Új hozzászólás Aktív témák
-
#205
arrakissTOR
csendes tag
arrakissTOR
#204
arrakissTOR
csendes tag
válasz
arrakissTOR
#204
üzenetére
a xerobank és az OperaTOR böngésző, illetve maga a TOR elsősorban a következő emberkéknek ajánlott:
- politikai , rasszista stb. megnyilvánulásokat akar közzétenni és nem akarja felfedni az IP címét,
- lopott wifi hálózat esetén takargatni akarja a mibenlétét, vagy nem akarja szégyenbe hozni a lopott wifi hálózat gazdáját a fentebb említett dolgok végrehajtása miatt,
- a szolgáltatója cenzúrázza a netet (kína, kuba stb..) és ezért a TOR-ral megkerülve akarja az egyébként megszűrt tartalmakat elérni,
a következő esetekben NEM ajánlott a TOR-t használni:
- youtube nézegetése kocainterneteseknek (a TOR meglehetősen lassú átlagsebességgel bír a többszintű kódolás miatt, valamint amiatt, hogy véletlenszerű swarmban megy végig az adatunk így az is lehet hogy 3x megkerüli a földet mire célbaér, szerencsés esetben azonban közel szélessávú is lehet, bár ez viszonylag ritka alkalom, átlagban ISDN moden sebességű)
- bárminemű "letőtés" ami nagyobb mint 10 megabájt: szegény node-ok és TOR-exit szerverek nem azért konfigolják a gépüket hogy aztán valami (már ne is haragudjatok) b*zi kocainternetes behúzza az egész TOR hálózatot a hülyesége miatt , letőtésre ott a torrent (torrentnek ráadásul van külön TOR és I2P támogatási lehetősége is Azureusban), a DC, vagy a rendes net, -
#204
arrakissTOR
csendes tag
arrakissTOR
csendes tag
régóta létezik megoldás arra hogy titkosítottan böngésszünk...
a TOR nevű hálózaton keresztülmenő adatok több szinten és szabdalva mennek keresztül mindenhol rákerül egy újabb kulcs, végül egy TOR-exit gépen összeáll az amit küldtünk és hamis IP címről fog kimenni a kérvény (a weboldal) amit bepötyögtünk, ráadásul senki nem fogja tudni, hogy honnan indult ki eredetileg az adat, és a közbenső fázisok nem is fogják tudni, hogy mit küldenek tovább , ugyanúgy ahogy a szolgáltatód is csak egy nagy titkosított adathalmazt fog látni minden kommunikációdból, effektíve a leghalványabb fogalma nem lehet arról hogy milyen weboldalakon mászkálsz. a TOR hálózatot jelen idő szerint egyidejűleg átlagosan mintegy 100ezer felhasználó és ún. node használja és működteti, aki pedig TOR-exit-et konfigurál (tehát engedélyezi a kilépő adatot is, így a gépéről a kapcsolat másik részén lévő , számára ismeretlen júzer kapcsolódhat, az általa meghívott weblapra) nem nagyon tud visszaélni a megfigyelt adatokkal , még ha ezt is teszi, mert nem ismer és ha SSL subpipe-ot használunk (https oldal, pl.: gmail.) akkor még a jelszavainkat se tudja ellopni (http oldalon lévő jelszavas bejelentkezés esetén igen, ha akarja) ..
a TOR-t ráadásul nem kell támogatnia sem a webservernek, elég ha letöltesz egy TOR alapú böngészőt (lásd a linket fent) és használod. ENNYI.
a TOR-t pedig rá lehet konfigurálni SOCKs proxyként az egész gépünk komplett kimenő és bejövő adatforgalmára csakúgy mint a cikkben leírt módon tervezett IPETEE klienst...
-
#95590400
törölt tag
tpb kihasznál. ők is csak élősködnek a demokrácián.
sorold már légyszíves azokat a jogokat. mint céloztam rá, nincs olyan, h a szórakozáshoz való jog. semmilyen gazdasági, jogi és főleg nem erkölcsi alapja nincs annak, h warezols
izé. az oldal üzemeléséről írtam eddig, h törvényes. oké, h kell egy bizonyos intelligenciaszint, h felfogd mit írnak a vitapartnerek, de akkor nem kellene égetni magad agent provocateurként.
amíg nem sikerül a kiadóknak felmutatni egy tisztességes üzleti modellt, és ehelyett csak kriminalizálják a saját fogyasztóikat, valamint fogalmuk sincs a tisztességes piaci magatartás szabályairól, és mindenféle fogyasztóvédelmi törekvést erővel akarnak elnyomni, addig több rokonszenvvel viseltetek a tpb típusú szerveződések iránt.
van egy olyan mondás, mi egy bank kirablása az alapításához képest. és ezt azért nem egy irigy, szegény ember, hanem egy bankár mondta. -
#95590400
törölt tag
nem én vagyok az, aki nincs képben.
cuncimókus, te a keret közelébe sem jutottál eddig. annyira hülye vagy, h a google. youtbe-ot betiltatnád. ne keverd már össze az angolszász jogot a kontinentálissal.
írtam pédát. torrentservert, dc hubot üzemeltetni nem bűncselekmény. a bíróságig nem jutott el nálunk a dolog. újra felteszem a kérdést, miről is beszélünk?
felhoztam a példát mennyire etikus a legális, közös jogbitorló szervezetek működése. nagyjából ennyire etikus és legális egyelőre még a torrentoldalaké és dc huboké.
közvetlen hasznuk pedig nincs. ami befolyik, vissza van forgatva. ha jól tudom, az adóhatóság is vizsgálódott a pirate-al kapcsolatban.
hozzátenném még, én nem használom azt az oldalt. -
FTeR
addikt
válasz
#95590400
#199
üzenetére
jaj, ne röhögtessél már. még véletlenül sem a forgalom generálásról szól az egész. biztos semmi bevételük nincs az oldalon elhelyezett reklámokból.
nem én vagyok az, aki nincs képben.nemtom feltűnt-e, h pont arról szól az egész, h bezárjanak minden kiskaput, amit tpb kihasznál. ők is csak élősködnek a demokrácián.
sorold már légyszíves azokat a jogokat. mint céloztam rá, nincs olyan, h a szórakozáshoz való jog. semmilyen gazdasági, jogi és főleg nem erkölcsi alapja nincs annak, h warezolsz. -
#95590400
törölt tag
az a legnagyobb baja a hozzád hasonlóknak, h képtelenek megérteni, nem csak a szerzői jogtévesztő szervezetek rendelkeznek jogokkal, illetve élhetnek vissza a törvény adta lehetőségekkel. egyelőre az oldal törvényesen üzemel, minden eddigi, a bezárására irányuló kísérlet meghiúsult. ráaádásul közvetlen anyagi hasznot sosem húztak a dologból, ergo nyereségük sosem volt az oldal működtetén. de ezt úgy látom továbbra sem voltál képes feldolgozni, szóval a készülék az ön hibájában van...
-
sh4d0w
félisten
Nem, semmiféle hőst nem látok bennük - csak mivel arrafelé valódi demokrácia van, ott lehet szólni, ha vmi nem tetszik, csak itt, a Balkánon működik az a berögződés, hogy kussolni kell. Az, hogy a tartalomhoz van-e jogom hozzáférni vagy sem, már 1000x lerágott csont, erről nem kívánok többet szólni.
Remélem, a svéd kormány ráfázik erre az ügyre.
-
FTeR
addikt
"csak ők mernek dacolni a kiadókkal és a hatalommal, nem tűrik birkán, ha a másik oldalon besokallnak."
na erről beszélek. máris a hőst látod bennük. küzdenek a csúnya gonosz elnyomó kizsákmányolók ellen. máris egy romantikus küzdelmet vizionálsz. holott nem tesznek mást, mint a saját üzleti érdekeiket védik, mások rovására és egy-két szimpatikus megmozdulással gyűjtik a támogatókat.
óriási képzavar azt hinni, h neked vagy bárki másnak joga van ahhoz a tartalomhoz hozzáférni. nem tartozik az információ kategóriába. ha drága neked, akkor távol tartod magad tőle és nem keresel alternatív megoldást.
más trackerekkel azért nem foglalkozunk, mert azok nem pattognak.
ha már itt tartunk, sok helyen az információ / segítség nyújtása is illegális. nem véletlen dolgoznak olyan torrent technológián, ahol már trackerek sem kellenek, mert azok is ugyanolyan elosztottan működnének, mint maga az adatforgalom.mint írtam szerintem ezzel csak nagyobb ellenállást szülnek.
sehol nem írtam, h a torrent illegális lenne. tartalmat megosztani engedély nélkül az, márpedig ha torrentet töltesz le, akkor meg is osztasz. ennyi.
-
sh4d0w
félisten
Az, hogy nem reagálok vmire, nem jelenti azt, hogy egyetértek a dologgal - legfeljebb sületlenség okán nem regálok. A másik lényeges felvetésedre meg annyit, hogy a kettő nem zárja ki egymást. Jelenleg azonban számomra nincs elérhető olyan letöltési lehetőség, ahol közvetlenül az előadótól szerezhetem be a nekem valót. Az meg, hogy a torrent legális-e vagy sem, nem vitatéma. A torrent, mint terjesztési forma legális, legfeljebb a tartalom nem az (pl. szoftverek). A TPB meg semmivel nem jobb/rosszabb tracker, mint bármelyik másik - csak ők mernek dacolni a kiadókkal és a hatalommal, nem tűrik birkán, ha a másik oldalon besokallnak. A fogyasztói piacnak kimondottan jók a trackerek, mert ott kiválóan lehet látni, mit igényelnek a fogyasztók és mit nem. Ergo britni spricc és társai mehetnek a levesbe...
-
FTeR
addikt
nem eldöntő érvnek szántam. csak jeleztem, h nem veled, hanem veletek vitatkozom. ha vki mond valamit és annak nem mondasz ellent, akkor úgy veszem, h egyet értesz vele és ennek megfelelően folytatod a vitát.
előző kommentedre nem volt mit reagálni. felvázoltad a saját nyomorodat, ennyi. engem sem hat meg az audio cd/dvd jobb minőség rizsa, az mp3 is megteszi.
nemtom feltűnt-e, h elsőre még aszontad, h legális a torrent, amit cáfoltam, aztán igazolást próbáltál találni, h drága meg kiadók, amire rákérdeztem, h akkor az ingyenes torrent a megoldás, amire aszontad számodra elfogadható a adózós megoldás (értelmes határokon belül).
tehát illegális tevékenységet támogat a TPB?
tehetne ellene tartalom szűréssel?
tesz ellene?
miért nem?
jó ez a piacnak?
ők lennének a megtestesült robin hood?
szimpatizálni kell velük?#191
mint jeleztem, amit írtál az szerintem nem mond ellent, ami azt jelenti, h hasonlóképpen gondoljuk, ezért értetlenkedtem a felett, h miért ellenkezel.
mint írtam egy fizetős megoldás elfogadható lenne, szemben a warezolással. mivel is nem értesz egyet?
ha már itt tartunk, sh4d0w is így vagy úgy egy fizetős megoldásban látja megoldást (vagy is azt írta, h az adózós megoldás elfogadható számára), így az ő ellenkezését sem értem.
először igazolást próbált találni a warezolás jogosultságára, most meg ez.mondjuk az már a vita halála, ha nem is a témáról beszélünk, hanem magáról a vitáról.
-
DarkByte
addikt
"A mai zenészeknek az a fő problémája, hogy nem tudnak megtölteni egy albumot normálisan legalább fele részben értékes alkotásokkal." "1-2 számért nem hajlandóak az emberek megvenni egy teljes lemezt."
Maximálisan egyet tudok érteni. Főleg ha azt vesszük hogy a maxi CD-ket vagy CD Single -ket is sokszor nevetségesen drága árban mérik, pedig csak 4-5 track van rajtuk, azok is többnyire ugyanazon szám n+1. remix-ei és alváltozatai
-
arnyekxxx
veterán
értéket két modon lehet teremteni, a zseni leül és 5 perc alatt bevillan az agyába az értékes motivum (ez azért nem reális, és utána abból az értékes motivumból is sok munkával lesz igazi dal) vagy marad az, hogy kemény munkával meg kell irni azt a fránya muzsikát jóra. Ez a tehettség mellett idő. Ezt az idöt rá kell szánnia az alkotónak, ha jót akar csinálni, de ha közben házmester vagy teszkó pénztáros, akkor kevesebb ideje jut az alkotó munkára. Viszont valamiböl meg élni kell, mert a zene az nem elég a megélhetéshez (kivéve az adott müfaj néhány top elöadóját és azokat a müfajokat, ahol egy albumhoz nem x kreativ ember sok hónapnyi munkája, hanem egy csávo meg egy otthoni PC meg egy instant zenekészitö progi kell) . Ha nincs a fanatizmus, még kevesebb érték születne, mert a fanatikus az akkor is értéket próbál teremteni, ha ezért még ö fizet. Illetve egy darabig értéket teremt fanatizmusból, aztán ha megunja, hogy ö fizessen azért, hogy GipszJakab ingyenböl jol bologathasson az mp3 lejáccoval a fején akkor vagy abbahagyja az egészet (mert abbol nem lehet kenyeret venni, hogy a szigeten teltház elött játszok a nyugati sztár elött) vagy elmegy más értéktelen müfajba pénzt csinálni (lásd rockzenészekböl lett tinglitanglizenészek)
Persze ez az egész erösen müfajfüggö lehet, mert én pl olyan zenéket hallgatok, ahol nem 1-2 dal ami ér valamit, hanem esetleg van 1-2 töltelék a cd-nyi jo dal között.
-
virkir
veterán
válasz
arnyekxxx
#185
üzenetére
Egy JÓ albumot megirni 4-5 ember fél évi munkája. A zenészek fanatizmusa az egyetlen ok, hogy a mai magyar viszonyok között egyáltalán születnek lemezek.
Talán nem lenne baj ha valamennyire csökkenne ez a fanatizmus és esetleg valamivel több érték teremtődne.
A mai zenészeknek az a fő problémája, hogy nem tudnak megtölteni egy albumot normálisan legalább fele részben értékes alkotásokkal. Még mindig ott tartanak, hogy egy lemezen van 2-3 szám amit érdemes esetleg meghallgatni de megvenni már nem, viszont a letöltöttből azt tart meg az ember amit akar és lássuk be nincs az az előadó akinek 1-2 száma ma megérne akár 3-4 ezer forintot is.
Lásd aranylemez a maga 7500-as darabszámával és ne magyarázzuk félre, hogy a letöltések miatt van, hanem azért mert 1-2 számért nem hajlandóak az emberek megvenni egy teljes lemezt. -
FTeR
addikt
mint már írtam volt korábban többször is, ez egy fórum és nem privát csevej.
ha már az ötlettelésnél tartunk, én egy olyan előfizetéses rendszernek örülnék, ahol nem túl nagy havi díjárt töltögethetek számokat közel korlátlanul. valahogy úgy ahogy a ymail van, elméletileg korlátlan, mivel a legtöbben sosem érik el az 1 gigát.
a zenei igényem általában kimerül abba, h pár havonta 4-5 szám megtetszik. nekem tetszik az internetszolgáltatók alap ötlete is, havi díjban benne van, csak túl korlátolt a kínálat, a minőség is rossz és ahhoz képet drága is. -
arnyekxxx
veterán
A magasztárral marketingileg csucsra juttatott "sztár"-nak akár kiadó akár saját menedzsment meg tudja finanszirozni a studiót, mert garantált a megtérülés. Üzletileg te is bele fektetnéd elsösorban a pénzed, mert marketingre már sokkal kevesebbet kell költened, a fizetöképes kereslet le lett tesztelve, tuti biznisz belefektetni pár milliót. Ráadásul pont a megasztáros és egyéb agyonreklámozott cuccokbol még fogy is a cd, a tipikus vásárloközönség a gyerekek akiknek anyu megveszi és az idösebek, akik azt se tudják mi az a torrent.
-
Kobe
veterán
-
arnyekxxx
veterán
Csak hogy a realitásokkal tisztába legyetek. Egy normális studióban egy lemezt felvenni alsó hangon egy milla közti összeg (zenéröl beszélek ahol élö zenészek hangszereken feljátszanak egy albumot XXI.századi minöségben, nem dj-kröl akik otthoni PC-n össze tudnak tologatni valami zenének látszó tárgyat), ugyanennyi egy normális videoklip felvétele. Egy nem sztárzenekar koncertezésből alig többet tud keresni, mint amennyi az adott koncert költsége, ugyhogy a zenekar fenttartása csak a lelkesedésböl, saját zsebböl és a zene eladásábol oldható meg. Abbol, ha neten 800Ft-ért párszázan megvesznek egy albumot még csak a rezsi igen kis hányadát lehet fedezni, kiadói támogatás nélkül ilyen áron csak önköltséges hobbizenét lehet produkálni. Ez persze nem baj, de akkor ne is legyen elvárás egy elöadótol a profi végtermék. Egy JÓ albumot megirni 4-5 ember fél évi munkája. A zenészek fanatizmusa az egyetlen ok, hogy a mai magyar viszonyok között egyáltalán születnek lemezek. Zenélni a kiemelt sztárokon kivül csak mellékállásban lehet, 800Ft-os netröl letölthetö album pont ugy nem tud eltartani egy zenekart mint ahogy a kiadótól kapott részesedés se tart el, viszont utobbi esetben legalább a zenekar tagjainak nem kell több millát pluszba betenni a studioba/klipbe/marketingbe.
Mindezt olyan zenészként irtam, aki kb 10 évet volt szinpadon a magánkiadásos kazettamásólós korszaktol a webröl leszedjük mp3-ban korszakig, az adott stilus egyik vezetö - de összességében nem sztár - zenekarában.
-
sh4d0w
félisten
Én nem sírtam azért, mert van rajta jogdíj - megint olyan kijelentéseket próbálsz az enyémnek tulajdonítani, amiket Te találtál ki. Szerintem is jó a jogdíjrendszer, a mérték más kérdés - és erről már számtalan írást olvashattál pl. Polcz Péter honlapján, vagy a DAFKE oldalán, ha mond ez Neked valamit.
Én még ráadásul azt sem mondtam, hogy a műsoros legyen ingyen, ez megint Tőled jött. Engem nem érdekel a műsoros lemez, sőt; mivel nincs olyan felszerelésem, amin kiélvezhetném a nagyobb felbontás és a sokcsatornás hang nyújtotta élményeket, jó nekem vmilyen tömörített (DivX, Xvid) formátum is a filmeknél, illetve magas bitrátájú mp3 a zenéknél.
-
sh4d0w
félisten
-
FTeR
addikt
mi nem világos abból, h nem kis hazánkról van szó?
de ha még arról is lenne szó, akkor sem ez a normális állapot. meg kéne venni rendesen és akkor nem kéne ez az adó.#172 az a fizetős dolog egy mellék vágány volt. azzal igazat adsz annak a vélemények, h a TPB piaci hatása nem jó. ez nem ellenérv.
-
sh4d0w
félisten
Hivatalosan a szerzők kárpótlása az Artisjus feladata; hogy ez nem így működik a gyakorlatban - hát, igazán sorry, de ők is felléphetnek időnként a saját érdekeikért... A kiadók eddigi túlkapásai miatt eldöntöttem, hogy nem veszek CD-t, ráadásul a törvény szerint magáncélra letölthetem a nekem tetsző filmeket, zenéket.
Ha az általam kedvelt szerzők közvetlenül elérhetővé teszik az általuk nyújtott produktumokat, ráadásul ésszerű áron, akkor szíves örömest fizetek érte.
-
#179
Neil Watts
veterán
floatr
#177
"mennyi informatikussal találkoztam már, aki gyakorlatilag hit-alapon vélekedett valamiről, akár oprencerről, akár másról. Nem olyan rég pl egy linux-hívővel volt nem kevés bajom."
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
"Neki általában van egy-két technikai érv a tarsolyában. "
A Windows Vista magasztalása..
"De hagyjuk ezt"
Jajj má'... Miért is?
-
#177
floatr
veterán
Neil Watts
#171
floatr
veterán
válasz
Neil Watts
#171
üzenetére
"EZ ittt IT-ipar..." -- mennyi informatikussal találkoztam már, aki gyakorlatilag hit-alapon vélekedett valamiről, akár oprencerről, akár másról. Nem olyan rég pl egy linux-hívővel volt nem kevés bajom.
"Moonman?" -- hát ő is "meggyőződéses" szó-mi-szó, bár nem rá gondoltam. Neki általában van egy-két technikai érv a tarsolyában. De hagyjuk ezt
-
Rive
veterán
Vicclapok mellőzését kerüljük, ha kérhetem
Az Artisjus féle maffiaszervezettől a 'szerzők' - így, általánosan: legalábbis azokra vonatkoztatva, akit már én is szerzőnek, művésznek, alkotónak hívok - szerfölött ritkán látnak pénzt. A banda léte törvényileg legalizálja a letöltést, de ez ne legyen már érv itt, mer' megest akkora farizeuskodás, mint a kiadóké vagy a netes Robinhoodoké. -
Vladi
nagyúr
Sóhaj... Tipikus.
Utolsó próbálkozás:
Várjál segítek:
tpb titkosítana > mert lehallgatnak > lehallgatnak mert sok a warze > sok a warez, mert egyszerű, olcsó stb. > ez illegális > ezért lehallgatnak > alternatíva: legális fizetős torrent. (azaz az ötletem) sokan jól járnak > csökken a warez > művésznek jó, mert maga is olcsón terjeszthet. > miért kényszerülne rá a művész? > mert aránytalanul lenyúlja a kiadó > stb.De ha szerinted nem ide való amit írtam, hívj egy modot (bár rémlik, hogy olvassa egy) és töröltesd a hozzászólásaimat.
Max átrakom a blogomba az elképzelésem. -
#171
Neil Watts
veterán
floatr
#159
Keziccsókolom!
"ezért van az h a Föld lakóinak 99,9%-a hívő."
1. EZ ittt IT-ipar...
Itt a hívő=Elvakult M$-fanboy? (Nem akarok senkinek a lelkébe gázolni...)"pf, ez van, nekem annak látszik a megnyilvánulásai alapján (nyilván vannak problémái magánban is, azért ilyen...) Empírikus világban élünk"
"Tudjukki eléggé elvhű" == Moonman?
-
floatr
veterán
[OFF]Mivel a fentebb említett munkákra szükség van, adódik h kell valami olyan szerv, ami intézi is, és ismert módon intézi h meg is találják őket. A reklámozás formája egyéni ízléstől függ, mint ahogy maga a produktum és a fogadtatása is. A reklám lehet egy banner is akár a "kiadó" site-ján, vagy vájrusz markecing, de akár tv spot, utcai plakáton, kinder surprise figura, meki játék, meg lópikula... ez minden eladásra szánt dolognál igaz. Az meg a másik h az emberek többsége egyelőre analfabéla it-témában, és egyelőre több azoknak a száma, akik nem myvipeznek rendszeresen.
"és akkor persze miket találnak ki ?" -- vergődés, ezzel sztem ők is tisztában vannak. Próbálnak még minél több hasznot húzni belőle, keresik az ötleteket, de már pl sok kiadó ráált az mp3ra a zenék terén.[/OFF]
-
Kobe
veterán
azok a művészek, akik pártfogolnak bizonyos embereket, olyanok is, hogy rájuk fér a pártfogás, mert a szart csak igen aktív marketinggel tudnák eladni. Téynleg vannak olyan zenészek, dj-k stb akiknek hetente meg jelenik új lemeze szinte rednszeresen, viszont én a kedvenc művészeim zömét az interneten "imsertem meg". MyVIP, és a hozzá hasonló oldalak még mindig hasznosabbak, meghallgatom, tetszik, elmegyek megveszem ha érdemesnek találom rá. De persze kérdéses, hogy forgalmazzák-e egyáltalán - jórészt nem. És érdemes körbenézni, a mai érában miket lehet kapni és miket nem. No thanx szintű agymosást kilószámra, de ha egyetlen igényes terméket keresel, napokig hetekig járhatsz utána. És vannak bandák akik saját maguk menvén előre a dolognak, saját szervezésben és nem a kaidóval egyezkedve + több ezer forintért, fillérekért, 8-900 forintért teszik elérhetővé-letölthetővé-megvásárolhatóvá az anyagaikat. Gondolom, sőt biztos, hogy nekik is jobban megéri így. Nem mondják be naponta a rádióban a nevüket....na és? ellenben aki akarja, juttathat nekik párszáz ftot, nem 1-200 ftot egy 5-6 ezres cd után. Szóval sztem a kiadók feleslegesek, kb olyan szintű tévhit, minthogy ahhoz, h valaki hívő legyen, mindenképp kell egy egyház...
és akkor persze miket találnak ki ? Vedd meg a dvd filmet, de mivel nagy a másolás esélye, forgalmazzunk olyat, amit csak 1x vagy csak pár alkalommal lehet lejátszani. ha netalán emg maradandó emléket akarsz, oszd be hogy 2 évente 1 alkalommal nézed meg vagy évente újravásárolod. Szabadrablás, semmi más. Az ilyen szélsőségek miatt nem kellenek ide sem más művészbizniszbe...
-
floatr
veterán
"a művész közvetlenül képes a fogyasztóhoz juttatni a produktumát" -- a szerzőnek szüksége van sokféle eszközre, közvetítő/marketinges közegre. Ez a közvetlenség leginkább a legismertebbeknek kedvezhet, mert már a nevük eladja a produktumot, viszont a kevésbé ismerteknek kezdetben kell reklám
(stúdió, rögzítés, utómunkák, némi arculat, jogi cécó, reklám, forgalmazó közeg... szóval nem csak annyi h elbrünnyögik, és kiteszik mp3ban, de azért a jelenlegi jutalék inkább rablás)
-
floatr
veterán
"lám, a forgatókönyv írók is fel tudnak lépni a saját érdekükben. nincs szükségük a torrentes megváltásra." -- a forgatókönyv nem tömegcikk, akárcsak egy megrendelt it rendszer
"adott kiadónak is munkája/pénze van benne" -- volt szerencsém megismerni a keleténél jobban is, így már tudom azt miért csak a bevétel töredékét kapja a szerző. Az állami burokrácia ehhez képest semmi.
-
sh4d0w
félisten
Az előbb ngabor sem ezt mondta érvnek, de sikerült elferdítened/nem megértened. Ő sem azt mondta, hogy senki se kapjon lóvét, ő csak azt állította, hogy feleslegesek a kiadók, mert a művész közvetlenül képes a fogyasztóhoz juttatni a produktumát, közbenső közvetítő nélkül...
-
Vladi
nagyúr
Nem! Próbál már más nézőpontot is felvenni, mint a tied.
"ez most ugyanaz az érv, mint ami előbb volt. tehát az a megoldás, h senki se kapjon lóvét."
Azt írod: senki se kapjon lóvét. Én azt írtam, a kiadók aránytalanul sokat kapnak. Erre hoztam példát, ahol az volt a lényeg, hogy többet juttassanak az íróknak.
A kiadók bevétele csökkenjen a szerzőké nőjön!
csökkenjen a lóvé != senki se kapjon
csökken > semmiEnnél egyszerűbben képtelen vagyok magyarázni. Ha nem akarod megérteni, nem teszed.
-
FTeR
addikt
ez most ugyanaz az érv, mint ami előbb volt. tehát az a megoldás, h senki se kapjon lóvét.
hajlamosak vagytok megfeledkezni róla, h adott kiadónak is munkája/pénze van benne. lemezkiadóknál az az alap felállás, h 1 évig pumpálják bele a lóvét, 1 év még visszajön és csak utána kezd nyereséges lenni.
lám, a forgatókönyv írók is fel tudnak lépni a saját érdekükben. nincs szükségük a torrentes megváltásra.
halkan megjegyzem, h ez inkább az én érvem lehetne, mivel pont az a bajuk, h fix lóvét kapnak és nem sikerarányosat. ők azok, akik nincsenek túlfizetve. -
#159
floatr
veterán
Neil Watts
#132
floatr
veterán
válasz
Neil Watts
#132
üzenetére
"Állandóan ez van..." -- ezért van az h a Föld lakóinak 99,9%-a hívő. Vagy fordítva
"ballmerállat" -- pf, ez van, nekem annak látszik a megnyilvánulásai alapján (nyilván vannak problémái magánban is, azért ilyen...) Empírikus világban élünk
"Csak egyeseknek ez nem tetszik... Miért?" -- hát erről is lehetne egy kis szociológiai-pszichológiai tanulmányt firkantani, hogy a hit, meg a hitbe vetett hit, nomeg a kézzelfogható érdekek, de felesleges volna. Tudjukki eléggé elvhű
de nem akarom bántani -
emerge
csendes tag
válasz
DarkByte
#141
üzenetére
Az ún. "vitázók" ebben a témában két csoportra oszthatóak. Az FTeR féle hamis moralizálók, és a cyber Robin Hoodok.
A hamis moralizálók tévesen "lopásról" beszélnek a TPB kapcsán. Jóllehet ez fogalomzavar. A lopás során a tolvaj tevékenységével azért károsítja meg a tulajdonost, mert az többé nem rendelkezhet jogos tulajdona felett. Ha elveszi valaki Mercedes-ét, az többet nem ülhet be az autójába, lehet hogy busszal kell utaznia, életminősége számára nagyon is érezhetően romlani fog, főleg ha még biztosítása sem volt. Ezen következmények miatt a társadalom döntő többsége elítéli az effajta cselekedetet.
Illegális másolás esete teljesen más kategória. Ebben az esetben az eredeti tulajdonos továbbra is gyakorolhatja a jogait, jellemzően szellemi tulajdona felett. Az illegális másoló gyakorlatilag kéretlenül részt vesz a "termék" "gyártásában". Ezért legfeljebb az elmaradt haszon miatt méltatlankodhat a tulajdonos, aki egyben egyedüli tulajdonos, gyakran azonos a szellemi termék előállítójával. Az elmaradt haszon fogalma pedig nem azonos a lopás által okozott kár fogalmával. Számtalan esetben nem is tartja méltányolandónak a magyar bíróság az ilyen típusú vagyonvesztés tényét.
Egy DVD film megvásárlásával maga a film nem kerül a vásárló tulajdonába, csak erősen korlátozott használati jogot szerez az adathordozón található film megtekintésére. Alap áron csak otthoni használatra. Már ez a helyzet is számos kérdést vet fel. Szerencsétlen folyamatok vezettek ide, amely során az újabb technológiák megjelenésével a "vevők" jogai folyamatosan visszaszorultak, a kiadók jogaival szemben.
20 éve még, a szintén szellemi termék könyveknél a vásárló sokkal szélesebb körű jogokat szerzett. Kölcsön adhatta a könyvét, akár anyagi ellenszolgáltatás fejében is, felhasználhatta a könyv fejezeteit saját művéhez, sőt saját kiegészítést, vagy akár folytatást is írhatott hozzá, újabb könyv formájában. Természetesen a folytatásként írt könyvét ki is adhatta az általa választott kiadó segítségével, az eredeti könyv kiadójához sem volt kötve. Ma már erre nincs lehetőség. Alternatív Harry Potter folytatást ma már nem írhatna valaki a kiadó engedélye nélkül. Még korábban számtalan könyvnek jelent meg alternatív változata, pl. korai Alien vs predator könyvek többek között egy magyar írótól is, jó 1.5 évtizeddel a hivatalos novellák előtt.
A tudományos könyvkiadásban még ma is jelen van egy gentlemen's agreement, amely nagyobb szabadságot jelet, de a piac mérete is jóval kisebb, mint a kommersz irodalomé.
Bakelit hanglemezekről legálisan lehetett több másolatot is készíteni, és akár rádióban is le lehetett adni a tartalmát. Ma már egy CD esetén csak egy biztonsági másolat készítésére van lehetőség, ráadásul nem is mindegyik országban.
DVD-k megjelenésével a területi korlátozás fogalma is megjelent a régió kódokkal.
Nem véletlen, hogy az illegális másolást a társadalom, különösen Európában valamint Ázsia nagy részén nem tartja elítélendő cselekedetnek.
Az is megfontolásra méltó tény, hogy többek között a szegényebb kelet európai államokban sokak nem engedhetik meg maguknak audiovizuális termékek rendszeres vásárlását. Nem arról van szó, hogy egy szegényebb médiafogyasztó rendszeresen elissza a kocsmában a letöltött DVD filmeken és CD albumokon spórolt pénzt. De még ha így is tenne egy törpe kisebbség, azzal jó eséllyel legalább a magyar szeszes-ital gyártást támogatja, ahelyett hogy külföldi megakiadók zsebébe csorgassa a forintjait. Általában viszont a havi számlák után erre egyszerűen nem marad mit költenie. Az átlagember pénztárcája nem feneketlen forrás. Ha minden DVD-t és CD-t megvásárolnának, a letöltések helyett, másra nem jutna pénzük, amely talán a húsiparban okozna válságot. Ráadásul Magyarország esetében nagyban romlana a külkereskedelmi mérleg egyébként sem rózsás helyzete. A "szellemi termékek" nagy része külföldi eredetű.
Maguk az államok is rendszeresen megsértik más államok nagy vállalatainak szellemi tulajdonát. A ma divatos "globalizáció" ellenére, pl a Bayer gyógyszergyárt német érdekeltségnek tartják. Az anthrax pánik alatt, Kanada kormánya úgy döntött, hogy nemzetbiztosági érdekei miatt saját nemzeti gyógyszergyárával gyártat le Ciproval azonos hatóanyagú gyógyszert, hatalmas mennyiségben. Ezzel megsértette a német Bayer szellemi tulajdonát. De Kanada előbbre valónak tartotta nemzetbiztonsági érdekeit. Izraelben még gyakoribbak a hasonló esetek.Ugyanakkor az is tény, hogy a jelenlegi nyugati kultúra a szellemi tulajdon egyre szigorodó, mai állapotáig vezető jogi környezet mellett tudott létrejönni. Lehet, sőt biztos hogy irreálisan magasak az A kategóriás filmek előállítási költségei, és a zeneiparban is irreális gazdasági viszonyok uralkodnak. A filmek esetében látni kell a Robin Hoodoknak, hogy pénz nélkül csak nagyon nehezen születnek minőségi filmek. A zeneipar kicsit más kérdés, ott számtalan értéktelen szereplő található, akiket mainstream média tett úgymond "sztárrá", főleg Magyarországon. Ugyanakkor egyre több, ma még kevéssé ismert együttes albumai tölthetőek le teljesen legálisan a saját oldalukról. Így lenne lehetőség a minőségi legális zenehallgatásra.
A filmek készítéséhez viszont komoly tőke kell. És ha sem a moziba nem mennek be a nézők, sem DVD-n nem vásárolják meg, akkor egy idő után gazdaságilag lehetetlenítik el kedvenc színészeiknek, rendezőiknek hátteret adó filmstúdiókat. Végül nem lesz mit nézni. Eddig két minőségi szabadon letölthető filmről tudok: Elephant Dream és Big Buck Bunny. Mind a kettő több mint egy évig készült, és 10 perces hosszúságúak. Az "open source" modell filmek esetében ma ennyire képes. Lehet, hogy ez változni fog a jövőben, de ha ma mindenki warez útján szerezné be a filmjeit, akkor évente egy, két 10 perces új CGI filmre lehetne számítani, jelen helyzetben.
Esetleg a filmekbe integrált reklámok megoldhatják a jövőben a filmek készítésének a finanszírozását. Kérdés, hogy ez jó lenne e.A TPB titkosítási hálózata nem új dolog a nap alatt. Létezik már Freenet, van Tor is. Az IPv6 pedig default titkosított adatforgalmat biztosít. Személy szerint minden új törekvést hasznosnak tartok, minimum annyi haszna van, hogy tapasztalatokat szereznek a készítői és ezáltal fejlődnek, tapasztaltabbak lesznek. Az utóbbi időkben egyre több megszorítás éri az állampolgárok privát szféráját, főleg az informatika irányából.
Nem értek egyet a cikknek azzal az állításával, miszerint,
az utóbbi idők eseményei azt bizonyítják, hogy mind többen hajlandók elfogadni a lehallgatás tényét az ígért nagyobb biztonság reményében
Amerikában talán beletörődésről lehet beszélni, de Európában általános elfogadásnak semmi jelét sem látom. Sőt a cikk alatti 'előzmények' linkek között a második helyen áll:
a Tömeges tiltakozás zajlik Svédországban a lehallgatási törvény miatt című korábbi cikk.
Az Ultima ratio-ként használt "Terrorfenyegetés" szó is másként cseng Európában, mint a tengerentúlon. Először is a nyugat-európai országok nagy része már évtizedek óta együtt él/élt a terrorizmussal. (IRA Nagy-Britanniában, Carlos és egyéb szélsőbaloldali terrorcsoportok Franciaországban, ETA Spanyolországban, Vörös hadsereg az korábbi NSZK területén, Vörös brigádok Olaszországban) Természetesen minden európai fenyegetésnek tartotta/tartja a terrorizmust, de nem az élet legnagyobb problémájának. És főleg nem akkorának, hogy ellenlépésként elfogadja az Európai Unió SzovjetUnio2-t típusú átalakítását.
Korlátlan megfigyelésen alapuló állami terrorizmusból pedig személyes tapasztalatokat szerzett Európa nagy része, a közel múlt történelmében.Ez egy nagyon sok szereplős játszma. A TPB ebben ma már nem egy jelentéktelen szereplő. Tevékenységének vannak pozitív és negatív következményei. Felületesség lenne, csak "bűnözőnek" vagy "hős szabadságharcosnak" nevezni őket.
-
-
#152
FTeR
addikt
attila9988
#151
FTeR
addikt
válasz
attila9988
#151
üzenetére
van ott sokminden.
-
#151
attila9988
őstag
attila9988
őstag
Köszönöm a segítséget mindhármótoknak..
Nem gondoltam hogy a szleng szövegek is kikerülnek a wiki -re, a fantasy -ból vett troll mellé... -
FTeR
addikt
szted akkor az a megoldás, h senki se kapjon lóvét?
a szellemi tulajdonban pont az a lényeg, h nem a hordozó anyag kerül pénzbe. így irreleváns, h hogyan kerül hozzád a cucc.
ráadásul ezen felül még ott van a népszerűsítési (marketing) költség. nem lehet mindent (főleg a nagyobb filmeknél) arra bízni, hogy majd a community felkarolja.
hálivúd a dvd eladásokból él meg. abból a pár blockbusterből, ami már az első mozinapon megtérül nem tudnák fenntartani az egész rendszert. -
#149
VladimirR
nagyúr
attila9988
#145
VladimirR
nagyúr
válasz
attila9988
#145
üzenetére
troll
csak azert linkeltem en is, mert irod, nem vagy jartas a netes szleng kifejezesek teren, ezen oldal pedig kimondottan szleng szotar (nem csak netes), igy jol johet -
#148
FTeR
addikt
attila9988
#145
FTeR
addikt
válasz
attila9988
#145
üzenetére
szerk: 61mp
nem kellett volna bemásolnom a szöveget. -
#147
Wolverine
félisten
attila9988
#145
Wolverine
félisten
válasz
attila9988
#145
üzenetére
-
FTeR
addikt
azért egy hálivúdi műből nem csak a főszereplők, a rendező meg a producer él (/gazdagszik) meg.
nem random szöveg megy 5 percig a filmek végén és ott még a nagyságrendekkel nagyobb létszámot kitevő külsősöket/munkásokat fel sem sorolják. arról az iparágról nem is beszélve, ami ebből él meg.
sztem alapvetően rossz álláspont azt feltételezni, h pénzeddel csak azt a pár embert gazdagítod. ezzel vakítottak a múlt rendszerben is. -
#145
attila9988
őstag
attila9988
őstag
A netes szleng szövegekben nem vagyok valami jártas, és ebben a topic -ban számtalanszor elhangzott már egy kifejezés, aminek jelentéséről csak sejtéseim vannak....
Valaki legyen olyan szíves és árulja el nekem mit akar jelenteni a "trollkodás".
Bár abban biztos vagyok hogy sosem fogom használni, mégis kíváncsi vagyok.
Köszönöm. -
VladimirR
nagyúr
aha
rolad valamiert a politikusok jutnak eszembe
pl fel sem merul, hogy xy politikus mondjuk hazudott egy meghallgatason, az elso, mikor riportert lat, az az, hogy kijelenti, o nem hazudott az adott meghallgatason]
pont, mint ahogyan te egybol kijelentetted, hogy neked bizony van eleted
meg amugy is, ha lenne, regisztralytal volna csak azert, hogy itt (s megegy topic-ban) troll-kodhass? ugyanmar, ki hiszi ezt el... -
emerge
csendes tag
válasz
VladimirR
#142
üzenetére
Az időtényező kimaradt a gondolatmenetedből. Pedig lényeges része volt az általam leírt gondolatmenetnek.
Az nem probléma, ha valaki néha betéved egy kaszinóba. Amerikában tisztes családapák is felkeresik néha Las Vegas kaszinóit kikapcsolódásként. Nincs ezzel semmi baj.
Ha viszont valakinek ez tölti ki az egész életét, az már kóros, kezelendő betegség. -
VladimirR
nagyúr
hohohooo...el se hinned, mennyire biztos vagyok mind targyi tudasodban, mind pedig eleted kiegyensulyozottsagaban, hisz lathatoan valaszolni nem, csak flame-elni, troll-kodni tudsz
ennel jobban nem is lehetne igazol allitasaidDarkByte: figyeld meg, most, hogy hozzaszolaol, mindjart kiderul, hogy egy hulye gamer vagy, akinek nincs is elete ^^
-
DarkByte
addikt
Azt azért kifejthetnéd szerinted ki flame -elt itt, mert szerintem mindenki nagyszerűen eltémázott a cikk felett amíg Te meg nem jelentél. Nem tudom más embereknél hogyan működik ez, de én úgy vagyok vele ha egy topik nem tetszik, vagy nem tudok érdemben hozzászólni akkor nem írok bele mindenfélét csak azért hogy az ott beszélgetők kedvét is elvegyem tőle. Ha ennyire zavarnak a visszatérő vitás topik-ok miért olvasod őket? Az itt vitázók véleményével pedig senki nem mondta hogy muszáj egyetérteni, de ezt ki lehet normális keretek között is fejteni.
-
emerge
csendes tag
Ha téged az tesz boldoggá, hogy az időd nagy részét max. 3 örökzöld flame téma körül töltöd, tőlem... a te bajod. Sok sok hozzászólásodért még rangokat is kapsz. Nagyszerű!
Biztosan megerőltető lenne vissza-clickelned arra a hsz.-ra amire válaszoltam.
A TPB "arcai" legalább kódolnak, ezzel is tanulnak, már azért megéri nekik. Több értelme van mint folyamatosan flamelni. -
ngabor2
nagyúr
a probléma nem ott van, hogy a kitaláló pénzt szeretne a szellemi alkotásáért kapni. ez nagyon is rendben van. csakhogy jön egy köztes réteg, aki "segít" eljuttatni a terméket a felhasználóig... de milyen áron? beszedi a nagy zsét, és aprópénzt csepegte az alkotónak. amíg csak offline lehetett a szellemi terméket eljuttatni a felhasználóig, addig akarva-akaratlanul le kellett nyelni a békát. viszont most már online, közvetlenül el lehet minimális költséggel juttatni a cuccot, NINCS szükség a kiadókra. csakhogy ők megszokták, hogy picit moccannak, és ömlik a zsé. ez nagyon kényelmes, ezt féltik. tehát az alkotó igenis kapja meg a pénzt, amit érdemel, a felhasználó igenis fizesse ki... de ha nem muszáj, akkor egy élősködő réteget ki kellene iktatni. pont azt, amelyiknek most nagyon nagy a szája és a maradék befolyása.
lehessen a boltban megvásárolni a dobozos progit 200 dollárért, vagy lehessen letölteni 20-ért... és meglátjuk, hogy melyik lesz a népszerűbb, mennyire kell a doboz. lehessen megvenni az eredeti dvd-t 20€-ért, vagy lehessen letölteni 2-ért... aki rajongó, és annyira jó a film, meg fogja venni, az alkotó meg ugyan annyit kap.
ha lenne ilyen választási lehetőség, akkor visszaszorulna a kalózkodás. el soha nem tűnne, tehát aki azért harcol, hogy 0% legyen a lopott szoftver, meg a másolt film, az szélmalomharcot vív.
-
sztikac
őstag
Biztos lehetsz benne a tárgyi tudásom messze a tied felett van.
taníts minket mester 
Arra azért kíváncsi vagyok mekkora arc kell egy ilyen hsz. megírásához? Egy 22"-es monitor mögött elfér?
És emellett még normális életem is van.
Ezt mintha már párszor olvastam volna tőled... Egyre biztosabb vagyok benne hogy pont neked nincs valami rendben az életeddel, olyan szánalmasan bizonygatod hogy denekemnormáliséletem van. Gyerekkorodban bántott egy ph-s vagy mi? -
emerge
csendes tag
válasz
VladimirR
#105
üzenetére
Biztos lehetsz benne a tárgyi tudásom messze a tied felett van. És emellett még normális életem is van.
Az egész napos pro-warez vs. no-warez, valamint a másik kedvenc Ms Windows vs Linux "vitákkal" semmi konkrétumot nem lehet tanulni. Nyilván remek szórakozás, én fél nap után megunnám. De hát akinek ez kell, legyen boldog vele. -
DarkByte
addikt
"emberek a hagyományok rabjai"
Meg a megszokásé.
Én is ezt akartam írni.
"Főleg egy olyan országban mint a miénk"
Ne Magyarországból indulj ki! Kicsi pont ez.
Sok kicsi sokra megy. A Firefox3 download day-en is szépen helytálltunk szvsz (mondjuk hogy abból mennyi volt a tényleges koponyánkénti letöltés..
)Hmm... lehet később összefoglalom az elképzelésemet egy írás formájában.
Szívesen elolvasnám. De a linux írásaidat se hanyagold el, azok is nagyon hasznosak az olyan kezdő lelkűeknek mint én. -
Vladi
nagyúr
válasz
DarkByte
#133
üzenetére
Hmm... lehet később összefoglalom az elképzelésemet egy írás formájában.
"emberek a hagyományok rabjai"
Meg a megszokásé. Úgy megszokták már a torrentet. Ezért kell legális."Főleg egy olyan országban mint a miénk"
Ne Magyarországból indulj ki! Kicsi pont ez."igen, ez a zene nekem nagyon tetszik, már milliószor meghallgattam.. támogatom az előadót avval hogy megveszem, mert szeretném ha még megörvendeztetne minket további hasonlókkal"
Én csináltam már ilyet sokszor. Kicsi zenekarokkal és CD-vel. Koncert után odamentem és vettem tőlük cd-t. Még autogramot is kaptam.
Jah 2000 Ft volt a CD. Ami szerzői kiadás, úgyhogy tudtam, hogy minimum 800 Ft vándorolt a zenekar zsebébe.Sajna a zene mp3-ak árai tényleg magasak. Majdnem annyi, mint a CD. Lossless jó lenne.
-
daninet
veterán
Hát nagy okosságokat akartam írni de sokan megelőztek.. olyan vagyok mint egy rabbi mivel sok dologban egyetértek mind két félnél.
1. Internet és filecserélés nélkül a zeneszerzők és a filmeket készítő producerek mehetnének kekszet kapálni mivel nagyobb kiadók nélkül az országukon kívül nem nagyon hallanánk róluk.. (éshát nem egy olyan filmet/zenét hallottam/láttam aminek kiadására Mo.-n elméleti esély sincs)
2. Csúnya rossz dolog, megkárosítjuk vele a szerzőket
3. Ígyis **** sok pénzük lesz, igazából azok sírnak akik a kiadóvállalatoknál lesznek nekik nem jut annyi...
4. Előbb utóbb ha működni fog ez a titkosító cucc belegyúgyítják a torrentkliensek legújabb változatába és széria tartozék lesz... -
DarkByte
addikt
Hidd el, ha elterjedne legalább 50%-ban annyira, mint a warez ma, lenne belőle komoly bevétel.
Az a baj hogy az emberek a hagyományok rabjai és így én ezzel kapcsolatban is szkeptikus vagyok. Főleg egy olyan országban mint a miénk, ahol az ember a 10 Ft-al olcsóbb kifliért képes a város másik felébe átautózni.Mondjuk az is tény hogy eddig tényleg nem nagyon találkoztam értelmes netes alternatívával aminél azt mondtam volna, hogy "igen, ez a zene nekem nagyon tetszik, már milliószor meghallgattam.. támogatom az előadót avval hogy megveszem, mert szeretném ha még megörvendeztetne minket további hasonlókkal". Amíg a neten a fizikai adathordozós verziónál alig olcsóbb árakon 192 -es mp3 -makkal, vagy wma -kkal szúrják ki a szemem, valahogyan nem tudok elcsábulni. A minimum az volna hogy lossless -ben, az audio cd -vel megegyező, de/vagy/és inkább jobb minőségben tennék letölthetővé, annál olcsóbb áron (hiszen nem kell megfizetni az adathordozó előállítás költségeit, a szállítást, stb.) amihez esetleg mellékelnének egy kis programot hogy az ehhez kevésbé értők is pillanatok alatt lemezre írhassák vagy mp3 -má konvertálhassák a hordozható lejátszójukra. (nem tagadom egy ilyen "lossless shop" nyitásán én is törtem már fejem, de szerintem kevés lennék hozzá mint kempingsajtban sátorcövek.
Na nem technikai kérdésekben.) -
#132
Neil Watts
veterán
floatr
#93
"Most hogy említed..."
Hát most miért nem igaz?
Állandóan ez van... Lassan az Index is lehagy... "Sztem itt néhányan kifejezetten lelkesen tapsolnának a cikkben említett ötletnek, ha az a ballmerállaték házatájáról jönne home, professional, és enterprise változatokban évi 49, 149 és 1499 USD előfizetési díjakért."
"Egyébként nem vágom h mi azzal a probléma, hogy éppen a TPB próbál válaszolni az új európai trendekre."
Semmi...Csak egyeseknek ez nem tetszik... Miért?
<<<---- EZT is OLVASD EL! -
Vladi
nagyúr
válasz
DarkByte
#129
üzenetére
Való igaz, mindig is lesz warez. A másolgatás meg már ősidők óta folyik. Emlékszem az első warez cuccom pár magnókazetta volt.
De az elképzelés nem a warez visszaszorítását célozza! Az elsősorban a felhasználókért van. Akiknek kell a tartalom olcsón, gyorsan, kényelmesen. Ezzel egyébként leírtam a torrent főbb jellemzőit.
Annyi, hogy akkor csinálják ezt legálisan, minimális összegért.
A lényeg mondandómban tényleg az, hogy a felhasználó használhassa úgy a dolgait mint eddig, a kiadók meg jogvédőcskék ne vergődjenek és főleg ne hallgassák le a netemet/ünket! A kiadók meg megnyugodhatnak.
Hidd el, ha elterjedne legalább 50%-ban annyira, mint a warez ma, lenne belőle komoly bevétel. Tán még sztrájkolni sem kellene a filmeseknek.Azt az oldalát még nem is említettem, hogy pl. én jelenleg is legalább 4-5 olyan sorozatot nézek, ami még le sincs szinkronizálva, nem hogy legálisan beszerezhessem.
-
Rive
veterán
válasz
DarkByte
#129
üzenetére
...volt lakótársammal beszélgettünk ilyesmiről és hosszas beszélgetés után sem tudtunk olyasmit kitalálni ami a digitális világban fájdalom mentesen megakadályozná hogy bármit is eltulajdonítsanak.
Ismert mondás, miszerint minden rendszer biztonságát egészen a totális használhatatlanságig lehet fokozniItt mindenesetre nincs szükség olyan nagy biztonságra. Ha a letöltés problémamentes, a kapott szolgáltatás arányban áll a fizetett árral, akkor a bizonytalan eredetű és tartalmú illegálisan feltöltött anyagok utáni keresgélés szimplán értelmetlené válik. El persze soha nem tűnne a varez, de a jelenlegi szinthez képest mindenképpen visszaszorulna.
-
DarkByte
addikt
Tetszik az elképzelésed, viszont az ilyen online fizetős torrent szerű rendszerekben valahogyan inkább azt látom hogy ez is csak a jelenlegi kalóz hálózat előretörését segítené. Miért gondolom így: a fizetős rendszerből is ki lehetne juttatni ingyen anyagokat, hogy csak említsem a "valaki valakijének a valakije ~god modot~ kap" módszert. Vagy nézzük a "teljesen legális" esetet, tételesen pl. 10-en összedobjuk a film árát (ami így már nevetséges), egy valaki letölti majd aztán mindenkinek kiírja és még meg is osztjuk egy másik ingyenes oldalon, "a közösségért mindent" felkiáltással. Miért könnyíti ez meg a warez -olók dolgát? Mert még csak arra sincs szükség hogy beépített emberek legyenek a CD boltban hogy legrabbeljék az albumokat, vagy ugyanígy a játékboltban hogy a megjelenés előtti napokban az érkező készletből kicsempésszék a lemezt és feltöltsék egy FTP-re hogy aztán egy szorgos csapat feltörje azt. Az odáig rendben van hogy a kiadók így is pénzhez jutnának de szerintem ez a módszer nem hozna akkora profit pluszt. Igazából volt lakótársammal beszélgettünk ilyesmiről és hosszas beszélgetés után sem tudtunk olyasmit kitalálni ami a digitális világban fájdalom mentesen megakadályozná hogy bármit is eltulajdonítsanak. És akkor még azt is tudjuk hogy a nagy elinternetesedés előtti időkben is ment a másolgatás, kazettát, videoszalagot, játékprogramokat kisfloppyn, mobilrack -en. Sajnos az emberi kreativitás korlátlannak bizonyul.
Viszont ez a kredit pontozós rendszer nagyon ötletes, ezért elismerésem.
Tényleg szó szerint ültetnéd át a jelenlegi módszer ezen részét. -
floatr
veterán
[OFF]Jaj nem a technológiai részre gondoltam te
A kiadói szervezetre főként, az ott dolgozó emberekre, vezetőkre, azok gondolkodásmódjára, a bürokratikus és jogi procedúrákra. Ezzel rengeteg meló lenne, a technológia, meg it-támogatás hozzá az egésznek csak töredéke[/OFF]
-
-
floatr
veterán
[OFF]igen ritka az a film, amit egynél többször is meg akarok nézni. Ezzel a szisztémával egyedül az a baj, ami elrettenti a kiadókat h marhanagy melóval járna a jelenlegi szervezeti struktúra átalakítása/átállítása. Márpedig anélkül a kiadók nem lépnek.
Egyébként érdemes megnézni h mekkora sáppal dolgoznak a kiadók, és a jogvédők -- iszonyat. Beteg rendszer ez, és pont nem az eredeti célokat szolgálja. Éppen emiatt váltott többek közt a radiohead is[/OFF]
-
Vladi
nagyúr
Wazz csetgen. Evan. Veszel billt, ha az enyim elkop?
Najó: filmsorozat epizódért.iptv téka azért nem ugyan az. Ott nem lesz a tiéd a film.
Az én elképzelésemben pedig az a lényeg, hogy létező valamire épül rá. Van bejáratott technológia, oldalak, közösség, stb. Lennének nagyobb torrent oldalak, amit 2-3 kiadó üzemeltet. Regisztrálsz. Van egy x összeg havi díjnak. pl: 2000 forint. Veszel kreditpontokat. Pl: 1000 ft 10 kredit. Majd minden torrentre oda van írva, hogy hány kreditbe kerül.
Lehetnének hivatalos és önkéntes feltöltők. Előbbi biztosítja, hogy 3 év múlva is elérhető egy film full sávon. Utóbbi feltöltésért - mert ugye mégis csak a kiadóknak dolgozik - kapna kreditet. Mondjuk 10 giga/kredit.
Így lehetne pl: amatőr zenekaroknak megélhetést biztosítani. Mert a ftúdiót talán össze is tuják hozni, de cd nyomásra nincs pénzük. Feltennék egy ilyen - mondjuk amatőr, kezdő zenekarokat tömörítő oldalra a zenéjüket - és már van annyi stex, hogy fussa sörre meg gitárhúrra. A témával kapcsolatban egy döbbenetes információ: Cziránku Sándor, aki a szememben simán benne van a világ 10 legjobb élő gitárosában házmesterkedésből él meg minimálbéren.
Tehát egy egész sereg ember jól járna. A letöltők főleg. Meg a kiadók is.
De még a hozzá kapcsolódó "jelenségek" is. Pl: feliratfordítók. Ők is kaphatnának valami jelképesnél nagyobb összeget.
Egyszóval minden készen áll, csak el kellene kezdeni. Nem marakodni, hanem szépen megcsinálni.
Ha lenne elég tőkém és reményem, hogy átverekszem magam a törvényeken és kiadókon biz isten belevágnék. 5 év alatt kőgazdag lehetnék. zsír mercikkel járkálnék. -
Raymond
titán
Ures semmit nem mondo szoveggel nem lehet ervelni.
Ha az "elmúlt pár hónapban tele volt az online sajtó" akkor biztosan konnyu lenne valamivel alatamasztani a mondandodat.
"az is megesett, h a tpb lekapcsolta a rendőrség, de pár nap múlva újra futott az oldal, de már más országból."
Aha, csak azt valahogy "elfelejted" hogy annak a lekapcsolasnak semmi alapja nem volt es maig nem hoztak fel ellenuk semmit azon kivul hogy meg "vizsgaljuk a dolgot".
"nem fogok ezen a szinten vitázni."
Marmint milyen szinten? Hogy valami tenyeket is felhoznal ahelyett hogy a sajat velemenyed tenned mantrakent kozze? Mert az nem lep meg, eddig sem arrol voltal hires hogy erzelem mentesen es csusztatasok nelkul diskuraltal volna errefele...
"a warezolás illegális, dolgos emberek munkáját károsítja és a tpb ezt képviseli."
Ja, csak a TPB-rol nem toltesz le semmit illegalisan. Szerinted akkor az msn szorcsot es a guglit is le kene lapcsolni?
-
FTeR
addikt
nem fogok neked linkelgetni. elmúlt pár hónapban tele volt az online sajtó azzal, h sorra zárják a torrent oldalakat, majd arról, h TPB megúszta.
az is megesett, h a tpb lekapcsolta a rendőrség, de pár nap múlva újra futott az oldal, de már más országból.
még arról is volt szó, h megveszik azt a "fúrótorony országot" és saját törvényeik szerint élnek, ahol így a tevékenységük nem aggályos.nem fogok ezen a szinten vitázni. a warezolás illegális, dolgos emberek munkáját károsítja és a tpb ezt képviseli.
ha ms-t lehet utálnia azért mert a kapitalizmus jelképe, akkor a tpb is hagy legyen már problémás, ha már a warez önjelölt harcos jelképe lett. -
FTeR
addikt
ez ténymegállapítás. szerinted problémás a dolog vagy nem az?
szerintem az, erről szól az egész. ezért is értékelhetetlen a többiek érvelése.
közel az a kategória, mint amikor egy crack-ben ott a szöveg, h ez csak tesztelés céljából törték fel, mindenki vegye meg az eredetit.
attól függ az egész, h adott országban mire vannak törvények. a törvények ugyanúgy fejlődnek, mint a technológia, csak műfajából fakadóan mindig lépéshátrányba vannak.
sok törvény van, ahol adott dolog elősegítése is már bűncselekmény. ha úgy vesszük inkább erkölcsi kérdés, amit később akár törvény is követhet.a probléma ott kezdődik, h mint láthatjuk az emberek úgy érzik, h joguk van a szellemi tulajdon ellenérték nélküli beszerzésére, ha a tulaj ezt nem akarja. közben mindenféle ön igazoló érveke találnak ki.
-
Vladi
nagyúr
Én azt mondom, hogy már rég a kiadóknak kellene vinniük a torrent oldalakat.
Valami piti összegért kirakni a régi filmeket, zenéket stb. Mondjuk 1 dollár/film. Újakat meg picit drágábban: 3 dollár.
Hatalmas biznisz lenne és akkor tényleg lenne alapja a torrent oldalak elleni vadászatnak.Letöltés úgy is lesz! Akármit csinálnak. Akkor legyen full legális. Aki letölt fizessen. De értelmes összegeket. Én pl odaadnék havonta 10k-t mondjuk 10 filmért és 20 sori epizódért. Ez plusz bevétel. Nem kiesés. stb.
Jöhet a verbális kőzápor.
-
Raymond
titán
A kerdes az volt mi alapjan nevezed a TPB-t bunozo bandanak. Egyelore semmit nem mutattal fel.
"TPB egy feketegazdaság része. figyelembe véve, h a torrent oldalakat sorra bezárták a TPB csak jók az ügyvédei. eddig is sorra költöztek olyan országokba, ahol a törvények még engedékenyebbek."
1) Melyik orszagogk azok ahol bezarjak oket?
2) Melyik orszagan van a TPB?
3) Hanyszor es hova koltozott eddig a TPB? -
floatr
veterán
Ez az olvasatom szerint nem a torrentre, hanem az IPETEE-re vonatkozott, ami a TPB egyik/néhány alapítójától származik, akiket emígy illettél.
Aki letölt, az is támogatja az illegális terjesztést; nyilván hallottál már a kereslet korlátozásának elvéről.
Nameg ha a s.ggemre tetováltatok egy kalózt, akkor én is bűnöző leszek? -
ngabor2
nagyúr
a TPB máshogy értelmezi a jogokat, beleértve a szerzői jogokat is, mint egy átlagember, és nagyon másként, mint a közös jogkezelők. ahogy én látom, próbál ellensúly lenni a másik szélsőség ellen. a titkosítás felvetése egy visszavágás akar lenni a lehallgatás ellen. lehet, hogy ha nincsenek harácsoló közös jogkezelők, nincs magánéletet sértő lehallgatási törvények, akkor a pirate bay-nek eszébe nem jutott volna mégcsak létrejönnie se.
a jogkezelők (direkt nem jogvédőket írok, mert nem védik a jogtulajdonosokat, csak kezelik a jogaikat, hogy közben azért vastagon jusson nekik is a bevételből...) a törvényt igyekeznek a betű szerint betartani, csak a saját szájízük szerint értelmezik. a TPB és hasonló szervezetek szintén... emiatt fújnak rájuk. betű szerint ők nem warezolnak. az más kérdés, hogy igen hatékonyan segítik a warezolást. mint ahogy egy torrentoldalon sincsenek fenn illegális tartalmak... csak a megszerzésüket nagyon megkönnyítő információk. ez a törvény betű szerinti betartása, a lényegi tartalom sajátos értelmezése mellett.
úgyhogy aki azt mondja, hogy szüntessük meg a szélsőségeket, azok minden irányú szélsőségre gondoljanak, ne csak azokra, akiket a nagypénzűek annak kikiáltanak.
-
floatr
veterán
Az ms-be ezért kötnek bele
[link]
[OFF]... azaz amellett h "mások munkáján élősködik", az eredeti ötletgazdák/jogtulajdonosok üzleti tevékenységét ellehetetleníti. (de télleg hagyjuk őket, érdemes a témában kutakodni, ha kimaradtál belőle anno, mert NAGYON tanulságos)Namost innentől kezdve érdekes ismétcsak az alapvetés, amikor egyszer becsukja a szemét az ember, máskor meg "bűnöző"zik -- ismétlem: az imént említett társasággal szemben őket nem ítélték el jogerősen (sem).
Amellett h talán marhaegyszerű lenne a szűrés, nyilván nem fogják meglépni, amíg nem kötelezik őket ilyesmire. Bár a youtube-al szemben ők nem tartalomszolgáltatók, így nehéz lenne magyarázni az elmarasztaló döntéseket[/OFF]
Node továbbra is kérdezném h miért is releváns a tevékenységi körük -- mondjuk úgy -- megkérdőjelezhető mivolta a témával kapcsolatban? Nem köteleznek semmire, nem vesznek rá semmi illegálisra, sőt maga a titkosítás sem illegális, de még a szoftver is konkrét licenszel bír.
-
FTeR
addikt
TPB egy feketegazdaság része. figyelembe véve, h a torrent oldalakat sorra bezárták a TPB csak jók az ügyvédei. eddig is sorra költöztek olyan országokba, ahol a törvények még engedékenyebbek. ezeket az oldalakat nem megbüntetik, hanem megszüntetik.
látni kéne, h míg az északi országok eddig a kalózok melegágyai voltak, mostanra a legszigorúbb szabályozással rendelkeznek. nyilván nemzetközi nyomásra.ms-be azért kötnek bele, mert a saját munkáját nem akarja megosztani (és ezt még hosszan lehetne fejtegetni, de nem fogjuk mert off). a TPB-vel az a gond, h mások munkáján élősködik vagy legalábbis elősegíti a tevékenységet.
röhejesen egyszerű lenne szűrni a tartalmat, nem úgy mint youtube-nál, ahol nehéz kitalálni a videó tartalmát, mivel a torrent nevek elég egyértelműek. ám nem teszik. és vajon miért? -
floatr
veterán
Tulajdonképpen nekem egy dolog b.ssza a csőrömet. Adott egy technológiai felvetés, ami azért "gáz", mert akitől ered, az egy "bűnöző banda".
Kicsit nevetségesen álszent magatartás ez, lássuk be. Nyilván elég kevés felhasználó van a földön, aki így vagy úgy ne húzott volna hasznot (legalább spórolás jelleggel) bárakármilyen másolásból adódóan. Még a jogvédők is illegális szoftvereket használtak, másolt mp3at hallgattak, másolt filmekre csorgatták a nyálat a kispárnára este.
Aki meg az összes kopirájtnak eleget tett, és jogszerűen bánt mindennel, az meg valószínűleg zacskóban él. Innentől kezdve kicsit necces ez a "bűnöző banda" titulus, kutakodni a szándékaikban, megkérdőjelezni az esetleges eredményt pusztán másodlagos erkölcsi paradoxonok miatt. -
FTeR
addikt
mint már írva vagyon, a torrentel fel is töltesz, ami már illegális.
ez nem a mi megítélésünknek a kérdése. jelen topik nem Magyarországról szól mint már írtam, így ez megint semmit sem ér.ez nem ingyenes alternatíva. ez adott termék ingyenesen továbbadott változata. nem kéne keverni a dolgokat. max a beszerzés módjának alternatívája.
-
sh4d0w
félisten
Én semmiféle illegális tevékenységet nem végzek, a magyar törvények adta lehetőségekkel élek, ami lehetővé teszi számomra, hogy filmet és zenét - anyagi haszonszerzést kizárva - saját magam részére letöltsek és hogy Te erről hogy vélekedsz, nem érdekel.
Az, hogy az emberek nem vesznek meg dolgokat akkor sem, ha olcsó, mert létezik ingyenes alternatíva, szintén bizonyításra vár. Az eddigi felmérések azt bizonyítják, hogy van kereslet az olcsóbb kiadású DVD-kre, CD-kre akkor is, ha letölhető valahonnan, sőt; bizonyos nyugati példák azt mutatják, hogy az ingyenes elérhetőségnek megvan az a pozitív hatása, hogy aki letöltötte és megnézte az otthoni 17-es TFT-jén, TV-n, meghallgatta a hordozható lejátszóján, bármin, az elmegy a moziba is, vagy megveszi a CD-t boltban - feltéve, hogy tetszik neki a produkció. Nyilván, ami nem érdemes újabb megtekintésre/meghallgatásra, azt a kutya nem fogja megnézni/meghallgatni. Ez azonban csak erősíti a versenyt, ahelyett, hogy gyengítené, mert arra ösztönzi a kiadókat, hogy a tömegeket érdeklő produkciókat készítsenek. Jah, most már nem lehet 1-2 számmal eladni egy egész CD-t, vagy 1-2 jobb színésszel eladni egy amúgy rossz filmet? So sorry... de majd ha csak időm lesz rá.
Szoftvereknél be lehetne vezetni hardverkulcsos védelmet, kötelező regisztrációt - akár telefonon is - csak akkor nem lehetne rászoktatni a jónépet azokra.
-
#106
emerge
csendes tag
Neil Watts
#90
emerge
csendes tag
válasz
Neil Watts
#90
üzenetére
Pont nem a kazaa. A bittorrent vagy a korábbi edonkey2000 pont az ilyen fejlettebb képességek miatt maradt fent, még a kazaa ma már csak történelem.
A bittorrent, amellett hogy ma a leghatékonyabb p2p rendszer, nem támogatja a P2P hálózaton belüli keresés funkcióját. Ennek elsősorban jogi okai voltak, a fejlesztője nem perelhető. Viszont ennek következményeként jöttek létre olyan oldalak, mint a TPB.
Egyébként van rá mód, hogy meg lehessen akadályozni bittorrent kliens feltöltés funkcióját, csak érteni kell a forráskódját. Úgy teljesen legális a használata a hatályos magyar törvények szerint, audiovizuális anyagra vonatkozóanHasználok gentoo-t is többek között.
-
VladimirR
nagyúr
arra probaltam celozni, hogy ha mar tul keves vagy ertelmes hozzaszolashoz, es kotekedni probalsz (miutan ket moderator radszolt, hogy fogd vissza magad), akkor lehetnel esetleg pontosabb is
itt mar alakul, itt belefoglaltad, hogy "altalaban" toltesz fel letoltes kozben is
erdekelne amugy, hogy szerinted milyen felteteleknek kell teljesulnie ahhoz, hogy en letoltes kozben toltsek is fel valaki masnak, s kiknek tolthetek felkerdeznem tovabba, hogy ujabban az a meno, hogy a masikat hulye gamer-nek nevezzuk, s keptelenek vagyunk elolvasni az avatarja alatt szereplo nevet?
azzal a mesevel meg ne is eroltesd magad, hogy neked van eleted*, meg mar akkor bittorrenteztel, mikor en meg kosza gondolat voltam
*: bar lehet valoban van, s az veszi el minden idodet a targyi tudas megszerzesetol, ezert vagy ilyen [random, szellemi kepesseget vitato szemelyeskedes]
-
emerge
csendes tag
Olvass vissza rendesen.
torrentnél ahogy lejön a cucc, már rögtön tölti is fel.
Bár a "cucc" nem lett pontosan definiálva, a szövegkörnyezet alapján nem chunk-ot értett alatta. Hiába kezdődik mind két szó C betűvel.
A "cucc" itt a .torrent file által megjelölt letöltendő/megosztandó file(ok)ra vonatkozik. Az pedig már letöltés közben is feltöltődik általában. Ezért teljesen felesleges volt ez az okoskodás.
Természetesen nem újdonság, hogy a forumokon game-ken felnőtt önjelölt szakik osztják az észt. Ezek jellemzően forumokon élik a teljes életüket, természetesen hatalmas hozzászólási számmal. Ne aggódj ezt egyáltalán nem irigylem, van normális életem, nem fogom parttalan forumozára tölteni az összes időmet.
FTeR-en már korábban is jót szórakoztam az sg.hu forumain. Bár nem ő volt ott a legnagyobb lamer, hanem egy kbupdate nevű arc, aki a marina árok legmélyét képviselte agyatlan hozzászólásaival.
Most nyár van, így volt időm ilyesmire. Érdekesek a reakciók egy szociológus érdekes következtetéseket tudna levonni, a non-stop forumon lebzselőkre vonatkozóan.
Esküszöm jobban csinálod, mint némelyik egyetemi tanár
Talán nem véletlenül. -
#103
Rive
veterán
attila9988
#102
Rive
veterán
válasz
attila9988
#102
üzenetére
És akkor most mit csináljak? Akasszam fel magam?
Én ugyan megelégszem azzal is, ha kevesebbet ideologizálsz és idealizálsz a dolgonTovábbra is tartom, hoygy file cserélők nélkül sem lenne számottevően jobb a dvd -k eladási statisztikája.
Ezen meg nem fogunk összevitatkozni -
#102
attila9988
őstag
Rive
#101
attila9988
őstag
És akkor ezekért a filmekért, amik nálad dekkolnak, mennyit is kapott az alkotójuk?
És más görénysége - kiadóké, satöbbi - ezt nem menti. Ahogy a törvények sem igazán.És akkor most mit csináljak? Akasszam fel magam? Talán az én hibám hogy csak ilyen módon tudok hozzájutni? Az alkotója egyébként saját hazájában vélhetően kellő mennyiségű pánzt kapott érte, az hogy idűig nem jött el, még nem jelenti hogy nem vagyok rá kíváncsi. A művészethez pedig nekem is jogom van, és nem korlátozhat be valaki, aki az álltalam kedvelt művekhez való hozzájutást nem képes biztosítani számomra. Én nem vagyok bűnüző. Az artisjust viszont egy bűnüző szervezet, mert önkényesen adóztatja az adattárolókat, hasraütéses komolysággal született statisztikák alapján.
Egyébként pedig teljesen más aspektusból is vizsgálhatjuk a kérdést. Ha nem az én, hanem pl az egyszeri tv néző szintjét nézzük, aki meg van elégedve azzal is amit kap, viszont warez -ol mindent, azt is amit meg meg lehet venni a boltban. Nos. Ő vajon több dvd -t venne ha nem lehetne másolatban megszerezni a kedvenceit? Nem valószínű. Nem költene rá, mert nincs, vagy mert sajnálná rá akkor is az 5000 ft -ot. Egyetlen dolog változna, az együttesek ismertségi szintje, mégpedig negatív irányba. Számtalan ember van, aki mp3 -ak útján vált rajongóvá, és vett később koncert jegyet. (feltéve hogy el tud jutni rá. Ettől persze a dolog pozitív oldalát remélem érted)
Rengeteg haszna van a file cserélőknek. Persze sokan az agyonreklámozott, minden üzletben figyelő filmekért sem fizetnek, (amiket én már meg sem nézek, mert a trailer, és a cím is meggyőz róla, hogy az nekem nem kell) még ha van rá pénzük akkor se, de ez szerintem nem nagy ár azért cserébe, amit a mérleg pozitív oldalára helyezhetünk.
Továbbra is tartom, hoygy file cserélők nélkül sem lenne számottevően jobb a dvd -k eladási statisztikája.
-
#101
Rive
veterán
attila9988
#99
Rive
veterán
válasz
attila9988
#99
üzenetére
A legnagyobb kedvenceimet (imádom a filmeket) meg sem ismerhettem volna ha nincs az internet.
És akkor ezekért a filmekért, amik nálad dekkolnak, mennyit is kapott az alkotójuk? Ez maga erkölcsileg megkérdőjelezhető. És más görénysége - kiadóké, satöbbi - ezt nem menti. Ahogy a törvények sem igazán.Tényleg meg kellene békülni azzal, hogy mindkét oldal sáros, és elhagyni a fölösleges fényezést, ideologizálást.
Ja, és afféléről, hogy egy technológia rossz vagy sem, nem írtam semmit, kikérem magamnak...Kifejezetten arról van szó, hogy milyen igényből született, túlnyomórészt mire használják és mi tartja fenn... És igen, lényegében az egész torrentvilágot azok a tartalmak szülték és tartják fenn, amikért az előállítójuk egy fityinget nem kapott, pedig igényelte volna.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Itt a hívő=Elvakult M$-fanboy? (Nem akarok senkinek a lelkébe gázolni...)
nem kellett volna bemásolnom a szöveget.
taníts minket mester 
Arra azért kíváncsi vagyok mekkora arc kell egy ilyen hsz. megírásához? Egy 22"-es monitor mögött elfér?
Új hozzászólás Aktív témák
- Jövedelem
- Melyik tápegységet vegyem?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Az AI megeszi a szoftverpiacot?
- Azonnali informatikai kérdések órája
- BestBuy topik
- Battlefield 6
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- További aktív témák...
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 128GB Starlight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3058
- Villámgyors teljesítmény és 10 év nyugalom!
- Azonnali készpénzes nVidia RTX 2000 sorozat videokártya felvásárlás személyesen / csomagküldéssel
- HIBÁTLAN iPhone 11 64GB Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2132
- Beszámítás! Lenovo IdeaPad Gaming 3 Gamer notebook - R5 7535HS 16GB DDR5 512GB SSD RTX 3050 6GB W11
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest