-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
szizoka
csendes tag
Sziasztok!
Rosszul szigetelt kb 20 négyzetméteres, 55 légköbméteres helyiségbe fűtésre (heti 1-2 alkalom) melyik klíma lenne ajánlottabb? Ritkán előforduló nagyobb mínuszok esetén megoldható a fával való fűtés is.
Daikin: Sensira 2,5; Comfora 2,5.
Mitsubishi: HR 2,5; AP 2,5; vagy érdemesebb lenne szerintetek valamelyik 3,5-ös verzióját (vagy ott probléma lehet a leszabályzással ekkora helyiségben)?Előre is köszönöm a válaszokat!
[ Szerkesztve ]
-
rmihaly
tag
válasz szizoka #44904 üzenetére
Szigetelt 20m²-re elvileg elég a 2,5kW. Lehet még kisebb is elég. Persze az lehet drágább mint a 2,5kW-os
Egy jól szigetelt helység hővesztessége, 0,5-0,8W/m²/C. Persze ez statikus esetre igaz és ez a hőn tartásra kell.
Ennél kb 1,5-2x nagyobb teljesítménnyel felfűthető a kihűlt helység is.[ Szerkesztve ]
-
NyMRooD
őstag
Sziasztok,
A lakásomba szeretnék klímát, 60nm-es, 2,5 szobás, ebből a 1,5 szoba egyben van oda szeretném felrakatni, a kérdésem az lenne, hogy mennyi esély van rá, hogy ebből a különálló szobában is érezni fogok valamit (2 ajtó válassztjaa el őket, ezek nyilván nyitva lennének, a külön szobából le lett választva egy kis folyosó rész, ez ajtóval a lakás többi részétől szintén elválasztható)? Arra van valami esély, hogy az egész lakás 1 klímával behűthető legyen?
Milyen klímát ajánlotok, szeretném ha szereléssel együtt 300k körül megállna? Debrecenben esetleg tud valaki megbízható céget?
Bocsi ha hülye kérdéseket tettem fel, nem nagyon értek a témához, köszi a válaszokat
szerk: Értelmes multi klíma árak hol kezdődnek, mondjuk ha 2 beltérit szeretnék (a másodikot lehet, hogy majd később)?
[ Szerkesztve ]
PS5 | Xbox Series S | Switch Oled | X360 | iPhone 13 mini | Gigabyte Z490 Gaming X AX - Intel i5 10400 - CORSAIR 32GB Vengeance DDR4 3200MHz CL16 - Sapphire Radeon 7770 1GB GHZ
-
IreN!CuS
őstag
válasz tboy72 #44883 üzenetére
+sok Windyének - héten csinálták nálunk a klímát. Felmérés, árajánlat, telepítés - megvolt asszem 5 munkanap alatt. Szép, tiszta és korrekt munka.
[ Szerkesztve ]
Smoke weed Everyday :D / Aki beperelte magát és nyert / ".....A fiú barát akkor is barát marad ha berakja ...""Go for the eyes Boo, GO FOR THE EYES!! RrraaaAAGHGHH!!!"
-
aktív tag
Sziasztok! Lenne egy klímás kérdésem hátha valaki tud tanácsot adni. Van egy Daikin klímám amely bekapcsolás után kicsivel kellemetlen szagú levegőt nyom be a lakásba. Minden évben volt tisztítva legutóbb két hete. Eddig csak egyszer használtuk idén de szintén elöjött hogy kis idő elteltével egyszerűen büdös a levegő amit befúj. (Nem tudom biztosan de talan a beállított hőmérséklethez is köze lehet mert ha alacsonyabbra állítom mintha nem jönne elő.)
Van esetleg valakinek ötlete hogy mit lehetne ellenőrizni ebben az esetben?Youth hides the key to salvation
-
Strezi
őstag
válasz DelArco #44913 üzenetére
Nem lett rendesen kitakarítva.
Ha nem hűt intenzíven, akkor a benti légcserélőről elpárolog a kondenz, az ottani kosszal, gombaspórával, ilyenkor érzed a büdöst.Használt LiFePo 15kWh akuk eladóak! ... Passzív ház klímás fűtéssel, 2011 - | Napelem, 2013 - | Tesla, 2019 - ...
-
nikos21
aktív tag
válasz DelArco #44913 üzenetére
Nekem is hasonlóan kellemetlen volt a szaga még újonnan is amikor kijöttek karbantartani akkor mondtam a szerelőnek ezt, mi lehet azt mondta a beltérinek a konvent víz gégecsőben megállhat a víz. Szét szedés után mutatta is hogy nem jól lét telepítse mert volt egy enyhe u alak a csőben amit korigált azóta jó.
[ Szerkesztve ]
-
LanyUs
senior tag
-
7Heads Drago
veterán
-
félisten
válasz 7Heads Drago #44919 üzenetére
igen, [link] de ez eltérő lehet klímánként. nekem a Comforának és úgy általában a Daikinnek 47 cm a talptávolsága.
Én 48 cm re tettem a zsalukövek középvonalát ,úgy jó lesz szerintem.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
F.N.
tag
válasz 7Heads Drago #44918 üzenetére
Akkor ezt gondolt át még egyszer. De alaposabban.
Egy 4x4 méteres szobának csak az egyik oldalfala, 40cm-es fallal,
mondjuk amelyiken nincs nyílászáró, 4m3 ( 4000 liter ) feletti térfogatú.
De közben hogy teljesen pontos legyek, utánanéztem.
38-as porothermnek, amiből 16 db kell 1m2-re, és 18 kg darabja,
ebből egy 4m széles, és 2,7m magas fal ( ez ugyebár csak a szoba egyik
oldalfala ) 3110 kg tömeggel bír."Ha szigetelt a fal, akkor nincsen szó tonnákról. "
Miért ne lenne, 100 házból 99 kívül szigetelt, és a tömege hő-akkumulátorként
fog működni télen-nyáron."Max a szigetelés miatt ez a jórészt a felületen marad, nem szigetelt esetén meg melegszik a fal."
Hát ez nem így van. Hülye lenne a felületen maradni.
Ha visszaolvasol, és persze értelmezed is amit írtam, akkor a szigetelt ház,
és netán sötétebb árnyalatú a szigetelés, a napsütötte oldalán 50 fok felett is
simán lehet a felületi hőmérséklete. A hőmozgás a szobádba a fal 2 oldalán
mérhető hőmérséklet különbség következtében indul el a hidegebb felé,
és egyenesen arányosan nő a hőmérséklet különbséggel.
Ráadásul a nagy hőmérsékleti különbség miatt, jut be még egy kis sugárzó hő is.
Éjjel a hőmozgás visszafele indul meg, egy szigetelt háznál kb 0,2-0,3 W/m/K,
míg egy szigeteletlennél akár 1 W/m/K hőátbocsátási tényezővel.2 dolog pörgeti a légkondicionálás iránti igényt pillanatnyilag.
1. a téli olcsóbb fűtés lehetősége.
2. az elterjedt lakás szigetelés miatt nyáron melegebb lesz a lakásban, hűteni kell.[ Szerkesztve ]
-
Strezi
őstag
-
F.N.
tag
Te tudod.
De ha Te fűtesz, akkor miért nem melegednek át a falak nálad ?
Kívülről szigetelés, belülről hőközvetítés.Mikor a szigeteletlen fal már rég átmelegedett, akkor azt nyárnak hívják,
és Te sem fűtesz.
Nem érted, amit az előző hozzászólásomban írtam.
Persze hogy lassabban melegszik át a szigetelt lakás.
De ha felmelegszik, pont a szigetelés miatt lassabban hűl.
"Ha igazad lenne, nem lenne értelme a szigetelésnek."
Miért is ? Mert nyáron is szigetel és megfogja a meleget ?
Hát pont ez a dolga. Ráadásul nyáron a jóval kisebb deltaT miatt
sokkal hatékonyabban tartja meg.
Fizikának magyarázd el, hogy ne így működjön. -
pjen
félisten
Tudod erre találták ki ki a szellőztetést. Nyáron nappal mikor meleg van becsukok mindent, a szigetelés megfogja a meleget.Este mikor lehül kinyitom az ablakot, vagy más uton beengedem a hűvös levegőt.Tehát belülről is hűtöm a falat.Egy szigeteletlen falat megsüt a nap egy óra mulva átmelegszik.Egy szigetelt estére.Pont ennek a szigetelésnek segít a klíma.
-
7Heads Drago
veterán
Az egész ott bukik meg hogy szigetelt falról beszélünk.
A térfogatát és a tömegét nem lehet tagadni. Ez tény. Viszont ha jól le van szigetelve akkor nem kell hűteni. Ami ténylegesen felmelegszik az a szigetelés felülete, aminek alig van súlya. Te a felmelegít fal tonnáiról beszéltél, ami jó szigeteléssel már sehol sincs. Persze lehet hogy melegszik így is 1-2 fokot, de szó sincs arról 50 fok legyen a falban. Felesleges ezen drámázni.
A hőmozgás a szobádba a fal 2 oldalán
mérhető hőmérséklet különbség következtében indul el a hidegebb felé,
és egyenesen arányosan nő a hőmérséklet különbséggel.
Ezt én is tanultam és nem is vitatom. Viszont ha jó a szigetelés ez annyira lecsökken hogy nincs miről beszélni.
Nálunk kívül van a szigetelés a falon, ezáltal ezek a tonnák amik a falban vannak minket hűtenek nyáron vagy fűtenek vissza télen amikor kialszik a kályha.
Hülye lenne a felületen maradni.
Bocs igaz. Fehér fal esetén a hő nagy része már eleve visszaverődik. Persze nyilván próbál bejutni a lakásba, csak azért szigetel az ember hogy ez ne érvényesüljön. Szóval elenyésző lesz ami bejut. (nyilván nem 5 cm szigetelésről beszélünk)[ Szerkesztve ]
Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
pjen
félisten
válasz 7Heads Drago #44929 üzenetére
Pedig már 5cm is sokat jelent.
-
7Heads Drago
veterán
Kérdés persze milyen szigetelés és hova, de sok helyen az 5 cm csak árt.
A legtöbb szigetelés párazáró amit homlokzatra alkalmaznak. Ha vékony szigetelést használunk félő hogy a lakásban lévő pára miatt vizesedés fog fellépni.
A párakicsapódási pontot kell kitolnunk minél jobban a fal külső felére, ha ez nem sikerül (pl mert vékony az általunk használt szigetelés) csak több lesz a problémánk, mint előtte.
Ajtó, ablak kávákba nyilván egy jobb szigetelés típusból be kell érni ennyivel is.
A másik fontos dolog: egy házon a teljes szigetelés rendszer ára nem arányosan nő a vastagságával. Egy rakás dolog konstans. Ami drágább az a szigetelés és a dübel. (illetve a párkányok, csövek, klímák átrakása jelenthetnek plusz költséget, de ez már a legtöbb helyen 5 cm-nél is jelentkezik)
A régi típusú épületekre sok helyen ezért használják pont a kőzetgyapotos megoldást. Habár ha vastag lenne a szigetelés akkor polisztirol is mehetne a fent említett okok miatt. Csak ugye ezt nem éri meg reklámozni a gyártóknak. Illetve ha technológia hibákat csinálnak a kivitelezők simán fent állhat a vizesedés a kőzetgyapotos homlokzatnál is. Rengeteg összetevője van ennek amivel sokan nem foglalkoznak.[ Szerkesztve ]
Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
pjen
félisten
válasz 7Heads Drago #44931 üzenetére
A vastag szigetelés is pára záró, ez teljesen mindegy. Vizesedés penész akkor lesz ha a keletkező pára nem távozik a lakásból.Leghidegebb pont mindíg lesz ahol lecsapódhat.Nekem például a villanyóra szekrény hátulja csak 1 sor tégla, ráadásul északi fal mégse penészes.Ennek egy titka van, fűteni és szellőztetni kell.
-
Miklósbácsi
csendes tag
Engem is érdekelt, hogy egy átlagos lakás falain mennyi pára távozik. Hát nem sok. Egy érdekes leírást közöl az Austrotherm egy tudományos vizsgálat alapján.
Idézet tőlük :
"Abban az esetben, amikor a légcsere legalább átlagos mértékű, a lakóhelyiségekből eltávolított páraáram legfeljebb 1%-a diffundál át a külső falakon keresztül.
A hőszigetelő anyag fajtájának nincs számottevő befolyása a falakon keresztül haladó páraáramra. A polisztirolhabbal hőszigetelt és a nem hőszigetelt falakon keresztül átdiffundált páraáram közötti különbség mértéke egy átlagos lakásra vetítve legfeljebb a 4 g/h értéket éri el, tehát elenyésző azzal a mennyiséggel szemben, amit a szellőzés távolít el (kb. 300 g/h). Ennél kisebb befolyással van a külső levegő hőmérséklete. " -
pjen
félisten
válasz Miklósbácsi #44934 üzenetére
Így van.Nagyon sokan a szügetelés számlájára irják a penészt.Szigetelnek és műanyag nyílászárókat is raknak.Főleg ez utóbbiak vágják agyon a légcserét. Sajnos az egészséges lakás klíma pénzbe kerül.
-
Miklósbácsi
csendes tag
válasz Miklósbácsi #44934 üzenetére
Ha valakit részletesebben érdekel a leírás :
https://www.austrotherm.hu/tudastar/hirek/merre-megy-a-para
-
Miklósbácsi
csendes tag
-
pjen
félisten
válasz Miklósbácsi #44937 üzenetére
Biztos, hogy nem.Mennyivel egyszerübb naponta párszor negyed órára kinyitni az ablakot.Csakhát kimegy a meleg. Sokkal egyszerübb megmagyarázni.
[ Szerkesztve ]
-
7Heads Drago
veterán
Nem mindegy.
Normál esetben a nyílászárókon csapódik le a pára ezt meg látjuk és szellőztetünk vagy beépítünk szellőző nyílásokat. Sajnos nem 1 házat láttam ilyen pár cm-es szigeteléssel nagyon csúnya penészesedéssel. Kontárok után nehéz már kiküszöbölni a hibákat és mivel volt elég nem is vállaltunk ilyent.Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
7Heads Drago
veterán
válasz Miklósbácsi #44934 üzenetére
És miért nincs? Mert a legtöbb helyen már jó eséllyel be se jut a falba a festék miatt. A lélegző szigeteléshez, lélegző nemes vakolat, ragasztó és beltérre lélegző festék is kellene. Csak erről nem beszél senki se. A régi vályogházaknál alap volt hogy mésszel festetek és nem volt probléma a penésszel.
A másik fontos dolog ezek az új fantasztikusan záródó nyílászárók, amit már írtatok is. Sajnos túl jól zárnak.Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
pjen
félisten
válasz Atomgeszi #44940 üzenetére
Az én házam szigetelve van, 10 centi. Műanyag nyilás zárók 15 centi üveg gyapot födém szigetelés.Északi falon 1 négyzetméteren csak 1 sor tömör tégla+óra szekrény ajtó.Mellette jön be 1" gázcső, ami végig jön a falon a szigetelés alatt, méterenkét szellőző ráccsal.A villany kb 15 méteren Mül 36mm végén nyitott csőben jön.Tehát van hőhíd bőven, viszont penésznek nyoma sincs.Fűtünk és szellőztetünk.
-
pjen
félisten
válasz 7Heads Drago #44941 üzenetére
Sajnos feláldoztuk az egészséges lakókörnyezetet az energia takarékosság oltárán.
-
Atomgeszi
veterán
-
pjen
félisten
-
Atomgeszi
veterán
Hát, ha az ember készül és tudja a nyomvonalakat, akkor azért lehet készülni úgy a szigeteléssel, hogy hőhídmentes legyen.
Nálunk pl. a gázcső már a szigetelésen kívül ment. Egyedüli hőhíd talán a villanyóraszekrényünk, de 1 fok különbséget mérek csak a falon, szóval az meg nem is hőhíd.A padláson van az egység, az is hozzáférhető. Ha meg ez állandóan megy, a csatorna pedig rendesen le van szigetelve, ott sem alakulhat ki páralecsapódás, hogy a csatornában esetleg penész legyen. Persze ezt normálisan kell kivitelezni.
-
pjen
félisten
-
rígel
őstag
válasz 7Heads Drago #44941 üzenetére
A másik fontos dolog ezek az új fantasztikusan záródó nyílászárók, amit már írtatok is. Sajnos túl jól zárnak.
Sajnos?? Ez a funkciója egy ablaknak. Akkor szellőzzön, mikor én akarom, nem állandóan.
Egy modern, jól szigetelt házba szinte elengedhetetlen egy hőcserélős szellőztetőrendszer. Vagy szellőztetni kell. A légcserét valahogy meg kell oldani, nincs mese, de az legyen irányított, nem pedig ellenőrizetlen.
Öt éve építkeztem, penésznek nyoma sincs a vizes helységekben, sőt télen inkább a száraz levegő a probléma.
Pedig be vagyok jó vastagon burkolva polisztirollal, és az akkor legjobb U értékű 10 cm vastag tokozású, ablakaim vannak, szintén akkoriban jónak számító 0,5W/m2K K értékű háromrétegű üvegezéssel. Igaz a padlás felé tud távozni a pára- és ez a kulcs- mert a 35 cm kőzetgyapoton és a gipszkartonon párazáró fólia nélkül szépen távozik a lakótérből.
A kulcs, hogy úgy szabályozzuk a hőmérsékletet és a páratartalmat, hogy egyetlen felület hőmérséklete se essen harmatpont alá. Ellenkező esetben oda biztosan lecsapódik a pára, és ha tartósan meg is tud maradni, 72 órán túl, már el is kezd szaporodni a penészgomba. -
rígel
őstag
Páráról beszélgettünk, a füst-, és gázmérgezés teljesen más tészta. Ha van nyílt égésterű kazán, vagy kandalló, gázüzemű tűzhely a lakótérben, akkor oda teljesen más szabályok és megoldások vonatkoznak.
Nekem -és azt hiszem ma ez egyre inkább általános- nincs a lakótérben ilyen eszközöm. Pont ebből a megfontolásból (is) A gáz csak a kazánházig ban bevezetve, ami teljesen szeparált a lakótértől.Komolyan , menjünk vissza 40 évet? Jó volt az? Olyan ablak, amit épp kapni lehetett, de a minősége olyan hogy ma egy kerti faházba se tennéd? Nem beszélve arról hogy akkoriban az energiaárak köszönőviszonyban sem voltak a maiakkal, nem volt gazdaságilag nagy kár pazarolni. Ma egy kicsit drága az energia , ahhoz, hogy pazaroljuk, nem beszélve a környezetvédelmi szempontokról
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest