Új hozzászólás Aktív témák
-
pubyy
tag
"Ráadásul nagyon fontos tényező, hogy egy gyártó mennyire bízik a saját órajel-szabályozásában. Minél kevésbé, annál fontosabb alacsonyabb hőmérsékleti szinten meghúzni a maximális határt..."
Mondhatnám tehát a sok huhogóval ellentétben, hogy az Nvidia annyira xar hogy még a ők sem bíznak a termékben ezért visszaveszik a cuccost.
Bezzeg az AMD a tökéletes konstrukció birtokában nyugodtan kiaknázhatja a termékben levő potenciált. -
csiby222
aktív tag
Vicces, hogy mindenki magyarázkodik. Kezd már unalmas lenni.
AMD elveri az Intelt Cinebench-ben, erre az Intel, áhh nem is valós eredmény a felhasználók nem erre használják a CPU-kat.
Melegszik az új AMD VGA. Erre az AMD ez azért van mert pontosabban tudunk mérni.
Kérdem Én ha pontosabban tudják mérni akkor a francért erőltették rá ezt a halva született hűtés desing-t? -
#65675776
törölt tag
"de 7-nél mind a fogyasztásnak, mind a melegedésnek erősen csökkennie kéne."
Miért is? Csak mert kisebb, mint az előző? Ez önmagában nem jelent semmit. Az intel 90 nm-es lapkái kb 1,5x annyit fogyasztottak és majd dupla annyit hőt termeltek, mint a korábbi 130 nm-esek. Ez az egyik. A másik meg jelen esetben a teljesen eltérő mérési módszer, ami már alapból lehetetlenné teszi a közvetlen összehasonlítást. Egy fejlettebb mérési módszer minden esetben azzal jár, hogy sokkal jobban meg lehet közelíteni a tűréshatárokat, jobban, irányítottabban ki lehet használni a tűrésmezőt. Kb olyan ez, mintha valamit mérőszalaggal, vagy tolómérővel mérnél. Előbbivel a milliméteres pontosság garantált, utóbbival a századmilliméteres (digitális esetben, de azok tapasztalataim szerint megbízhatatlanabbak, rosszabb a reprodukciós képességök, mint a sima mechanikusaknak). Az elkészült munkadarab szempontjából ég és föld. Alapvetően erről szól az AMD magyarázata is.
-
Frawly
veterán
Ezt a hűtést nem az AMD teszi rá. Az AMD csak a GPU-t és a ref nyákot tervezi, de nem gyárt kártyát. Az implementálást végző gyártók azok, akik ilyen kula hűtéssel merik legyártani és árulni.
Engem egyébként ez a 110 fok azért rökönyít meg, mert a 7nm-es csíkszélesség nagyon apró, ennyire nem kéne melegednie. Még 14-22 nm-nél megérteném, de 7-nél mind a fogyasztásnak, mind a melegedésnek erősen csökkennie kéne.
Másik oldalról viszont a 7nm-en készült lapka kisebb, kisebb a felülete, kevesebb felületen tudja leadni a hőt. Ez hasonlít az SSD-ken lévő vezérlőkre, minél jobban mennek azok is össze, annál jobban melegednek.
-
-
-
#16939776
törölt tag
Félre értés itt lehet a dolog mögött, mert a HSF feladata a GPU gyártó szemszögéből nem több, mint hogy a kártya képes legyen az általa meghirdetett számítási teljesítményt hozni, 20 - 35c° közötti környezetben.
A ref. kártyába üzemi hőmérséklet zaj szempontjából tényleg bele lehet kötni, de a PCB minősége, tápdizájn, alkatrészek mennyisége és minősége elég nagy összhangban van/volt, tehát a megbízhatóság és stabilitás szempontjából nem lehet gagyinak nevezni, sőt megkockáztatom, hogy a legtöbb custom PCB-s, custom hűtős kártyánál óraelvezérlése, tápvezérlése, hőcsövek érintkezése vagy a PCB deformálódása miatt több megjelenítési anomáliát látni, mint bármelyik mezítlábas ref. kártyánál.
-
-
válasz
#16939776
#116
üzenetére
Ez így nekem nem teljesen logikus.
Ha a gyártó többet keres a saját kártyán (idáig logikus), akkor miért nem terveznek egy olyat, ami fasza hűtéssel és tápáramkörrel van ellátva, így sok júzer nem várná ki a custom karikat, a gyártó még többet keresne. Miért feltétlenül fontos gagyit árulni az elején?
Vagy fent kell tartani a gyártók bizalmát, és nem vehetik el az ő vadászterületüket?
Én mindig azt tartottam logikusnak, hogy a gyári kártya legyen fasza, akár lehetne több verzió is, és akkor nincs szükség a többiekre. De biztos van valami trükk benne, amit nem látok át.
-
#16939776
törölt tag
Érdeke, mert a gyártó ref. példányt tervezi a GPU-hoz, legyártatja és értékesíti/tovább értékesíti a partnerein keresztül, de ekkor a kártyán realizálható szinte a teljes haszon az övé, amíg a custom kártyákra már csak a GPU-t és a javasolt dizájn-t adja, de minden más megvalósításában a partner szabad kezet kap, módosíthat, így a gyártó ezeken jóval kisebb haszont realizál.
Egyrészt a custom kártyák elindításának a feltétele, hogy a partner egy fix mennyiséget ref. kártyának vállalja az értékesítését, másrészt a gyártó annak a partnernek engedi meg legkorábban a custom startját, aki a legtöbb ref. kártya értékesítését vállalja el.
-
Jogos, de azért ez a júzerek kis részét érinti csak. Továbbra sem értem, hogy a gyártónak ez miért érdeke.
Azt nehezen hiszem, hogy a rajtra nem tudnáa többi gyártó összehozni a saját megoldásat.
Valami olyasmire tippelek, hogy akkor kiszivárogna a specifikáció, de nem biztos, hogy helyes a tippem. -
#114
BerserkGuts
addikt
#38075904
#108
-
-
#38075904
törölt tag
https://www.tomshardware.com/news/amd-radeon-vii-end-of-life-status,39861.html
Erről volt cikk, itt ?
-
Vesa
veterán
Az AMD új órajel-szabályozási rendszere viszont úgy tud stabil működést kínálni, hogy közben nem kell teljesítményt hagyni a lapkákban.
Ezzel együtt sem képesek beérni a zöldeket a felsőházban, tehát nem mennek vele semmire. Már ha nem eleve csak a szokásos AMD nagyotmondás és magyarázkodás van a háttérben.
-
#38075904
törölt tag
A radeon 7 et 4 hó alatt már nyugdíjazta is az amd.
https://www.youtube.com/watch?v=IfdW-obzHQg -
#38075904
törölt tag
Azok emlékeim szerint 105 fokon kikapcsoltak. Vagy ha nem is kapcsolt ki, de kép az már nem volt.
Moddingoltam párat sokéve, zavart hogy 80-90 fokig felment a hőmérsékletük, inkább átírtam a biosában a venti szabályozást, legyen hangosabb, de 90 fok semmiképp ne legyen.
És csodák csodájára akár 75 fokon is simán megtartotta, de az fix hogy még akkor sem volt 50 decibel mint a mostani amd-k. ( vagy az idő megszépíti a hangját is)
https://www.youtube.com/watch?v=X4F7ihgZlu8 -
#94
BerserkGuts
addikt
#32839680
#43
-
#16939776
törölt tag
válasz
#38075904
#90
üzenetére
Akinek telik, vesz rá full cover blokk-ot, ami 50-60C°-nál megfogja az egész hóbelebancot..
#mindmegdöglik
Ha a user tologathatná a temp. target-et, akkor meg az lenne a baj, hogy nincs meg a 4K 60 FPS 50C°-on 500 RPM ventilátorral és azért szar.
Én arra várok hogy jöjjenek azok a játékok, amik kihasználják a sokmagos CPU-t és kiderül, hogy az is #mindmegdöglik.
-
#89
#38075904
törölt tag
noPublicFG
#50
#38075904
törölt tag
válasz
noPublicFG
#50
üzenetére
Várj még vele fél évet.
-
Szerintem ez csak akkor lehetséges, ha a GPU minden pontja nagyjából egyforma hőmérsékletű. A fém kupak nem csak vezeti, de szét is oszlatja a hőt, így jelentősen csökkenti / elfedi a szilicium hőmérséklet különbségeit a hűtő irányába.
Persze lehet, hogy az nVidia GPU-k szilicium rétegén nincsenek nagy hőfok különbségek... -
#69
Neovenator
senior tag
Neovenator
senior tag
A szokásos megmagyarázós, belemagyarázós, óvatosan agymosós blabla hülyeség, amint azt megszokhattuk...egyszerűen nem is értem, hogy miért van mégis egy rakat ember, aki újból és újból beugrik neki ennyi év után is...ja, nem pontosítottam, hogy a cég nyilatkozataira vagy a cikkíróra gondoltam...talán nem véletlenül...
-
Anaren91
senior tag
Ha jól értelmezem a cikket, akkor a Navi ugye képes az egész gpu területén megállapítani a legforróbb pontot, és addig engedni a kártyát amíg az el nem ér egy kritikus pontot. A régebbi kártyák, vagy pl az nv kártyák pedig kettő -3 szenzor átlaga alapján jelzik a gpu hőmérsékletét. Akkor most hova örül a sok ember akinek 70 fokot ír a gpu-z? Tegyük fel van 3 szenzor a gpuban. Egyik mér 110 fokot, másik 60, a harmadik 40. Bumm ott is van a 70 fokos átlag amit kiír neked a program, és örülsz milyen hűvös, közben a legmelegebb pontja ugyan úgy 110 fok... Csak nem tudsz róla.
-
envagyok
veterán
Érdekes, én infrahőmérővel csekkolom a vga-kat.
A hátlapon ha nincs backplate, szinte pontosan annyit mérek, mint amit a gpu-z ír.
A gtx1080ti sem megy még blower hűtéssel sem 84 fok fölé. Most rtx2060-at használok, ott 64 fok a max.
Másik tapasztalat: ahol a gpu gyakran megy 80 fok fölé, főleg 90-100 fok környékére, nagyon nagy eséllyel hullanak. Nem mind, pár szerencsésnek megmarad. -
Lacika112
aktív tag
Te most rámutattál hogy milyen meleg egy hőszigetelő rétegen át. Bemész a legközelebbi hobbyelektronika boltba, veszel egy nyákot, a tetejére teszed a kezed, alágyújtasz, még vagy 2 perc mire a kezed égeti...... Utána tedd a kezed a láng közepébe direkt, ha azt is bírod 2 percig...... Egy labort javasolnék mert akkor nem szén hanem aszbeszt alapú életforma vagy..... 😂😂😂
-
#52
ForRedGlory
félisten
ForRedGlory
félisten
#meglettmagyarazvahogyezigyjo
-
#51
Noukoum
veterán
noPublicFG
#50
Noukoum
veterán
válasz
noPublicFG
#50
üzenetére
Ez senkit sem zavar valahogy
-
#50
noPublicFG
senior tag
A GTX 880m is felmelegszik 100 fokra, pedig az laptop kártya. Minden nap használatban 2016 óta. Semmi baj nincs vele! Ezért simán el tudom hinni ezt a magyarázatot is.
-
Duck663
őstag
Hmmm, én egy másik tesztet láttam ott nem volt nagy különbség. Pasztából is van 1000 féle, lehet itt jobbat használtak. De ez így már tényleg gáz.
(#16) ted_tris: Öregszik mint a disznó. Én még egy Haswell-t (i7-4790K, de nem húzott) használok, ebben a nyári melegben a csúcs throttling 36% volt és nem filléres gyári hűtő, és paszta van alatta. Szóval ennyire öregszik az a k....ott paszta a kupak alatt... 100°C-os CPU hőmérsékletet akarsz, hát tessék.
-
a GPU nál tokozásnál a forrasztásoknál lép fel a legnagyobb hőterhelés,ami a hátulján van legalább is nekem ezt magyarázták anno, amikor reballozták az Xboxomat.
Az egész konklúzióban azt nem értem, hogy ezek szerint a 110 fok nem probléma itt mert valójában nem ennyi, akkor a Sapphire 74 fokja valójában 60 fokos? uhum... -
Puma K
nagyúr
2010. vs 2019.
9 év különbség van a 2 kártya-generáció között.
Az AMD még közben csinált egy R9 290X-et is ami híresen melegedett a VRM-nél és gyakorlatilag csak az FC blokk volt az ami kordában tudta tartani úgy ahogy:
"a ref VRM a 300+Wos fogyasztassal meg vizen is kb azt jelentette, hogy anno a fel 290X topik mindenfele ezoterikus 3M hovezeto ketoldalu ragasztokkal kiserletezett, mert 80+ fokos volt a VRM. marmint a ketkilos EK fullcover + backplate komboval is."
-
de hidd el hogy jobbat:
ez egy Asus GTX 1080 Turbo hőkamerás felvétele és a legmelegebb pontja teszt során:
Hát így kell eladni egy ilyen dolgot pozitívumként. Milyen jó hogy le tudja mérni mindenhol a hőmérsékletet és milyen modern..
Ez mondjuk nem jelenti azt hogy ne bírná a kártya, mert van nekem is Fx -m -m még ami 100 fokra is felmegy és évek óta hibátlan. -
Shin Chen
tag
"Persze a felhasználók alapvetően úgy állnak a dolgokhoz, hogy amit nem látnak, az nem is létezik, pedig valójában simán el tudta érni egy régebbi GPU is a 110°C-os hőmérsékletet, csak nem volt eszköze hozzá, hogy ezt az adatot visszajuttassa a hőfokot monitorozó programoknak, így a felhasználók abban a hitben éltek, hogy biztosan nem melegszik fel ennyire."
Hát itt majdnem berosáltam
Most már a számítógép hőmérsékleteket is elkartellezik?!
-
#16939776
törölt tag
Elég lett volna annyit leírni, hogy a belső órajel szabályzó mechanizmus arra törekszik, hogy a mért pontok valamelyikén megközelítse a GPU a megengedett max. hőmérsékletet. Mert akkor képes a GPU a maximális számítási teljesítményét leadni.
Itt, a minél kisebb hotspotok kialakulásában a gpu és a hűtés kapcsolata, valamint a hűtés gpu-val érintkező részében a hő terjedési sebessége számít igazán. Nem a hűtés mérete, súlya, ventilátorok száma, stb.
-
hokuszpk
nagyúr
-
paprobert
őstag
Ilyen lineup tűnik reálisnak:
1. nagy Navi - nagy teljesítmény - sweetspot órajelen (1.6 GHz) járatva - 250-300 W (power limit)
2. 5700XT - 225W
3. kis navi -elengedett órajel (2.1-2.2 GHz)- 200 W környéke (szilícium órajel limit / hűtő limit)
4. kis navi -TDP limittel 75W-ra vagy amire jól esik korlátozva (mesterséges TDP limit)
-
Predatorr
őstag
Már anno a 7870XT is 115°C-ra volt hardveresen hitelesítve, és gond nélkül működött, pedig sokan meghúzták rendesen, és ott még ki is jelzett 10x fokokat.
Hogy ez a gen. sem túlhajtható, csak egy újabb érv túlárazottságára és vásárlásának elkerülésére a RT és egyéb nyalánkságok hiánya mellett. Szóval én vígan nézem a kínlódást és a magyarázkodást is egy 12-15% OC @82°Cmax (forró ez a 12nm tech), ref. (!) 2080-nal a gépemben. TDP limit sajna megfogja 250W-nál. -
ted_tris
tag
Oregszik a paszta?
Aha.
Valamennyit szarad, de ha kitoltotte egyenetlensegeket mar halal mindegy.
Egyebkent kell neki vagy 5 ev.
Annyi ido alatt ez csucstermek behajlik a fenebe, mert lehet a gpu kibirja a 110 fokot viszont a kartyan levo osszes tobbi mas nem.
Az intel paszta rossz (igaz 100 fokosat csak atomot lattam mert leallt a hutoje)az amd "budipapir" jo mert olyan modern-nek hangzik.
Eszem leteszem...De biztos lesz a konzolokban ray tracing.
Valami 20 kilos hutoblokkal egy 65 centis 4000 rpm-es vantilator tarsasagaban.#15 a sok tormanak, aki nem tud par hetet varni adjak el az ilyen szarokat.
-
paprobert
őstag
Ez az egész okfejtés számomra azt sugallja, hogy az egyetlen konstans az új AMD kártyákkal kapcsolatban az lesz, hogy szilícium mérettől függetlenül mindegyik konvergálni fog a 200-250W környékéhez.
Miért?
Mert egy 5700XT méretű kártya 1.8-1.9 GHz-et tud produkálni ekkora fogyasztásból, ilyen hűtő mellett.
Egy, hipotetikusan fele ennyi feldolgozót tartalmazó kártya ugyanezt a fogyasztást fogja hozni, csak nem 1.8-1.9-re boostolva, hanem 2.1-2.2 Ghz környékén.
Tehát ha mesterségesen nem alkalmaznak majd TDP limitet, akkor minden kártya diminishing return mellett beáll erre a 200W környéki fogyasztásra.
Jó, nem?
-
zsorroka
csendes tag
De most akkor mi lesz, ha jönnek az egyedi kártyák, és ott is hasonló értékeket mérnek, mert ugye egy nagyon rövid ideig tartó állapotról van szó, ami a grafikus processzorban fordul elő. Az pedig mindegyik esetben ugyanaz, a beállítások is gondolom hasonlóak lesznek...
-
Duck663
őstag
A paszta nem jó, mert öregszik, és nagymértékben romlik a hővezető képessége, a grafén lehet, hogy az elején picit rosszabb (picit rosszabb csak tényleg 1-2%, valahol láttam tesztet) de hosszú távon is megtartja a kezdeti hővezető képességét. Szóval azzal nincs gond, a gond magával a hűtővel van, ami simán sz@r.
-
NightGT
senior tag
Szóval ahelyett, hogy bevállalnák, hogy a gyári hűtő egy szar, inkább leírnak egy ilyet. "110 fok normális". Gratulálok, az olvasók 98%a azt fogja érteni ebből, hogy építettünk egy újabb kazánt
Ugyanitt 5700XT ref vs. Sapphire Pulse, ami még nem is egy top tier custom:
De még a gyári cooler se főne ennyire, ha nem grafén padot tettek volna a cooler, meg a gpu közé, hanem pasztát.
Edit: legalábbis a GPU úgy már nem izzik, de az a 100 fokos VRAM is aggasztó...
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- PROHARDVER! feedback: bugok, problémák, ötletek
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- Milyen autót vegyek?
- Tesla topik
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Milyen routert?
- Először égett le egy újságnál a GeForce RTX 5090
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- További aktív témák...
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! R5 5600X / 32GB DDR4 / RTX 3060Ti 8GB / 500GB SSD
- Bomba ár! Dell Latitude 7320 - i5-11GEN I 8GB I 512SSD I HDMI I 13,3" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- Lenovo V130-15IGM laptop (Pentium Silver N5000/8GB/256GB SSD
- HIBÁTLAN iPhone 11 Pro 256GB Space Grey -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2937, 100% Akksi
- Azonnali készpénzes GAMER / üzleti notebook felvásárlás személyesen / csomagküldéssel korrekt áron
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest