-
Fototrend
AMD FX processzorok topikja
- AM3+ tokozás
- Nyolc, hat, vagy négy mag
- DDR3-1866 RAM támogatás
- Szorzózármentes modellek
Új hozzászólás Aktív témák
-
frescho
addikt
Nem tudom mennyire OFF, de nincs mas otletem, ahova hirtelen fordulhatnek: FX-6100-as skalazodas meresehez keresnek lelkes embert, aki nem retten meg mas-mas CPU beallitasok mellett megismetelt tesztektol.
https://frescho.hu
-
frescho
addikt
Cinebench x64 single es multi core teszt alap orajelen kikapcsolt turbo mellett:
1 modullal
3 modullal, modulonkent 1 maggal
3 modullal, modulonkent 2 maggalturboval:
3 modullal, modulonkent 2 maggal
+1 tuningolt (mondjuk 4GHz)
Ugyanez BF3-ra, de elso korben mar ez is jo lenne.
[ Szerkesztve ]
https://frescho.hu
-
frescho
addikt
válasz akela91 #7486 üzenetére
Az is jol latszik, hogy az elso mag terhelese sokkal nagyobb, mint a tobbie. Ez nagy valoszinuleg azert van, mert DX11 elott egy maogn futott a render. Az FX viszonyitva alacsony c2c teljesitmenye ilyen esetekben hatranyt jelent. Ezzel szemben olyan jatekok, amiknel DX11-es multi thread rendering van a tobb mag elonyt jelent.
https://frescho.hu
-
frescho
addikt
válasz seederking #7545 üzenetére
Az FX4100 az X3-nak felel meg leginkabb. Az FX-6100 kb. olyan eros, mint a jelenlegi procid. fx-4100
https://frescho.hu
-
frescho
addikt
Az AMD lecserelte a K8-al bemutatott vonalat egy teljesen uj fejlesztesre. Az FX teljesitmenye azonos orajelen alacsonyabb es az energia hatekonysaga is megkerdojelezheto. Az viszont pozitiv, hogy azonos teljesitmenyhez sokkal kiebb chip is eleg, ha elhanyagoljuk az L3 cache-t.
Az elkovetkezo 1-2 ev megmutatja, hogy az AMD "good enough" CPU reszet az Intelnel sokkal erosebb IGP megoldas kompenzalni tudja-e. Az a tippem, hogy a mobil (fokent consumer) eszkozokben bejohet ez a strategia.
Ehhez az iranyvonalhoz 1-2 dolgot azert erdemes lenne az AMD-nek hozzatenni:
- agresszivabb, hatekonyabb turbo: single thread app teljesitmeny
- alacsonyabb fogyasztas: van alacsony fogyasztasu modelljuk, de annak a teljesitmenye mar nem good enough)Az Intelnek ugyanakkor az IGP-re nagyon ra kell gyurnia. Az Ivy 30%-os elorelepese szep, de meg mindig a Llano alatt van.
https://frescho.hu
-
frescho
addikt
Nem veletlenul, ezek a gyenge pontjai a Bulldozernek. Baromira szurkolok az AMD-nek, hogy egy Phenom 2 szintu javitast ossze tudjon hozni, mert verseny nelkul nem jo egyik oldalnak sem.
A kerdes, hogy a 17W milyen orajel mellett lesz elerheto. Ha megint boven 2GHz alatt, raadasul kiherelt IGP-vel, akkor megint nagyobb lesz a fustje, mint a langja.
atti_2010: Abban a pillanatban, hogy jatszani akarsz normalis felbontason, maris dGPU-ra lesz szukseged. Az AMD leginkabb a teljesitmeny/fogyasztasban es C2C van lemaradva, ami miatt lassu 3-4 magos procik (Llano) versenyeznek hasonlo fogyasztasu ket magosok (Pentium-i3) ellen. Ez utobbiak single thread eseten sokkal gyorsabbak es multi thread eseten sem lassabbak, ezert osszessegeben sokkal kiegyensulyozottab teljesitmenyt nyujtanak. Persze csak addig, amig nem kell az IGP. De az internet explorer- facebook - youtube haromszogben egyelore nem veszed eszre, hogy mennyivel lassabb az Intel IGP.
[ Szerkesztve ]
https://frescho.hu
-
frescho
addikt
Nekilattam es jatszottam kicsit excellel. Hatha erdekel titeket par eredmeny statisztikai kovetkeztetese.
