Új hozzászólás Aktív témák
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #8253 üzenetére
> miközben MLiD szerint a a Genoa-X csak 2023 végén jelenik meg.
legalábbis a mai MLID https://youtu.be/8NFc1bumTwc?t=158 szerint
a Genoa-X inkább a 2023 végére vagy végéig? "By End 2023"
és ez tényleg lehet 2023H2 -is ..
elég homályos a megfogalmazás> Számomra pl fura, ... Raphael-X-et CES bejelentéssel .. vs. Genoa-X
én valami agilis stratégiát vélek felfedezni mögötte.
1.) A fejlesztés iteratív módon történhet és talán 2-3 havonta készülhet
egy újabb optimalizált 3D-Vcache verzió ( vagy finomítás vagy javítás )
vagyis (elméletileg) bármikor piacra tudnak dobni egy éppen aktuális 3D-Vcache verziót.
( vagy ha az utolsó bugos, akkor az előzőt )de mikor dobják piacra ?
2.) üzleti szükségszerűség ( piacra és versenytársakra reagálás )
amikor kiderült, hogy a RaptorLake elég erősre sikerült ..
akkor az AMD előrébb hozta a Raphael-X -et ..
( legalábbis talán MLID valami hasonlót mondott )És ez alapján ..
Ha januárban megjelenik a Xeon SapphireRapids
... és majd az akkori tényleges benchmark alapján
az AMD eldönti, hogy mikor jelenjen meg a Genoa-X.És ha túl jó lett a SR .. akkor logikus, hogy korábban.
Vagyis szerintem az AMD hamar ki tudna adni
egy korai ( ~ kevésbé optimalizált) "-X" -es verziót.
de ha később adja ki, akkor az is lehet, hogy az már +3% -al gyorsabb lesz ..
és ez így már nem egyszerű döntés ...A "Raphael-X" csak egy külső marketinges név és verzió,
és nem tudjuk, hogy melyik belső iteráció kerül kiadásra ..Persze, ha van valami bug akkor már egész más a helyzet.
( Lásd SR : 12 Stepping-je és a +1,5 év. )Biztos, hogy az AMD-nél is voltak érdekes bug-ok és javítások,
de azok kevésbé voltak láthatóak a külvilág számára ..Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #8255 üzenetére
> Desktop: 13% .. Server: 14%
vagy csak egy egyszerű kerekítési probléma..
Desktop: 13.499999999999% --> 13%
Server: 13.500000000001% --> 14%
> vagy valamilyen memóriasávszélesség? Vagy esetleg eltérő szoftverkosár?ezeknek van a legnagyobb valószínűsége ..
(spekuláció)
esetleg még a fejlettebb IO/die .. ( SDCI+SDXI )
ami a CCX-ek latency-jét is csökkentheti. ( de a desktop-ba nem volt értelme beépíteni )" SDCI (Smart Data Cache Injection) and SDXI (Smart Data Acceleration Interface) engines that are rumored for Genoa. Both are accelerators infused within the IOD with the former said to offer increased cache hits from attached devices to an optimal CCX in the latency-sensitive app while the latter will be responsible for directly copying/moving data between devices without using the Zen 4 cores"
[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #8262 üzenetére
viszont:
- Bergamo : 2023 H1
- Genoa-x: 2023 H1
- Siena : 2023 H2és már az MS adatok is megjelentek:
> hogy az érkező Sapphire Rapids-zal szemben nem mertek a tejlesítményelőnyre apellálni,
hivatalosan még nem jelent meg a SR, nincsenek független tesztek.
( ~ fastest available )"And of course, AMD didn't miss the opportunity to capitalize on Intel's struggle bringing the chip to market. Pointing to Intel's 40-core Xeon Platinum 8380 CPUs — for the moment the chipmaker's fastest available — AMD claims Genoa is anywhere from 2.5x to 3x faster in the popular SPECrate 2017 floating point and integer benchmarks respectively."
https://www.theregister.com/2022/11/10/amd_96core_epyc/[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
awexco
őstag
válasz Petykemano #8269 üzenetére
Az lehet de kurva drága lesz és fűteni fog nem kicsit ...
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #8269 üzenetére
A hatalmas 3D V-Cache tényleg kell az AMD-nek
és igencsak kiváncsi leszek a tesztekre és a versenyre.> Ami befér 64GB-ba, azt az Intel megnyeri.
tényleg sok alkalmazásnak lesz sweet .. az Intel Max ( HBM2e )
Amúgy
- relative drága lesz ..
- és csak a memória sebessége és az Intel gyorsítókra érzékeny tesztekeknél hasít.
(Hasonlóan a játékok között is van olyan, aminek nem a CPU memória a szűk keresztmetszet
és nem érzékeny a memória sebességre.)A Xeon MAX - 56 core-jára hiába van 64GB HBM2e .. az 1 magra levetitve elég kevés.
én pl. 2Gb / core -al szoktam kalkulálni,..
persze ha csak 32 magos, akkor már jobb a helyzet ..még azon gondolkodtam, hogy lehet-e
HBM alapú "CXL 2.0 for Type 3 memory devices " - készíteni,
és akkor pariban lesz az Intel Max -el.
de ~ 10 db x16 -os kártya kellene a 1280 GB/sec -hez, ami már 160 sáv,
de csak 60 CXL képes sávja van a Genoá-nak,
vagyis nem igazán lehetne megoldani.
"Each PCIe 5 lane provides 4GB/sec of bandwidth, so 128 GB/sec for a x16 link"
https://blocksandfiles.com/2022/07/07/cxl-memory-pools-size/Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #8273 üzenetére
> Arra leszek kíváncsi, hogy hogyan árazzák be a cloud szolgáktatók.
nézve az Azure Genoa bejelentés alapján,
első körben teljesen új - prémiumos csomagokat csinálnak - mind a SPR mint a Genoa-nak.
és erre jön még az MS által is emlitett "Genoa-X at General Availability in 1H2023"-----------------
részletek:
Azure has announced new HBv4-series and HX-series virtual machines
These VMs are powered by the latest technologies, including:
4th Gen AMD EPYC CPUs (Genoa while in Preview, Genoa-X at General Availability in 1H2023)
800 GB/s of DDR5 memory bandwidth (STREAM TRIAD)
400 Gb/s NVIDIA Quantum-2 CX7 InfiniBand, the first on the public cloud
80 Gb/s Azure Accelerated Networking
3.6 TB local NVMe SSD providing 12 GB/s (read) and 7 GB/s (write) of storage bandwidthVM Size
176 CPU cores ( RAM per core = 4 GB .. HX-nél már 8 GB ! )
144 CPU cores
96 CPU cores
48 CPU cores
24 CPU cores ( RAM per core = 30 GB .. HX-nél már 59GB ! )és még van utalás is az upgrade-re ..
"Azure HBv4 VMs will be upgraded to Genao-X processors featuring 3D V-cache."> Én nem gondolnám, hogy a SPR a HBM-től drágulna nagyon.
a wccftech-es "Intel Xeon Max ‘Sapphire Rapids HBM’ CPUs Specs & Prices"
szerint
Xeon Platinum 9480 - 56 Core (1.9 / 2.6 GHz) - $12980 US
Xeon Platinum 9470 - 52 Core (2.0 / 2.7 GHz) - $11590 US
Xeon Platinum 9468 - 48 Core (2.1 / 2.6 GHz) - $9900 US
Xeon Platinum 9460 - 40 Core (2.2 / 2.7 GHz) - $8750 US
Xeon Platinum 9462 - 32 Core (2.7 / 3.1 GHz) - $7995 USvagyis felfelé nem tudnak nagyon menni az új Genoa által megszabott árak miatt
de árban lefelé se nagyon ( a gyártási költségek nem engedik - EMIB count = 14 )Genoa 9474F 48core 360w 320-400w ( 3.6 / 4.1 Ghz) $6,780 [1]
És a SPR HBM Max-nál a Ghz -is - jelentősen kisebb mint a Genoánál; vagyis hiába gyorsabb a HBM - memóriával - az alacsonyabb CPU Freq azért visszafogja az Intel procit.
[1] megjegyzés az AMD árai "1kU Pricing (USD)" vagyis 1000db-os tételre vonatkozik.,
[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #8275 üzenetére
> Tehát az szuper lesz, hogy ők leakasztanak - persze hosszútávon -
> egy valag pénzt azzal, hogy a cucc energia és helytakarékos,én ettől tartok a legkevésbé
ezért fontos, hogy legyen rendes kínálati verseny
- a cloud
- és a szerver cpu vonalon is.Szerencsére
- az X86-64 nyomában vannak az ARM szerver procik..
- és a cloud szereplők között is van verseny.De amúgy annyi kockázati dolog van:
- Például mint az elmúlt időszakban .. ha felhő céged van és Frankfurtban van géptermed ... akkor a villany ára jelentősen megugrott a háború miatt .. amit a több éves szerződések vagy a konkurencia miatt nehezen lehet átháritani a vevőkre.
- vagy ott van még a várható recesszió ..
A nagy iT cégek már elkezdték a leépítést ( meta )
.. és a felhős költéseiket is ~"optimalizálják" majd.amúgy meg: Q3 2022 cloud results: Microsoft, Google, AWS
"Google continues to post losses, Microsoft sees $800 million in extra energy costs, AWS sees income drop slightly"szerintem örülnek, hogy kevésbé kiszolgáltatottak az energiaköltségeknek.
[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
Busterftw
veterán
válasz Petykemano #8279 üzenetére
Q1-ben volt Xilinx felvasarlas, lehet nem maradt sok love kapacitast lekotni.
Plusz ha szerverre fokuszaljak a kapacitast, akkor nem marad masra.Az AlderLake eros ajanlat volt, olcsobban.
Ezekre tudok gondolni. -
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #8282 üzenetére
> De ne felejtsük majd el, hogy az 5800X3D-t $329-ért már.
Ez lehet egyszerű raktárkészlet kisöprés is
és akkor kevésbé van köze a "gyártási költségekhez" ..Amúgy a 7nm és az 5nm -es technológiák és költségek jelentősen eltérhetnek.
A ZEN3 nagyrészt már kitermelte a fejlesztési és egyéb költségeket ..
De a ZEN4 még nagyon az életciklus elején jár.Az is lehet, hogy most szabadult fel jelentős 7nm-es kapacitás ..
ami kevésbé kell a szervereknek .. és így jut a desktopnak-isAz is lehet, hogy a kereslet-csökkenés miatt
az AMD-nek nem éri meg kötbéresen visszamondani a 7nm-res kapacitást ..szóval az árazás nem olyan egyszerű .. mint ahogyan nekünk végfelhasználóknak látszik ..
Mottó: "A verseny jó!"
-
HSM
félisten
válasz Petykemano #8284 üzenetére
Szerintem józan gondolkozású ember pontosan tudja, hogy nem lehet előre tudni, mennyibe fog kerülni egy termék az életciklusa alatt, ahogy az is sejthető, hogy a termék olcsóbbá válik, ha elérhetővé válnak újgenerációs termékek.
Amúgy, mikor a arról volt szó, hogy nem éri meg 300 dollár alatt a chiplet, ott is elhangzott Lisa-tól, hogy ez később változhat... [link]
-
paprobert
senior tag
válasz Petykemano #8284 üzenetére
Mindig kell egy hihető gumicsont indok, amivel meg lehet magyarázni, hogy vásárlóként el kell elfogadnod azt, hogy szar lesz neked.
Amíg pénzt hoz a cég konyhájára az áldozat szerep, és a problémák tízszeresére nagyítása, addig ez menni fog. Céges, akár CEO szinten is.[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #8284 üzenetére
> Ahogy a $329-es 5800X3D egészen biztosan most sem költség alapon pozicionált ár,
> Szóval én nem zárnám ki, hogy mondjuk fél év múlva esetleg még olcsóbb legyen.én se zárom ki.
feltéve ha még gyártják ( vagy lesz még raktárkészleten )Mert ha még mindig csak 1db 3D-s gyártósor van akkor necces a hosszú távú elérhetőség.
""My sources tell me that ZEN4 3D needs to wait for the production line ZEN3D to stop .So, yes, 2023 is more likely.""
( #6802 ~ 2022-áprilisi infó ;
- vagyis ki tudja hogy mennyire valid volt akkor
- vagy mennyire valid még most is.
Amúgy Greymon55 már kivonult a twitterről.> Szóval én nem zárnám ki, hogy mondjuk fél év múlva esetleg még olcsóbb legyen.
én a drágulást se zárom ki ...
pl. ha például eszkalálódik a Kína - Taiwan konfliktus ..Amúgy 7nm -es kapacitás könnyű most - relative olcsón - szerezni.[1]
viszont az AMD valószínüleg a korábbi magasabb áron foglalt megint több évre előre a TSMC-nél.
Emiatt az AMD "szerződött ára" és a "piaci ár" egészen el fog térni és az ebből számolt költség is.[1] "TSMC 7nm capacity utilization drops 50% as AMD and others shift to 5nm"
https://www.tweaktown.com/news/89431/tsmc-7nm-capacity-utilization-drops-50-as-amd-and-others-shift-to-5nm/index.html> most sem költség alapon pozicionált ár,
a chip biznicc relative kockázatos üzlet ....
- néha sikerül áttolni a kockázatokat az ügyfelekre ..
- néha nem ismert kockázatok jelennek meg .. amivel kalkulálni se lehet ..De hogyan árazzuk be a kockázatokat?
- Mennyi az esélye, hogy Ryzen 7000-res sorozatot valami ok miatt visszahívják .. és ki kell cserélnie az AMD-nek.
- Vagy lesz egy rossz széria ..> Ezzel csak arra akartam felhívni a figyelmet, hogy lehet, hogy aki azt hirdeti, hogy a drága
> örökké drága marad, az hamis proféta, vagy céges érdekeket igyekszik képviselni.Sajnos jelenleg így müködik a világ ..
A komplex dolgokat próbáljuk leegyszerűsített egymástól független modellekbe gyömöszölni,
és a kockázatokat figyelmen kivül hagyni.
És a stratégiai tévedések miatt egyre nagyobb kilengések vannak ( túlkereslet, túlkinálat,.. )
és a következményeket valakinek viselnie kell ..Amúgy az AMD/Intel/nVidia érdeke ( ~ profitmaximalizálás, a befektetői érdekek védelme)
és a vásárló érdeke ( minnél olcsóbban vásárolni )
érthető módon nem esik egybe.A jövő egyre inkább kiszámíthatatlan ..
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #8289 üzenetére
> AMD HBM-es CPU megoldása
A zen6 (VENICE ) -ra pletykálnak erős HBM integrációt. #6920
- "heavily depend on HBM implementations"
- "probably make use of 3D die stacking technology, so we might be seeing some interesting combinations of large L3 caches and HBM memory working alongside each other."
- ...Mottó: "A verseny jó!"
-
Csokissütis
kezdő
válasz Petykemano #8294 üzenetére
szerintem meg pont igen, gondolj a rzyen 5000 indulásra, mekkora vicc volt, meg a 6000es radeon start, a pár darab kártyákkal, és pont akkor a ps5 sem volt kapható, szerintem eztájt indult el a dolog
aztán meg azért jött rendbe, mert csökkent a kereslet, és ehhez már elég volt amit hagyott az amd chipet a szerverek mellőla többi jó sok infó, jó sok találgatás, de hát erről szól a fórum
mindegy amiért én jöttem, az a legutóbbi hir alapján kiderült, jó lenne nagyon a 6 magos 3DV proci, de jövő év első fele nagyon sok idő nekem, abból választok ami most elérhető
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #8300 üzenetére
> Dragon Range ..
> A nagy kérdés persze az, hogy van-e ebben valami különlegesség,
> vagy csak simán annyira jó a fogyasztása a Raphael-nek, hogy a 55W-ba is belefér?szerintem a ~ fél évvel későbbi megjelenés valamiben fejlettebb I/O die-t sejtet ..
de a zen4-es chiplet valószínüleg ugyanaz ..
és talán kevesebb lesz a gen5 sáv ( letiltják? vagy gyárilag tud majd kevesebbet az i/o die.)és ha szerencsénk lesz:
+ AIE
+ erősebb GPUmini pc/nuc-nak ideális lenne.
Mottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #8253 üzenetére
> 2023Q1 a SPR-HBM - amit tegnap az Intel tulajdonképpen bejelentett
a friss infók[1] alapján az SPR+HBM inkább 2023Q2.
Vagyis a "Genoa-X" egyidőben ...
Kiváncsi leszek a tesztekre ..(AMD Szerver roadmap: Bergamo : 2023 H1; Genoa-x: 2023 H1; Siena : 2023 H2 )
[1] "- Intel: If you are not #Aurora, don't expect to get SPR + HBM until Q2 2023 "
https://twitter.com/HPC_Guru/status/1594057358384431104Mottó: "A verseny jó!"
-
Albus_D
aktív tag
válasz Petykemano #8353 üzenetére
Nem, még véletlenül sem ezt teszem, hanem elhamarkodott és valótlan kijelentéseket cáfolok meg. Pl: "> a célfüggvény itt == max(profit) azt még hozzá kell tennem, hogy fenntarthatóan .. hosszú távon .."
Ahogy láthatjuk, pont az ellenkezője történik, így helytelen dolgot cáfoltam meg az adatok alapján. Nem is értem miért az ellenkezőjét látod? Kamuzok, pontosan értem.
"Itt meg is ragadnám az alkalmat, hogy megjegyezzem, az Intel enyhén felfelé ívelő profit rátája szerintem a bezárt üzletágak miatt van."
Vagy ezért? De nem lep meg hogy másként látod. Mindenesetre időben össze érnek a szálak.
Mercury Research
AMD MARKETSHARE
Q3/2022 Q2/2022 Q3/2021
Desktop 13.9% 20.5% 17%
Notebook 15.7% 24.8% 22%
Server 17.5% 13.9% 10.2%
Total (inc. SoC & IoT) 28.5% 31.4% 32.4%[ Szerkesztve ]
-
Albus_D
aktív tag
válasz Petykemano #8358 üzenetére
Lehet, lehet.
-
Yutani
nagyúr
válasz Petykemano #8358 üzenetére
Az a baj, hogy az árcsökkenés nálunk még nem segíti ki a kispénzűeket. Épp most írtam az GPU-sban, hogy $200 nálunk 100k. És mi van $200-ért?
És megnéztem az Amazont. Van nettó $158-ért 5600X. Na, hát ez van, csak nálunk drága minden.#tarcsad
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #8366 üzenetére
- on demand .. A szubjektív rész:
Én a biztonsággal kapcsolatos részeket sose tenném ilyen csomagba ..
És remélem az AMD-se fogja.vagyis etikailag én
"Security Upgrade: Intel® Software Guard Extensions"
-nál látom a legtöbb problémát. ..
(nekem) Majdnem olyan mint a védelmi pénz .. fizess az extra biztonságért ..
nagyon rosszul hangzik - így elsőre ..
Pláne - hogyha havi előfizetési díj is lesz a jövőben ..És sajnos sok cégnél a spórolás miatt az extrákat nem fogják megrendelni ..
amibe így a biztonság is beleesik ..Mint az autóknál .. ha a biztonsági öv feláras .. sokan nem fogják kérni ---> több lesz a súlyos baleset .. és ez már az autómárkára is rossz fényt vet ..
Vagyis a biztonsággal kisérletezni veszélyes és kétéllű .. és akár saját magát is megvághatja vele az Intel.Mottó: "A verseny jó!"
-
HSM
félisten
válasz Petykemano #8374 üzenetére
Kérdés, mennyi ennek a gyakorlati jelentősége. Ha ez egy nem túl gyakori művelet, akkor akár racionális is lehet, hogy nem erre optimalizálták a magot.
-
Yutani
nagyúr
válasz Petykemano #8379 üzenetére
Igazából teljesen korrekt lenne, ha BIOS/UEFI szinten a 95W< fogyasztású CPU-kat az olcsóbb lapok korlátoznák 95W-ra, és természetesen ez jól láthatóan fel lenne tüntetve a termék dobozán illetve manualjában. Ez nem lenne átverés, ahogy korábban is le volt írva, ha a lap csak max 95W procikat támogatott. Nekem is van otthon ilyenem, jó kis ASRock vegyes felvágott, támogat AM2/DDR2 Sempontól AM3+/DDR3 8 magos Piledriverig mindent 95W-on innen.
#tarcsad
-
TRitON
aktív tag
válasz Petykemano #8379 üzenetére
Szerintem azóta, hogy a CPU éppen aktuális órajele rengeteg bemenő paraméter (CPU temp, VRM temp, current limitek, stb.) alapján állítható, nincsen szükség gyári korlátozásra. Ennek a paraméter-halmaznak ma is része, hogy az alaplapi VRM mennyi villanyt tud adni a CPU-nak. Szerintem a legvalószínűbb, hogy megadják a CPU-nak a 170W-ot - 10 másodpercig, utána thermal throttling.
Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
awexco
őstag
válasz Petykemano #8379 üzenetére
Jelentős árelőny esetén lenne értelme … meg usb-ből se kell 30db stb .
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #8385 üzenetére
köszi!
> Persze feltéve, hogy az ábra tényleg az amdhez tartozik
( Ha a rajz tényleg méretarányos .. akkor furcsa.. )
- a 4c mag kb a negyede területben a sima zen4-nek.és közben mindkét Phenix adata be lett posztolva:
és az RDNA3-as veziója eltér .."""
Phenix Point familyPHX:
TSMC N4
8c Zen 4 (16MB L3, 8MB L2)
6 WGP RDNA3 (GC 11.0.1)
DDR5/LPDDR5X
15-35w+PHX2:
TSMC N4
2c Zen 4 (4MB L3, 2MB L2)
4c Zen 4C (4MB L3, 4MB L2)
2 WGP RDNA3 (GC 11.0.4)
DDR5/LPDDR5X
15-28w
"""
https://twitter.com/All_The_Watts/status/1597416676622229504"PHX and Dragon overlap core count.
Difference is cache IO max power max core count iGPU performance.
1 WGP RDNA2 vs 6 WGP RDNA3." ( link )"7000 only HS+HX. No H."
Megjegyzések:
- az AMD elkezdett legózni .. kezd látszódni a stratégia.
- az AI -ra még jobban kiváncsi vagyok
- a mobil RDNA3 sok bosszúságot fog okozni az nvidia -nak .. ha a fogyasztási adatokban tényleg jó ..
- a PHX2 valószinüleg 3-6 hónappal később jön.
- az AVX512 -nek örülök .. ( feltételezhetően tudja a 4c )[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Petykemano #8385 üzenetére
tulbonylitjak. annyit kellene csinalni, hogy a magok max. frekijet per mag meg lehessen hatarozni, aztan default mikrokodbol kijelolni 4 magot, ami mehet ( hasrautok ) 5,5G -ig, ezek lennenek a "P" magok, a masik 4-et meg ~4G -ig engedni, ezek lennenek az "E" magok , aki meg tuningolni akar, az matekolja ki maganak, melyik mag mennyit bir.
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Yutani
nagyúr
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Petykemano #8390 üzenetére
"Azon kívül lecsippentenek az egyébként legtöbb helyet elnyelő L3$-ből is"
aztán meg ráapplikálják a 3d cachet.
hát mindenki másképp legőzik[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
awexco
őstag
válasz Petykemano #8402 üzenetére
Lehet tudatosan kivégzik az alsó szegmensű kézi épitésű piacot . Helyette lesznek 500€ alatti erős apus laposok .
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
Petykemano
veterán
válasz Petykemano #8402 üzenetére
A kolléga szerint tehát
6WGP
PHX ~ RX570Szerinte a Dragon Range CPU irányú kitekintés
"PHX and Dragon overlap core count.
Difference is cache IO max power max core count iGPU performance.
1 WGP RDNA2 vs 6 WGP RDNA3."Ja és Desktopon 2023H2 elérhetőséggel, amikor az A620 lapok is érkeznek.
Ennek megítélése kettős.
Egyrészt persze az apu dinamikusan erősödik, ez tök jó, már eléri a 6 évvel ezelőtti mainstream teljesítményt.
Másrészről viszont ez az RX.6500XT (navi24) teljesítménye. Azt most épp $100-ért próbálják elsózni. Ez a 6WGP ahhoz nyilvánvalóan kevés, hogy ezzel váltsák ki az ~$300-os kártyákat.Valószínűleg nem véletlen, hogy abu azt mondta, a navi33 áll a navi 22-21 helyébe és a navi23 is még marad.
Az a kérdés, hogy vajon lesz-e meglepetés.
- egy nagy apu formájában
- navi34 formájában, ami a navi23-at váltja.[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
awexco
őstag
válasz Petykemano #8404 üzenetére
DDR5 lényegesen nagyobb mozgásteret enged az apunak .
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
Yutani
nagyúr
válasz Petykemano #8406 üzenetére
Azt most már tudjuk, hogy az AMD bármikor össze tudna pattintani egy Navi24 képességű APU-t, csak az a kérdés, fog-e? Kazuár gémereknek kiváló lenne, például.
#tarcsad
-
awexco
őstag
-
-FreaK-
veterán
válasz Petykemano #8412 üzenetére
Ha még az órajel is hasonló lesz, akkor ez szerintem durva teljesítmény növekedést fog hozni a sima 7000es szériához képest. Nem hiszem hogy akár csak a 13900KS is ellenfele lenne játékok alatt. Már csak az árazás a kérdéses.
-
awexco
őstag
válasz Petykemano #8412 üzenetére
Kérdés mennyit reszeltek a hatékonyságán .
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
HSM
félisten
válasz Petykemano #8412 üzenetére
"Unlike Zen 3 3D, clock speed will be same or at least almost same."
300Mhz-el volt lassabb az X3D a sima 5800-nál, az szinte semmi. Persze, ha a letiltott tuning lehetőségeket is beleszámoljuk már nőhetett kicsit a különbség. -
S_x96x_S
őstag
válasz Petykemano #8418 üzenetére
#piac / versenytárs.
> Meteor Lake ...
Meteor Lake Desktop Launch Date: Q4 2023
- Big Core µArch: Redwood Cove ( a "Raptor Cove" -ról)
- Small Core µArch: Crestmont ( "Gracemont" -ról )
- Graphics µArch: Xe-HPG ( Xe-LP -ről )
- Max GPU Core Count : 192 EU ( 96 EU-ről )
- Intel 4 ( Intel 7 -ről )
- LGA 1851 ( LGA 1700-ről ) ~ új foglalat ( nincs már DDR4-es támogatás )
- ..
( via )https://www.semianalysis.com/p/meteor-lake-die-shot-and-architecture
"The Intel 4 process node name moniker is a bit odd though given TSMC N5’s high density SRAM actually has a 1.14x density improvement versus Intel 4."AVX512: ?? ki tudja ..
> a Dragon Range ( ... lehet az igazi gyomros az intelnek. Főleg ha lesz mondjuk 7950HX3D is.
Az intel próbálja kompenzálni, ahogy tudja ... ( árral, körítéssel, más szolgáltatással )
pl. A kis hw-es startupoknak számít a támogatás .. és az Intel kész "házgyári modulokat" is adni .. vagyis amig nem lesz a https://frame.work/at/en ( notebook-os startup ) -nak AMD-s verziója.. addig ez a szomorú valóság ..
Vagyis az AMD-nek hiába lesz jó technológiája .. meg kell győznie a partnereket, hogy
- képes szállítani megfelelő volumenben és
- képes megfelelő támogatást adni.Vagyis az AMD-nek a "Supply wins" -re is fókuszálnia kell .. mert eddig ez volt a gyenge pontja.
Mottó: "A verseny jó!"
-
ShiTmano
aktív tag
válasz Petykemano #8434 üzenetére
"Az SRAM nem skálázódik tovább N5-ről lefelé"
A GAAFET (MBCFET) strukturával újra lehet valamennyit csökkenteni az SRAM méretén. De sok egyéb előnye is lesz."Ilyen dolog ez, folyamatos növekedés, egy állandó méretű bolygón :D Rip rendszer..." by Crim
-
félisten
válasz Petykemano #8444 üzenetére
Igen ,ez régi bevett szokás. Egy csökkenő Piacon áremeléssel tudod megtartani a profitot.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
HSM
félisten
válasz Petykemano #8451 üzenetére
A 7950X3D szerintem nem a mainstream játékosnak lesz. A 7700X3D ára lesz ebben a tekintetben izgalmasabb. Ott nem torzítanak be a képbe a professzionális felhasználási lehetőségek.
[ Szerkesztve ]
-
awexco
őstag
válasz Petykemano #8451 üzenetére
Azt egy ideje elfelejthetnénk hogy bármelyik gyártó a gamereket potencionálisan figyelembe venné .
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Petykemano #8451 üzenetére
"Ez arra elég, hogy meggyőzően maga mögé utasítsa az 13900K-t - úgy, hogy nem kell hozzá szupergyors (szuperdrága) DDR5 ram."
na. lesz AM4 -es verzio ?
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Petykemano #8473 üzenetére
"De hát ezt mi fogja majd megállapítani?"
a kérdésben a válasz. hát majd az MI
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Albus_D
aktív tag
válasz Petykemano #8473 üzenetére
"De hát ezt mi fogja majd megállapítani?"
Ajjaj. Ez most így nem hangzik valami jól....
-
HSM
félisten
válasz Petykemano #8473 üzenetére
"Valószínűleg a v-cache eleve az alacsonyabb frekvenciás CCD-re kerül."
Ez így igencsak szuboptimális lenne. Beszéltek is korábban róla, hogy dolgoznak azon, hogy az első verzió CCD-nél alacsonyabb feszültség tűrését feljavítsák, az 5800X3D ezért kapott még 1.35V limitet, és alacsonyabb órajeleket.
Ellenben, szerintem ez egy jó megoldása lehet a "hybrid" CPU-nak, ha az erősebb mag kapja a nagyobb L3-at. Így van 6-8 igen erős mag sok L3-al, és van mellé 6-8 nem sokkal gyengébb, adott esetben alacsonyabb órajelen járatott, energiatakarékosabbra hangolt. Így akkor sincs nagy baj, ha esetleg rossz CCD-re keveredik a folyamat. Illetve optimalizálni is sokkal egyszerűbb lesz rá, mint a konkurencia megoldására, mivel mindkét CCD alapvetően ugyanazokkal a képességekkel fog rendelkezni."De hát ezt mi fogja majd megállapítani?"
Ez lenne a dolga az ütemezőnek... De amúgy vannak erre metrikák, pl. cache miss-ek figyelése [link] .
Összességében nekem igen szimpatikus ez a megoldás, ellentétben azzal, amit az Alderben kitaláltak. -
Csokissütis
kezdő
válasz Petykemano #8478 üzenetére
De szenvednek, az a ccd amire a v-cache-t rakják alacsonyabb frekin megy, amelyikre pedig nem kerül v-cache az pedig magasabb frekin mehet. Pont Te írtad.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Petykemano #8479 üzenetére
Hát ez: .
Óriási ziccer kihagyva a papíron jobban mutató specifikációk kedvéért.
Mondjuk gondolhattam volna, hogy nem az energiahatékonyságot és egyszerűbb implementálhatóságot fogják priorizálni..."AMD says that the bare chiplet can access the stacked L3 cache in the adjacent chiplet, but this isn’t optimal and will be rare."
Kíváncsi leszek, itt mi lesz az összeköttetés módja.#8481 Csokissütis: Persze, drága is lenne és felesleges is.
"Nem is értem hogy lehet az alder-hez hasonlítani ahol ténylegesen kétféle magból épül fel a cpu"
Mert ott nem a költségekről szól az egész? Dehogynem.... Ennyi erővel ott sincs kétféle CPU, csak összegyurmázták az Atom és Core termékvonalat. Egy nagy mag helyére így befér négy, és nagyobb számot lehet ráírni a dobozra, és az "Ai director" is jól csengő szöveg hozzá.
Valójában meg az egész nagyon erőltetett, lásd AVX512, és amilyen amatőr módon ezt kezelték, lásd [link] ."volt már neked olyan hogy az intel megoldása szimpatikusabb lett volna"
Persze... Pl. a 8700K, 9900K, 10600K sokkal jobban tetszettek, mint a korábbi Ryzenek.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Petykemano #8483 üzenetére
Jogosak az észrevételeid. A fizikai szükségszerűségek melletti maximalizálás valóban ezt a megoldást dobják az adottságokból. Reménykedtem, hogy más szempontok fognak esetleg dominálni.
De nem lesz ez rossz így sem, bizonyos szempontból még jobb is lesz, másokból némileg rosszabb. Azért így is elfogadnám.
De hogy ezt hogyan fogják kivitelezni, hogy az órajel kedvelő processz-csomagok a gyorsabb, az L3 kedvelő folyamat-csomagok a nagyobb L3-as magot preferálják, na ez lesz a legizgalmasabb kérdés. Popcorn elő...
Mondjuk az egyik irány oké, hogy ha sok a cache-miss, akkor tegyük át a másikra, de a többi eset az nem magától értetődő.[ Szerkesztve ]
-
hokuszpk
nagyúr
válasz Petykemano #8483 üzenetére
a ketchipleteseken vajon azert rajta van a masodik chipleten egy halott/dummy cache ?
vagy maskeppen egyenlitik ki a chipletek magassagat a kupak felapplikalasa elott ?árak vannak már ? ha nem voltam figyelmetlen, kezdjünk találgatni, mennyi lesz a 3d cache felára. 7700X msrp = $399 ; akkor a 7800X3D lesz sacc $549 ?
[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Devid_81
nagyúr
Új hozzászólás Aktív témák
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Windows 10
- Vírusirtó topic
- MOBILTELEFON / TARTOZÉK / OKOSÓRA / OKOS KIEGÉSZÍTŐ beárazás
- Telekom mobilszolgáltatások
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Soundbar, soundplate, hangprojektor
- További aktív témák...
- Eladnám vagy elcserélném
- Lenovo Thinkcentre M910S SFF, I5-6500 CPU, W10 PRO Licensz, Számla, Garancia
- Lenovo Thinkcentre M920S SFF, I5-8500 CPU, W10/11 PRO Licensz, Számla, Garancia
- HP Pavilion 27-ca2006nb - ÚJ - 27" All-IN-ONE PC - i5-13400T, 16GB, 1TB SSD, QHD 2k, 350nit
- Dell Optiplex 7070 SFF:Kis tervező/gamer PC:i7 9700, 32GB RAM, 512GB SSD,Quadro P1000,4xmDP+HDMI,Win
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs