-
Fototrend
A Linux Mint bemutatása
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
King Unique
#4861
üzenetére
Jogos, összekevertem az infantilissel, de a vége itt is így alakul: értelmileg fejlődésében visszamaradt [link]

Ha úgy említünk többeket, hogy egyesek, az meg tisztán pejoratív értelemmel bír.
Lassan leesik, hogy Linuxos topikban Te Wines írásokra hivatkozva Wines megoldásokra gondolsz.

-
Dehogy vettem szívemre! (attól, hogy ellenvélemény, miért törölném, semmi jogalapja nincsen, mindhármunk szava ugyanannyit ér itt) Örülök, hogy nincs már szükség ezekre az óvintézkedésekre, ezért is töröltem az írásomat az Összefoglalóból. Mindig tanul az ember, meg minek erőlködjek azon, hogy meggyőzzem az embereket, itt írtam is egy jellemző példát King Unique fórumtársnak, aki egyszerűen csak egyeseknek nevezi az ilyen bigottakat, mint én.
Azér' a feltétlenül szó jelentését nem ártana elemezni, de lehet, hogy én ismerem rosszul.

A Ti hozzászólásaitokat dehogy törlöm, lesznek még új Linuxosok, használják csak ezeket jótanácsnak, mint ahogyan a kislacit is simán Ti tudtátok meggyőzni!

sok sikert ezután minden SSD-snek Linuxon!
-
válasz
King Unique
#4856
üzenetére
2x említettem, hogy ezt itt ne folytassuk. Ebben a topikban kiszálltam az SSD szakértésből, mert elegem van a szőrszálhasogató magyarázatokból. Írhatsz ide SSD szakértő blogot kezdőknek nyugodtan, már csak a berus.berus írása van fenn.
Az, hogy egy illető téged kioktat valamiről, nem kéne, hogy elég legyen, hogy elhidd! szerintem
gyerekes, gyermeteg jelző felnőtt esetén debilis-t jelent amúgy
thread end
-
válasz
King Unique
#4854
üzenetére
Lehet, hogy debilis vagyok, de eleinte ti kezdtétek azzal, hogy mekkora hülyeség ez az egész SSD kímélése, mert egy 13 terás SSD topikban milyen tesztek vannak, persze már kissé visszakoztál, hogy azért bizonyos optimalizálás azért mégis hasznos lehet!
Egy kezdő már rá is cuppant a ti fikázásotok alapján erre. Mindenki azt csinál az eszközeivel, amit akar, de az ilyen topikokban se kéne azért kategorikusan ilyeneket írnotok, amiket írtatok, ezt neked nem kéne mondanom!

Még jó, hogy Syl ft bevallotta, hogy nem is ért hozzá, nem is érdekli, de beáll a véleményed mellé.
Nyíltan leírtam, hogy ez felelőtlenség. Attól, hogy kissé sértően ledebilezel, még ez sem változtat a tényeken.Mivel már tegnap javasoltam, hogy folytassuk ezt az SSD témát máshol, újra ezt kell mondanom, mint TG, csak megérted, miért.

(#4853) Syl Neeem!

Máskor ne írj összetett mondatot, KU ft már írta is az ikát, debilis vagyok. Ez van! csak tőmondatokban
-
Smart adatokban vezérlőtől függ a kijelzés, vannak terminalos parancsok, de azok után amiket írtatok, mit foglalkoztok vele!? Ezt halál komolyan kérdeztem! A KU által linkelt tesztek alapján felesleges lenne kutakodnom a parancs után.

Másrészt a KU ft által említett HDS van Linuxra is, ha már...
(#4837) whbear
Szerencsére nem ők vannak többségben, sokan azért odafigyelnek az optimális használatra, ha már kímél és gyorsít is egyben. Van aki meg lefitymálja ezeket, mert mindenkinél okosabbak vagy megtéveszti őket a sok új marketingelt írás.Nem írtam soha, hogy kímélni kell az SSD-t, optimalizálni viszont érdemes. Akinek meg sok memóriája van és nem rakja ramba a cache-t.
Csak a sleep, hogy egyből lássa, hol tartott, utána nem számít, hogy mennyit gyorsul a böngészés. A tempet az SSD gyűlni szintén marhaság, ha ramdiskbe is lehet tenni. Vagy mi tudjuk rosszul! 
(#4844) Sonja Nem annyira kár, fw frissítésen kívül nem is ajánlják semmire a hozzáértők. (itt nem Syl és King Unique fórumtársakra gondolok most)

(#4836) Syl
"kapcsold ki a hibernálást", "kapcsold ki a swap-ot", "irányítsd hdd-re a temp-et"
Ilyeneket olvastál benne? Tempre biztosan tmpfs írtam/tunk, swap kikapcsolást sem írtunk, legfeljebb swappines optimalizálást, de ha neked nincs ezek között különbség akkor nem számít!

-
Szóval a "nagyokkal", a "szakikkal" és a "gurukkal" nem szabad leállni
Pláne nem ellent mondani, kritizálni.No, mondjuk ebben speciel tényleg igazad van, belefutottam már én is párszor ilyenbe, de nem csak itt a PH-n. Azért nem adtam könnyen fel, legalább hadd verjék a fejüket a falba.
Kiutáltal már az öregek az ubuntu.hu és a linuxmint.hu-ról is.
Ettől függetlenül a szakmai tudásukat sok esetben mégis célszerű elismerni.Samsung 830 és a 850 épp nem érintett, ha jól tudom.
Bár ugyanezt leírhatnám a Mint 17.2, 17.3, Ubuntu 14.04, 15.10, Debian 8.2 Sleep tudásáról is
Talán ők is értelmetlennek tartják a sleepet?
(#4832) King Unique
A discard parancsnak Linux alatt tudtommal a TRIM működéséhez van köze.
Igen, az egyik módszer, a legegyszerűbb, Ubuntun is lehet, hogy benne van az FSTAB-ban alapból, de nem nagy ügy beírni a noatime mellé.discard, noatime, swapiness, noop, browser cache
Ezek optimalizálnak, gyorsítanak, senki nem mondta egyébként, hogy e nélkül hamar tönkremegy az SSD, nem kötelező ezeket használni.
Ott van például a noop I/O scheduler beállítás, gyorsabb érezhetően, mint a deadline, de semmi nem történik, ha sokan még csak nem is hallottak róla és az alap deadline-t használják mindig.Mi ezeket az optimalizáló, gyorsító, kímélő, ellenőrző módszereket összegyűjtöttük egy/több blogban, aki használja az ezekben lévő infókat, az használja.
Ti ketten meg azt mondjátok erre, hogy mind értelmetlen marhaság. Ezzel nincs baj, csak az aggaszt, hogy ezt a véleményt hangoztatjátok, holott ezek azért hasznos dolgok. szerintem
-
noatime, swapiness, noop, browser cache
Ezekkel az optimalizálásokkal 1 év alatt nem is lehet lassulás. Amúgy kb. fél éve az Arch alapú Antergos már discard-ot tartalmazott. Gondolom, azok se értenek hozzá!

(#4828) King Unique Mindent elhiszek, csak a szimpatikus tesztektől kiborulok, de ezt már említettem. Azt is imént, hogy az Archosok is tiszta hülyék, minek teszik alapból be a discard opciót? Nem olvassák ezeket a topikokat?
(#4827) Syl
OK!Azért a tartósságról lehetne beszélni, de inkább fáradj át a Flash SSD topikba és ott piszkáld meg a gurukat!
Azér' majd írd meg, mit mondanak és milyen finom stylben.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Jelenlegi piaci körülmények között az a garancia kérdés nem a tartóssággal függ össze, hanem kényszermarketing.
Valamint olvasgass pár ezer hsz-t az újabb Samsung SSD-k miatti hajtépésről. (nem a legeslegújabbról van szó) -
válasz
King Unique
#4825
üzenetére
Megmondták a tutit a linkelt hsz-t tartalmazó topikban
Ja, hogy ott megmondták a tutit! Értem, akkor ellenvetés nincs!

(csak nyugodtabban aluszok így majd) -
válasz
ubyegon2
#4823
üzenetére
lemaradt a végéről
Persze ne USB csatolásban gondolkodjunk, mert azért nem az a jellemző mód Linux futtatására, úgy a lassúsága miatt persze, hogy nem tűnik fel a TRIM hiánya.
OP-re nem mondott valamit a kolléga?
Ha van még miről írni, akkor inkább itt folytassuk, mert egyre több lesz az off itt!
-
válasz
King Unique
#4822
üzenetére
Sorry, nem rohantam ki, kivéve mikor a teafőző már nagyon sípolt!
új infók + ésszerű érvek (amit Syl írt például, az meggyőző- mit érdekli, vesz másikat)

Rendben! A tesztekkel viszont ne gyere, mert azoktól arcidegzsábát kapok és akkor én is laborkörülmények között leszek tesztelve.

Én használok OS-t HDD-n is, van rajta egy Linux Mint Cinnamon. Bizony érezni annál is (nem csak a gyorsabb boot), amikor SSD-ről megy, tehát nem feltétlen annyira nem mindegy.
Nem említetted, milyen HDD-n futnak a dolgok, pedig nem kicsit számít! (kék, zöld, sárga, piros)
új infók + ésszerű érvek- viccen kívül, ezeket hol olvashatnám el, hadd tanuljak valamit már?
A TRIM hiánya nem okoz problémát, de idővel belassul az SSD (gondolom függ attól, mennyi foglalt hely van), lehet, hogy nem mindenki veszi észre. Nagy számú hsz említi Flash topikból és még tucatnyi helyről.
-
Vágom a fenét! Egyszerűen nem foglalkozom vele
Értem én, ide akartam eljutni pontosan és erre írtam, hogy így azért felelőtlenség másnak is azt javallani, hogy ne foglalkozzon vele! Igaz, másikat még akkor is vehet, ha gond van.
(elárulom most titokban, hogy van akinek anyagilag nem úgy megy, hogy majdveszekmásikat, tán emiatt próbálják óvni a kis butusok?)Viszont ezek szerint nem tartod már tartósabbnak az újakat.
-
Syl & King Unique!
Már csak arra lennék kíváncsi, hogy az overprovisionigra és a trimre a white/blacklist alapján mit tudtok javasolni, hogy optimális legyen mégis!, Vagy az se számít?
Intel és Samsung SSD-k esetén külön érdekes a véleményetek, mert mindenki azt hiszi a TRIM-ről, azokon rendben mennek a dolgok Linuxon 14.04 óta!
Tényleg érdekel, mert nekem ezen sokat kellett töprengenem az első időkben. Ti meg vágjátok ezt.

-
Először is, a HDD hangos!
Nem igaz,de általában hangosak, próbálj ki egy újabb fejlesztésű WD Black-et!
Egyébként meg miért nézik(tek) hülyének azt aki az SSD-s rendszerét is inkább altatja, mint leállítja?
Én nem nézek senkit hülyének, felőlem az akváriumban is hűtheted menet közben, ha már KU ft szerint gond az SSD melegedése!

Az viszont időnként felelőtlenségnek tűnik, hogy ilyen lekicsinylően nyilatkoztok arról, aki odafigyel az SSD optimalizálására!
Ezentúl, ha valaki kezdőként kérdést tesz fel Linux / SSD ügyben, hozzátok irányítom majd, nem a blogomat és berus.berus írását fogom linkelni.

-én le is zártam ezt a thread-et, nem érek fel hozzátok-
(#4818) Syl Egyik sem! Örülök, hogy leveszitek a vállunkról ezt a terhet, azért a Flash SSD topikba ezeket ne írjátok le, ha nem muszáj!

-
válasz
King Unique
#4815
üzenetére
& Syl
Abszolút meggyőztetek, mondtam is, szégyellem magam az írásom miatt. Ti vagytok az ászok SSD ügyben!

2 megjegyzés:
- a régebbi SSD sokkal strapabíróbbak voltak, pár hét/hónap Flash SSD topik olvasása és az ajánlott SSD-k topikja alapján ezt szűrtem le, nem véletlen vettem a már kifutó Intel 520-at én sem.
- pár hétig át kellett egy notiba raknom az SSD-t és HDD-ről futtattam a Mint-et. Kicsit lassabban bootolt, amúgy nem vettem észre szignifikáns különbséget futás alatt, ha Win volna fenn, akkor más lenne a helyzet, de mi Linux topikban beszélgetünk.

HDD meg adattárolásra nagyon jó
Ja, már ha a WD Redekre gondolsz, csak nekem WD1003FZEX-em van, az nem éppen adattárolásra való, ne mondjunk már ilyen sületlenséget, hogy a HDD az adattárolásra való!

Kímélgetni a külső (mechanikai) behatások, túlmelegedés miatt kell inkább, főleg az utóbbit.
Inkább csak az utóbbit!
Köszönöm nektek amúgy, hogy felnyitottátok a szemem!
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
remélem azért mindenki nem veszi be azt, amit írtok -
A mobilosoknak ezt 10-15 évvel ezelőtt mondták, egyébként ritka értelmetlen összehasonlítás volt!

Szerencsére már úgy sem látszik a blogom az SSD optimról, így nem kell szégyenkeznem, milyen hülyeségeket írkáltam. Az a rengeteg szakmai oldal, ahol hasonlókat írkálnak, szégyellje magát.(#4809) kislaci Altassad csak, ha már téged is elaltattak!

-
válasz
King Unique
#4808
üzenetére
Hmmm. Azt írja a fórumtárs a linkben, hogy sokkal érdemesebb valós adatokat nézni és bizony nagyon igaza van! Valós adatokat szintetikus teszten lehetetlen mérni, otthoni v. más napi felhasználói szokásokat kéne szimulálni ahhoz! Vagy szerinted van aki így használja az SSD/HDD-jét?
Valamikor olvastam egy hasonló tesztelést csak autóval csinálták, több százezer kilométert mentek vele folyamatosan egy ideális pályán azonos sebességgel, azonos időnként leállva, kötelező vizsgálatok stb. miatt. No most ugyanezt a megvásárolt autóval megcsinálod vagy esetleg vezeted télen-nyáron ki-be pakolsz bele, jössz-mész városban, országúton és mérnöki pontossággal figyelsz minden szükséges folyamatot, szervizelteted? Nem is írom tovább, mert arcidegzsábát kapok az ilyen marhaságoktól!
Egyébként szeretem nézegetni én is az ilyen ipari laborkörülmények között végrehajtott tesztelések eredményeit, csak nem hivatkozok rájuk ilyen összefüggésben!Nem kell agyonbabusgatni az SSD-t, de azért azt mondani, hogy minden optimalizálás értelmetlen...
idézek én is a linkelt fórumtárstól, amiben teljesen egyetértünk:
"Attól még, hogy ezeket valaki leírja egy prohardveres topikban, attól még hülyeségek maradnak és nem válnak hivatkozási alappá."
vica versa
(#4810) Syl Egyébként elhangzott valahol az SSD kímélés kislaci kérdésével kapcsolatban?

Én csak annyit említettem, hogy másodpercek alatt feláll vele a rendszer, így nincs értelme annak amit csinál/tok, de ha annyira megterhelő pár programot elindítani...
Nem kell semmit sem kímélni, mindenki azt csinál a saját eszközeivel, amit akar! Optimalizálás is hülyeség, igazatok van!
Azt viszont mondjátok már el, hogy ebben az esetben mi a fészkes fenének raktok SSD-t a gépetekbe, a HDD ugyanazt tudja sokkal olcsóbban.
-
No, úgy látszik az egyik legegyszerűbben megoldható probléma megoldására mondtam, hogy nem lehet megoldani!
Sorry kislaci, de rossz pap is hóttig felejt, bár én még soha nem akartam megváltoztatni a telepítéskor beírt nevemet.
meg ugye auto loginnal használom a Mint-etThnx a megoldást Syl! nem véletlen, hogy nem én írtam képregényt!

-
válasz
kislaci
#4793
üzenetére
Szerintem így egyszerűen nem, de valami nagyon profi guru lehet, hogy tudná, hol lehet mégis olyan módszerrel, amit most még hallani sem akarsz! Így grafikus felületen biztosan nem lehet megoldani.
Mi van, ha átkapcsolod auto loginra? Akkor nem kell látnod semmit, csak feláll a rendszer és használod.
-
válasz
kislaci
#4791
üzenetére
Syl Képregényéből emeltem ki a képet:

Bejelentkezéskor a nagyobb betűvel látott név a felhasználó név, az utána lévő név pedig, amit megadtál az első Ön neve sornál. Ha ugyanaz, mint a képen is, akkor csak ugyanazt tudja kiírni a rendszer.

Akit érdekel/érint, bekerült az Összefoglalóba Syl fórumtársunk Képregény - Windows mellé Mint c. blogbejegyzése! Szerintem egész jó lett, kezdőknek kifejezetten életmentő. Emiatt természetesen a Kezdő topikban is benne van.
Ha van ilyen írásotok vagy láttok valahol valakitől, szóljatok mindenképp, mert már nem jelenik meg a nick alatt a Blog jelzés, csak friss írásoknál 5 napig!

-
válasz
BMizutani
#4784
üzenetére
Igaz lehet, amit mondasz, bár még a win se olyan csoda program, hogy driver nélkül működjön rajta egy eszköz.

A helyzet viszont az, hogy a fórumtárs kizárólag az auto görgetés gomb bekapcsolásáról kérdezett!
(#4783) cs.nalaya
Cinnamonban alapból a panelen van egy gomb Eltávolítható eszközök néven, ott lehet lecsatolni az eszközöket vagy a Nemo fájlkezelőben a kis ikonra kattintva az eszköz neve mellett.

-
Azt gondoltam, hogy Mint-et használsz, csak nekem nem tünt oprendszerfüggőnek a dolog. Most megnéztem a LibreOffice-t és abban is találtam ilyen funkciót, úgy fest, hogy némely programnál van ilyen funkció, másoknál nincs, de az fix, hogy semmi köze az oprendszerhez, legalábbis Linux Mint esetén.
Érdemes a programok beállításaiban szétnézni, hátha máshol is állítható a funkció, én nem használom, igaz eddig a LO-t se használtam.
LO aut görgetés (csak a LO újraindítása után működik)
-
válasz
misimagaki
#4771
üzenetére
Épp az imént esett szó a perzisztens pen telepítéséről másik topikban, de jobb lenne megfogadni nemurea ft javaslatát és HDD-re telepíteni inkább.
-
válasz
gabikiraly2
#4703
üzenetére
Ez egy Oneiric repositories-ből való minidnla, nem valami friss. A Mint-ben gupnp-dlna-tools csomagot találtam, ez nem felel meg neked? Nem használok ilyet, de kipróbálhatod vagy várunk egy hozzáértő fórumtársra. Az a régi Oneiric-es nem fog működni a mostani Mint-ben, szerintem.
Most látom, hogy Mint-re ezt javalloták ReadyMedia ez az új neve a minidlna-nak.
forrás -
válasz
gabikiraly2
#4701
üzenetére
Elméletileg lehet, de ha belinkelnéd a leírást, talán a hozzáértők pontosabb választ adhatnak.

(#4700) KFeri22 growler ft javaslatát támogatnám, mert így azt rakod fel, ami valóban kell és még tanulsz is, ami később jól jöhet. Persze Te döntesz.
-
válasz
dredjudge84
#4689
üzenetére
Szia!
A helyedben megpróbálnám ezt a kérdést a Haladó topikban feltenni, jobb az esély a válaszra, mert itt nem egyszerű auto csatolásról van szó.
-
válasz
King Unique
#4685
üzenetére
Persze, vannak idegesítő dolgok benne, főleg mobil eszközökön! Eleinte ezért is hívták ezeket a felhasználóbarát Linuxokat desktop disztróknak!
Azért remélem egyre inkább foglalkoznak a laptotyosokkal is. Én is kaptam öcsémtől egy levetett Toshiba lapit, áttettem bele az SSD-t és a 6 rajta lévő Linux jó része simán fut rajta, csak nem bírtam mindet kipróbálni, mert tiszta idióta billentyűzete van. 
Most elvagyok az asztalival WD Black-el és hibamentes Mint Cinmanóval! +még a Chakra is megkedvelte a gépemet, ami kb. 6. próbálkozásra nem kis szó! Nem halt ki a nagy frissítéskor. -
válasz
King Unique
#4683
üzenetére
Hát pont nincs bajom vele!
Épp arra utaltam, hogy szegény Cinmanót piszkáltad!
Nekem speciel a kedvencem, még Jessie-re is azt tettem LMDE2 tárolóból, ahogy megjelent, no azt kellett volna kipróbálnod, miket trükközött ott.Amúgy fórumtársunk első kérdése nem említette, hogy live-ot próbált, nekem az tünt fel, hogy mialatt keresgéltem valami használhatót neki, már ki is nyírta a Winx-et. Egyszerre kérdez és lő esete.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
(#4682) gabikiraly2 Örülök, ha segítettek, rengeteg segítséget fognak még a leírások nyújtani, ha nem gond a nyelv, mert sajna legtöbb english, de szerencsére a Mint Ubuntu alapú, így az Ubis leírások is alkalmazhatók nagyrészt itt is, azokból meg tényleg rengeteg van.
A https://linuxmint.hu/ is nagyon jó, a leírások és a fórumuk is, egyszer én is próbáltam oda írni, de az más eset. Olvasni és kérdezni tényleg érdemes odamenni!
Magyar Ubuntu oldal is rengeteg jó leírást tartalmaz, de ott a fórumot inkább nem minősíteném. (tisztelet a kivételnek, de a szakmai tudást rendkívül ügyesen keverik a türhő bunkósággal)Amúgy meg örömmel üdvözlünk a Linuxosok táborában!

BUÉK mindenkinek!
-
válasz
gabikiraly2
#4679
üzenetére
Kicsit furcsállom, hogy nem ajánlották a live-ból kipróbálást a fórumtársak, de a kezdeti nehézségek után majd csak belerázódsz. Rengeteg leírás van dual-bootra is, lehet, hogy ezt olvastad. Itt is van hasonló,englishül, meg ez a két link a hsz-ban.
ez se rossz:
BEGINNER’S GUIDE FOR LINUX – Start Learning Linux in Minutes
Linux parancsok, kezdőknekKing Unique Már megint ez a Cinmanó!

-
válasz
Lathronos
#4513
üzenetére
Azon kívül, hogy nem változtathatunk a topik nevén, most komolyan, ha a Linux Mint érdekel, mint disztró és ott egy topik, amit megtalálsz ezzel a névvel és látod, hogy Összefoglaló van az elején... mégis mire gondolna a leendő felhasználó, mik vannak oda leírva? Én már csak természetes kíváncsiságból is rákattintanék.
Windows 10 csak egy példa, mi a manóról szól ennek az Összefoglalója, mondanám magamban, ha ez az oprendszer hirtelen érdekelni kezdene!?
Kár cifrázni itt a topik nevét, a Linux abszolút kezdőknek topik Összefoglalót se olvassák el sokan meg aztán maga az Összefoglaló kifejezés már önmagában is kifejez valami, de legalábbis sejteti, miről lehet szó.

+ amit oncsi ft ír, az is igaz.
(#4512) devil-k

-
válasz
King Unique
#4426
üzenetére
Akkor ennél a verziónál ez nem működik így sem, Fenyő ft sem mondta tutira, hogy jó lesz, de egy próbát megért!
Marad lev258 ft megoldása, a másik Mint 17.2 nekem is a vivid-es tárolókkal kapta 4.2.x-hez az X-et és mesa-t, teljesen jó, néha a Nemo trükközik, de az előző verzió, nem 2.8.6. -
válasz
King Unique
#4422
üzenetére
Ja, a kernelt el is felejtettem, nyomhatod -s nélkül, de itt se látom, amire szükséged van.
Frissebb kernel meg x és mesa frissítés nélkül... egyébként ha benne van a Frissítéskezelőben, akkor nem okozhatna gondot, ha felrakod. Ha minden működik, akkor nincs jelentősége. -
válasz
King Unique
#4419
üzenetére
Annyit még megpróbálhatsz, hogy megnézed szimulálva mit ír ki frissítésre terminalban:
sudo apt-get update után
sudo apt-get upgrade -s
sudo apt-get dist-upgrade -shátha
-
"ne a felhasználónak kelljen felhegeszteni (ha már a kezdőbb/kényelmesebb réteg a disztró célközönsége), 2 év alatt azért sok új hardver kijön, ill. sok meglevő driver is fejlődik"
Úgy néz ki, most már ők is fontosnak érezték ezt!
Nem beszélve arról, hogy egy abszolút kezdő csak annyit észlel, hogy nem megy a hardvereivel, hegesztés náluk nem nagyon jöhet szóba, ha csak nem találkozik egy nagyon jó, pontos útmutatással, olyannal, mint például a Te leírásod volt a vivid-es tárolók felvételéről. 
-
Se a kernel, se a mesa, se a xorg nem frissült.

Ennek akkor sok értelme van.
DE, Nemo meg néhány csomag frissült és ennyi? Pont a lényeg nem, mert az, hogy a Nemo most 2.8.6-os, az aztán nagy valami, előző verziók is jók voltak, igaz némelyiknél voltak bugok, de az hol nincs?
Mondjuk a Frissítéskezelő tükörválasztója sokkal jobb lett, az igaz.(#4406) Fenyő Én a másik disztrón épp a vivid-es öszvér megoldásodat alkalmaztam, működött az, de a Mint-es fiúk úgy látszik a frissítéssel nem akartak sokat bíbelődni. Igaz pár verzióval ezelőttig nem is létezett hivatalos frissítés a Mint-nél, csak új telepítés.
-
Rosa-val azért ugrott a xorg és mesa is, különben nem lenne benne alapból a 4.2.18 és 4.2.19-es kernel. 4.2-vel azért egy próbát megérne, hátha megoldja fórumtársunk problémáját.
Linux Mint 17 "Qiana" (kernel 3.13, xorg 1.15, mesa 10.1.3)
Linux Mint 17.1 "Rebecca" (kernel 3.13, xorg 1.15, mesa 10.1.3)
Linux Mint 17.2 "Rafaela" (kernel 3.16, xorg 1.15, mesa 10.1.3)
Linux Mint 17.3 "Rosa" (kernel 3.19, xorg 1.17, mesa 10.5.9)
forrás a többieknek, ha még nem látták.
-
válasz
KAMI911
#4364
üzenetére

Most már jó lett a link, köszönjük! Én követem az oldalatokat, de hátha valaki még nem olvasta ezeket.
Az öreg 17 RC to 17.2 fő disztrómat már le is cseréltem erre, bár most a vivid-es turbózott 17.2-t használom, mert most az van belakva, ehhez képest nincs sok változás a 17.3-ban a gépház alatt, például a xorg, mesa is ugyanaz, de a Szoftverforrások és a Frissítéskezelő meg a többi DE-s dolog sokkal jobb lett, bővebben még nem nézegettem, mert idő és kedv kell a belakásához, utóbbiból még mindig deficitem van.
Első kipróbálás alapján viszont nagyon jónak tűnik és sokkal gyorsabban bootol nálam. Eddig is a Mint volt a favorit, ez még rátesz egy lapáttal.
-
válasz
King Unique
#4360
üzenetére
Érdemes megvárni a frissítést, de hamarabb is megcsinálhatod a linkelt módszerrel. Én anno a 17 RC-t tettem fel és azt frissíttettem 17.2-ig.
(#4359) Sonja Értem én, de USA-ból rendelni...akinek megéri?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Nincs mit, bár nem én írtam a megoldást, csak kiegészítettem egy képpel.

Azt azért ne feledd, hogy a Mint, főleg Cinnamonnal, elég jól konfigurálható, szinte mindent be lehet könnyen állítani a Rendszerbeállítások-ból kiindulva, ilyen fájlok átszerkesztése csak gondot okozhat kezdőknek.
-
python-gpgme külön telepítése is segíthet, most nézem a Synapticot , benn van a csomag.
(#4342) oncsi
Azt a .css kutyulást felejtsd el inkább, egyszerűen jobb katt a panelen és katt a Panelbeállításokra.
Itt látod, amit lev258 ft említett, a kapcsolóknak ehhez BE állásban kell lennie, mint a képen az alsó az értelemszerű, itt nem számít a dologba
-
Az szerepel az fstab-ban, amit beleírsz. Én csak azt mondtam, hogy még nem láttam ntfs bejegyzést a sajátomban, a fájlkezelőben mégis megjelenik és meg tudom nyitni egy kattintással. Ha auto csatolást szeretnék, akkor beírnám az fstab-ba valószínűleg.

(#4314) growler Most már lejött nekem 4 perc alatt a múlkori 4 óra helyett. Igaz, a honlap Download szekciója még most sem akar betöltődni.

(#4336) King Unique Ahogy a többi bepróbálós disztróból látható, nem egyszerű integrálni a Plasma5-öt, lehet, hogy itt is majd érdemes lesz megvárni vele a 18.x verziót, hogy tökéletesen működjön. De ne legyen igazam.
Cinnamon 2.8 is egész jó már, ki lehet bírni vele, azt használom egy ideje, nekem nem is hiányzik a KDE. -
válasz
growler
#4325
üzenetére
Jó módszer lenne az fstab kikommentelése is, ha szerepelnének benne az NTFS partíciók, de nyomuk sincs ott. Ezt szerintem az ntfs-3g és a FUSE intézi, hogy a fájlkezelő és más használni tudja. Lehet, hogy rosszul tudom, de eddig nem találkoztam NTFS partícióval az fstab-ban.
-
válasz
Dhampir
#4206
üzenetére
Most valóban nincs mit! Fenyő szakit illeti köszönet, de ha ezzel is segítettem, az már jó.
Gondolkodnom kellett egy darabig, milyen 18-asról írsz, de csak leesett. Kicsit/nagyon dekoncentrált vagyok mostanában, bonyolultabb kérdések megválaszolására mostanában nem is vállalkozom.
-
válasz
jimmy399
#4197
üzenetére
Ne hozd a szívbajt az SSD tulajokra, az az 5-6 tera inkább 100-as nagyságrendben reálisabb!
test2 tipus a 2 PB küszöböt is átlépte

(#4200) jimmy399 Gondolom csak elírás volt!

AZ 5 éves gari se emiatt jó, hanem a vezérlő miatt, ami akármikor meg tudja adni magát, persze megbízhatóbb példányoknál is elég ritka az ilyen!
-
Nem is neked írtam ezt a lehetőséget!
Ettől még egyre több helyen olvasom, hogy ez gond.(lehet, hogy a Mesa fejlesztő/integrátor lelépett) Remélem a következő verzióban már odafigyelnek ezekre, mert épp a Mint az, amit azok használnának, akiknek ezek a dolgok még kínaiak. Nekem is azért volt jó az első időkben, mert csak telepíteni kellett és minden működött! -
válasz
Dhampir
#4189
üzenetére
Vándorlás az célzott szöveg volt, de nem vette a lapot és nem TG, ennyit elárulok.

Egyébként milyen alapon kritizálhatnám az ilyesmit, vagy a hw kényszer vagy az ízlés/ficam viszi az embert ágról ágra!
Első évemben 3-4 tucat disztrót biztosan kipróbáltam, egy, ami azóta is állandó.A Mint-es grafikai gondokra Fenyő ft-nek volt valami vivid-es terminal parancsokból álló sora, amit az új Mint-en kipróbáltam és minden működik azzal is, érdemes rákeresnetek, nekem ugyan nem volt megjelenítési gondom, de akinek van, lehet, hogy megoldja!
-
Mint Cinnamon arra a gépre simán. Vándorokra ne hallgass
, én már abszolút kezdő korom óta ezt használom, persze vannak mellette más disztrók is, de Mint Cinnamon 17.2-ből például kettő is! Debian Jessie Cinnamon ér még fel hozzá, de azt más okokból szeretem.Ubuntut meg ettől függetlenül se ajánlanék Mint topikban!

-
válasz
Santosh
#4180
üzenetére
Szia!
Debian és Ubuntu alapú disztróknál ugyanazok a terminal parancsok vannak.
Mint Ubuntu alapú, így futnak ugyanazok a csomagok, még a fő tárolók között is van közös, természetesen verzió és DE függők, így sok esetben nem fognak vagy nem megfelően fognak települni, sok esetben vanak teljesíthetetlen függőségeik.
Használj Synaptic- ot, amit abból telepítesz, azzal nem lehet gond.
(#4181) lev258 TG kollégám sokkal egyszerűbben írta le.
Én azért kissé elbizonytalanítottalak, de mivel nem ismerjük a kérdések hátterét, így ez logikus! -
-
válasz
Lathronos
#4120
üzenetére
Én meg most tértem vissza Mint 17.2-re
Ez jó döntés volt! 5 percig használtam az Unitys 15.10-et, kizárt, hogy valaha is megszoknám a bal oldalon ugráló ikonokat.
A sleepről csak annyit, hogy most Debianra bootoltam vissza Ubiról és ha ezt ki akarom kapcsolni, az pár sec, ha újra be akarom kapcsolni, az grub-kattintástól 4 sec. (SSD-ről fut, a Mint-nél ez 14 sec amúgy) Még mindíg azon töprengek, mire lenne jó ez a sleep, főleg, hogy Syl-nek is SSD-je van!
ez a YT fájt

-
Pont azért, amiért pl. a tévét is a távirányítóról kapcsolják ki. Nem pedig a kábelt tépik ki a falból.

Ilyenkor persze ugyanott folytatja a műsort, ha távkapcsolót használsz? Ilyen tv kéne nekem is!Asztali gépnél ez van, igény sincs rá nagyon szerintem. Notebookos megoldásokat meg nem nagyon tudsz itt használni.
Fenti példádból az jön át, hogy aki nem használ sleep-et, az vadbarom, mint aki kitépi a zsinórt a falból!

Időközben feltelepítettem/kipróbáltam a 15.10-et, minden jól működik, csak épp az Unitys változatot szedtem le!
Kezdhetem a Gnobuntu frissítését. -
Nem tudom most hol tartasz éppen, de a memória felismerés teljesen rendben van/volt a disztróban?
kernel.log
[ 0.000000] please try 'cgroup_disable=memory' option if you don't want memory cgroups[ 0.621635] [drm] Memory usable by graphics device = 2048M
[ 1.071164] - [ 1.071200] között lévő fifo error-ok sincsenek az én logomban.
ata6: DUMMY- t se értem nagyon
Az a gáz, hogy AMD-m van, így nem nagyon tudom jobban összehasonlítani a xorg.logokat, de fentiek a kernel.logban furák, ha valaki érti, hátha megmondja, gond-e ez.

-
Amiből van a tárolóban is, időnként azt is telepítheti az ember.
A logokban a rendszerre nézve lehetnek hasznos információk, érzékenységről ezekben nem tudok, nincs bennük semmi személyes infó, csak a gépről kizárólag.Elég sokan osztották már meg itt a fórumban a logokat, ha visszanézed!
-
-
Manó csípne meg! Egy órán keresztűl bogarásztam a Nemo-t, de erre nem is mertem gondolni, hogy ez a drag/drop is jó lenne neked! Közben már második alkalommal fagyott be totál a rendszer az utóbbi napokban, logokban semmit nem lelek, valami hw-elem gond lehet, nincs most időm kideríteni.
A FF frissítés is gyanús, felrakta a legfrissebbet, mégis eggyel előbbi verziót mutat, amit pedig vissza kellett fejlesztenem azelőtt pár nappal.
-
Inkább az FSTAB-ot szerkezteném a gksu gedit /etc/fstab paranccsal! Biztosabb ebben az esetben.
Amúgy nekem van egy inaktív Win-es partícióm HDD-n, annál is csak ez lenne beírva, ha csatolnám:
a x-gvfs az talán valami virtual-lal kapcsolatos, nem hiszem, hogy fontos, sok helyen be van írva az ntfs-3g, de ez sem kell.
Legjobb, ha ide is beírod +-ban az SSD miatt szükséges opciókat a meglévők elé és megnézed, minden OK-e!? Úgy szerintem jó lesz amúgy!
-
Ha ellenőrzéskor minden ok, akkor jók ezek a beállítások is, de ha itt megnézed, miket állítottál be paramétereknek, meg fogsz lepődni.
auto nosuid,nodev,nofail - ezeknél a default is jobb, ráadásul lehet, hogy a nosuid kavar be éppen!
érdekes, nekem is így van belőve automatikusan, igaz nincs NTFS, csak EXT4:
/media/TORRENTEK ext4 nosuid,nodev,nofail 0 0
/media/Data auto nosuid,nodev,nofail 0 0a fenti link ilyen példát ír NTFS-re:
/dev/sda1 /mnt/Windows ntfs-3g defaults,locale=hu_HU.UTF-8,noatime 0 0Én amúgy a discard, noatime paramétert azért használom, mert minden leírás ezt javallotta SSD-re.

/ ext4 discard,noatime,errors=remount-ro 0 1
-
SSD esetén nem kevés csak a default paraméter?

Amúgy nekem is mindent a media alá csatol be a Mint, egy ideje már ez az alap, nem jut most eszembe mi okból.
Ha zavar, hogy valami megjelenik a Nemo-ban, akkor a gnome-disk-manager Lemezek néven fut, simán megoldja, hogy ne látszódjon, de ezt már biztosan ismered.
-
Jaj, már reszketek is!
de nem fog sokáig tartani, mert ledobod a parókád a Mint-től-főleg eOS után!
Örülök, hogy kipróbálod a Linuxot más dimenzióban is.Hogy látom az éjjeli-bagoly kérdéseket már meg is válaszolták fórumtársak, lolka1980 válasza jó kell, hogy legyen az OD problémára, az általad linkelt leírás amúgy is elég pongyola/túl rövid, főleg ezekhez képest:
How to Sync Files with Your OneDrive Account on Ubuntu 14.04
OneDrive-D Syncs Files to and from Microsoft OneDrive on Ubuntu
ezeket a hozzáírt kérdések miatt is linkeltemItt is épp a más dimenziót írják!
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Gondolom a python-od nem túl régi, de érdemes lecsekkolni, a Mint nem mindig a legfrissebb dolgokkal operál:ubyegon@mint17 ~ $ python3 --version
Python 3.4.0Nekem ez van, de most a 4.1.x kerneles Mint-et használom, ez se mindegy, például minap a friss 41-es FF mint verzió a normál kerneles Mint-en nem futott megfelelően.
Kíváncsi vagyok, hogyan haladsz ezzel a OD-vel és majd mi lesz a véleményed a Mint-ről!
-
Egyet tudok veled érteni, viszont pont amiatt, hogy sok minden nehezebbnek es bonyolultabbnak latszik, mint amilyen valójában, az abszolút kezdő nem fog belekezdeni!
Régen én is sokat telepítettem saját gépre Wineket, fél nap simán el is ment vele, mindennel együtt.
Itt épp szóba került az írásod, pár dolgot frissíteni kéne benne a GRUB váltás miatt.
Virtuált nem szoktam használni, inkább felrakok egy ugyanolyan disztrót próbához.
-
Ennel a /home sokkal egyszerubb.

Tudtam, hogy van valami nem abszolút kezdőknek való módszer, de fórumtársunknak én ezeket egyszerűen nem ajánlom. emiatt nem is kerestem rá, szerinted mekkora esélye van, hogy elbaltázza az egészet, akkor inkább az újratelepítés, az megvan negyed óra alatt ?
Nyilvánvalóan mindent lehet, ha mélyen ismered a rendszert, meg anélkül is persze, én is raktam át teljes disztrót másik meghajtóra totál kezdőként, de volt biztosítva a dolog, ha gikszer van.
Kendek ft és a te tudásod jóval magasabb szintű az én kezdő szintemnél.

Az viszont szempont, hogy mi, ha egyszerű megoldásokkal is, de azonnal segítettünk úgy, hogy azt a kérdező alkalmazni is tudta!Azért nagy köszönet
, hogy belinkelted ezt a leírást, anno olvastam az összes írásodat, kár, hogy mostanában inaktív vagy.pár kifejezést kiemelnék a rövid írásodból, hogy lásd miről beszélek, én nemrég voltam abszolút kezdő...milyen jól jött volna egy ilyen közismert fogalmakkal teletűzdelt leírás -- a Winhez való visszatéréshez

-KernelCheck
-tar-ral backupolni a rendszert
-chroot-olt környezetben
-opensource backup
-uuidgen parancs
-tune2fs parancs -
válasz
syler123
#3828
üzenetére
Ha rendszerinfókat akarsz kinyerni, használd az inxi csomagot, az inxi -b -G parancs sok mindent kiír. Rendszerfigyelésre meg a Glances nagyon jó.
$ inxi
CPU~Quad core AMD A10-5800K APU with Radeon HD Graphics (-MCP-) clocked at Min:1400.000Mhz Max:1900.000Mhz Kernel~4.1.6-040106-generic x86_64 Up~4:42 Mem~1432.7/7108.3MB HDD~1120.1GB(38.5% used) Procs~182 Client~Shell inxi~1.9.17
ubyegon@mint17 ~ $ inxi -b -G
System: Host: mint17 Kernel: 4.1.6-040106-generic x86_64 (64 bit)
Desktop: Cinnamon 2.6.13 Distro: Linux Mint 17.2 Rafaela
Machine: Mobo: ASUSTeK model: F2A85-M version: Rev X.0x Bios: American Megatrends version: 6404 date: 08/13/2013
CPU: Quad core AMD A10-5800K APU with Radeon HD Graphics (-MCP-) clocked at 1400.00 MHz
Graphics: Card: Advanced Micro Devices [AMD/ATI] Trinity [Radeon HD 7660D]
X.Org: 1.17.1 drivers: ati,radeon (unloaded: fbdev,vesa) Resolution: 1600x900@60.0hz
GLX Renderer: Gallium 0.4 on AMD ARUBA GLX Version: 3.0 Mesa 10.5.9
Network: Card: Realtek RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller driver: r8169
Drives: HDD Total Size: 1120.1GB (38.5% used)
Info: Processes: 182 Uptime: 4:42 Memory: 1435.7/7108.3MB Client: Shell (bash) inxi: 1.9.17(#3824) zodo
Fstab-hoz segítségntfs-t ne használd Linuxon, ha nem az a helyzet, amit fradi81 ft mond!
-
Ez nagyszerű, örülök, hogy minden sikerült!

Ez a mostani kérdésed is, csak eső után...
Amit át akarsz helyezni, az a /home mappa/partíció. Ezt telepítés előtt lehet másik meghajtóra tenni, arról nincs elképzelésem, hogy utána lehet-e, inkább nem.
A saját mappa-ban lévő különböző almappákat át lehet helyezni elméletileg.Nekem is minden letöltés HDD-re megy, nem a rendszert futtató SSD-re.
Mindent, ami képes letöltést végrehajtani, úgy állítottam be, hogy az ott létrehozott mappára/patícióra töltse le az adatokat.UUID=1hb24496b-8d0d-3332-8564-9f2d49145952 /media/ubyegon/[B]Data[/B] ext4 nosuid,nodev,nofail 0 0
UUID=929741ck-5267-468e-bac2-579158cf3a99 /media/ubyegon/[B]TORRENTEK[/B] ext4 nosuid,nodev,nofail 0 0Fájlkezelőben létrehozod a bármilyen nevű mappát/mappákat, azokat fstab-ban csatolod auto-ra s ha ez megvan, akkor a letöltést végrehajtó programokat kell egyenként beállítani, hogy a megadott mappába töltsön. Nálam Firefox és Qbittorrent végez letöltést, ezeket gondolom be tudod állítani.
Ha nem vagy az fstab szerkesztése gond lenne, akkor szólj! Összevadászom azokat is, ha kellene.
-
-
válasz
ubyegon2
#3788
üzenetére
#tmpfs to .cache
tmpfs /home/ubyegon/.cache tmpfs noatime,nodev,nosuid,size=400M 0 0Ezt csak sikerült elbénáznom az előbbiben. Az ubyegon-t azért cseréld ki a saját felhasználódra!

(#3789) tolvaj! Igazán nincs mit!
Akkor a /home-ot majd külön kell csatolnod, gondolom fstab-ban, nekem még mindig egyben voltak a disztróim.Az SSD ellenőrzéseket ne feledd!
kezdőknek
haladóknak, nemrég frissítve! -
válasz
tolvaj!
#3786
üzenetére
Szia!
A meghajtók közötti áttelepítésnek is van sok módja, én kezdőként anno már csináltam a Gparted-del [link], igen egyszerű, a másolandó partíciót másolás/beilleszt módszerrel áttettem. Teljesen megbízható módszer, arra kell figyelni csak, hogy a célpartíció nagyobb legyen és a program azon belül létrehozza az előző partíció tükrét rajta. Persze ugyanazon fájlrendszer legyen a fogadó hely is.
/var-t én inkább SSD-re tenném és fstab-ban szerkesztenék így:
# Modification for SSD
tmpfs /tmp tmpfs defaults,noatime,mode=1777 0 0
#tmpfs /var/log tmpfs defaults,noatime,mode=0755 0 0
#tmpfs /var/spool tmpfs defaults,noatime,mode=1777 0 0
tmpfs /var/tmp tmpfs defaults,noatime,mode=1777 0 0Ha elférne a /home, azt is SSD-n hagynám, a cache-t tenném ramdisk-be
letöltések úgyis HDD-re mennek, gondolom#tmpfs to .cache
tmpfs /home/ubyegon/.cache tmpfs noatime,nodev,nosuid,size=400M 0 0Ezekkel a beállításokkal a ramdisk-be dolgozna, nem az SSD-re, viszont nem lassulna le a HDD miatt az oprendszer.

Amúgy maga a /home tartalmazza a beállításokat, ha csinálsz róla Systemback-kal egy mentést, az nem fog ártani.
-
Ez egy szakmai fórum, ilyenek a szabályok. Aki trágárságra vágyik, menjen focimeccsre vagy korcsmába. Itt semmilyen hatalomról nincs szó, nem is töröltem eddig a hsz-t.
Minap két mém-et tettem fel a kedélyek nyugtatására, szakmai fórumon azt sem lehet, törölte a moderátor.
Ha én figyelmeztetem, akkor jobban jár fórumtársunk, viszont, ha ez többeket is zavar, akkor nem figyelmeztetek senkit, marad a régi módszer. Nekem úgy is jó!
moderátorok mondjuk idegesebbek lesznek azáltal -
Szerintem ebbe a hozzászólásba még uby sem fog belekötni.
Ebben sosem lehetsz biztos!

Egyébként igazad van. Mint-nél szerintem elég lenne a Cinnamonra és a két lightosabb DE-re koncentrálni.
Ettől még Syl megkedvelheti általa a KDE-t!
Már itt is van egy ellenvélemény Bohus-tól.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
válasz
inf3rno
#3712
üzenetére
Csak nekem dob üreset a fórum keresője?
Igen, mert mások topikban keresnek, nem a teljes fórumban.

(#3709) inf3rno
Ha biztosra akarsz menni, ctrl+c, de ha megkezded a hsz szerkesztést, akkor még 5 vagy 10 percig szerkesztheted. látom már letesztelted.
alap 5 perc így is!(#3719) Fenyő Úgy látom ezt minden nap érdemes legalább egyszer leírnod!

Új hozzászólás Aktív témák
A topik célja: Segítségnyújtás a Linux Mint-et használó kezdők és haladók valamint a még csak azzal ismerkedők számára.
Kérdés előtt olvasd el a topik összefoglalóját! -> [link]
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Itt a Galaxy S26 széria: az Ultra fejlődött, a másik kettő alig
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Okos Otthon / Smart Home
- Ilyen olcsó sem volt még egy Apple notebook
- Formula-1
- iPhone-t használók OFF topikja
- Google Pixel 8 Pro - mestersége(s) az intelligencia
- Battlefield 6
- Horgász topik
- További aktív témák...
- Bitdefender Total Security 3év/3eszköz! - Tökéletes védelem.
- Játékkulcsok ! : PC Steam, EA App, Ubisoft, Windows és egyéb játékok
- Game Pass Ultimate előfizetések 1 - 36 hónapig azonnali kézbesítéssel a LEGOLCSÓBBAN! AKCIÓ!
- Kaspersky, BitDefender, Avast és egyéb vírusírtó licencek a legolcsóbban, egyenesen a gyártóktól!
- Windows, Office licencek kedvező áron, egyenesen a Microsoft-tól - Automata kézbesítés utalással is!
- Bomba ár! Dell Latitude E5450 - i7-5GEN I 8GB I 500GB I 14" HD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- 197 - Lenovo Legion Pro 5 (16IAX10) - Intel Core U7 255HX, RTX 5070 (ELKELT)
- Samsung Galaxy S24 FE 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Xiaomi Redmi Note 10 Pro 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Keresünk Galaxy S23/S23+/S23 Ultra/S23 FE
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest







Kiutáltal már az öregek az ubuntu.hu és a linuxmint.hu-ról is.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)



Sorry kislaci, de rossz pap is hóttig felejt, bár én még soha nem akartam megváltoztatni a telepítéskor beírt nevemet.







Rowon