55/status/1558752334410559489Mottó: "A verseny jó!"
-
Albus_D
aktív tag
válasz Petykemano #7408 üzenetére
Tökmindegy, termék úgyse lesz náluk kb fél évig, pláne msrp áron, és még ott is lehetnek meglepetések. Intel meg polcon lesz.
#7402S_x96x_S:
"- 170W TDP-t tudó - ÚJ - foglalat."
Tudó? Behalok, az egyik legnagyobb érveteket, a fogyasztást (blender alatt mérve szigorúan, a forintosítva mennyi témát messziről kerülve ) előadod úgy, hogy az amd-nél feature lesz a 170W TDP?[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Steam Deck
- Politika
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Netfone
- Olasz autó topik (Fiat, Lancia, Alfa)
- Xbox Series X|S
- Nők, nőügyek (18+)
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- A Lian Li kompakt AIO-k mellé szánt tornya újragondolta a szellőzés módszertanát
- QNAP hálózati adattárolók (NAS)
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs