-
Fototrend
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Hi!King
őstag
válasz Ixion77 #93635 üzenetére
Nekem viszont az a helyzet fura, hogy szinte mindenütt mindenki arról beszél, hogy válság lesz, na ilyenkor szokott az lenni, hogy aztán elmarad. De ki tudja.
A részvénypiacnál szerintem a két legfontosabb tényező a várakozások és a rendszerben lévő likviditás. Utóbbi elvileg egyszerű, hiszen a kamatemelési ciklus visszafogja. Előbbi viszont eléggé összetett, hiszen olyan nincs, hogy mindenki arra alapozik, hogy most még megvárja, mikor padlót fog a tőzsde, aztán bevásárol, mert ilyenkor esésbe folyamatosan belevesznek az aljkeresők, ezért 2008-09-hez hasonló zakó csak akkor képzelhető el, ha a mostani várakozásokhoz képest történik valami durva, illetve ha nem csak pusztán a kamatemelések miatt csökken a rendszerben lévő pénzmennyiség, hanem konkrétan tömegesen dőlnek be a hitelek, ezzel a bankrendszer tőkeáttétele jelentősen visszaesik.
-
avl
aktív tag
válasz Ixion77 #93632 üzenetére
köszi
es mivel #93633-ben emlited: "most a legföldhözragadottabb gondolatom az US államkötvény. A 2 éves már 4.7%-ot fizet" -> az "óriási" cash arányod valóban cash, szamlapenz, vagy pl. ilyen US. allamkötveny ? vagy pl. allamkincstarnal HUF-os vagy €-s allampapir ?
(ugye az opcionális költsége - elmaradt hozama - annak, hogy cash-sel várakozunk abszolut letezö, plane magas infla eseten "szinte látra" is van valami hozam) -
Hi!King
őstag
-
julius666
addikt
válasz Ixion77 #93665 üzenetére
Rövid USA kötvény - dollárban számolva - azért már belátható időn belül ledolgozza a költségeket. A te menetrendeddel számolva minimális pluszt is termel, még kis extrát is zsebre tehetsz ha a klasszikus sémát követi a piac és a jó vételi lehetőségeket kötvény hozam esés is kíséri.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz Ixion77 #93692 üzenetére
Attól hogy jössz a neves szagemberekkel meg az Armageddon várásukkal, még nem biztos hogy igazuk lesz. Szerintem tudod mi lesz? Mielőtt nagy gáz lenne, a jegybankok felvásárolják az államadósságokat és elengedik. Puff, probléma megoldva.
Túl greedy vagy, azt gondolod előre látod mekkora világvége lesz és majd kivételesen meggazdagszol: nem fog megtörténni. El fog menni melletted a piac.
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
addikt
válasz Ixion77 #93692 üzenetére
Nem tudom, hogy mitől lenne lejtmenet, amikor az emberek tele vannak pénzzel, az energiárak garantáltan csökkenni fognak, infla már most szakad, ezt követi majd nyilván a kamatszint is. Ti is a jó beszállót várjátok a szabad pénzetekkel, na most ezt próbáljátok kiterjeszteni mondjuk USA szintre, ahol messze több pénze van az átlagpolgárnak.
-
addikt
válasz Ixion77 #93710 üzenetére
Mert ha nem lesz recesszió, akkor mi van? Az energiaárakat az Ukrán háborús (előtt, közben) orosz machináció verte fel, amitől mindenki hirtelen pánikba esett. Most meg rájöttek, hogy orosz gáz nélkül is van élet Európában. A tél végén járunk, a gáztárolók messze nem üresek, és hirtelen minden elemző már hurráoptimista a 2023-24-es téllel kapcsolatban is.
Szeretek előre inni a medve bőrére, mert a tőzsdénél csak ennek van értelme. Az mindig a jövőt igyekszik árazni.
A tőzsdén. Ami ha elkezd esni...
Azért esik, mert sokan likvidáltak vagy pánikból, vagy mert mennek kötvénybe. Ha meg az látszik majd, hogy a kötvénypiac ismét beszarik, akkor szépen visszamennek részvénybe. -
Hi!King
őstag
válasz Ixion77 #93708 üzenetére
Ha nem okozna valutaösszeomlást, akkor is rossz megoldás lenne, mert újabb lovat adna a politika alá, hogy végtelenig el lehet adósodni, nem kell érte felelősséget vállalni.
Én a politika irányából nem látom mi lenne a megoldás, a demokráciának nem látom jobb alternatíváját, a demokráciával viszont a populista politika vissza tud élni, és rövidtávon népszerű intézkedéseket hozni a racionális fiskális politika helyett.
-
addikt
válasz Ixion77 #93732 üzenetére
Nem azt írtam, hogy jelentős csökkenés lesz. Azt írtam, hogy az energiaárak csökkenni fognak, amitől több lesz az elkölthető pénze az embereknek. Ez pedig már Magyarország szintjén is igaz lesz, nyilván csökkenni fog a mostani “szabadpiaci” fizetendő ár a rezsicsöki fölött. De a mostani árszinteken már a gyárakat is érdemes lesz elindítani az EU-ban.
Sohasem spekuláltam árura, miért tenném? -
j0k3r!
senior tag
válasz Ixion77 #93804 üzenetére
Nem vagyok egy társadalomkutató és nem is gondolkodtam még a témán, de anno olvastam egy cikket a témában, ami józan paraszti ésszel nekem logikusnak tűnt. A katalizátor a COVID, és az ehhez tartozó lezárások voltak. Ebben az időszakban a kaszinók zárva voltak, sportesemények sem voltak, amire lehetett volna fogadni, szóval elég sokan rátaláltak a tőzsdére (meg lehet nézni a Robinhood, eToro és ezekhez hasonló "diszkont" brókerek új felhasználószámait 2020 és 2021-ben). Az alap tőzsdei hozamok (heti plusz minusz pár százalék) nem voltak elegek az addikció kiélésére, ezért erősödött fel akkoriban az opciós piac. Aki esetleg nem ismerné, annak annyi infó, hogy az opciós piacon inkább napi/heti 2-3 számjegyű százalékos nyereség/veszteség a "normális", hasonlóan ahhoz, mint amikor duplázol a rouletten, vagy vesztesz.
Timeline: [link]
Szerintem jóval magasabb a szerencsejátékosok aránya most, mint a 2008-as, vagy 2000-es tőzsdei medvepiac során volt (köszönhetően az új mobilról könnyedén használható platformoknak), ezáltal jóval nagyobb is a volatilitás felfelé vagy lefelé. Szerintem egy jó ízelítőt kaptunk a dologból 2020 márciusban, hogy milyen szűk az ajtó, ha menekülni kell (és ez még a "kaszinó" beindulása előtt volt!). Pár nevezetes nap be is került a "történelem könyvekbe": [link]
[ Szerkesztve ]
some men just wanna watch the world burn...
-
aujjobba
addikt
válasz Ixion77 #93803 üzenetére
'befektetők jelentős része nem is tapasztalt még mást mint bikapiacot'
Erre emlekszem, az uj robinhood-nemzedek kapcsan voltak is hirek anno ongyilkossagrol (nem tudta pontosan mit csinal, azt hitte a srac hogy durva adossagot halmozott fel), vagy olyanok is voltak akik azt gondoltak az app torlesevel megszunik a valodi adossag, stb.
-
travix
aktív tag
válasz Ixion77 #94033 üzenetére
Szerintem a microsoft, google a legbiztosabb vétel ha AI a cél. A kis felhypolt growth cégekbe egy forintot se raknék, persze el vannak adva hogy ilyen-olyan világmegváltó ötletekkel jönnek, de aztán a kutyának se kell a szoftverük. Microsoft most hatalmas előnybe került és szemmel látható, hogy működik, fizetnek érte az emberek. Szerintem ez lesz az új sláger, de már nem olyan ami még csak papíron létezik, mert itt van már, bevált.
-
veterán
válasz Ixion77 #94042 üzenetére
Turelem. FED nem birja hutteni az amerikai gazdasagot, es most az eurozona maginflacio is negativ meglepetest okozott. Tobbet fognak emelni a jegybankok mint par hete gondolta a piac, lesznek meg olcsobb reszvenyek hamarosan.
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Ixion77 #94061 üzenetére
Csak viszont ha elfogadjuk azt az elméletet, hogy magasabb marad az infláció, a kamatok pedig alatta maradnak, akkor nem lesz válság, hanem egy nominálisan növekvő eredmény mind bevételekben, mind profitokban, ezáltal mind részvényárfolyamokban, nem? Vagyis ebben a szenárióban a kivárás nem vagyok benne biztos, hogy jó konstrukció, vagy?
-
avl
aktív tag
válasz Ixion77 #94061 üzenetére
csatlakozom #94065 -höz: ha igy latod, arra mi a strategiad, elkepzelesed ?
várni hátha mégis "besül a mutatvány" és "összeomlás" lesz ? penz X1 %-ával cash-ben varni ?X2- %-ával meg résztvenni benne = reszveny ETF, mert nem sül be ?
X3 meg kötveny ... ?
X4 meg arany, kripto, ...ahol X1..4 = ...
természetesen csak kerdes, az együttes gondolkozáshoz
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz Ixion77 #94070 üzenetére
Ha tartósan infláció alatt marad a kamat, akkor miért törvényszerű, hogy fékezés/megborulás kellene hogy következzen? Az oké, hogy azt kommunikálja a jegybank hogy le kell törni mert jó lenne ha a szó is elvégezné a munkát, de mi van ha annyira komolyan nem gondolják hogy eleget is tegyenek érte? Akkor megborulás helyett csak felskálázódó számok lesznek mindenhol, bérek, árak, profitok, árfolyamok tekintetében, nemde?
Pont az elemzésközpontos csóka ecsetelte a múltkori egyik videójában, hogy a 70-es évekkel ellentétben most nagyon szűk a munkaerő kínálat (demográfiai és társadalmi okok miatt), így a béret reálértéken nam nagyon csökkennek, mert az a cég aki munkaerőt akar, az kénytelen legalább a mindenkori inflációval megemelni. Azok a leépítések, amik vannak is, azok leginkább csak a jéghegy teteje a mainstream cégeknél, összességében növekedés van ezen a téren is, így nehéz elképzelni hogy hirtelen megugrana a munkanélküliség és leértékelődnének a bérek, így az árak egyszerű felskálázódása is lehetséges.
[ Szerkesztve ]
-
Hi!King
őstag
válasz Ixion77 #94071 üzenetére
Hogy érted, hogy a valós infláció? Ha a várt inflációhoz képest magasabb lesz az infláció, akkor erre tudsz fogadni, nem tudom mennyire bonyolult ilyen terméket venni, de ha biztos vagy a dolgodban találsz ilyet, ha máshogy nem, normál kötvényeket shortolsz, infláció követőket longolsz tőkeáttéttel.
Ha arra gondolsz, hogy a valós infla lesz alacsonyabb a számoltnál, akkor bonyolultabb, de némi utánajárással erre is tudnál fogadni, csak meg kell nézned miből fakad az infláció, azokat a termékeket, tényezőket valamilyen módon longolod, illetve shortolod azokat, amik buknak az infláción.
Ha teljesen biztos lennél a dolgodban, akkor le tudnád kereskedni, de valójában te is tapogatózol, ahogy sokan máshogy tesszük. Még ha igazad is van az összeomlással kapcsolatban, valójában nem csak a lehetséges összeomlás időpontját nem tudod megbecsülni, hanem az általad várt nem csökkenő infláció pontos menetét sem, pl. ha igazad van és a következő években marad a magas infla, attól még lehet hogy a következő negyedévben épp csökken az infláció.
-
addikt
válasz Ixion77 #94073 üzenetére
Zombicég alatt azokat a startupokat értem, amelyek még sosem termeltek hasznot, valójában sosem fognak, és eddig az olcsó finanszírozás tartotta életben őket. Te azt látod, hogy ezek a cégek széles tömegeket foglalkoztatnának? Mert én nem.
Márpedig ha nem lesz tényleg földindulás szerű layoff (szerintem nem lesz, mitől lenne?), akkor mitől jönne bármilyen összeomlás a gazdaságban? Mik a fundamentális alapjai? A fuvarpiac például döglött, a díjak a padlón az egész világon (egy kína-EU 20 lábas tavaly 10K dollár volt, most 3500. covid előtt 2500). Mi hajtja a további inflát?
-
addikt
válasz Ixion77 #94080 üzenetére
Na de ez azokat a cégeket érinti, akiknek nagyon alacsony a hozzáadott értéke, cserébe hatalmas a rövid adósságállománya. Ez Nyugaton valid félelem? Mármint ezek a profik hozzanak már néhány példát ilyen valóban nagy horderejű cégre.
Merthogy eddig azt láttuk, hogy layoff ide-layoff oda a covid előtti szintekre se mentek le a cégek humánerőforrásban. A munkaerőpiac mindenhol ki van feszítve, de mocskosul.
#94082j0k3r!
Biztosan drága most a hitel? Mármint dollárban/EUR-ban. Oké, drágább, mint korábban, de objektíve drága? Vagy lehet, hogy a marzsok lesznek kicsit kisebbek? És? Legfeljebb Musk nem a világ leggazdagabb embere lesz, csak az 5. Demagógia off.[ Szerkesztve ]
-
Hi!King
őstag
válasz Ixion77 #94075 üzenetére
Pl. úgy hogy ilyen kötvényeket tartó ETF-efet longolsz olyan platformon, ahol adnak befektetési hitelt, illetve marginos számlád van, míg hasonló lejáratú nem inflációkóvető kötvényeket tartó ETF-et shortolsz. Ha az inflációs várakozásnál nagyobb infláció lesz, azaz az előbbi ETF árába kisebb infláció épül be, akkor ezen nyersz, akkor is ha egyébként a további kamatemelések miatt mindkettő árfolyama esik.
-
Sisco2
tag
válasz Ixion77 #94091 üzenetére
Csak amiatt jutott eszembe ez az előadás amit 1 hónapja láttam a Lustaport youtube csatornáján ill. abban is a CAPEX ábra ahol a commodities teljesen inverz korrelációban van a rv piaccal de főleg azonbelül a tech szektorral, hogy írtad hogy a profik szerint sem egyértelmű hogyan kellene megjátszani adott scenáriokat.
De ez teljesen más stratégia nem az itt megszokott B&H. :)
Full árupiaci stock picking porfolio. ETF -ekkel nem is annyira megjátszható ahogy a videoban is elhanzgik.Egyébként ez volt az: Árupiaci szuperciklus
-
KMT
addikt
válasz Ixion77 #94033 üzenetére
Én meg AI-os kriptót, aminek egy része beragadt ftx-en, a másikon medvepiac lévén kiszálltam + 10%-on, aztán rá két hónappal dobott egy tízszerezést.
Egyébként az egyik hírlevél, amit kapok, már december óta "chatgpt-zett", tehát ezeknek a "divatoknak" is van olyan korai fázisa, amikor még érdemes gondolkodni, hogy miként lehet "beszállni".
-
julius666
addikt
-
j0k3r!
senior tag
válasz Ixion77 #94346 üzenetére
A részvénypiac szerintem le van maradva. A január-február lehetett a "Return to normal" állapot vége a no landinges marhaságokkal együtt. Kezd kiderülni, hogy nem is olyan egyszerű leszúrni ezt az inflációs sárkányt.
Közben a dollár is erőre kapott. Ha nézel hetes gyertyákat DXY-re, akkor szépen lassan fordulunk át újra pozitív momentumba. Ez meg le fogja tarolni a részvénypiacot idővel, hasonlóan mint a tavalyi emelkedés során.
Mi lesz itt, ha tényleg lesz 6%-os 2Y?
[ Szerkesztve ]
some men just wanna watch the world burn...
-
Segal
veterán
válasz Ixion77 #94357 üzenetére
Pont az a lényeg hogy a kamat az fix, csak nem lineális és így folyamatosan alkalmazkodik a napi kamathoz.
Engem most pont az érdekelne hogy szerintetek a hónap végén a fed és a mnb bejelentése milyen irányban változtat a dkj kamaton? A fed ugye boritékolható hogy emel, az mnb szerintem nem változtat, de ez megnyugvást jelentene a piacnak és csökkenne tőle a dkj hozam, vagy a bizonytalanság lenne árazva? Persze tudom ez leginkább attól függ hogy milyen inflációs számokat jelentenek be, tehát akár úgy is feltehetném a kérdést, hogy ki mire számít? Akár itthon akár Amerikában. Esésre, stagnálásra vagy esetleg további növekedésre?
"Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)
-
avl
aktív tag
válasz Ixion77 #94401 üzenetére
es ezt hogyan ertelmezed/zzük, milyen befektetesi portfoliot "indukal" ?
Hi!King "mostani témájánál" maradva: inkabb europai vagy inkabb US allamkötveny ETF ?
en inkabb ezekböl US-re hajlanék, ...de még nincsen, folyik a morfondir
..messzebbröl nezve meg inkabb ugy interpretalom amit irtal, hogy ne allamkötveny, valami mas "inflacioálló" (realiak mint reszveny ? arany ? ingatlan ? ... nekem befektetesi cellal csak rv. van ezekböl)
-
julius666
addikt
válasz Ixion77 #94416 üzenetére
A Matolcsy családnak elég sok vaj van a füle mögött, amíg nem kezdi a vezetőség ezeken keresztül szorongatni a jegybankelnök tökeit szerintem kár túlgondolni a dolgokat.
Pl a köztársasági elnöknek is volt pár nem túl oroszbarát nyilatkozata. Szerintem a főni szereti, ha zaj van, dezinformáció van és nem lehet pontosan tudni, mi zajlik valójából.
-
Hi!King
őstag
válasz Ixion77 #94417 üzenetére
Te az előbb világ államadósságát írtál, ebben meg sokminden más benne van.
Eleve minden adósság másik oldalán hitelezők vannak, illetve mögötte befektetők. Egyáltalán nem triviális, hogy a magas eladósodottsági ráta fenntarthatatlan, Japánban például azért nem lett eddig államcsőd, mert a lakosság nagyon olcsón finanszírozza. Nyilván a magas eladósodottság veszélyes, de egyáltalán nem triviális hogy mikor és hogyan pukkad ki, nem önmagától az eladósodottságtól szokott kipukkadni, hanem vagy a hitelek rossz szerkezete miatt vagy egy váratlan esemény miatt.
Egyébként ha úgy van magas infláció, hogy közben a jegybank nem emeli elég magasra az alapkamatot, az nem csökkenti, hanem növeli a globális eladósodottságot, annyi hogy ha figyelnek a kormányok a költségvetésre, akkor nem az államnál csapódik le. Ugyanez igaz a 2010-es évekre, amikor béka segge alatt voltak a kamatok, ami megint csak az eladósodásnak kedvezett, nem a kinövésnek.
-
Hi!King
őstag
válasz Ixion77 #94429 üzenetére
Nem próbáltunk meg semmit. Az alacsony kamatokkal és az államok további túlköltekezésével csak növekszik globálisan az adósságállomány, még ha ez segíti is a növekedést. Az inflációt is ez alapozta meg, csak kellett a mostani háború meg energiaválság, hogy beinduljon.
-
BlackV
senior tag
válasz Ixion77 #94429 üzenetére
"Nem azt írtam hogy holnap pukkad ki. Azt írtam, hogy fenntarthatatlan. Japánban is az. A kérdés csak az hogy meddig sikerül tovább görgetni az adósságot a jövőbe."
Lehet, hogy nagyon sokáig még. A rómaiaknál amikor már egyértelműen látszódtak a problémák, tulajdonképpen még emberöltők(!) teltek el monetáris krízis, törés, "nagy hűha" nélkül ha minden igaz. A kérdés csak az, hogy miért kellene, hogy érdekeljen az igazság a FIAT pénzrendszer fenntarthatatlanságáról, ha az én életemben egyáltalán nem biztos, hogy lesz gyakorlati jelentősége.
Érdemes-e fizetnünk egy ennyire beláthatatlan, megjósolhatatlan eseményre biztosítási díjat az arany alternatív költségével?
https://hold.hu/holdblog/romai-birodalom-bukas-okor-gazdasag-tortenelem-penznyomtatas/ -
julius666
addikt
válasz Ixion77 #94462 üzenetére
Én attól tartok jobban, hogy akkora gondok vannak Kínában, hogy idővel észszerűnek tűnhet kiprovokálni egy kisebb háborút csak hogy eltereljék róla a figyelmet.
Simán benne van a pakliban.A másik hogy év eleje óta bődületes QE-t nyomnak, ennek várhatóan jönnek az újabb és újabb hullámai. Az USA világszintű recessziót csinál, Kína meg mint a világ termelőközpontja megpróbál belső keresletet generálni, hogy amikor jön az apály, ne álljanak fürdőgatya nélkül.
IMO régóta gazdasági háború megy a háttérben a nyugattal, az értelmetlenül kitolt zéró covid politika mögött is ez volt (nyugati ellátási láncok megzavarása a folyamatos leállásokkal).De ez off itt erősen, a kérdés az az, hogy hogyan lehetne pénzt keresni a dolgon. Szerintem piac nem nagyon árazza a tajvani problémát, a "valószerűtlen" black swan eventek ritkán vannak előre beárazva.
-
julius666
addikt
válasz Ixion77 #94464 üzenetére
Köszi a választ!
Az a baj, hogy időtávról nyilván fingom sincs (valszeg nem a hetekben fog megtörténni, ennél pontosabban viszont nem nagyon szeretném találgatni), ezekhez meg azért nem lenne rossz konkrétabb elképzelés. E mellé nem is vagyok otthon nagyon opciózásban, valszeg csak megégetném magam vele. Főleg hogy gondolom meglehetősen drága is a brókereknél amiknél vagyok (Ersténél tuti, Captradernél talán kevésbé). Nem utolsó sorban pedig ilyen durva black swannál nagyon meg se bíznék a derivatív piacokban, negatív olaj futuresre COVID alatt ráfaragók mesélhetnének róla, mekkora buli imaginárius vackokra hagyatkozni amikor épp összedől a világ.
USA tőzsdén kereskedett részvények közvetlen, esetleg ETF-be csomagolt tartásában azért jobban megbíznék, ott max pár napra lekapcsolják a kereskedést ha nagy a vihar. Kamu kínai papírok tartása természetesen szintén no-go.
Arany az persze nem rossz ötlet, azt amúgy is terveztem venni még valamicskét, bár nem túl sokat. Már így is van valamennyi, illetve számomra sajnos kevésbé triviális, minek a hatására merre meg mekkorát mozdulhat (egyrészt mert erősen manipulált piac a nagyok által, másrészt meg mert csomó ügylethez fedezetként használják, nagy beszakadás magával tudja rántani annak az árfolyamát is).
Új hozzászólás Aktív témák
- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- Xbox tulajok OFF topicja
- Xbox Series X|S
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- Óra topik
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Autós topik
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Intel Core i5-7640X / i7-7740X "Kaby Lake-X" és i9-7xxx "Skylake-X" (LGA2066)
- További aktív témák...
- Gigabyte GA-H81M-DS2 rev:2.1 LGA 1150 alaplap
- IPhone SE2 2020 64GB megkímélt akku 86%
- Asus P8H67 LGA 1155 alaplap
- Bomba ár! Fujitsu LifeBook E754 - i7-4712MQ I 8GB I 128SSD I 15,6" I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
- Bomba ár! Fujitsu LifeBook E754 - i5-4GEN I 8GB I 128SSD I 15,6" FHD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest