Új hozzászólás Aktív témák
-
-
#38
proci985
MODERÁTOR
MasterDeeJay
#7
proci985
MODERÁTOR
válasz
MasterDeeJay
#7
üzenetére
plusz gyártók is egész biztosan legalább 10 éve binelik a GPUkra szánt chipeket.
eleve a custom voltage / freq görbéket máshogy nem is lehet nagyon belőni. valahol ennek ki kellett volna buknia.
#15 b.: döntsd el melyik a jobb:
- NV és a partnerek erről nem tudtak -> spórolnak a QAn
- NV és a partnerek erről tudtak -> nem spórolnak a QAn, cserébe potenciálisan hazudnak a specifikációnezek vágott chipek, szóval binningnek kéne lennie. lehet valamit mikrokód szinten a binning után szúrtak el, de a QAn annak is ki kellett volna buknia.
[link] itt mondjuk gamernexusnak lehet van egy nagyon jó indoklása, hogy miért eshet ki egy teljes ROP egység attól függően, hogy kapcsolják ki a TPCket a GPC egységen belül.
-
dokiph
tag
Köszönöm a komoly infókat!
"Off": (Természetesen kisarkítva, de van benne valami...)
"A műszakvezető kézi felülbírálattal engedélyezte a szállítást".
Könnyebben értelmezető, ékes magyar nyelvre lefordítva:
--Te Józsi (szólt fentről a "bőrdzsekis főnökúr")!
...de azt tudod-e jól, hogy azt a zöld gombot kell rányomogatni az összesre cuccra?
--...háde miért főnök? (Kérdez vissza a Józsi szerényen.)
--A "vevők" (scalper) "gyorsabb és precízebb" (ha te is egy előre megírt, amolyan weboldalakat megfigyelgető "bot bácsi/néni" vagy, akkor nyertél a lottón) "kiszolgálása" (csakis "MSRP" áron!) érdekében!
--No, érted már Józsikám!?
--...csak had haladjon a szállítás, nem lesz itt semmi gond!
Aláírás:
Köszi-puszi! ...ja és 4%-al megemelem a fizud Jocókám!
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
(Üdv.: Dzsenzen papa)Mindezt írom úgy, hogy már megfordult nálam egy-két nvidia kártya az elmúlt 25 évben. Nagyrészt elégedett voltam velük.
(Pl.: Riva TnT2 Pro, GeForce2 MX400, GeForce4 Ti4600, FX5200, Geforce 6600 GT, 8800 GTS, 1050 Ti, stb..)
...de ez az új széria...
Itt már no komment, a hibák/tévedések számát elnézve.
Manapság az árak (használt szintén) is az egekben, lassan tök mindegy melyiket nézzük.
Legközelebb ezeken az árakon, a "ROP csökkentett" verziókhoz hozzádobhatnának majd egy "bocsánatkérő" Mű-Krokibőr kabátkát is.
Pl.: RTX 5080 FLEE (Fake Lizard Embossed Edition) néven.
Vicces kicsitne hat, de ha belegondolunk, akkor már rég nem az... -
PTM
aktív tag
-
#26
Grave Digger
csendes tag
Grave Digger
csendes tag
Azért szomorú, hogy idáig fajult ez a dolog. Nem elég, hogy megfizethetetlenek - egy 5070ti 550000 Ft - még ráadásul faulty is egy részük.
-
#25
xeon forever
addikt
xeon forever
addikt
5090->5080Ti Xtreme
-
BaJaZo
aktív tag
Érdekelne, mi lesz a visszavitt kártyákkal? Megfelelő áron ( MSRP -15%) engem nagyon is érdekelne egy 5080 vagy 5070 ti. Attól tartok, hogy ezeket a scalperek csökkentett áron megpróbálják felvásárolni a gyártóktól és normál áron igyekeznek majd eladni.
A csökkentett ár jobb megoldás a gyártó számára, mint a GPU csere. Vétek lenne ezeket a GPU-kat kukázni. -
tvar
csendes tag
Egy kis Perplexity Deepsearch elemzés Claude 3.7-el:
Az NVIDIA RTX 5000-es széria gyártási hibáinak komplex elemzése
A binning technológia fejlődése
Az NVIDIA már a 2010-es évek óta alkalmazza a szilícium szelektálást (binning) a költséghatékonyság érdekében6. A Blackwell architektúrájú GPU-knál három kategóriát különböztetnek meg:
· Bin 0: Alapvető funkcionalitású chipek (30%)
· Bin 1: Közepes teljesítményű egységek (60%)
· Bin 2: Prémium kategória (10%)
A 2025-ös RTX 5000-es szériánál a GB206 és GB205 GPU-k esetében a binning folyamat automatizálása vezetett olyan hibákhoz, ahol a ROP-egységek számának korlátozása nem került egyértelmű dokumentációba. Ez magyarázza, hogy a partnerek (ASUS, Zotac) tesztjei miért nem szűrték ki a problémát – a specifikációk szerint "elfogadható" chipek kerültek beszerzésre.
A Render Output Pipeline szerepe
A ROP-egységek felelősek a pixelek végleges raszterizálásáért, beleértve:
· Színkorrekció (Alpha blending)
· Többszörös mintavételezés (MSAA)
· Sötétedés-kezelés (Z-buffer)
Az RTX 5090 esetén a 176 → 168 ROP csökkenés 4% teljesítményvesztést okoz 4K felbontásnál, főleg olyan játékoknál, mint a Cyberpunk 2077 Overdrive módja.
A hiba jellege nem véletlenszerű – a hiányzó egységek mindig az SM (Streaming Multiprocessor) 3. és 7. csoportjaihoz kapcsolódnak, ami hardveres konfigurációs hibára utal.
Gyártási anomália vagy szándékos módosítás?
A keresési eredmények és belső szivárgások alapján három forgatókönyv lehetséges:
1. Szándékos binning stratégia
Az NVIDIA a TSMC 3nm-es gyártási folyamatának 35%-os hibás arányával küzdött 2024 Q4-ben. A vállalat a Bin 0 kategóriát újradefiniálhattata, hogy a hiányos ROP-számmal rendelkező chipeket is elfogadja. A dokumentációk frissítésébe pedig hiba csúszott.
2. Firmware/BIOS hibák
A 531.xx driver-sorozat TDR (Timeout Detection & Recovery) problémái összefüggésben állhatnak a ROP-egységek aktiválásával:
· A VBIOS 2.1.3 verzió hibásan interpretálta a GPU konfigurációs regisztereket
· A Windows 11 23H2 frissítése újraindította a NVIDIA Display Container LS szolgáltatást, ami átmenetileg deaktiválta a ROP-egységeket
3. Gyártási specifikáció változás
2024 szeptemberében az NVIDIA titkosított dokumentumot küldött partnereinek a PG137-SKU5 alaplap kapcsán, ahol a ROP-egységek számát "dinamikusan skálázhatóként" definiálták. A kommunikációs hiba abban jelentkezett, hogy a Zotac gyártósorain a Teradyne Test Systems állomások nem kapták meg a frissített tesztparamétereket.
Az NVIDIA belső protokolljai
A vállalat AQL (Acceptable Quality Level) szintje 0,1% volt 2024-ig, amit 2025-ben 0,5%-ra módosítottak a gyártási nyomás miatt. Ez gyakorlatilag lehetővé tette, hogy 20.000 darabból 100 hibás kártya kerüljön piacra anélkül, hogy visszahívási procedúra indult volna.
Partner tesztelési gyakorlatok
A gyártópartnerek (ASUS, Gigabyte) tesztelési folyamata két fő fázisra oszlik:
1. Funkcionális teszt:
· GPU-Z paraméterek ellenőrzése régi specifikációk szerint
· Hőmérséklet és frekvencia stabilizálása
2. Teljesítményteszt:
· 3DMark Time Spy Extreme
· FurMark stressz-teszt
A probléma az, hogy a funkcionális teszt során a ROP-egységek számát nem ellenőrizték explicit módon A Teljesítményteszt 4%-os eltérést nem jelentkezik kritikus hibaként.
Emberi tényezők a partnereknél:
Egy Zotac-gyártósori operátor interjúja alapján:
· A GOEPEL ElectroniCCTV Test Systemek 2024 decemberében hibásan kalibráltak
· A ROP-hibát jelző kártyákat a rendszer "marginhiba"! kategóriába sorolta
· A műszakvezető kézi felülbírálattal engedélyezte a szállítást -
DudeHUN
senior tag
Nincsen haterség. Ezek használati eszközök és cégek. Ezen nincs mit haterkedni. Az nem hater dolog, ha fogyasztó ellenes dolgoknál nem próbálod megvédeni a céget, hanem az egyértelműt gondolod igaznak. Azt sem jelenti, hogy nem veszek még Nvidia terméket vagy a jelenlegiektől megválnék.
Pontosan. Ehhez nem kell nagy ész, csak egy pici gógyi. Ahogy abban is 100%-ban biztos lehet mindenki aki minimálisan is gondolkodik, hogy egy iPhone-t nem 10 dollár előállítani. -
Neked csak az elfogadható hogy az Nvidia át akarta cseszni az embereket, ami egy lehetséges forgatókönyv szerintem is.Trollkodni meg te trollkodsz.
Évekig értelmes embernek gondoltalak,aki értelmezni képes dolgokat, de én nem azt mondtam hogy ennyiért gyártják az Iphonet, csak hogy láttam ezt a felvetést és videót és mekkora port kavart és hogy nem tudom mi az igazság, írtam többször. [link] [link]
Most is ezt mondom hogy nem tudod mi az igazság az Nvida esetében.
A legegyszerűbb köpködni, ahhoz nem kell ész. Ezzel nem azt mondom, hogy nem lehet igazad hanem hogy nem tudom mi az igazság, mint ahogy az Iphone esetén sem tudom mi az igazság sajnos, mert nem látok ráa gyártásra és a pénzekre, maximum nagyobb valószínűséggel feltételezni tudom hogy az Iphone esetén az hülyeség, sőt el is fogadom hogy az,de itt nem ...
De te tudod mindkét esetben az igazat, ez a lényeg.
-
#18
b.
félisten
MasterDeeJay
#16
válasz
MasterDeeJay
#16
üzenetére
Hát azért mert direkt csinálták és át akarták rázni az embereket,de lebuktak, mert ilyen szemét egy cég.
ez egy lehetséges dolog.Amúgy meg valószínűleg nem látunk bele hogy és hol történt a hiba kimenetele és valószínűleg nem ennyire egyszerű hogy direkt rákonfigurálták a BIOS-t hogy akár 12 % kal lassabb legyen egy 5080 GPU.ez mindene setben előjön hol 5 %hol 12 % soha nem hozza azt az eredményt mint egy teljes értékű kártya. Jó lenne látni a teljes folyamatot vagy kideríteni az igazságot mi történt valójában.
-
-
#16
MasterDeeJay
veterán
b.
#12
Miért adná ki a kulcsot amivel configolja? Random kínai gyártótól kikerülne és otthon gyártanánk a 3080-asokból 3090-eseket mivel ugyan az a GPU. Legnagyobb féltett titok hogyan működik a falcon a GPU-ban. Ezért sem lehetett a bányászkártyákból normálisat csinálni (pár kivételtől eltekintve) és mind csak papírnehezék játékos szemszögéből pedig ugyan az a GPU mint az asztaliakon.
Szóval ezért logikus hogy nem bízza a gyártókra a konfigurálást.
Ez félig az nvidia sara de az AIB-ok is sárosak keményen. TSMC-nek nem hinném hogy feladata a binnelés. -
-
#14
DudeHUN
senior tag
MasterDeeJay
#7
DudeHUN
senior tag
válasz
MasterDeeJay
#7
üzenetére
Mindenki tudja, hogy erről az Nvidia és az AIB-k is tudtak. A chipek le vannak tesztelve és minőségellenőrzésen is átmennek (TSMC-nél is 100%-ban megnézik milyen a chip és a partner is fullra teszteli a bejövő chipeket). Véletlenül nem kerül rá "rossz" chip. Még, ha csak egy partner lenne érintett... jobb azt kommunikálni, hogy elszabás, mint a lesz, ami lesz alapon kimehettek így is a chipek.
-
#12
b.
félisten
MasterDeeJay
#7
válasz
MasterDeeJay
#7
üzenetére
jó érthető hogy ezt mnondod de valójában ez nem feltétlenül igaz- nem az van hogy az Nvidia ezt mondja hogy jó az akkor azt ráteszik majd a cégek.Egyszerű állítás attól még nem feltétlenül igaz.
-
#9
tranceplanet
addikt
MaraTóni
#5
tranceplanet
addikt
Ácsi-Ácsi!
A cégünknél van egy Receiving nevű bejövő áru minőségbiztosítási részleg, az a feladatuk, hogy a beszállítótól beérkező alkatrészeket ellenőrizzék és ha megfelel, akkor mehet a tömeggyártásba beépítésre. Gyanítom a custom gyártóknak is van Receiving részlege, ha nincs az nagy baj. Itt sunnyogás esete áll fenn, valaki hazudott, nem baj adhatják olcsóbban is.
Dejavu érzésem van, emlékeztek az Intel balhéra?
QA vezető: baj van nem jók a chip-ek, de ha nem építjük be sok lesz a pénzügyi veszteség!
Production manager: akkor építsük be őket és majd a piaci reklamációkat rendezzük utólag customer claim okán -
#7
MasterDeeJay
veterán
MaraTóni
#5
-
#6
tivike1986
csendes tag
tivike1986
csendes tag
RTX 5080 lite
-
#4
Alogonomus
őstag
Alogonomus
őstag
Tisztára mint a hidegháború alatt, amikor első körben mindent automatikusan tagadtak, aztán amikor már mindenki számára nyilvánvaló volt a helyzet, akkor beismertek annyit, amit már nem lehetett tagadniuk.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Macbook árakról nem is beszélve.
ez egy lehetséges dolog.
Új hozzászólás Aktív témák
- SD-kártyát vennél? Ezért ne csak a GB-ot nézd! – Tech Percek #9
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Macron betiltatná az EU-ban a közösségi médiát a 15 év alattiaknak
- Gaming notebook topik
- Atomenergiával dübörögnek tovább az Amazon adatközpontok, SMR-ek is jöhetnek
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Plazma TV topic
- Háztartási gépek
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- Trollok komolyan
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! MSI B550 R7 5700X 32GB DDR4 500GB SSD RTX 3070 8GB ZALMAN Z1 Plus Be quiet! 650W
- Xbox Ultimate előfizetések
- VÉGKIÁRUSÍTÁS - REFURBISHED - Lenovo ThinkPad 40AC Thunderbolt 3 docking station
- Bomba ár! Dell Inspiron 7400 - i7-1165G7 I 8GB I 512SSD I 14,5" 2K I HDMI I Cam I W11 I Garancia!
- Azonnali készpénzes Microsoft XBOX Series S és Series X felvásárlás személyesen/csomagküldéssel
Állásajánlatok
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest