-
Fototrend
I. Általános tudnivalók
1. Mielőtt kérdezel, olvasd el legalább a II. részben levő linkeket és semmiképpen se félj a Google-t használni!
2. Igen, lehet pénzt keresni vele de nem könnyű és kockázatos, ezt nem lehet elég sokszor hangsúlyozni. Csak akkor fektess bele, ha van játszópénzed, mert lehet, hogy egyik napról a másikra bukod az egészet és még egy jó nagy áramszámlát is kapsz a nyakadba.
3. A bányászat nehézségi szintje immár több éve olyan magasra emelkedett, hogy a videókártyák teljesítménye alkalmatlan profitcélú Bitcoin bányászatra, még "ingyen" árammal is. Amennyiben bányászatból remélsz számottevő profitot, több millió forintos beruházásra lesz szükséged, célirányú hardver (ASIC) vásárlására és specializált hosting megoldásra (lehetőség szerint valahol ahol Magyarországnál jóval olcsóbb az elektromos áram ára).
Új hozzászólás Aktív témák
-
Nisida
aktív tag
válasz ignorant #1246 üzenetére
Közben találtam USB-s perifériát Kínaiaknál amivel PCI-e slotot lehet csinál, vagyis usb slotra lehet kötni "bármennyi" PCI-e slotos videokártyát. A szoftveres lekezelés még problémás bár ha a gép érzékeli a videokártyát és használni is tudja akkor a GUIminer is látni fogja vagy látnia kéne.
"Majom nem öl majmot ..... Te nem vagy majom!"
-
kugli81
aktív tag
Usb-n hogyan menne egy nagyteljesitményű kártya? Szerintem nem bir ilyesmit az usb ha menne is csak valami egyszerű kártya....
[ Szerkesztve ]
Gigabyte p35ds3,6750@3,4ghz,inno8800gt,logitech z-5500,kingmax2x1gb 1066mhz....
-
Spirit
őstag
Barátom gépét linkelted.
Jó út az, csak semmi köze az USB-hez, mivel Express Card-on csatlakozik PCI-express módban, ami azért nem éppen az USB tempója. Külső táp, külső minden. Arra, hogy notebook-hoz kössünk asztali gépbe való vga-t, arra a legjobb megoldás, de több vga-t nem nagyon tudnál rákötni.[ Szerkesztve ]
-
Nisida
aktív tag
Azért linkeltem ezt mert jól elmondja mit hogyan , amúgy a net tele van már a eGPU-s linkekkel meg leírásokkal. Az igaz, hogy 1 ilyen 1 vga , de a fejlesztő weblapján már van USB-s igaz usb 3 as verzió is ebből a P4 es kártyából. Az igaz , hogy egyenlőre ez kicsit drágítja a rendszert de USB esetén a felcsatolható elemek száma "végtelen" Vagyis adott esetben egy "fos" laptopból lehet csinálni egy miner gépet , szerintem az emberek 30% nak van valami régi 5-6 éves laptopja amit nem használ. Plusz egy laptop fogyasztása kisebb mint egy hasonló asztali gépé. A harmadig a hűtés kérdése , ez az egység jobban hűthető mivel nem kell ragaszkodni a PCI-e slotok távolságához.
"Majom nem öl majmot ..... Te nem vagy majom!"
-
Spirit
őstag
Értem az ötletet, végülis megvalósítható, de olcsó nem lenne. Egy ilyen elektronika mindennel együtt minimum 25k-ba fáj. 2 kártyánként annyiba kerül a cucc, mintha asztalit építettél volna, mivel táp ehhez is kell, 50-ből meg simán lehet Ivy alapú celeronnal gépet összerakni.
[ Szerkesztve ]
-
#68216320
törölt tag
Bármilyen kártyáról beszélünk is. Abból kell kiindulni, hogy a VGA tud-e OpenCL 1.1-1.2-t. Ha tud akkor érdemes arról beszélni, hogy milyen módon csatlakoztatod és azt a megoldást a driver és a bányász program szintén kezeli-e. Ezután érdemes elgondolkodni azon, hogy milyen teljesítményt nyújt a befektetett összeghez képest. Az USB-s megoldással annyi lehet a gond, hogy ha a driverrel le is lehet kezelni, a miner program már korántsem biztos, hogy le tudja. Aztán külső tápok, stb ... vannak költségek itt is. Ráadásul amióta a difficulty megemelkedett a VGA-s bányászat is egyre nehezebb lett, még relatív jó hatásfokú géppel is. Márpedig egy meglévő csúcs VGA (5970, 6970, 7970) talán a legjobb a dologra, de azt is amint venni kell erősen kétséges az árának megtérülése. A lényeg, hogy számolj, hogy mikorra fogja a haszon meghaladni az alkatrész+fogyasztást. Kalkuláld bele az emelkedő difficulty-t is.
A BTC bányászat a meglévő VGA-kkal is kezd nehéz lenni, nem látok esélyt egy kiforratlan, drágán összeberhelt megoldásnak.
[ Szerkesztve ]
-
-
albinolynx
őstag
Itt a hash törés miben térhet el a wpa hash töréstől?
Azzal kapcsolatban van tapasztalatom. Egy erős gpu (vga) és a táp a lényeg, hogy milyen cpu, hdd, stb van egyáltalán nem számít.
Ingyen sajt nincsen, csak az egérfogóban.
-
#68216320
törölt tag
válasz albinolynx #1262 üzenetére
A scrypt mechanizmus közelebb áll hozzá. (LTC) Na, az igen csak közel áll hozzá Memória, sok PU (GPU-ban ugyebár van rendesen) kell a BruteForce megoldáshoz. Ezért gyors(abb) VGA-val.
-
-
Nisida
aktív tag
Igaz 4 ig nem jön be de ha azt nézem , hogy amíg a Lepkések ki nem hozzák élőben működés alatt a reklámozott 5Gh/s eszközeiket egy alternatív lehetőség lehet egy ilyen eszköz. Főleg úgy hogy ez nem terheli a gép erőforrásait olyan mértékben, hogy ne lehessen dolgozni vele. Vagyis 24/7 mehetne otthon a gép mellet is, úgy hogy közben dolgozol rajta vagy játszol. Nekem az a bajom a külön gépes megoldással, hogy elsőre túl nagy a befektetés és kezdőként amíg rá nem jössz a buktatókra, megoldásokra és egyéb kis nüanszokra túl nagy a kockázati arány. Ezzel 0 kockázat , max a régi laptop jó lesz HD filmet nézni
Amúgy igazad van adott esetben használta 25k ért már lehet 2Gb, 80Gb HDD, AMD vagy P4 es gépeket kapni 300-500 W táppal.
Igazából azon gondolkodtam még hátha egy sima kis Rus Pi vagy más Audrino, okosteló vagy valami ilyen mellé fel lehetne rakni , a számító kapacitást adja a VGA kártya a és úgy már életképesebb model lehetne. Hiszen a folyamatos felügyeletre nagyon sok energia és vas megy el.
Abból indult ki az egész, hogy számoltam és rá kellet jönnöm kb 1 Gh/s alatt nem nagyon éri meg az egész még akkor is inkább hobby. De ezek mind csak ötletek.Egy kérdés: lehet a guimineren valahol maximalizálni a processzor használatot, hogy mondjuk 75% ban használja a GUI-t miningre a többit hagyja meg nekem ?
"Majom nem öl majmot ..... Te nem vagy majom!"
-
Nisida
aktív tag
válasz #68216320 #1260 üzenetére
Igazából az eszközbe olyan kártyát rakasz amilyet akarsz az új H-s sorozatú csatoló már csak 16x PCI-e tud kezelni de a régebbiek simán nyomják az 1x 2x 4x 8x 16x -set is, és ahogyan én tudom alapjában véve 1x is bőven elég.
A driverezés és a mining progi az más kérdés ki kellene próbálni."Majom nem öl majmot ..... Te nem vagy majom!"
-
#68216320
törölt tag
válasz albinolynx #1264 üzenetére
Megelégszik gyengébb vassal. BTC-hez csak a VGA erő kell. LTC-hez nem árt kis plusz memória a gépbe, de erős vas oda sem kell.
-
Chal
addikt
USB-s vga krátyák: ahogy a nevük is mutatja, ezek monitorok meghajtására valók, GPU nincs bennük. Akkor van rájuk szükség, ha valaki 2-4-8 stb... monitort akar meghajtani, egy notebookról. Értelme se lenne a GPU-nak, mert az USB busznak kicsi a sávszélessége és a késleltetése ahhoz, hogy texturakat meg poligonok számolásához szükséges adatokat tolj át rajta realtime. Tehát az általad feltételezett 100Mhash egyszerűen nem létezik, tekintheted nullának. (Ugyanakkor megjegyezem, hogy a mininghoz nem kell sávszélesség, sokan pcie 1x-es slotba teszik a GPU-kat, mert minimális az adatforgalom. Viszont sajnos emiatt nem lesz az USB VGA csatolókon GPU).
USB to PCI-E "kábel": ezt meg nem is értem teljesen, miért akarnál PCI-E videókártyát-t USB -re kötni, mitől lenne ott jobb, miért nem teszed a gép PCI-E slotjába?
[ Szerkesztve ]
-
fkenny
senior tag
Üdv.
Én volnék az eGPU-s srác. Ez nem USB-n működik, hanem egy mobile pci-e csatlakozón, aminek a neve express card. Ezekből a notikon egy darab szokott lenni, de manapság már csak az üzleti kategóriában. De még ha minipci-e csatlakozón használod, akkor is max 4 vga kapcsolható egy notebookhoz. Arról nem is beszélve, hogy működére kell bírni, ami nem kis móka. Spirit amit mond, jól mondja nem éri meg notival bányászni. Nem 24/7-re van kitalálva.
A külső elektronikáról: Az hogy 16x csatlakozó van, felszerelve a nyákra az nem hozza magával azt a tényt, hogy úgy is fog működni. Amúgy meg, ha jobban utána nézel bőven elég az 1x sebesség a kártyáknak, ha bányászatról van szó. Fejlesztés alatt áll az USB 3.0 csatlakozású külső PCI-e modul, de az az év utolsó felére várható. ( A régi notikon ugye ez meg nincs…, de ha van is akkor is valami külső gyártótól ami megint nem tud sikert garantálni.)Az árak:
PE4L 1.5 15k
PE4L 2.1 22K
PE4H 2.4 25K
PE4H 3.2 34kEzek az árak naponta változnak, így nem kérek megkövezést
40.000Ft egy olyan alapgép, ami tökéletes lehet ilyen célra. Érdemesebb azt a notit eladni, amit szerettél volna befogni dolgozni.
Ha netán most nézegeted az USB-express card elektronikát, akkor ne tedd, mert azok nem valók ilyen célra. A zaj, meg úgy is magas lesz, akár noti az alap akár az asztali gép, mert a VGA-k fognak zajt generálni...Bármi kérdésetek van, írjatok nyugodtan, de leghamarabb csak Hétfőn fogok tudni válaszolni.
Üdv. fkenny
"Minden sikeres férfi mögött van egy nő aki jól járt. "
-
Chal
addikt
Nem akarom rontani az üzletet, de tényleg nincs értelme
Innét a hwapróról is össze lehet kukázni ezer éves 3-4 hosszú (azért írok direkt hosszút, és nem "16x" -et, mert sokszor egy hosszabb pci-e slot igazából nem 16-os, de a téma szempontjából ugye ez tök lényegtelen). pci-e slotos lapot. És akkor SEMMI buhera nem kell, csak egy 3eFt-s proci bele, meg egy 2eFt-s ram modul, az egész megállhat 10-15eFt-ből, és mehet bele 4db kártya.
Ha valaki még ennél is olcsóbban akarja, akkor pedig bármilyen alaplap jó, csak venni kell hozzá pci-e 1x -> 16x riser kábelt (a mininghoz elég ugyan az 1x pci-e, de a kártyákat nem lehet bedugni a slotba fizikailag).
Másik verzió: 1x-es slot végén levő határoló műanyag kireszelése...
Amúgy nem a levegőbe beszélek, évekkel ez előtt próbáltam ezeket, reszeltem is, illetve annó még olyan socket 775-ös gigabyte alaplapot is sikerült szereznem gombokért, amin gyárilag nem volt határoló az 1x-es slotok végén Remekül muzsikáltak benne az 5830-ak.... Sajan mostanság egyszerűbb kireszelni vagy riserkábelezni, mert nehéz ilyen lapot találni. Egyébként a hűtés miatt jobb is a riseres megoldás, mert azzal szét lehet húzni kicsit a kártyákat (megfelelő keretet érdemes barkácsolni persze).
[ Szerkesztve ]
-
Nisida
aktív tag
Én a honlapon ezt láttam és 162 dolcsiért adják: USB3380-AB EVK-RC Package Contents
Amint leírtál köszi, igazából mint fent írtam az ötlet abból jött, hogy egy gép max 4 db kártya amit ezzel a módszerrel lehet növelni képletesen korlátmentesen. Az kétségtelen, hogy az árak miatt nem feltétlenül alternatíva , de mint leírtam ez a megoldás egy The End esetén is használható igaz nem bányászatra hanem HD film nézésre így a "veszteség" minimalizálható.
A szoftveres rész tekintetében kétségtelen igazatok van ez a legszűkebb keresztmetszet mivel senki nem tudja mükxik-e ?fkenny: Köszi a kimerítő választ, amúgy a laptop egy lehetséges verzió volt - igazából egy HP microserver hasonló helyzetben van mint a Noti de az már 24/7-re van tervezve- a notit eladni már nem érdemes már csak a test van meg a monitor egy tv , és videót szoktam vele nézni amúgy a hecc kedvért egy próbát nem tennél vele , hogy egy guiminer megtalálja -e egyáltalán a kártyát egy express cardos csatlakozón keresztül?
"Majom nem öl majmot ..... Te nem vagy majom!"
-
LLam
senior tag
válasz Penge_4 #1248 üzenetére
azt nem értem, hogy egy gépet (pl. GPU) amit arra terveztek hogy számoljon azt miért kell kímélni és néha nem hagyni hogy számoljon ez annyira távol áll tőlem szvsz amit arra találtak ki h számításokat végezzen az had dolgozzon.. igen akár 0-24-ben. ezek processzorok és nem emberek, nem kell "nekik" a feltöltődés, a ki be kapcsolgatás sokkal többet árt imo.
Stay hungry!
-
Penge_4
veterán
Egyrészt a GPU komplex grafikai műveletek végzésére lett kifejlesztve. Tehát hash is többek között, de nem csak az, mert az csak egy részét használja ki a valódi potenciáljának, full amortizációs hatásnak kitéve azt.
Egyébként CPU-ról azt hallottam, hogy ott a lényeg a jó hűtés (referenciaértékek alatt) és a minimális hőingás. Ha ez adott, akkor ugyanúgy megélhet 15-20 évet egy 100%-ra pörgetett CPU is, mint egy élettartama 90%-ában 1-2%-on mozgó CPU. Nem tudom, hogy ez GPU-ra igaz-e (vagy CPU-ra is egyáltalán igaz-e).
-
Spirit
őstag
Express card-on keresztül van ugyan kötve, de ugyanúgy látszik, mintha PCI-e-be lenne rakva. Természetesen megy a cgminerrel, meg mindennel, amivel egy PCIe-s videókártya.
A hőingás a legnagyobb ellensége a GPU-nak, de a VRM-ek nem arra vannak tervezve, hogy 100e órát hajtsák őket. Sajnos azok megdöglenek.
[ Szerkesztve ]
-
Penge_4
veterán
"de a VRM-ek nem arra vannak tervezve, hogy 100e órát hajtsák őket. Sajnos azok megdöglenek."
Nekem is az döglött meg a 7600 GT-ben, pedig nem is hajtottam túl. Időbe telt, mire behatároltam a problémát, mert először csak színspecifikus pixelhibákként (leginkább villogó) jelentkezett (sötét háttereken), utána már görgetés közben színes meg fekete, horizontális csíkokat villogtatott, majd végül annyira idegesítő lett, hogy kicseréltem, mielőtt egyszer csak elsötétülne a kép (meg amúgy is eljárt már felette az idő, még böngészős HWA terén se volt túl nagy teljesítménye).
-
Nisida
aktív tag
Egy utolsó kérdés volt valaki aki rendelt BitForce 5GH/s-es berendezést ? És ha igen megkapta-e már?
"Majom nem öl majmot ..... Te nem vagy majom!"
-
ignorant
senior tag
En rendeltem, Ha barki is koveti a hireket, tudhatja, hogy problemakba szaladtak bele, ezert csak az 5GHS eszkozoket szallitjak. lista elejerol, kb 1 eves a backlog.
En ha most gondolkodnek a csatlakozason akkor kivarnek amig leszallitjak a regebben rendelt eszokozoket es csak utana rendelnek toluk.
nme valoszinu h scam, csak meg nem volt nekik ilyen project, ennek ellenere meg belebukhatnak.
-
Penge_4
veterán
A hash számolás az hash számolás. Tehát
- Nem 2D gyorsítás
- Nem 3D gyorsítás
- Nem renderelés
- Nem tesszelálás
- Nem vektorok számításaA célfeladat is amortizálja az adott eszközt. Ahogy egy villanykörte is amortizálódik, majd idővel kiég. Na mármost, ha x összeget kiadsz egy multifunkciós cuccért, ami univerzális, de éppen emiatt adott célfeladatra messze elmarad a céleszközöktől, akkor kicsit pazarlás erre használni 0-24-ben, mivel elvileg a mérnökök, akik megalkották nem arra optimalizálták, hogy 0-24-ben hasht számoljon. Még ha képes is rá. Jóval rosszabb hatásfokkal és jóval magasabb energiahasználat mellett.
Ahogy egy BMW is képes arra, hogy folyamatos sofőrcserével 0-24-ben körözzön a versenypályán maximális sebességgel, de ilyen célra a F1-es autókat tervezték. A személyautó ennél multifunkcionálisabb. Sebességben is elmarad. Mondjuk a példa rossz, mert ebben az esetben épp a versenyautó eszik jóval több benzint, de remélem érted mire gondolok.
[ Szerkesztve ]
-
Nisida
aktív tag
Valaki nem tud olyan grafikont amin az elkövetkező 6-12 hónap difficulty változását előre jelzik ?
http://bitcoin.sipa.be/speed-lin.png
Mert eszerint a graf szerint ami mondjuk lineárisan változó (emelkedő) számítási teljesítményeket feltételez szerintem és a trend vonal marad akkor 2 milliót lépünk per hó vagyis dec végére meglesz a 20 milliós diff ebben az esetben simán lefelezi a bevételt ha az BTC árak maradnak ott ahol most vannak.
[ Szerkesztve ]
"Majom nem öl majmot ..... Te nem vagy majom!"
-
Spirit
őstag
Nem olyan egyszerű ez. Ha megjelennek az ASIC-ok, akkor a mostani durván 70Thash-hez adj még hozzá minimum 30e*5Gh-t.(150Thash). Vagyis 3X-osára emelkedik tőle a diff egyik hónapról a másikra(amint kipostázzák őket) Elég egy cikk egy nagy híroldalon, máris tömegek érkeznek bányászni. Ha még az árfolyam is kúszik felfelé, az még többeknek hozhatja meg a kedvét.
-
Sotho
őstag
válasz Penge_4 #1288 üzenetére
Az AMD oldaláról : "Designed to push not only the boundaries of DirectX® 11 gaming, the GCN Architecture is also AMD's first design specifically engineered for general computing. Equipped with up to 32 compute units (2048 stream processors), each containing a scalar coprocessor, AMD's 28nm GPUs are more than capable of handling workloads-and programming languages-traditionally exclusive to the processor. Coupled with the dramatic rise of GPU-aware programming languages like C++ AMP and OpenCL™, the GCN Architecture is truly the right architecture for the right time."
Az hogy mikor döglik meg nem tudjuk jó sok garival kell venni, kiváló hűtés jó tápolás azt hagy szóljon 24/7-ben. 5-6 év és úgysem fog érni semmit.
-
Nisida
aktív tag
NA ettől félek én is , igazából tutkeráj a Bitcoin meg az egyéb crypt pénzek de deflációra vannak kitalálva az meg igazán nem a normális gazdasági működés
Spirit: de a számításból vond ki a régebbi technológiával rendelkezőket mert ők 4 hónap és nem lesznek ha így fejlődik a rendszer. Vagyis lesznek itt hatások dögivel, pro és kontra.
Amit én számoltam az, kb 12 hónapra nyújt biztos működést de akkor minden hónapban újabb 5 Gh/s berendezést kell beállítani, és kb. jövő év elejétől már 25 Gh/s rendszerek kellenek minden második , harmadik hónapban egy új. Így adott esetben kb. tartható egy átlagos 150e - 300e közötti fizetés akkor ha a BTC 100 marad vagy akörül kulminál.
Amúgy az energiára is van megoldás ha a Lepkések gépeit veszem alapul akkor egy napenergiás táblával kb. 400-500e befektetéssel kb. 5-10 5Gh/s gépig szinte ingyen lehet áramot termelni, az már más kérdés megéri-e?
"Majom nem öl majmot ..... Te nem vagy majom!"
-
Penge_4
veterán
General computing, nem pedig application specific computing. Nagy különbség, hogy valami univerzális, vagy céleszköz. Az ajtót is kitámaszthatom egy okostelefonnal, de a faék céleszközként mégis jobban megállja a helyét, még ha azzal nem is tudok e-mailt/SMS-t küldeni, böngészni, telefonálni, stb.
(#1294) Nisida: "deflációra vannak kitalálva az meg igazán nem a normális gazdasági működés"
Olvasgass: Hogyan szerettem meg a deflációt, Bitcoin vs arany, Alternatív elosztott pénzmodellek elméletben és gyakorlatban, Elosztott pénz – kódolt szociáldemokrácia?, Konyhanyelvű ismertető a Bitcoinról, abszolút kezdőknek, A létező – és működő – defláció
-
Penge_4
veterán
Épp erről jut eszembe, ugyanez a probléma egy tárcakezelő szoftver esetében is fennállhat. Abban is lehet backdoor, amit későn vesznek észre.
A blockchain-hez van kiegészítő (egyelőre csak Chrome-hoz), ami böngészőoldalon ellenőriz. Egy asztali szoftvernél milyen hasonló biztonsági megoldás van?
Új hozzászólás Aktív témák
● Bitcoin adásvétel a topikban tilos!
- Politika
- Székesfehérvár és környéke adok-veszek-beszélgetek
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Hosszú idő után újabb előzetest kapott a Gothic Remake
- Xbox tulajok OFF topicja
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Hivatalosan is bemutatkozott a Kingdom Come Deliverance 2
- Rövid teaser trailert kapott a Dragon Age: Dreadwolf
- További aktív témák...
- LG NanoCell 55NANO766QA Halvány píxel csík
- Philips 58PUS8545/12 1 ÉV GARANCIA Játék üzemmód
- Tyű-ha! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Strapabíró Laptop 15,6" -65% i7-10610U 32/512 FHD HUN
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G5 - i5-8G I 8GB I 128GB SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- The Last of Us Part I Ps5