- Nem meglepo, hogy az FX modulos felepitese erosen parhuzamos feldolgozas eseten sokkal jobb, mint az Intel HT-je. A Bulldozer nagyjabol 60%-ot gyorsabb modulonkent ket maggal, mint ha csak egy van engedelyezve.
- A modulok szamanak az emelesevel romlik a turbo hatasa, egy FX-6100 a 18% maximalis frekvencia emelesbol csak cirka 8%-ot tud realizalni single thread applikacional. Ezen javit a Windows utemezo kicsit, ami 3-5% koruli lehet. (A referencia i5 szinte egy az egyben tudta ervenyesiteni a turbot Cinebench alatt)
- Az FX-6100 multi core (4.04) teljesitmenye nagyjabol egy 2.5GHz-es i5 Sandy-nek (4.11) felel meg.
- Single thread eseten (0.89) meg egy G530-at (0.94) sem eri el.
- Orajel emelesnel gyakorlatilag aranyosan gyorsul a Bull, 21%-al gyorsabb 4GHz-en, mint 3.3-on es itt mar siman eleri az i5 2300 tudasat.+1: A BF3 sokkal erzekenyebb a magok szamara, mint a frekvenciara. Alacsony orajelnel lassabban tolt, de stabilabb az fps. Kevesebb, de gyors magnal a framek kozotti kesleltetes ugral, mint a bakkecske. Ez kedvez az FX-nek.
https://frescho.hu
-
frescho
addikt
Semmi gond, mar igy is sokat segitettel. Megerositetted azt a velemenyem, hogy a 6100 az i3 es i5 kozott van teljesitmenyben es arban is. Ha kevesebbet fogyasztana, akkor gondolkodas nelkul mernem ajanlani. A Fx-4100 durva egyszerusitessel az X3, mig a 6100 az X4 utodjanak tekintheto.
Ha fraps-al mersz, akkor fel lehet venni az egyes kepkockak megjelenitesenek abszolut idejet. Ha egyszeruen kivonod az aktualisbol az elozo idejet, akkor megkapod a kesleltetest. Ez akkor jo, ha egyenletes es stabilan 30ms alatt van. (En kb 25ms-ig nem latom folyamatosnak a kepet, de hogy ez jo vagy rossz meg nem sikerult eldontenem) Excelben kis buveszkedessel lehet belole sima grafikont kesziteni, amin rogton kitunik, ha nagyon cakkos. Itt egy eloszlas gorbet keszitettem, ami szinten eleg beszedes: [link]
[ Szerkesztve ]
https://frescho.hu
-
frescho
addikt
Erdekes, de pont nem ezt ered el i3 alatt a HT letiltasaval. Ha csak az atlagot nezed, akkor HT-vel minimalisan lassabb, de a kesleltes nem ugral, mint a bakkecske. Pedig elvileg GPU limites a beallitas. i3-530-rol i5-re lepve semmit sem gyorsul a jatek atlag fps-e, de az ingadozasok tovabb csokkenek, meg akkor is, ha 3.5GHz-en futott az i3 es az i5 csak egy 2400S.
https://frescho.hu
-
frescho
addikt
Ha lekapcsolsz modulonket egy magot, akkor mi az eredmeny? Jobban kell skalazodni az Intelnel, mert az i3 a HT-tol csak lassabb lesz.
Hat egen, ami erre van optimalizalva, az gyorsabb. De azok meg nem x86 kompatibilisek, bar linux szintemindenen elfut.
https://frescho.hu
-
frescho
addikt
válasz perfegor17 #8835 üzenetére
Nezd meg a processzort homersekletet, volt mar olyan lapom, ahol a hovedelem csipogott.
SSJmeszes: koztudott, hogy a Bull zabal es pont ezert melegszik. Ha beleugrottal anelkul, hogy megnezted volna, hogy mit veszel, akkor az a te hibad is. Ha nem tetszik, akkor kulturaltan, szarozas nelkul is lehet irni velemenyt, eladhatod a procit/lapot es vehetsz valami mast.
[ Szerkesztve ]
https://frescho.hu
-
-
frescho
addikt
Modulon belul az L1 data cache fuggetlen, de az L2 mar kozos. A leginkabb fajo viszont a kozos frontend, kevesbe zavaro a flexibilis FP.
En inkabb mondnam 4 modulosnak az FX-8 szeriat. Atlagban 1 modul teljesitmenye kb. 1.5 magnak felel meg, persze ez fugg a feladattol.
https://frescho.hu
-
frescho
addikt
Ez igy van, de az atlag felhasznalonak jobb egy gyors kevesebb magos gep, mint egy erosen parhuzamos feldolgozasra epitett. Legalabbis kevesen virtualizalnak, enkodolnakm, renderelnek otthon, de meg irodaban is jellemzobb az office, web bongeszo.
[ Szerkesztve ]
https://frescho.hu
-
frescho
addikt
Ugy velem nem fog eljonni. Pont az AMD kezdte el az APU-kat. A 2 modul + eros IGP melle csak nehany FX jon majd mutatoba. (FX=szerverproci asztali gepekbe.) 4 modul melle IGP-t integralni nem erdemes, nagy es draga chipet eredmenyezne. A jol parhuzamosithato szamitasoknal 4 modulnal sokkal gyorsabb lehet a gpGPU megoldas.
i7-2600+HD5850 fogyasztasi eredmenyek:
idle: 81
orthos (max cpu): 167
BF3: 208
furmark: 212
max (orthos+furmark): 264https://frescho.hu
-
frescho
addikt
Az APU nem rossz irany, csak szoftveres tamogatas is kell melle. Az AMD elso fecskekent elindult a Llanoval, de a tomeges tamogatas csak a nagyobbik gyarto (Ivy) beszallasaval lesz igaz. Ez hasonlo valtas, mint anno a 929-es X2 volt. Ugy tippelek, hogy meg 1, de inkabb 2 ev, mire alap lesz az openCL vagy compute shader tamogatas.
Az openCL-nek szurkolok, mert igy elmosodhat a kulonbozo hardverek kozott a hatar. Mindegy, hogy arm vagy x86, windows vagy linux.
Az izgatja a fantaziamat, hogy milyen interakciot elosegito hang es kepfeldolgozo szoftverek fognak megjelenni. Arc es mimika felismeres, hang vezerles (diktalas). Pl. szuper lenne, ha a tabletnek siman be lehetne diktalni egy levelet.
https://frescho.hu
-
frescho
addikt
A tenyek elfogadasat es objektiv merlegelest gatolja a kialakult kognitiv disszonancia. Ilyenkor erdemes kicsit mashol is szetnezni.
Lassu SSD-vel teszteltek itt: [link] Aktualis HDD vs SSD eseten cirka 2x gyorsabb a boot. A memoria 1333 vs 1600 eseten hozhat tovabbi 2-5%-ot. A sima orajeles skalazodas a kesleltetes novekedese miatt messze nem linearis. Te megerzed azt, hogy a Windows 20 sec helyett 19 alatt tolt be?
Ezt a tesztet erdemes atlapozni, 1333-tol 2133-ig talasz benne memoriakat:
https://frescho.hu
-
frescho
addikt
Ezt nem tudom mibol vezetted le. Az FX-6100 pl. igen jol van arazva.
Memoriahoz: Az uj Trinity eleg jol sikerult az alapjan, amit olvastam rola. Ha valaminek, akkor annak jol jon a memoria savszelesseg, de nem a CPU resz miatt. A GPU-ja ehezik a savszelessegert, fokent ha a CPU is szamol.
https://frescho.hu
-
frescho
addikt
Nem tudom, hogy neztetek-e az uj Trinity tesztet a Tom's-on. Igeretes az uj mag, ahol neztek cirka 15%-al gyorsabb c2c, mint az FX szeria, pedig nincs mellette L3.
https://frescho.hu
-
frescho
addikt
Reszben igaz. A K10h BIOS fejlesztoi kezikonyv szerint a Tctl ara szolgal, hogy a homerseklet szabalyozats vezerlehessek a segitsegevel. Peldaul orajel leskalazas. Itt is hasonlo a szerep a leiras alapjan. Bar nem direkt homerseklet meresre talaltak ki, arra is hasznalhato, ha tudod, hogy hogyan kell atszamolni aktualis homersekletre, de a slew rate-et ismerni kellhozza. K10h-nal erre jobb volt a F3xA4 Reported Temperature Control Register kiolvasasa, ami az aktualis homersekletet adta a Tctl alapjan:
CurTmp[10:0]: current temperature. Read-only. Reset: X. Provides the current control temperature,Tctl (after the slew-rate controls have been applied). This is encoded as value = 1/8th degree *Tctl, ranging from 0 to 255.875 degrees.
Egyszerubben leirva: Amig a program irok (pl. BIOS, Aida) nem ismerik a pontos atszamitast, addig nem hasznalhato szamunkra. Szimplan nem lehet a hutott cucc hidegebb a hutokozegnel. Ertsd: szoba levegoje vs processzor. Ugyanez igaz viznel, mert viz nem hidegebb a levegonel, a proci nem hidegebb a viznel. Ez alol az sem kivetel, ha kompresszoros vagy peltieres hutesed van.
Amugy attol, hogy a progik nem tudjak atszamolni meg hasznalhato venti vezerlesre, ha ismer az a tctl ertek, ami kritikus (pl 70Celsius fok). Pelda (k10h ref doc):
HtcTmpLmt: HTC temperature limit. Read-write. Reset state varies by product. The processor enters the HTC-active state when Tctl reaches or exceeds the value of this register. The encoding is 52.0 + (0.5 * HtcTmpLmt), ranging from 52.0 Tctl to 115.5 Tctl.
[ Szerkesztve ]
https://frescho.hu
-
frescho
addikt
válasz Borokafa #9634 üzenetére
A kompresszornal a hutokozeged a kitagulo gaz. Hirtelen tagulasnal nagyon lehulo a gaz a hutokozeg.
Peltiernel az entropiat csokkentjuk energia befektetessel, maskent mondva hot szivattyuzunk at a keramia lapka egyik oldalarol a masikra. A meleg oldalt vizzel, vagy levegovel hutjuk. A keramia hideg oldala tekintheto a huto kozegnek. Tudom, hogy furcsa, hogy szilard a cucc
https://frescho.hu
-
frescho
addikt
válasz nocturna #9707 üzenetére
"reálisnak viszont tényleg a magonkénti hőmérsékletet tartom."
Nem lehet realis, hacsak nem valahol finnorszag eszeki reszen, vagy egy agyonklimazott helyen nem tartod a geped. 19-22 fok terheles nelkul 15 fok alatti kulso homersekletet jelent.
Sokkal realisabb a 71/41 fok, most, hogy lehult is 30 fok van kint. 70 Celsius-t ki kell birnia a sziliciumnak. Persze jobb lenne, ha valamivel huvosebb lenne, amiert tehetsz alulfeszelessel, jobb haz szelloztetessel.
https://frescho.hu
-
frescho
addikt
válasz nocturna #9715 üzenetére
EFI -> OC tweaker alatt kell keresned. A CPU voltage-t erdemes kis lepesekben csokkenteni es tesztelni. Ha lehet, akkor offset-nel csokkentsd 25mV/os lepesekben. Szinten Asrock lapban i7-nel 120mV-ot sikerult elernem, de AMD procival is sikerult eleg jokat sporolni.
https://frescho.hu
-
frescho
addikt
válasz #21346560 #9819 üzenetére
Az mert teljesitmeny ismet azt erositi meg bennem, hogy a modulos rendszer nem annyira jo, mint azt sokan hirdetik. Persze tobbet jelent sokkal, mint a HT, de nem hoz 70-80%-os gyorsulast csak specialis esetekben.
Borokafa: Nem a fogyasztas miatt kerdeztem, hanem mert baromira nem mindegy, hogy 2 modul/4mag, vagy 4 modul/4 mag
[ Szerkesztve ]
https://frescho.hu
-
frescho
addikt
Az Aida bench-ek ki tudjak hasznalni a tobb magot. A benchek leirasat erdemes atlapozni. De meg a szinte linearisan skalazodo Cinebench alatt sem hozza a modulos felepites azt, amit sokan hangoztatnak.
Erde[mk]es lenne egy ilyen iranyu merest vegezni egy 4 modulos Bulldozerrel...
lee56: pont ezt allitom, hogy ami kihasznalna, meg ott sem lenne. A modulnal tobb szuk keresztmetszet is be van epitve.
Vannak nagyon jol parhuzamositott szerver/munkallomas alkalmazasok, ott kiderulne az igazsag.
[ Szerkesztve ]
https://frescho.hu
-
frescho
addikt
Jobb, mint a HT, de messze nem olyan jo, mint sokan hiszik. Atlagban szerinem 80% helyett "csak" 50-60%-ot tud. Azt is csak azokban a programokban, amik kihasznaljak. Monjduk egy ket modulos FX-nel meg a kihasznalas sem lehet gond, mert 4 magot terhelo program van dogivel. Az FX-4100 teljesitmenye atlagban cirka a 3GHz-es Phenom X3 es X4 kozott van.
vadcoca: Csapd ezt is melle: [link]
https://frescho.hu
-
frescho
addikt
Ugyan Trinity, de igeretesnek tunik: [link] 2 modullal hozza az i3-mak CPU teljesitmenyet. (Kicsit zavaro, hogy a leggyengebb i3-mal versenyeztettek a csucs Trinity-t.) IGP-ben viszont durvan 2x akkora teljesitmenyt nyujt. Ha az AMD i3 aron a piacra dobna, akkor nagyot tudna kaszalni. Ha piacra dobna vegre...
https://frescho.hu
-
frescho
addikt
válasz MiklosSaS #9959 üzenetére
Ertem az ironiat, de par apro csusztatas van a hozzaszolasodban:
- Nem csucs, hanem kimondottan a Celeron-i3 kozotti regio ellen szant APU. (kozep es felso kategoriaba az FX-et pozicionaljak tobb-kevesebb sikerrel.)
- A versenytars i3 sem kepes minden esetben "kihajtani" egy felso kategorias GPU-t. Mikrolaggolni fog mind a ketto.
- 100W az IGP-vel egyutt. Platform fogyasztast kell nezni, aminel az Intelhez egy 6570-et is hozza kell csapni.
- Az Intel kulon gyart ket magos processzorokat az i3 es az alatti vonalra.
- Az AMD nem kinlodik, hanem strategiat valtott es rafekudt egy heterogen rendszerre.Pontositas kinlodas vonalon:
- Az Intel szenved az IGP-vel
- Az AMD keptelen eleget gyartani es idoben piacra dobni a TrinitytAbu: Egy evvel ezelott vitaztunk a Llanoval kapcsolatban, hogy van-e ertelme. Akkor azt irtam, hogy minimum meg egy generacio, (1-2 ev) mire ertelme lesz. Ez ugy nez ki, hogy be is jon, a Trinity-vel mar tenyleg lesz miert APU-ra valtani.
[ Szerkesztve ]
https://frescho.hu
-
frescho
addikt
Egyertelmu, hogy nyar vege, osz eleje elott nem fog kijonni a kisker Trinity. Sajnos a mobil verziok sem tuntek meg fel abban a mennyisegben, amiben jo lenne.
Az is elkepzelheto, hogy a mobli verziokat, abbol is a kis fogyasztasuakat (Ultrabook szeru design) fogjak a back to school idejen robbantani es az asztali verziot eltoljak a teli szezonra.
Pontosan amit leirtal amiatt nem hittem a Llano sikereben. Meg a Trinity is tartalmaz limitaciokat, amiket a Kaveri fog megszuntetni. Ha a masik gyartot megnezzuk, akkor ott a Haswell lesz nagy elorelepes.
dergander: Nem csak jatekra johet jol az eros IGP. Arc/hang felismeres. 3D desktop...
[ Szerkesztve ]
https://frescho.hu
-
frescho
addikt
Pedig ertelmes megoldasokra szukseg lenne. Sokkal jobban hasznalhatoak lennenek az otthoni felhasznaloknak.
Az Intel tulereje azert kerdesesse teszi meg a gyors valtozast. Az ARM HSA remelhetoleg megvaltoztatja az eddigi x86 iranyt. A Win 8 tovabb fogja erositeni ezt.
Akarmilyen tulzas a divatorulet hatartalan.
https://frescho.hu
-
frescho
addikt
Programtol is fugg. Pont a heten sikerult kiakadni egyik topictarsnak azon, hogy a Crysis egy magon futtatja a rendert, igy az 5850 vegyes limites.
tudom, hogy kezd unalmas lenni, de a full szintetikus meresek, de meg az atlag fps sem az igazi, fram-ek kozotti kesletetes-t kell nezni. Akkor eleg eros egy proci a GPU-hoz, ha szep stabil a kesleltetes. Ez persze ingadozhat, de nem ugy, ahogy itt pl az i3 (zold) teszi, ami pedig atlagban jo eredmenyt hozott:
Ilyen merest lenne jo latni:
2 modul/4mag
3 modul/6 mag
4 modul/8 mag
2 modu/2 mag
3 modul/3 mag
4 modul/ 4 magEsetleg orajellel is varialva. Ez 2-3 jateknal is minimum 1 heti mericskeles + grafikon keszites...
[ Szerkesztve ]
https://frescho.hu
-
frescho
addikt
-
Új hozzászólás Aktív témák
A nem témába vágó beszélgetésekhez keressétek fel a (nemcsak) FX-tulajdonosok bazi nagy OFFolós topicját, vagy az AMD offtopikot!
- DIGI internet
- Milyen TV-t vegyek?
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Apple Watch Sport - ez is csak egy okosóra
- Az USA nem akarja visszafogni Kína növekedését
- Hagyományos és extrém roller, kickbike, Boardy topik
- Azonnali játékos kérdések órája
- Háztartási gépek
- Synology NAS
- Okos Otthon / Smart Home
- További aktív témák...