-
Fototrend
Milyen belső merevlemezt vegyek? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Laraxior
titán
válasz King Unique #68349 üzenetére
Hova van kiírva, hogy külsővel, vagy belsővel foglalkozó topik? Mert én bizony nem találom....
Milyen merevlemezt vegyek?
Mi az összefüggés egy 3.5"-es és egy a most általam kérdezett 2.5 között? Közük nincs egymáshoz... de a hsz gyűjtés az megy...
#68350 tibaimp: Vettem egy pár WD 5TB, 2.5"-es külsőt, és igazából csak annyi érdekelt voltna, hogy az Intenso is hasonlóan megbízható-e. Ergo megvehetem-e, mert ugye a topik a merevlemezek vásárlásával foglalkozik.
A másik topikba, majd akkor megyek, ha már megvásároltam.[ Szerkesztve ]
"Mi a hazugság ára? A legnagyobb veszély nem az, hogy elhisszük, hanem az, hogy ha rendszeresen hazugságokat hallunk, akkor már egyáltalán fel sem ismerjük az igazságot. S akkor mit tehetünk? Mi mást tehetnénk, hogy lemondunk még a valóságnak a reményéről is és egyszerűen beérjük történetekkel."
-
King Unique
titán
válasz Laraxior #68351 üzenetére
Hova van kiírva, hogy ez a topik külső merevlemezekkel foglalkozik, amikor a címében sem szerepel, sőt ilyen alalpon a "Milyen merevlemezt vegyek?" értelemszerűen belső merevlemezre értendő, meg amikor elég régóta (14 éve!) van itt a fórumon külön topikja a külső merevlemezeknek?
Ami egyébként az itteni téma összefoglalóban is világosan fel van tüntetve, a fórum keresője is kilistázza, ebben a topikban is le lett írva számtalanszor, meg korábban érdekes módon sikerült megtalálnod, vagyis nincs miről beszélni és nehogy már neked álljon feljebb csak azért, mert szimplán lusta vagy elolvasni az itteni téma összefoglalót, használni a fórum keresőjét, meg nem vagy képes eltalálni a megfelelő topikot...Egyébként meg adott a kérdésre a válasz, vagy Seagate, vagy WD belsős, mivel csak ezen 2 gyártó készít 2,5"-os fizikai méretben 5 TB-os belső merevlemezt. A milyen van benne, meg gyakran totál lutri egy gyárilag készre szerelt külső merevlemeznél, mivel mikor éppen milyen, veszel egyet aztán kiderül, ennyi. A megbízhatóság meg eleve több tényező függvénye, többek között user oldalról a megfelelő használaté is, ezért sem feltétlen lehet ráfogni, hogy egyik annyival megbízhatóbb, mint a másik, meg pláne amikor kb. egykutya a bennük lévő HDD.
[ Szerkesztve ]
-
Laraxior
titán
válasz King Unique #68352 üzenetére
Egyébként meg adott a kérdésre a válasz, vagy Seagate, vagy WD belsős, mivel csak ezen 2 gyártó készít 2,5"-os fizikai méretben 5 TB-os belső merevlemezt. A milyen van bene, meg gykaran totál lutri egy gyárilag készre szerelt külső merevlemeznél, mivel mikor éppen milyen, veszel egyet, aztán kiderül, ennyi. A megbízhatóság meg eleve több tényező függvénye, többek között user oldalról a megfelelő használaté is, ezért sem feltétlen lehet ráfogni, hogy egyik annyival megbízhatóbb, mint a másik, meg pláne amikor kb. egykutya a bennük lévő HDD.
Ennyi pont elég lett volna. Neked sem került volna dupla ennyi energiába
Hja és köszönöm![ Szerkesztve ]
"Mi a hazugság ára? A legnagyobb veszély nem az, hogy elhisszük, hanem az, hogy ha rendszeresen hazugságokat hallunk, akkor már egyáltalán fel sem ismerjük az igazságot. S akkor mit tehetünk? Mi mást tehetnénk, hogy lemondunk még a valóságnak a reményéről is és egyszerűen beérjük történetekkel."
-
King Unique
titán
válasz Laraxior #68353 üzenetére
Nem tesz semmit, úgyis csak másolni kellett, de te majd legközelebb megspórolhatod a topiktévesztészt és annak okán a felesleges hsz-eket, most legalább meg lett mutatva hova való a téma, van a topiknak téma összefoglalója, a fórumnak keresője stb., meg egyébként szívesen.
[ Szerkesztve ]
-
tibaimp
nagyúr
válasz Exodius #68355 üzenetére
Szerintem jó! Többet hoztam már haveroknak, semmi gond nem volt vele, olcsó, 3 év gar, CMR, halk, több nem is kell.
SMR: [link]
Laraxior: akkor a WD is gyárt, ez nekem új infó volt, kösz
[ Szerkesztve ]
A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...
-
Yeffy
veterán
Udv ismet az uraknak,
Ez a Toshiba Enterprise vinyo mennyire ismert/megbizhato/ajanlott? relative surgosen kell csaladba legalabb egy - kesobb meg egy RAID5-hoz/NAS-ba - 6/8 TB-os megbizhato vinyo, amin 5 ev gari van, 7200-as, es nem valami otvar minosegu. atlagos adattarolasra, semmi extra.
ezt talalo most hirtelen, ami mindezeknek megfelel, es mellette nincs elszallva az ara.apropo, a chia-s orulet meg mindig ranyomja az arakat a vinyokra?
koszi.
Big girls ride harder. ヅ || Kondi powaa'!
-
tibaimp
nagyúr
Az adatok alapján [link] MTBF: 2,5 millió óra, 550TB/év terhelhetőség, Enterprise szintű HDD, mert ezt tudja a WD Gold/Ultrastar és a Seagate EXOS is!
Elég ritka HDD, így nekem tapasztalatom nincs, de ha megadják rá az 5 év gart, akkor szerintem veheted.A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...
-
Yeffy
veterán
válasz tibaimp #68362 üzenetére
koszi.
akkor elvileg a Gold/Ultrastar/Exos ligaban jatszik? a WD-krol tudom, h sok jo tapasztalat van, bar ezek ugye altalabnan hangosak, mivel nem a halksag szempont a tervezesnel.
lecsekkolom veluk, de ugy nez ki, h igen, megadjak, akkor meg ugy vagyok vele, h miert ne.
foleg ilyen aron, a tobbi helyen/hasonlok dragabbak.gondolom ha 24/7-ben porog routerre/Pi-re akasztva, vagy NAS-ban, minimum-medium load alatt, azt ezeknek birnia kene, nem?
Big girls ride harder. ヅ || Kondi powaa'!
-
Yeffy
veterán
válasz tibaimp #68364 üzenetére
na ez remek hir! annak a kozeleben sem lesz kihasznaltsag szempontjabol.
szerk.: kozben megerositettek az 5 ev gyari garit, ha problemam van vele, a gyartohoz kell forduljak, tehat tenyleg annyi, es tenyleg ok adjak.
akkor rendelem is, remelem, jol fog uzemelni, es sokaig velem lesz.
volt/van egy ket alap Toshi-m, azokkal is meg vagyok elegedve.koszontem az infoidat!
[ Szerkesztve ]
Big girls ride harder. ヅ || Kondi powaa'!
-
Yeffy
veterán
orom hallani.
persze, nyilvan nem azt varom el toluk, h bombabiztos legyen, tobb helyen valo tarolas a kulcs.viszont az 5 ev valos gyari gar is szempont, ha bevalik, kesobb veszek 2*8 TB-ot belole meg egy kis NAS-t, ezt meg bevagom szerintem a mar egy eve epulo PC-mbe, ha vegre nem lesznek ilyen elmebeteg arak.
bar, ha nagyon zajos lesz/rezonal - ami ugye eselyes, mar csak a 7200-as fordulata vegett is - akkor meg vagy valahogy kiparnazom, vagy marad ilyen backup/offlany vinyonak.Big girls ride harder. ヅ || Kondi powaa'!
-
ricsip
addikt
Az ilyen "100 év + örökélet" gyártói garanciák ott derülnek ki mennyit érnek, amikor valódi gondod lesz, és ténylegesen próbára teszed a gyártót. Amíg a pénzedet elveszik, leígérik a csillagos eget is, addig még mosolygás van. Szituációban ismerszik meg a másik fél.
A reklám szerinti KIA 7év garancia se (úgy) igaz! Nyisd ki a garanciafüzetet, az az igazság amit abban találsz, nem amit a reklám hazudik!
[ Szerkesztve ]
-
-
-
Yeffy
veterán
válasz ricsip #68370 üzenetére
nyilvan, de ettol a cegtol mar vasaroltam korabban is, talan irtam is rola, egy Barracuda laptopvinyo szart be, vagyis elkezdett varatlanul doglodni, persze pont gari lejarta utan 2 nappal, es segitokeszek voltak.
igen, tudom a KIA-s dolgot, azert nezegetem inkabb a markatarsat, mint kovetkezo autom.
Big girls ride harder. ヅ || Kondi powaa'!
-
Pete1
tag
Sziasztok,
Vásároltam egy Seagate ST1000DM010 merevlemezt.
Próbáltam a "HDAT2" programmal kikapcsolni a parkolást, sajnos sikertelenül. Pedig mindent az alábbi link szerint végeztem:
https://silentpcreview.com/forums/viewtopic.php?f=7&t=68760
CD-re írtam ki, Secure Boot kikapcsolva, lemezről indítom, de semmi. Nekem még a DOS felület sem jelenik meg.
Létezik esetleg erre valami bat.file, ami ugyanezt az eredményt garantálja?
Mindent választ, segítséget előre is köszönök! -
Dzsekó
addikt
Ma már egyre kevesebb HDD-nél lehet kikapcsolni a parkolást. Amit még megpróbálhatsz, hogy AHCI helyett IDE módba teszed a sata-t, illetve régebbi, még nem UEFI-s alaplapon indítod el a hdat2-t (írtad, hogy be sem jön a dos felülete). Ha így sem megy, akkor még az összefoglalóban szereplő linux-os módszerrel megpróbálhatod. Hdparm gyártófüggetlen, elvileg mennie kell WD-től eltérő gyártóval is. Persze mindent csak saját felelősségre csinálj!
[ Szerkesztve ]
-
bela30
csendes tag
Sziasztok!Western Digital 3.5 6TB SATA3 (WD60EZAZ)-ról vélemények?Ugyan is kinéztem magamnak ezt a vinyót: https://www.arukereso.hu/merevlemez-c3103/western-digital/3-5-6tb-sata3-wd60ezaz-p449856870/
Úgy tudom a Blue széria kifejezetten átlag felhasználóknak van,mindennapos használatra.Igen ám,és most jön a kérdésem konkrétan,hogy ennél a típusnál is vajon kell-e tartanom a termék kódban az EZAZ végtől?Ezért kérdezem: https://lejatszo.hu/?u=wd-red-merevlemezek-kell-e-felni-vagy-sem
És nézzétek csak meg a cikk alján:
Új, SMR*, problémás: EFAX
Régi, CMR*, jó: EFRX
És ugye tehát ennek a WD Blue termék kódjában is az utolsó előtti betű: A
Szóval hogy lehet-e arról szó,hogy ez a WD Blue is már azt a bizonyos cikkben említett rossz technológiát használja?
Előre is köszi!
-
tibaimp
nagyúr
válasz bela30 #68381 üzenetére
Az mindegy, hogy egy ilyen neve nincs oldal mit ír, a WD60EZAZ az SMR-es. Így nem javasolt, mert be tud lassulni nagyon!
szerk.: én inkább a WD Purple szériából választanék. 3 év gar, garantáltan CMR, halk, olcsó
[ Szerkesztve ]
A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...
-
Exodius
őstag
Csak letöltős/torrentes HDD-nek mit ajánlanátok? Csak 1 TB-os érdekel, annyi mindenre is elég, átmentinek, aztán onnan majd szortírozok tovább adat HDD_re (ami jelenleg WD Purple).
WD Gold, Ultrastar gondolom a legjobb erre a célra, vagy tévedek?
-
félisten
válasz Exodius #68383 üzenetére
Nyilván azok a legjobb vinyók, azonban egy WD10EZEX is megfelel a célra. ezt neked kell eldönteni, mennyit szánsz rá. Ha nagy sávszéled van és/vagy nagy számú torrentet futtatsz egyszerre, akkor pedig ssd ajánlott, mert mindegyik vinyó le fog feküdni alatta.
[ Szerkesztve ]
-
bela30
csendes tag
válasz tibaimp #68382 üzenetére
Végül én is egy Purple mellett kötöttem ki,ill. egész pontosan egy ilyen mellett: Western Digital 3.5 8TB 7200rpm 256MB SATA3 (WD82PURZ) https://www.arukereso.hu/merevlemez-c3103/western-digital/3-5-8tb-7200rpm-256mb-sata3-wd82purz-p470646201/
És igen,általános használatra,tehát torrentezésre,filmezésre,adat tárolásra elvileg ez is legalább olyan jó mint a Blue széria (korábban is írták már ebben a topikban is),csak talán egy kicsit még masszívabbak,tartósabbak is mint a Blue-k.
Egyetlen hátránya lehet hogy elvileg mégiscsak zajos egy kicsit (már csak azért is mert ez már 7200 rpm-es),de hát majd meglátom.Végül is van már egy 7200-as lemezem,meg amúgy is,szinte már meg is szoktam a lemezek zaját,nekem már inkább a hirtelen nagy csend a furcsa azután,hogy kikapcsolom a gépet :-D
[ Szerkesztve ]
-
dedakrisz75
újonc
Sziasztok!
A tanácsotokat kérem az alábbi témában.
Adott egy Synology DS918+, amiben 4 x 4 TB WD Red (EFRX) dolgozik, melyeken céges és magán dolgokat, fotókat, zenéket és filmeket (egyszóval mindent) tárolok/használok.
Igényem támadt, hogy a főbb dolgaimat menteni kívánom egy külső tárhelyre, amit alkalmanként vagy akár folyamatosan is a DS918+ hátsó USB portján tartanék.
Véleményetek és tapasztalatotok alapján mi a megfelelő megoldás a DS918+ alkalmankénti (kb. havi) mentésére az alábbiak közül:
- WD MyBook 4 TB
- WD Elements Desktop 4 TB
- Seagate IronWolf 4 TB + RaidSonic ICY BOX IB-377 U3 (https://icybox.de/en/product.php?id=299)
- a Seagate helyett WD Red Pro 4 TB egy külső, USB-s házbanAmennyiben van egyéb javaslatotok más gyártó külső házára vonatkozóan, azt is szívesen veszem.
Előre is köszönöm válaszaitokat!
Krisztián -
King Unique
titán
válasz dedakrisz75 #68389 üzenetére
Mármint itt most azt akarod megkérdezni, hogy melyik belső HDD lenne jó USB-s külső házba, mert az utóbbi eleve nem ennek a topiknak a témája. Sőt, nemrég át lett írva még a topik címe is a gyengébbek kedvért, + a téma összefoglaló végén eddig is fel voltak tüntetve a külső merevlemez, külső ház társtopikok, vagyis most már pláne nem lehet kifogás...
Egyébként egyszerű a válasz, ha fontos az átlagosnál strapabíróbb, minőségibb, biztosan CMR-es stb. belső HDD kiválasztásának lehetősége a külső házba (megfelelhet a célra az említett ICY BOX is, más 12 TB-os IronWolf HDD-vel használ olyat), akkor a 3. és 4. opció adja magát, illetve elég egy passzív hűtéses külső házba 5400-as Seagate IronWolf, WD Purple stb., felesleges a 7200-as, jobban melegedő Red Pro.
[ Szerkesztve ]
-
Alex91
félisten
válasz dedakrisz75 #68389 üzenetére
En a garanciat neznem, minel tobb legyen, a tobbi itt szerintem lenyegtelen…
Dicsõséges nagyurak, hát Hogy vagytok? Viszket-e ugy egy kicsit a Nyakatok? Uj divatu nyakravaló Készül most Számotokra... nem cifra, de Jó szoros.
-
dedakrisz75
újonc
válasz King Unique #68390 üzenetére
Nagyon köszönöm a válaszodat magával a HDD-val kapcsolatban, a vonatkozó kérdésemet pedig felteszem a külső ház témában.
Köszönöm,
Krisztián -
őstag
válasz King Unique #68390 üzenetére
Az is belső: a HDD saját házán belül van!
-
Yeffy
veterán
ahogy igertem, leirom az elso tapasztalataimat a vinyoval kapcsolatban.
szep, massziv darab, rendes gyartoi garival erkezett. valamiert USB 3-as kulsos hazban nem tudtam melyformattalni, csak gyorsformazni. eloszor azt hittem, h a vinyoval van valami, de a regebbi, 2 TB-os Toshimat sem engedte, mindketto X ido utan elszall I/O error-ral. vegul egy kulsos programmal sikerult rendesen megformalnom es particionalnom.
miutan osszehazasitottam a routeremmel, es elkezdtem ra masolgatni, csak pislogtam, milyen szep eredmenyeket latok. nem tudom, h az en laposom mar gyengebbnek szamit-e, de USB 3-on keresztul, vagy a belso vinyora az SSD-rol kozel sem masolgat 45-60 MBps-sel. mondjuk azt hozza kell tenni, h egybefuggo, nagy fajloknal vannak ilyen ertekek (pl filmek, sorozatok, stb), kis/apro fajloknal be tud lassulni azert ez is eleg szepen. gondolom a nagy, 256 MB-os cache is jobban szereti a nagy fajlokat, azokat tudja konnyebben pakolgatni, de ebben majd a szakertok kijavitanak.
a lemez maga gyors, van zaja, de nem erzem/hallom nagyon hangosabbnak, mint a 2 TB-ost, sz'al gondolom inkabb a 7200 rpm miatt zajos, nem azert, mert enterprise. intenziv lemezmuveletek alatt azert melegszik, de nem tuzforro, seeking noise is van, de mivel lent van a nappaliban, egyaltalan nem zavar.
egyelore meg vagyok elegedve vele, 2 dolog ami zavar:
1) sajnos ez is parkolgat - nem is ertem, h egy 24/7-re tervezett HDD mi a banatert? -, amit Win-en ugye ki tudnek kuszobolni, viszont sajnos a routeremen (Asus AX56U) csak hibernalasi opcio van, ami eddig is ki volt kapcsola, megis csinalja. par perc tetlenseg utan varni kell, ha ismet hasznalatba akarom venni a vinyot. illetve van egy Download Manager alkalmazas a routeren, ilyen mini/koca torrentezeshez, sajnos ezek is megallnak egy ido utan, hiaba nyomom a folytatas gombot, nem folytatodnak, csak ott allnak a sorban. ez igy nekem sajnos nem baba.
ha ezekre nem tudok megoldast talalni, akkor a B terv lep eletbe, be kell szereznem egy RPi-t, azon tudtommal lehet a lemez energiamenedzsmentjet allitgatni. valaki esetleg nem tud erre megoldast?2) a routeren ugyan csak nincs defrag opcio, Win-en keresztul meg ugye szinten nem tudom, mivel halozati meghajto. emiatt kell aggodjak? nem tudom, a NAS-okban van/kell defrag lehetoseg?
erdekesseg, h hiaba a routeren levo Linux-alapu FW is tamogatja a Samba-t, es az NTFS fajlrendszert, formazas utan a HDD-n elhelyezett teszt videofajlokat ugyan latta, de nem tudta lejatszani a laposom. miutan a routeren keresztul masoltam ra, megszunt ez a problema. ez normalis?
[ Szerkesztve ]
Big girls ride harder. ヅ || Kondi powaa'!
-
Dzsekó
addikt
Kérdéseid nem igazán ezen topik témájába vágnak. De amire tudok válaszolok. Ha a routerre fel tudod varázsolni a hdparm-ot, akkor azzal ki lehet kapcsolni szoftveresen a parkolást. Tomato alá optware vagy entware-en keresztül fel lehet telepíteni. De az AX56U-ra tudtommal nincs Tomato (ezzel mellesleg megoldódna a letöltés is a beépített transmission-nek köszönhetően). Defrag szerintem nem szükséges. Nem lesz tőle gyorsabb semmi, mert a router teljesítménye a szűk keresztmetszet másoláskor. A többit szerintem kérdezd meg a router topikjában.
-
Yeffy
veterán
válasz Dzsekó #68396 üzenetére
igen, tudom, h nem igazan idevagoak, elnezest a felOFF-ert, de mivel amott sajnos nem valaszolnak, ezert batorkodtam itt feltenni. de legalabb vegre kaptam valaszokat.
koszi, akkor a defrag miatt nem aggodom, igazabol nem is feltetlen a gyorsulas miatt, csak h nem-e "jobb" a fajlrendszernek, ha nincs "szettoredezve". de ilyen esetben ugy latszik nem szukseges.
a parkolas/torrent ugyben meg marad az RPi beszerzese. azon ezek megoldhatok. ilyen szintu finomhangolas sajnos nincs a routerben.[ Szerkesztve ]
Big girls ride harder. ヅ || Kondi powaa'!
-
Dzsekó
addikt
Van egy csomó asus router, amire feltehető freshtomato. Azzal az általad említett gondok megoldhatóak. Persze, kell hozzá némi google, hogy mit, hogyan. Még a virító kék LED-eket is ki lehet kapcsolni időzítve, hogy éjszaka ne világítsanak. Az a legolcsóbb megoldás. Illetve régebben írtad NAS beszerzését. Azzal is meg lehet ezeket csinálni. A parkolást nem tudom, hogy NAS-nál ki lehet-e kapcsolni.
-
Yeffy
veterán
válasz Dzsekó #68398 üzenetére
vilagos. sajnos az en routeremet nem latom a listan, nekem Merlin van rajta, az kb ugyanaz, mint a gyari. igy sajna marad a RPi.
igen, a NAS az a kovetkezo szint lesz, ha kinovom ezt a 6 TB-ot, de egyelore elvagyok ezzel.koszi azert, legalabb udom, miket kell majd a Pi-re rapattintanom.
Big girls ride harder. ヅ || Kondi powaa'!
Új hozzászólás Aktív témák
- Hír Új 12 és 14 TB-os merevlemezek jönnek az év végére a Toshibától
- Hír 2020-tól gyorsan nőhet a Seagate HDD-k tárkapacitása
- Hír 14 és 15 TB-os merevlemezeket mutatott be a Western Digital
- Hír Nagy kapacitású héliumos Seagate merevlemezek érkeztek
- Hír Drasztikusan növeli az adatátvitel tempót konvencionális HDD-iben a Seagate
- Hír Alig van eltérés a HDD-k között a Backblaze megbízhatósági statisztikájában
- Hír Megérkeztek a Western Digital 10 és 12 TB-os Purple merevlemezei
- Hír Itt a Western Digital 14 TB-os PMR HDD-je
- Hír Hatékonyabb notebookokba szánt HDD-t mutatott be a Toshiba
- Hír Hagyományos irányt követő modellekkel frissíti vállalati HDD-it a HGST
- Hír Új technikával gyorsítaná a merevlemezek működését a Seagate
- Hír Seagate SkyHawk AI merevlemezek mesterséges intelligenciához
- Hír Egy év múlva érkezik a Seagate 20 TB-os HDD-je – HAMR technológiával
- Hír 40 TB-os HDD-ket ígér a Western Digital MAMR technológiája
- Hír Elsőként mutatott be 14 TB-os merevlemezt a HGST
- Hír 12 TB-os HDD-vel bővült WD Gold sorozat
- Hír Olcsó és gyors 8 TB-os merevlemezt hozott a Toshiba
- Hír Új HDD-családdal támadja az adatközpontokat a Western Digital
- Telekom mobilszolgáltatások
- Gaming notebook topik
- Milyen TV-t vegyek?
- Politika
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
- Micro Four Thirds
- Eredeti játékok OFF topik
- Samsung Galaxy S21 FE 5G - utóirat
- Milyen cserélhető objektíves gépet?
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! 4TB Seagate BarraCuda 3,5 HDD meghajtó garanciával hibátlan működéssel
- Samsung 980 500GB NVMe (5 év garancia)
- FireCuda 530 2TB SSD bontatlan
- Új bontatlan Sandisk Extreme Portable SSD 2TB és Samsung 2.5 870 Evo 500GB SATA3 (MZ-77E500B)
- IcyBox IB-2812CL-U3 M.2 SSD dokkoló és klónozó - Dobozos, újszerű