Új hozzászólás Aktív témák
-
aaa3
csendes tag
ezek szerint még jó ideig nem várhatunk (széles körűen e.t.) egységesített shader unitokat sem, nem hogy egységesített és koherens c-gpu memóriakezelést
kár! -
Radeon_5
aktív tag
válasz
M@trixfan #69 üzenetére
Sajnos egyet kell hogy ertsek. Mennyiszer ereztem ugy, hogy sokkal jobban el is lehetne magyarazni a dolgokat (amikkel mar foglalkoztam, azokat en is sokkal jobban elmondanam szerintem)..TAVOLROL eloszor, hogy el lehessen helyezni valahova. Nem tudom, hogy a tanarok, vagy a rendszer hibaja-e ez.
-
HawerKing
őstag
Az Adreno csaladbol jelenleg melyik a legerosebb? Ugy tudom hogy a 225 erosebb mint a 305 de gyengebb mint a 320. Jol tudom? Tehat 1.(320) 2.(225) 3.(305) jo a sorrend?
-
kpityu2
addikt
Jó cikk. Tömör, informatív, az utolsó oldalon sajnáltam, hogy vége.
-
M@trixfan
addikt
Pedig ez még nagyon az alap fogalmakra koncentrált leírás, semmi olyan nincs benne amitől lerepül az ékszíj. Igazából hasonló módon kéne egyetemen is elmagyarázni mindent először, hogy az ember megértse mi a francról is van szó mielőtt "hármasintegrál pi koszinusz laplasz" ész nélkül. Látnád mi van egy-két egyetemi előadáson tanítás címszó alatt! Ez már nagyon távoli gondolat, de sajnos a híres magyar mérnökképzés is a túlélésről szól és a végén ott áll egy fél-autista "deszocializált" ember minden gyakorlati tudás nélkül. Ez brutális nagy hátrány, csak sokan nem veszik ezt észre, mert sosem fognak igazán innovatív helyre kerülni és már rég feladták álmaikat a folyamat során. Elmennek az első magyar kihelyezett céghez robotolni "kettőötvenért", ami európai viszonylatban maximum a harmada bér és innovatív munkakörről szó sincs. Egy nagyon jó haverom pont 3D fanatikus, imádja a játékok motorjait. Amióta a BME-re jár magas vérnyomása lett tartósan, súlyt szedett fel és PLC szakirány után egy szennyvíztelep vezérlését fogja programozni. Persze valóban jó pénzért, de hol van már ez az álmaitól? Gyakorlatilag egy művészlelket beterelt az egyetem a karbantartás-üzemeltetés világába.
Ezt a gondolatot csak azért írtam le neked reflektálva mert pont ezek az alapokat magyarázó írások a legfontosabbak a jó megértéshez. Tech írásoknál egyáltalán nem szégyen ha nem világos minden elsőre. Tesség nekifutni és végigmenni rajta!
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Mivel a VIA igényli még a fejlesztéseket, így továbbra is lesz hardver. A HTC és a VIA tulajdonosi köre lényegében azonos, így ezt könnyen meg tudják oldani. Akár a HTC is építhet rá, de erről még nem volt bejelentés.
(#67) Sir Ny: Az új versenyzők közül a Microsoft korlátozta a helyek számát. Csak az NV, a TI és a Qualcomm támogatását gondolták első körben. Ergo Windowsos grafikus driver csak a Tegra GeForce ULP-hez, az Adrenóhoz és a PowerVR-hez lesz. Ha bárki be szeretne szállni, akkor azt jövőre tehetik meg. Ekkor megszűnik a három gyártós korlátozás, és korlátlan lehet az ARM-os versenyzők száma. Az ARM biztos támad a Mali sorozattal, de a többiek nézetei kérdésesek. A Vivante már tett rá utalásokat, hogy érdekli őket a Windows, és a friss hardvereik megfelelnek az MS követelményeinek. A DMP viszont nem izgatott az MS lehetőségétől, szóval szerintem ők nem is fognak ezen a terepen játszani. A ZiiLabs pedig fekete ló. Őket megvette az Intel, ezzel minden korábbi terv borult.
-
Sir Ny
senior tag
,,Tehát csak Adreno-val és GeForce ULP-vel kell számolni Windows fronton, PowerVR nem játszik."
Vivante, Mali, Radeon, Intel GMA etc?
am a microsoft milyen gyártók lapkáira fog windowst forgatni a Qualcomm-Samsung-nVidia-TI-en kívül? lehetett hallani erről nyilatkozatokat, hogy ez meg az még szóba jöhet, vagy hogy soha már senki máséra vagy ilyesmik?
-
Sir Ny
senior tag
,,S3 grafikus maggal milyen készülékben találkozhatok? Pár éve nem láttam már ezt a márkanevet leírva."
a HTC vette meg a különféle jogi basztatások ellen, sokat érhet pár GPU-s szabadalom
szóval régi ViA, AMD, IBM stb lapkákon még láthatsz egyet-egyet.
a hivatalos oldalon a legutóbbi termék-hír 2006-os...(vajon már leállítottak minden fejlesztést, vagy van rá esély hogy előrántsák a nagyit a pincéből, és kiadjon a HTC valami ARM-os jóságot?)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
De vonatkozik, viszont annyira alacsony a fogyasztásuk, hogy bőven átmennek a tervezeten. Viszont az a tervezet úgyis módosulni fog, már letették a javaslataikat a gyártók. Illetve az AMD előállt egy alternatív megközelítéssel, mivel a jövőben a fejlesztők inkább számoltatni fogják a tartalom (geometria és textúra) egy részét, minthogy előre elkészítsék azokat. Inkább azt javasolják, hogy egy kijelölt tesztben mért gyakorlati számítási teljesítmény alapján legyenek meghúzva a vonalak. Ezzel viszont úgy tudom, hogy más nem ért egyet, szóval erről lesz vita bőven. Sajnos itt előjön a minden szentnek maga felé húz a keze effektus. A GCN számítási hatékonyságát ismerve nem véletlenül javasolja ezt az AMD, ugyanakkor abban igazuk van, hogy az ALU powerre és a compute hatékonyságra való igény fog jelentősen nőni és nem a memória-sávszélesség játssza majd a kulcsszerepet. Eleve az egész működés túl bonyolult ahhoz, hogy a memóriabusz és a memória-sávszélesség döntő szerephez jusson egy fogyasztási szabályozásban.
Mindenki küzd ezekkel a szabályozásokkal. Nem csak az NV-nek jelent problémát. Viszont leülnek tárgyalni, így nem hiszem, hogy bárkinek gondja lesz az új tervezetekkel. Ha baj van, azt most kell megvitatni, amíg lehet módosítani.
-
nyunyu
félisten
Ezekre nem vonatkozik az az EU szabaly (tervezet?), ami a memoriasavszelesseg fuggvenyeben hatarozza meg a piacra viheto kartyak fogyasztasat?
Multkor irtatok, hogy az asztali kartyaknal ez komoly limitalo tenyezo, nV kuzd is vele rendesen, hogy az uj kartyai beleferjenek az eloirt fogyasztasi osztalyba.
-
Angel1981
veterán
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Angel1981 #59 üzenetére
Mármint melyik részéről? Igazából egyszerű. A mobil IGP-k felső fogyasztási szintjén a PC-s IGP-k alulról súrolják, de ugye ezek mennek feljebb, majd bevéve a VGA-kat is eljuthatunk a 300 wattos szabványig, illetve azon túl a manapság kedveltebb 375 wattig, illetve a MARS és ARES-féle szabványt figyelmen kívül hagyó speciális VGA-kig, amik 400-500 watt között is fogyaszthatnak. Ezek folyamatosan jönnek.
-
Angel1981
veterán
"A PC-be szánt integrált grafikus vezérlők nagyjából itt veszik fel a kesztyűt, és különálló grafikus processzorok formájában szabvány szerint 300 wattnál teszik le, de újabban 375 wattos TDP fogyasztáshoz igazított VGA-kkal is lehet találkozni, sőt lassan 400-500 watt közé eső termékek is készülnek."
Erről valami bővebb info?
-
#16939776
törölt tag
Köszönöm a cikket, elég érthető volt. Visszautalások és a példák sokkal emészthetővé tették, és olyan dolgokra is magyarázatot kaptam amit az elmúlt tízen valahány évben sokszor hallottam/olvastam, de nem tudtam hogyan kapcsolódik a GPU működéséhez.
Ilyen -számomra is érthető- cikkre szívesen áldoznék időt a jövőben is.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A TI megcsinálta a terméktámogatást, tehát megoldható, ha valaki építene rá. A hardver kész, a szoftveres oldal is aláírt meghajtókkal rendelkezik, szóval innentől a gyártókon múlik. Az persze a TI-nek nem kedvez, hogy bevallottan a beágyazott rendszerek piacára szeretnének elsődlegesen koncentrálni, és csak utána veszik számításba a konzumer termékeket.
A PowerVR az játszik. Ez van az Atomban. Igaz, hogy semmire nem jó Windows alatt, de ettől a hülye, vagy szimplán brand leépítésére utazó gyártók építenek rá. Már vannak visszajelzések is. Annyira rossz a támogatás, hogy még az elterjedt modern benchmarkok sem indulnak el. Ami a legnagyobb baj, hogy instabil a D3D driver. A régebbi DX9-es alkalmazások véletlenszerűen dobálják a D3DERR_DEVICELOST hibákat. Ezzel gyakorlatilag eltűnik az erőforrás a program alól. Ergo még ha el is indul a program, illetve nincsenek képi hibák, akkor is bármikor kivághat az alkalmazás az asztalra. Az Intel neve mellett ezt még el lehet adni, mert a név miatt megveszik az emberek. Aztán úgyis le lesznek szarva, mivel az Intel a Clover Trailhez már előrelátó módon nem vállal gyári támogatást (ez önmagában vicc 2012-ben, hogy terméket kínálnak a cégek a gyári támogatás megléte nélkül), de a TI neve nem elég, így inkább senki sem épít Windows RT-s OMAP4-es terméket. Persze a dolog hátránya, hogy az Atom egyenes irányban tart afelé, hogy mire esetleg újra használható alapokat kap, és visszatér a gyári támogatás egy friss fejlesztéssel, addigra a brand teljesen leépíti magát, szóval furcsa játékot játszanak a cégek. -
ng0ofy
KORREKTOR
Némi wikipédia használattal megértettem miről van szó
Azt szeretem Abu cikkeiben, hogy első ránézésre annyira szakmaiak, hogy fájdalmas belekezdeni, de aztán kiderül, hogy közérthető, mivel rendkívül szemléletesen fogalmaz.
Remélem folytatódik a sorozat, bár arra a kérdésre, hogy miért mondja aki ért hozzá, hogy kerüljem a PowerVR grafikus magú processzort megkaptam végre a választ (:S3 grafikus maggal milyen készülékben találkozhatok? Pár éve nem láttam már ezt a márkanevet leírva.
-
guestavfl
csendes tag
Off:
Tud valaki valami jó összefoglaló írást, cikket a PC-s GPU-k működési elvéről, futószalag részeinek szerepéről, alapfogalmakról? Előre is köszi -
azopi74
addikt
Jó a cikk, ahogy azt már megszokhattuk Abu-tól, de egy észrevételem lenne:
Én úgy tudom, hogy november közepe óta már hivatalos, hogy nem lesz TI SoC WinRT alá (sőt, valószínűleg más alá sem) .
Első döfést Toshiba adta, aki már augusztusban kihátrált a dizájn mögül. Ekkor TI még kapálózott, bejelentette, hogy ez nem jelenti azt, hogy feladnák WinRT-re vonatkozó terveiket, vagy hogy kivonulnának a mobilos/tabletes piacról Pedig android piacon is sikerült gyakorlatilag lenullázni a részesedésüket, telefonon a Galaxy Nexus volt az utolsó design win-jük, azóta gyakorlatilag semmi, egyedül tablet piacon játszanak a Kindle Fire-ökkel.
Aztán szeptemberben maga a TI libbentette meg egy homályos nyilatkozattal a beágyazott rendszerek felé történő árfókuszálásra történő utalással -, végül november 15-én ezt hivatalos be is jelentették, egy 1700 fős létszámcsökkentés keretében, ami gyakorlatilag a mobil- és tablet- szegmensben dolgozók tömeges kirúgását jelentette
Egyszóval, én nagyon meglepődnék, ha látnánk akármilyen olyan mobil eszközt a jövőben, amit OMAP5 (vagy más TI SoC) hajt.
Tehát csak Adreno-val és GeForce ULP-vel kell számolni Windows fronton, PowerVR nem játszik.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Stalker-2572 #17 üzenetére
Rengeteg IP-t fejlesztenek a különböző cégek. Az elterjedt megoldásokat mindenképp megnézzük. A kevésbé elterjedt dizájnokról is megemlékezünk röviden. Akkor kiderül, hogy ki mit gyárt és hogyan működik. Időpontot nem tudok mondani.
-
-
Strezi
őstag
Ezek voltak az elméleti alapok, akkor halljuk a részleteket is
Alig várom hogy megismerjuk a DTBR-t Forward Lighting-gal, amit mondjuk a Dirt: Showdown Használ
) Érdekes bulvár hír, az a kolléga, aki ezt kódolta már az AMD sorait erősíti !
-
dkface
aktív tag
Abszolút hiánypótló , és rendkívül részletes leírás az biztos csak hát így Karácsony közepén nehezen veszi be ezt az ember gyomra :d
-
ZoPád
tag
Rendkívül részletes írás, köszönjük!
-
irgum
addikt
Elkezdtem olvasni, a második oldalon feladtam. Akinek ez tetszik az irtózatosan nagy kocka lehet!
-
vinibali
őstag
abszolút hiánypótló.
5* -
válasz
bitblueduck #21 üzenetére
Köszönöm
!
-
Akula
őstag
nagyszerű összefoglaló írás lett
-
Angel1981
veterán
" A PC-be szánt integrált grafikus vezérlők nagyjából itt veszik fel a kesztyűt, és különálló grafikus processzorok formájában szabvány szerint 300 wattnál teszik le, de újabban 375 wattos TDP fogyasztáshoz igazított VGA-kkal is lehet találkozni, sőt lassan 400-500 watt közé eső termékek is készülnek."
Erről valami bővebb info?
-
Remek. Valaki megszabhatná már a GPU-k max fogyasztását mert pár tervezővel elszaladt a ló.
-
#81187072
törölt tag
Ja, GPU meg multimédia... Ha egy kis szerencsénk van, ez az ostoba világ az erőszakos, primitív, röhejes filmjeinek és játékainek iszonyú tömegével elég hajtóerő lesz, hogy az elkészült termékeket akár még képes legyen megszerezni és valami értelmes célra is használja majd néhány tudós, tanár, művész, művelt ember - a többiek számára láthatatlan népség...
-
bteebi
veterán
Idő híján sajnos (még) csak végig pörgettem a cikket, de amikor láttam, hogy egész hosszú és nagyon színvonalas, arra gondoltam, hogy tutira Abu írta. Nem tévedtem
.
-
Remek cikk, köszönjük szépen. Szerintem bőven közérthető volt, bár nem mondom hogy nem kapaszkodott az elmém egy kicsit a karosszékbe, amikor a TBDR-t kezdtem olvasni, így fél háromkor
-
.mf
veterán
"Létezik azonban a PC-n kívül is élet, méghozzá egy olyan piac formájában, ami rendkívül dinamikusan fejlődik. Az okostelefonok és a tabletek szegmensében óriási verseny van, de kétségtelen, hogy az ultramobil grafikus vezérlők felé nem irányul túl nagy figyelem. Ennek több oka is lehet. Egyrészt nem kizárt, hogy a vásárlóbázis kevésbé rajong a hardverek iránt, így a technikai háttér elemzésére is kevesebb igény van, de ugyanakkor amellett sem mehetünk el szó nélkül, hogy mi is eléggé mostohán, jobban mondva felületesen kezeltük eddig ezt a területet."
Szerintem érdeklődés van / volna rá; de a kínálat (hardveres) eddig szűkös volt (pár gyártó IP-it licenszelgetik), a szoftveres igény most kezd nőni, és tényleg fehérholló ritkaságú ezeknek mélyebb vagy akár nem csak mélyebb kivesézése, összehasonlítása. Tehát e cikket hiánypótlónak is nevezhetjük, nem csak itt, hanem a netes irodalomban en bloc, amiért nagy köszönet
S egyben Boldog Karácsonyt is, aztán ne csak munkával és kockulással töltsd az ünnepeket
-
Namelesske
addikt
Legalább megtudtam a cikk végén olyan kulcsfontosságú infókat, amik hasznosak lesznek eszköz vásárláskor. Megértük ezt is, hogy erre is figyelni kell már nem csak a száraz számokra.
-
MCBASSTION
aktív tag
nagyon jo, es szakszeru, illetve pontos!
-
Translator
tag
válasz
bitblueduck #21 üzenetére
OMFG, honnan van az aláírásod?
Legutóbb a szcientológusoknál láttam hasonlót...Szerk: megtaláltam, nem szóltam semmit.
Én mondjuk a vektoros oldal középpontjához húztam volna a vonalat, nem a kockáéhoz...
-
-
fatallerror
addikt
a cikk felét nem értem de csak azért mert buta vagyok. az jött le h továbbra is az api áll a fejlődés útjába, kikéne gyorsan találni h hogyan lehetne könnyen tartalmat készíteni mert nagyon megvan akadva a grafika :/ (a fizikáról és animációról már ne is beszéljünk)
-
nyunyu
félisten
a polygonnak egy oldala van. ha azt hátulról látod, akkor nem látod a polygont. ennyi.
Felulet normalvektora: felulet adott pontjara meroleges egyenes
Nezopont iranyvektora: szembol a nezes iranyaba mutato vektorHa a ketto meroleges, akkor a felulet es a nezes iranya parhuzamos, haromszogunk eseteben valamelyik oldalat/oldalait latjuk csak egy egyenes szakaszkent, de ezeket tartalmazzak a szomszed, renderelendo haromszogek is, felesleges ketszer szamolni.
Ha a ket vektor altal bezart szog nagyobb, mint 90 fok, akkor a haromszog nem a nezopont fele nez, hanem a megjelenitendo test tuloldalan van. -> takarja a test eleje. -
Stalker-2572
veterán
Nekem csak annyi lenne a kérdésem, hogy kik az IC-k gyártói ill milyen arányban? Mi várható?
Thx.
-
electrodoki
aktív tag
Remek cikk!!
-
Lewzke
őstag
Érdekes cikk, de még egyszer át kell rágnom . Na de most megyek és felhajtok egy kupica Unicumot, aztán jöhet a malac.
-
i-sti
senior tag
ON:
Nagyon jo cikk. Ide alap info tudas szerintem keves lesz
ABU te meg karacsonykor sem pihensz? Gratulalok neked.
OFF:
Nem most kerem, majd jovoben. Nem lehetne egy cikket az AMD FM2-es vonaláról? Gondolok itt az APU-kra, IGP-vel és dVGA-val is. Meg az IGP nélküli Trinity-kre. pl: Athlon II x4 750K. Összehasonlítva az intel G sorozatu pentiumaikkal, hogy mennyibe kerül egy konfig ezzel illetve azzal.Békés Boldog Karácsonyt Kívánok Mindenkinek!
-
McDog
aktív tag
Nagyon jó cikk
-
Sotho
őstag
Ezt így dec24-re omg, elgurult abu gyószere.
-
Mardel92
tag
Nagyon jó cikk, várok már régóta egy hasonlóra, szerintem jól emészthető (bár tény, hogy tényleg kell egy kis jártasság a témában),így Karácsonyra meg kimondottan tetszett.
Kellemes Ünnepeket Mindenkinek!
-
gabe_
őstag
Várjuk a folytatást
-
mrhitoshi
veterán
Szerintem közérthető volt a cikk, bár alap infó tudás mindenképp kell.
-
moha21
veterán
Hehh 24.-én kissé lassan veszi be az ember gyomra az ilyet. _:_)
-
poli27
veterán
Kiváncsi leszek ezekre 2-3 év múlva
-
KBB
tag
Remek cikk, köszönjük!
Szerintem van rá igény, igenis kellene ezzel is foglalkozni.
-
Lenry
félisten
hiányzott már egy ilyen cikk
-
Def26
félisten
Neked a karácsonyfán is ezek fognak lógni.
-
darkarthur
senior tag
Tömör cikk. Tetszett és várom a folytatását. Örülök, hogy végre ezekről is szó van, engem speciel nagyon érdekel.
Kellemes Ünnepeket!
Új hozzászólás Aktív témák
- LG 45GR95QE - 45" Ívelt OLED / 2K WQHD / 240Hz 0.03ms / NVIDIA G-Sync / FreeSync Premium / HDMI 2.1
- Apple iPhone 13 Pro 128GB,Adatkabel,12 hónap garanciával
- iPhone 12 mini 64GB Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2147
- iPhone 12 mini 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3335, 94% Akkumulátor
- iPhone 14 Pro Max 128GB Space Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3522
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest