Új hozzászólás Aktív témák
-
MaUser
addikt
Jó kérdés, amikre én rálatok, ott nem szokták a CAD-es srácok az AMD-s gépeket szidni, de az nV-seket sem. Compute esetén meg szimpla a kérdés, ugyanis AMD-nél hiába van esetleg ugyanolyan támogatás, senki nem szórakozik a portolással legacy és futó projekteknél. Új projekt esetén meg ugye kevesen veszik a luxusát annak, hogy a platformfüggetlenség ígérete miatt ocl-t kérnek cuda-hoz szokott programozóktól.
-
#117
b.
félisten
Blazs120gl
#116
válasz
Blazs120gl
#116
üzenetére
Nem vagyok a barátod.
Olvasd el a 86. és 89 .hozzaszolasodat, és annyi tartasod legyen legalább,hogy ne magyarázd meg amit felesleges. -
#116
Blazs120gl
aktív tag
b.
#115
Blazs120gl
aktív tag
"Én nem vontam kétségbe a videó ,a cikk és a probléma valódiságát sehol.Lattal ilyet a hsz-ben?"
vö.
"A szerepet pedig Te osztottad magadnak a hozzászólásaid tartalmaval,"A hsz-ek tartalma pontosan a vidi és a cikk tartalmára épült. Nem lett volna szükséged szalmabábra, ha a fenti kettő között nem lenne ellentmondás.
"a zöld gyík emberek kenopenzre költik a pénzüket nem fejlesztesre stílussal"
A 'nem fejlesztésre' az a Te vélelmed. Nem írtam le sehol hogy nem fejlesztenek.
"ezért írtam,hogy érdekes dolgok fejlesztés nélkül ilyen jó kártyákat gyártani."
Így van barátom, Te írtad. Nincs köze az eredeti állításomhoz.
Elengedtem.
-
#115
b.
félisten
Blazs120gl
#113
válasz
Blazs120gl
#113
üzenetére
Én nem vontam kétségbe a videó ,a cikk és a probléma valódiságát sehol.Lattal ilyet a hsz-ben?
A szerepet pedig Te osztottad magadnak a hozzászólásaid tartalmaval,a zöld gyík emberek kenopenzre költik a pénzüket nem fejlesztesre stílussal,ezért írtam,hogy érdekes dolgok fejlesztés nélkül ilyen jó kártyákat gyártani.Szerintem is elengedheted.. -
#114
Blazs120gl
aktív tag
távcsőves
#106
Blazs120gl
aktív tag
válasz
távcsőves
#106
üzenetére
Önmagában a 2-3x teljesítmény is max. 3-4 hónapig lenne elég, mert ahogy nő az összkaapcitás, annál gyorsabban ketyeg a nehézségi bomba. Viszont egyszerre az árfolyam is elindult felfelé...
Ez sokakat a Vega-k felé fog hajtani. Aztán pár hónap alatt leereszt a lufi és megint térdig fogunk gázolni a pár hónapos, értékvesztett kártyákban. -
#113
Blazs120gl
aktív tag
b.
#107
Blazs120gl
aktív tag
" mert sokan azt hiszik( te is)"
1. Ez szalmabábérvelés. Az Általad nekem szánt szerepet nem kívánom eljátszani.
2. Volt egy videó és volt egy cikkre link, benne állításokkal. Ha a bennük szereplő adatokra van az állítást cáfoló adat, én azt is szívesen megnézem/elolvasom.
3. Rögtön a javított hsz-edre megírtam, hogy az AMD az Adored-es állításoktól függetlenül esik éppen ki a piacról, önhibájából. (Mellesleg a csávónak töb videója is van, ahol a Vega-t ekézi.)
4. SOHA nem állítottam, hogy az NV kártyák nem jók. Különben nem lehetne bennük a termékciklus közepén csak úgy feltekerni valamit. Kerestethetném Veled hogy én ilyet hol írtam, de a Te időd nekem pont olyan értékes, mint az enyém, úgyhogy nyugodtan spórold meg magadnak és hidd el.
Azt állítottam (forrásokra hivatkozva), hogy a pénzedet részben olyasmire is költik, amire talán Te se akarod, hogy költsék.5. A fogyasztással kapcsolatban SEM volt semmilyen állításom. Most hogy a kártyák fogyasztása alacsony, a bányászok járatják, tehát részemről indifferens, hogy magas a fogyi és azért rossz, vagy alacsony a fogyi és azért rossz.
6. Nem táplálok semmilyen pozitív érzést a bányászok iránt. Ők az egyik oka, hogy nincs verseny.
Részemről a témát elengedhetjük.
-
MaUser
addikt
Szinte mindenhez van már ocl támogatás, nem is ez a gond. A gond az, hogy szinte a kutya se használja, csak belerakják mindenbe, mint anno a ogl-t a d3d mellé, mert hogy ne ezen múljon a tool eladása.
Gyakorlatilag ocl csak amd kártyák miatt kell, azok részesedése meg valami 20% professional piacon, de compute cluster-t én pl. még csak nvidia-val láttam (ez lehet az én hibám persze
), workstation-okben annál inkább látok egyre gyakrabban firepro-t, mert ha a kívánt cad/video/stb. progi támogatja és olcsóbban ad hasonló teljesítményt, akkor miért ne. Ellenben compute-nál tipikusan saját/3rd party lib-ekkel kéne dolgozni, ott meg ocl support ha van is, sehol nincs a cuda-hoz képest. Ráadásul nagyon extrém esetben fizetik meg a létező cuda kód átmókolását ocl-re. (Tudom, elvileg van auto compiler, de annak az output-ját is át kéne nézni/validálni, ami még nagyobb összeg, így safety/jpé kritikus részek ki is esnek.) -
lenox
veterán
válasz
távcsőves
#106
üzenetére
Szerintem 10 GB/sec savszel korul van 1 MH/sec savszel limitje, tehat ez nem hinnem, hogy igaz. 40 korul lesz szerintem 300 wattbol. Ami amugy meg mindig jo, csak nem annyira, es ugye a 300 watt alapjan a hatasfoka nem kiemelkedo. Inkabb attol tartanek, ha az nvidia kiad HBM-es kartyat geforce vonalon, gp100 65-70-et tud 150 wattbol.
-
TTomax
félisten
Igen abban is lehet valami,hogy nem nagyon fogytak a TitanXp-k a custom 1080Tik teljesítményének fényében,(bár én még így sem tartom egy jó vételnek nem az ára hanem az FP64 miatt,ami maxwell óta eltűnt alárendelve a gamer vonal igényének) no de azért az nV is kitett magért amikor az első Pascal Titan vágott gpuval jött,persze levették jó pár hónappal a Ti megjelenése előtt de azért nem volt túl etikus azt úgy Titannak hívni.Akinek a support is kell,az továbbra is jobban jár ha Quadrot vesz.
Szó mi szó,nagyon kell a verseny ebben igazat adok, de a DX12vel kapcsolatban én már nem látom ilyen fényesen a jövőt mert eddig még érdemben semmit nem tett az asztalra.Nehéz így optimistának maradni. -
#107
b.
félisten
Blazs120gl
#86
válasz
Blazs120gl
#86
üzenetére
Nem akartam ebbe belefolyni, meg hónapok óta tartózkodok ezektől a dolgoktól itt a topikban, de ...
AZ FX re írtam, hogy régen volt,2003, 15 éve lassan... de nem akarok ebbe belemerülni, mert sokan azt hiszik( te is) az egyik oldal fekete a másik meg fehér, pedig mindkét oldalon voltak ám nagy gazságok, arról már ne is beszéljünk melyik cég teszteli a dolgokat saját vásárlóin....Másik fele hogy NV kártyák teljesítménye sem úgy esik le a fáról, hogy nincs mögötte munka, miközben már talán a 4. generáció amikor átnevezgetések nélkül a előző generáció csúcs kártyáját az érkező generációba középszintre hozza. lásd most GTX 980--> GTX 1060 és így vissza fele.a vörös oldalt nézd meg te generációkra visszavetítve...
TTomas igazat írt a fogyasztásról is , az sem mindegy hogy ezek a GPU-k sokszor 30% kal többet esznek, csak hogy valahogy tartsák a lépést a zöld gyíkemberekkel, aki lefizetnek mindenkit, és tucatjával mennek a bányászgépekbe ahol 0/24 be mennek. ez ám a környezetkímélés....a jeges medvék meg éhen halnak...( irónia off)
felesleges az egyik oldalt a sárba tiporni és elmenni az mellett, hogy milyen eredményeket érnek el és milyen jó hardvereket gyártanak, úgy hogy közben meg nem veszed észre , hogy a másik oldalon milyen negatív és sok ember számára ellenszenves dolgok folynak, természetesen ott is jó hardverekkel, nem azzal van gond...Szergei (#105): örülök, hogy te végre látod, hogy ez a dolog nem arról szól, hogy NV berosált a másik oldaltól mint itt egyesek gondolják, hanem pontosan erről van szó, amit leírtál. Voltával úgy is egy új fejezetet tesz le a professzionális kártyák piacán, ősszel ezt is meg fogjuk tudni...
-
távcsőves
senior tag
Erősen bányász gyanús az 56-os ár/értékben sajnos...
Ezt mezei gamer meg nem fizeti, úgy felverik az árát, mehet mindenki zöldet venni, mert ezt meg nem fogja megérni venni játszani, ha ez igaz teljes mértékben. Ugyanakkor egyre inkább fullad a nagy láz, de ezt a kártyát még érinti rendesen. Szerintem. -
Szergei
tag
Én arra gondolok még, hogy mivel az 1080 Ti és a TITAN Xp között nagyon kevés az eltérés, ami az óriási árkülönbözetet indokolná, a Kepler, Maxwell Ti-nél főleg a kétszer annyi VRAM miatt prosumer (vagy hardcore gamer 2-3way SLI) felhasználásra még talán "megérte" kifizetni a TITAN-ért a felárat, de most a +1 GB RAM-ért, és jó esetben 10%-kal nagyobb sebességért (Referenciamodell esetén, gyári OC-s Ti rámászik a TXP nyakára, vagy még gyorsabb is), vágott GPU ide, vagy oda, ezért szvsz csak az erősen fanatikusok vesznek Pascal TITAN-t Ti helyett, arról nem is beszélve, hogy az INT8 sebességet se korlátozta az NV a Ti-n.
A hírben szereplő driverrel lehet majd használni olyan programokhoz is a Titant, amelyek a Ti-n (mesterségesen) csigalassúak maradnak. Így "hála" az AMD-nek, a driveres boost növelheti a TITAN Xp eladásokat, tehát "házon belül" rendezi a helyzetet az NV, nem is feltétlenül a Quadrok rovására - ott ugyanis ebben az ársávban nincs ellenfele, esetleg az olcsóbb P4000-re jelenthet valamennyi veszélyt a TXP.
Ezért jó, ha van piaci verseny. Szóval nem kell leírni a Vega 10-et, DX11-es játékokban lehet, hogy sohasem lesz gyorsabb egy 1080-nál, viszont prosumer szinten már most komoly ellenfél(nek tekinti az NVIDIA is). Gamer ,illetve "teljesen" pro vonalon /az SSG-t kivéve/ a megfelelő árazás segíthet, ez viszont megint csak a végfelhasználónak jó*. A DX12 elterjedésével biztos nőni fog a teljesítménye az új játékokban, és tényleg a Volta ellenfele lehet a későbbiekben.*De sajnos elképzelhető, hogy a cryptovaluta-elmebaj hozza a legnagyobb sikert a Vega-nak is. Jó lenne, ha ezt képes lenne megfelelően kezelni végre mindkét cég. -
#100
TTomax
félisten
Blazs120gl
#99
TTomax
félisten
válasz
Blazs120gl
#99
üzenetére
Jahh,mert más értelmes nem volt laposba,szóval ha akarnál sem írhatnál másról ha játszani is szeretnél....de vgaból nagyon desktopon sincs...cpu még csak csak...
-
TTomax
félisten
De megnéztem,nem írtam volna hogy 6éves dolgok.A mostani játékokban sem más a helyzet,csak most más szemszögből.Miért beszéljek a Cry2röl amikor már a 3al is alig játszik valaki,egy tesztben nincs benne már...
Egyébként utálom a csatornát,mert nagyon sokat ferdít,és féligazságokra építkezik.
-
#97
TTomax
félisten
Blazs120gl
#93
TTomax
félisten
válasz
Blazs120gl
#93
üzenetére
Senkinek nem kényszerítettek/nek ezek használatára.Ráadásul nem igazán szerencsés DX12ben implementálni,azzal viszont jó hogy ha tisztában vagy hogy jó 5-6éve nem igazán költ már ugy az nV marketingre mint azelőtt.Az arany korszak kb a G80as időkben volt,jöttek is az egy kaptafára/kinézetre hajazó játékok,DE 5évig kb minden elment egy G80al,amiről még egy rakat bőrt lehúztak de lényegében nem nagyon fejlődött.Ha valahol belegondolsz akkor a DX12 ideológiája is egy nonszensz.Nézzük csak ki is érdekelt ebben,az API készítője nem nagyon mert vegyél konzolt ha nem tetszik a store nyitva van,a vga gyártók sem igazán ,naná vegyél csak másik két évente legalább,a játék készítői meg nem tudnak ennyi energiát/pénzt beleölni a kiadó nyomása miatt az eredmény a day0 gigás patchek,ami kb olyan mint ülve széket cserélni,úgy ahogy most is lesz egy-két úttörő Vulkanos játék de kb ennyi.Vagy veszel nV-t és kétévente cserélgeted,vagy AMDt ami tovább kitart de sosem lesz maradéktalan.... jahh meg persze mehetsz konzolra.
-
A tesszellációt az AMD tudta csak, kutyát nem érdekelte, mivel nem volt piaci részesedés. Jött Fermi, Kepler majd Maxwell. Utóbbi igen jó tesszellációban a többi kártyához képest (AMD és Kepler). Ezt jól ki is használták, de nem arra, hogy szép játékok legyenek, hanem a Maxwellen kívül legyen lassú minden. Na ezzel van probléma.
szerk: egyébként megnézted a videót? Mert a hsz időpontjaid alapján nem, és úgy elég nehéz vitatkozni valamiről, ha nem tudod miről van szó.
-
#92
lezso6
HÁZIGAZDA
Blazs120gl
#89
válasz
Blazs120gl
#89
üzenetére
Na, azért ne nevezd már kenőpénznek a marketinget. Akkor mindenki ken mindenkit. Persze ez a videó nagyon jól bemutatja, hogy a marketing + mocskos üzleti politika mennyire károsan befolyásolhatja a versenyt, és milyen rosszul járhatnak a vásárlók.
Nem is tudtam egyébként, hogy ennyi gebasz a gameworks-szel, ez elég durva videó.
-
#91
TTomax
félisten
Blazs120gl
#89
TTomax
félisten
válasz
Blazs120gl
#89
üzenetére
Mert te szerinted arra költi igaz?A maxwell meg amivel a mai napig nem tud az AMD versenyezni a semmiből jött.... a Pascalról már nem is beszélnék.Ez a baj veletek,amikor 5-6éve írogattuk,hogy nem jó lesz ez így akkor mi voltunk a "zöld szemüveges" trollok,az sajnos már kevés emberhez jutott el hogy nem azért irjuk mert temetni akarjuk az egyetlen konkurenst,hanem azért mert nem szeretnénk 1000dolcsiért vgat venni (egyik gyártótól sem).
Pont ugyanez volt a fogyasztással is,hiába károgtuk hogy magas,sokan csak addig jutottak el hogy a villanyszámla érdekel bennünket... hát nem igazán,de ez már egy másik topic tartalma... -
#90
TTomax
félisten
Blazs120gl
#88
TTomax
félisten
válasz
Blazs120gl
#88
üzenetére
A Crysis 2 is 2011es játék,már vagy 6éves.Egyébként az a story sem kerek úgy egészen a tesszelációt pont az AMD erőltette,mert tudták akkoriban hogy nekik az jobban megy (nem is kicsit),aztán jött a fermi ahol már az nV lett erősebb benne de nagyságrendekkel,az AMD válasza meg az volt hogy driverböl kapcsolhatóvá tette.
-
#87
TTomax
félisten
Blazs120gl
#86
TTomax
félisten
válasz
Blazs120gl
#86
üzenetére
Mégis micsoda?Valaki egy videót csinált?
Mert az AMD HBMes botladozását nem az userek fizetik ki ugye?Vagy mégis szerinted ki fizeti ki azt,hogy AMD úttörő akar lenni?Miért gondoljátok,hogy csak és kizárólag az a helyes út amit az AMD mutat?Sorolhatnánk hogy hány helyen nyúlt az AMD (ATI) mellé az évek folyamán,és most sem jó irányba halad,hiszen eddig mindig akkor voltak a sikeresek amikor kisebb gpuval hozták a konkurencia teljesítményének 90%át,csak ezt az utat most éppen az nVidia járja. -
#86
Blazs120gl
aktív tag
b.
#85
Blazs120gl
aktív tag
Ezek nem is olyan régen történtek.
Amúgy meg nem az AMD-vel kúrnak ki (legjobban), mert az összes AMD kártyát megveszik a bányászok (vagyis szó szerint eltűntek a VGA piacról, sajnos a jelek szerint már az RX Vega-k is bányákban fogják végezni.).
A fogyasztók fizetik ki végső soron a számlát, ahogyan az intel Dell-es kenőpénzeit is végső soron az intel vásárlók fizették ki. -
#84
Habugi
addikt
Malibutomi
#83
Habugi
addikt
válasz
Malibutomi
#83
üzenetére
Nagyjából etájt vált aranyszabállyá az, miszerint Radeonnal olyan játékot, ahol betöltés közben kéjesen besúgja a ribi "envidiáááá" a logót követően.., menübe érkezést követően insta kilép és driver játékprofiljában adott játéknak kézzel/manual max Tesseláció 8-16X, minden mást csak ezután..
Így nincs sumák meglepetés, pontosan ugyan azt adja látványra csak néha dupla FPS-t eredményez, aka általában nem az a kérdés van-e valami "jóindulatból" sz@rrátesszelálva hanem az h éppen micsoda..
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#83
Malibutomi
nagyúr
Derivel
#74
Malibutomi
nagyúr
Latom nem vagy ott a temaban. Szo sem volt arrol hogy "beletettek minden jot hogy jol nezzen ki".
Beletettek olyan felesleges dolgokat ami total lathato hogy csak azert van hogy a tesszelaciot ertelmetlenul feltolja.
A varos alatt egy egesz tesszelalt lathatatlan ocean, meg teljesen sik objektumok szinten agyontesszelalva, amiknek egy sik lap kellene legyen a felulete.Olvasnivalo: [link]
Sik felulet tesszelalva:
Tesszelalt ocean:
-
válasz
#06658560
#79
üzenetére
Az teljesen mindegy, hogy textúráról vagy más adattípusról van szó. A HBCC előnyei nem korlátozódnak kizárólagosan textúrákra. Gyakorlatilag a CPU-knál már nagyon régóta bevezetett virtuális memória (lapkezelés) GPU-s verziója. Csak amíg a CPU-knál a RAM és a háttértár között megy a lapozgatás, a GPU-knál a VRAM és a RAM között. Persze ez nem varázslat, majd kiderül, hogy gyakorlatban mi mennyit profitál belőle, de eléggé ígéretes dolog, főleg hogy az AMD-n kívül az NV-nek is lesz ilyene a Voltával.
-
#06658560
törölt tag
Eléggé kétlem. Nincs ugyanis olyan textúra, ami feleslegesen ül a memóriában. Ugyanis nem textúráz az ember fejlesztés során. Egyszerűen az adatmennyiség nagy. És RAM-ból is zabál. Ugyanaz a 4,2GiB adat nem fér bele 16GiB RAM-ba, ha nincs egyszerűsítés bekapcsolva. (Ekkor nem látszik semmi modell történet, a szolidok is a3D grafikai programok szintjére butítva vannak megjelenítve), azzal megáll az igény hét GiB körül. Rohadt sok adat. És néha előfordul, hogy dual monitoron két autó modellje van megnyitva egymás mellett. Vagyis nincs kidobható adat.
#65 Szergej: rohadtul nem elég a 30fps. Érzed, hogy akad amikor forgatod a modellt, vagy metszősíkot mozgatsz. Nem kell 60+, de kell az akarásmentesség. Mindegy, hogy AMD, NV, általában számításra elég egy gyengébb GPU, csak győzze az adatot tárolni. Megjeleníteni egyébként egy mobil AMD GPU elég tud lenni.
-
#78
távcsőves
senior tag
Blazs120gl
#77
távcsőves
senior tag
válasz
Blazs120gl
#77
üzenetére
Érezni is lehet a hatását, szóval az egy jó lépés volt.
( 8 hónap rx480 tapasztalata után mondom ezt. Nyoma nem volt mikrolagnak. ) -
#77
Blazs120gl
aktív tag
lezso6
#75
-
Szergei
tag
Összességében az NVIDIA túlsúly nem kérdéses, de GPU render programokban talán nem annyira reménytelen a helyzet, abból kiindulva, hogy két elég népszerű CUDA-only program készítői is tervezik/fontolgatják az opencl támogatást:
Redshift
(OpenCL support is planned for a future release.)- Ok, a "future"-t elég széles körben lehet értelmezni...OctaneRender
"We now have the cross compiler - that's how we're shipping Octane on AMD shortly (win10 currently required - but may work in boot camp on Mac, testing next week). It won't be fast in this first release. It will need months to optimize just as we did for Pascal this year"
Ha annyira sz.r(nyű) lenne a Vega, nem értem, miért most kezd vergődni ezzel az Otoy (egy hónapja írták kb.).Továbbra is az a véleményem részrehajlás nélkül, hogy az AMD reális alternatíva lehet OpenCL compute-ban, majd az idő eldönti, mennyit segít (ha segít) a piaci részesedésükön a HBC.
-
A Crysis 2-vel az volt az egyik probléma, hogy agyontesszellálták a dolgokat. Igen, a Geforce-ok akkor jobbak volt tesszellációban az Radeonoknál, szóval lehetne mondani, hogy kihasználták a hardvert. De nem erről volt szó. Felesleges mértékű tesszelációt alkalmaztak, az egész arra ment ki, hogy vedd meg a leggyorsabb Geforce-t, és a Radeonokon fusson minél lassabban. A másik probléma pedig az volt hogy "elfelejtettek" kivágni az óceánt a város alól, így feleslegesen terhelte a hardvert.
Az AOTS az egy techdemó játék. A lényege az, hogy nagyon sok apró, független egységet kezel a motor, amire a DX11 nem képes értékelhető teljesítmény mellett. Jórészt ezért van egységlimit a stratégiai játékokban. Az AOTS használ aync compute-ot, de pártatlan módon, hogy az NV-t ne büntesse, cserébe az AMD nem profitál annyit az async compute-ból. Szóval nem AMD-s játék. Az a Doom, mondjuk az nagyon.
-
Derivel
tag
Az FX sorozatot nem ismerem, akkoriban még nem érdekeltek a hardverek, viszont a Crysis történetéről hallottam. Az Nvidia finanszírozta a Crysis 2 DX11-es portját, amit amúgy a fejlesztők nem is csináltak volna meg. Beletettek mindenféle jóságot, hogy minél jobban nézzen ki, beleértve a tesszellációt is. Ebben az AMD nem volt annyira jó, ezért nekik gondjuk akadt a teljesítménnyel. És ezért lecseszni az Nvidiát? Örülni kellene, hogy egyáltalán jött DX11-es patch (ami az ő érdemük), és az a gond, hogy kihasználják a saját termékük erősségét? Ugyanilyen eset volt (csak fordítva) az Ashes of the Singularity a DX12 megjelenésénél. AMD támogatta a játékot, erősen használta az async-ot, ezért Nvidián rosszul futott. A különbség az, hogy akkor is az Nvidiára voltak mérgesek az emberek.
Ez az "Nvidián csúnyábbak a játékok, mint AMD-n" dolog pedig fordítva is jelen van. Amikor GTX 550Ti-ről HD7750-re váltottam, az Arma 2-ben és 3-ban az anti-aliasing konkrétan nem működött. Hiába bekapcsoltam, vállalhatatlanul kezelte az AMD pl. a távoli fák leveleinek az élsimítását. -
nVidia FX elég nagy bukó volt, rendre allul szerepelt a tesztekben, megoldásnak az eredmények elcsalása volt. Crisys eredményeket is befolyásoltatatta az nV, felesleges számításokat róttak az ATi kártyákra.
Ha az nV-nek nem megy fejlesztéssel, akkor megoldják lefizetéssel. Ez évek óta nyilt titok.
Mielött jön a piros szemellenző baromság, szólok hogy GTX 980 Poseidon van a gépemben, a polcomon van még egy 780 Ti is a GTX 295 mellett.
Amúgy nem kell messzire menni a múltba, az nVidia kariaimon rondább az új Doom mint a HD7970-en volt. Buta kinézetű texturákkal nyer plusz képkockákat a 780Ti és a 980 is. Nem warez fos, hanem steames játék. -
Derivel
tag
Hát ha már évek óta nincs normális ellenfelük, akkor ne lepődj meg, hogy tartogatnak még trükköket a tarsolyukban. Minek lőnék el az összes puskaporukat, ha így is kb. 60%-ot gyorsultak a két évvel ezelőttihez képest? Ráadásul a Titan kártyáknak ellenfele sem volt már jó ideje.
A lefizetős dolgot pedig bárkire rá lehet fogni. Ennyi erővel akármelyik cég jobb valamiben, akkor az biztosan lefizette a fontos embereket. -
MaUser
addikt
Compute-ban (OPENCL) pedig elveri a Frontier Edition a P5000-et, -mondjuk úgy, hogy Bizonyos programokban szarrá, vagy ha nagyon gonosz lennék, mindenhol , ahol utóbbi kifogy a VRAM-ból.
Ne vicceljünk már ocl compute-tal. A projektek 90% cuda only. Nagy cégeknél is elvétve látok ocl-t, a régebbiek meg ugye szinte csak cuda, mert csak az volt használható.
-
#68
noPublicFG
senior tag
Ez a "félprofi" VGA kategória olyan mint a kocsikban a SUV. Hivatalosan mindenre jó, a valóságban viszont a városban használják az anyukák, gyerektranszportra.
-
Szergei
tag
Jól tudod, de professzionális programokban nem engedélyezik TITAN-okon sem, azoknál (egyelőre?) csak Quadro-n megy a 10bit.
Az NVIDIA-t idézem:
"NVIDIA Geforce graphics cards have offered 10-bit per color out to a full screen Direct X surface since the Geforce 200 series GPUs. Due to the way most applications use traditional Windows API functions to create the application UI and viewport display, this method is not used for professional applications such as Adobe Premiere Pro and Adobe Photoshop. These programs use OpenGL 10-bit per color buffers which require an NVIDIA Quadro GPU with DisplayPort connector. A small number of monitors support 10-bit per color with Quadro graphics cards over DVI."
-
Szergei
tag
Kopi31415:
Aki "CUDA-only" programot használ, annak természetesen nem opció az AMD. Viszont ha van opencl alternatíva is az adott programon belül, akkor nem ilyen egyértelmű.
A 10bit/szín valóban nem sokat számít, éppen ezért érthetetlen miért tiltja az NV még mindig TITAN-on, akinek mégis kell egy hónapban egyszer, annak nem tudom, miért jó, ha plusz kártyát kell vennie csak emiatt.A CAD sajnos nem az asztalom, DCC inkább (3ds max és társai) de megkockáztatom, hogyha a kártya által nyújtott teljesítmény még elég lenne, és azért nem kezeli a TITAN komplett autómodellt, mert megtelt a VRAM, akkor a válaszom igen, tudni fogja a 16GB HBC (ha van olyan -akár ingyenesen letölthető- modell, ami 24 GB-nál több ramot igényelne, illetve próbaverziója a Catia-nak (vagy Creo, nem tudom, melyiket használod), szívesen tesztelném egyébként.)
Elsősorban (opencl) renderelésnél látom sok értelmét a HBC-nek, Csak 3d-modellezésnél 3ds max-ban se láttam kiugróan magas VRAM-használatot, 8-10 GB általában elég durvább esetekben is.
lenox:
Szándékosan túloztam kissé (de nem flamekeltés-céljából), csak hogy ellensúlyozzam, ami főleg a játékhoz szánt kártyák topic-jában megy néha, talán erős szó volt a marginális, de az átlagban kb. 20%-os előnye szintetikus pro-tesztekben a P5000-nek ilyen bődületesen nagy fps-értékeknél (100+ fölött) szerintem nem olyan jelentős, amíg játékokban 30 és 40 fps között is észrevehető a különbség (és a 60+ fps ideális legtöbb esetben), addig nekem pl. 3d-programokban 10 fps a minimum, ami mellett még használható. (Lehet, hogy CAD-hoz -amihez mint fentebb írtam, nem sokat értek- valakinek több kell, de azt kétlem, hogy stabil 20-30 ne lenne elég oda.) Ha pedig a képminőség számít FSAA-val, akkor a P6000-hez képest sem kell mindenhol szégyenkeznie a VEGA-nak.
Compute-ban (OPENCL) pedig elveri a Frontier Edition a P5000-et, -mondjuk úgy, hogy Bizonyos programokban szarrá, vagy ha nagyon gonosz lennék, mindenhol , ahol utóbbi kifogy a VRAM-ból.
A TDP-vel nem tudok vitatkozni, igazából csak a GP102 esetén nem látok óriási különbséget.Amúgy játékokra mondják a Vega10 vs. GP104-et, de ahogy elnézem a WX9100-as becsült árát, az is inkább a GP104 ellen megy (a Frontier mellett az ECC kivételével nem tudom, mennyi előnye lehet, nem hiszem, hogy a "certifikált" driverek akkora sebességelőnyt hoznának, szerintem kipréselték az FE-ből, amit lehet, 4 háromszög / órejel mellett csodákra már nem számítanék)
-
lenox
veterán
A szarra veri vs a masik elonye marginalis az erdekes fogalmazas
. De amugy a gp104 mint ellenfel az jatekok eseten van mondva, nem? Fura lenne (vagy inkabb kesz katasztrofa), ha egy gp104-et semmiben nem tudna verni, igazabol meg azon is csodalkozom, ha pro alkalmazasokban gyorsabb egy gp104, 60%-nyi tdp-bol, shaderbol, savszelbol. -
#06658560
törölt tag
-
Szergei
tag
A HBCC szempontjából pedig egyedülálló a FE, ha igazán fel akarják turbózni a TITAN Xp-t, azt hardveresen kellene: legalább háromszor annyi VRAM-ot rápakolni, ami a jelenlegi GDDR5X-memórialapkákkal nem hiszem, hogy lehetséges, 24GB biztosan, de 16GB HBC-vel szemben az kevés.
A Frontier jelenleg sz@rrá veri a nála kétszer drágább Quadro P5000-et (Utóbbi pro tesztekben mért előnye marginális, opencl-ben pedig akár 70%-os lemaradása lehet, annak ellenére, hogy az egy full GP104, és állítólag az a Vega ellenfele). GPGPU-ban már most hozza a GP102-t a Vega (néha rosszabb, akkor félúton van a GP102 és 104 között, az első beta-nak sem nevezhető driverrel), valamint tudja a 10-bit / színcsatornát is Photoshop-hoz pl., amit a TITAN-ok nem, egy olcsó f.s Quadro-t még be kell rakni melléjük, +1 PCIe slotot foglalva fölöslegesen - kb. ez a standard válasza erre az NVIDIA-nak. (Nem tudom, az új driver ezen változtat-e.)
SZVSZ két ellenfele is van a Frontiernek, a TITAN Xp, és a P5000, ár/érték arányban mindkettőt veri, főleg az utóbbit*.
*Ami az NVIDIA mellett szól, az az alacsonyabb fogyasztás (ez is csak a P5000-nél) és a CUDA.
.
A GV102 majd változtathat a helyzeten, illetve ami abszolut egyedülálló AMD cucc még, az az SSG, arra nem tudom, hogy lesz-e válasza az NVIDIA-nak, remélhetőleg igen. -
lenox
veterán
De, pontosan igy volt, csak hamar rajottel, hogy tevedsz, es mindenhez kapaloztal, hogy magyarazd a bizonyitvanyt, eloszor felprofi majd ar kategoriakkal akartad szukiteni stb.
Kivancsi vagyok, hogy mennyire vagy ura a szavaidnak, meglatjuk. En joindulatot nem nagyon lattam bele amikor szarkavarast es kotekedest emlegettel, a joindulatu a tevedes belatasa es tovabblepes lett volna. De a fingot valoban sokaig tudod daralni, remelem ennyi eleg.
-
Nem így volt, most pont csúsztatsz.
Az elején azt írtam, hogy FP16-ban egyedülálló, mert a konkurencia Titan XP arra gyakorlatilag használhatatlan. Erre te hülyének néztél, hogy én nem tudok olyan NV kártyáról, aminek komoly FP16 teljesítménye lenne. Erre volt a reakcióm, hogy nem azokkal versenyez, mivel félprofi. Mire te elbagatellizáltad, hogy olyan kategória nincs is és amúgy az ár sem számít.
És most ezem lovagolsz folyamatosan. Nekem pedig mostanra a maradék jóindulatom is elfogyott ebben fingdarálásban, úgyhogy a tied lehet az utolsó szó.
-
lenox
veterán
Az masodik dolgot (ar) mar csak azutan hoztad be, amikor te magad is belattad, hogy az eredeti allitas hamis. En nem hoztam be semmit, csak FP16-rol irtam mindig, szoval megint a te hibadat probalod beallitani, mintha en csinaltam volna. De nem.
1. Nem a leggyorsabb a FE, ez teny, v100 ott van mar usereknel, ez egy masik teny, de nem tudom, hogy erdekes-e egyaltalan a kerdes szempontjabol, szerintem nem.
2. A P100 es a GP100 alig lassabb, mar azokkal szemben sem egyedulallo, csak kicsivel gyorsabb. Nezz utana esetleg, hogy mit jelent a szo, ha ennyire nem tudod.
3. Nem valtoztatja az FP16 teljesitmeny az ar, tehat ha az FP16 teljesitmenyrol beszelunk, akkor nem szamit. Ha mas tulajdonsagat is akarod nezni, akkor nyilvan egy szempont az ar, meg a fogyasztas, meg az egyik/masik/harmadik stb. szoftverben nyujtott teljesitmeny is. Azt ertem, hogy te csak az arat akartad bevonni, de en meg akkor pl. a fogasztast akarom, FP16 per wattban sem a legjobb termek, de ez sem az eredeti (hamis) allitas.
-
Raymond
titán
Az elony ezeknel (Solidworks es tarsai) alltalaban a wireframe modokban jon elo mar osidok ota. A sima shaded-nel nincs nagy difi a quadro es a sima geforceok kozott, ugyanez ervenyes a realisztikusabb modokra is, ami a profi kartyaknal mindig is plusz volt az a wireframe gyorsitasa - a mostani Solidworks-nel ha bekapcsolod az Edges-t akkor elojon a kulombseg.
-
Én állítottam két dolgot (FP16 teljesítmény és ár), erre olyan tényezőket hozol be, amivel megmagyarázható, hogy hát ez nem is olyan, meg nem is számít. Elbagatellizálod a tényeket mondvacsinált indokokkal, és még utánanézni se vagy hajlandó.
Összefoglalva az érveid kb:
1. Nem a leggyorsabb, mert ott a V100. De az nincs is piacon.
2. P100 és GP100 valamennyivel lassabb, ezért ott se számít. Ja, sokszor többe kerülnek, és még lassabbak is FP16-ban.
3. Nem számít az ár, mert az üzleti döntés. WTF?
Az ár egy elég fontos tényező a vásárlónak. -
Raymond
titán
Amit eppen kell a program kategoriatol fuggoen. Egyebkent a hivatalos szoveg ellenere egyertelmuen azert lett ezen alkalmazasok gyorsitasa engedelyezve itt is a Quadro-kbol lehozva mert ezzekel van a Vega FE reklamozva. A programok (Catia, Creo, Solidworks) a SpecviewPerf 12.1 csomag resze.
-
"Emiatt a Dassault Systemes Catia és SolidWorks, a PTC Creo, illetve a Siemens NX alkalmazásokban, valamint a voxeles leképezőknél jelentősen javult a teljesítmény."
Ez konkrétan mit jelent? Mit csinálva ezekben az alkalmazásokban, mit gyorsít? Skiccelést, felületmodellezést, renderelést, összeállításokat? Vagy mechanikát, flow simet, stb?
-
lenox
veterán
Mar vannak leszallitott v100-ak. A p100 es gp100 ugyan valamennyivel lassabb, az egyedulallosag viszont nem azt jelenti, hogy kicsivel gyorsabb valami. Ha minden konkurens termek csak annyit tudna, mint a Titan Xp, akkor mondhatnad, hogy a FE egyedulallo, de nem.
Persze, mindig lehet talalni valami szempontot, ami alapjan ha meg szukited, akkor lehet valamit allitani, lasd csusztatas. Szoval FP16 per dollarban lehet, hogy a FE a legjobb jelenleg, ennek nem nezek utana, mert a per dollar resze uzleti kerdes, es nem annyira erdekel. Ettol az eredeti allitas meg hamis.
-
#50
tranceplanet
addikt
lenox
#47
-
-
lenox
veterán
Nagyon úgy néz ki, hogy szándékosan nem akarod megérteni, hogy miről van szó, szimplán csak kötekedsz.
Ez inkabb rad igaz.
1. Nem, a V100-nak van, de a P100-nak es a GP100-nak is hasonlo van, szoval semmikepp nem egyedulallo.
2. Az ar meg mindig az eladhatosagtol fugg, mint ahogy az is uzleti megfontolas, hogy melyik termek milyen featuret tud.
3. Igen, azzal nem vitatkozom, hogy jo aru a FE.A kovetkeztetesedbol annyi igaz, hogy nem draga.
-
#44
lezso6
HÁZIGAZDA
Blazs120gl
#42
válasz
Blazs120gl
#42
üzenetére
Van pár alkalmazása, pl deep learningre elég FP16 is, sőt. NV nem véletlenül korlátozza a Geforce-okon és a Titanon is, ők nagyon elmentek ebbe az irányba, a V100 pl keményen odaver, ott már külön Tensor Core-okat lehet erre befogni, melyek elméleti számítási kapacitása 120 TF. Viszonyításnak a V100 félpontos kapacitása csak 30 TF, a Vega 26 TF, a P100 21 TF, a Titan XP meg 0.2 TF (korlátozott).
-
#43
#06658560
törölt tag
tranceplanet
#34
#06658560
törölt tag
válasz
tranceplanet
#34
üzenetére
Pusztán annyit, hogy általánosságot nem lehet mondani. Egyetlen területen jobb a AMD FE, ami a prosumer szegmens kis részét fedi le. Itt meg általánosan mint az első és egyetlen szent grál van emlegetve.
-
#42
Blazs120gl
aktív tag
lezso6
#41
Blazs120gl
aktív tag
Ipari/mérnöki rendszerekre mekkora gyakorlati haszna van az FP16-nak?
Én anno sokat szívtam azzal, hogy pl. Simulink modelleknél a teszt 64-bites fp volt, míg a generált szoftver funkció 32-bites fp volt, ezért nem hozta a pontosságot -> buktak a tesztek.
32 biten nekem a gyakorlatban kb. 8 digit-re volt elég (plusz előjel) a pontosság, tizedesponttól függetlenül. FP16-on ez még rosszabbul alakul, ezért felteszem, hogy pl. végeselem szimulációkban vagy egyéb lánc-számításokban elvész az elvárt pontosság. Vagy?Tényleg csak kíváncsiságból kérdezem, nem akarok itt senkivel iszapbírkózni.
-
Nagyon úgy néz ki, hogy szándékosan nem akarod megérteni, hogy miről van szó, szimplán csak kötekedsz. De azért próbálok még jóindulatú lenni, szóval ezek a tények:
1. Jelenleg a Vegának van a legnagyobb elméleti FP16-os számítási kapacitása (még a P100-nál is jobb)
2. NV-nél rohadt drága az FP16, Quadro kell hozzá, Titan nem tud ilyet
3. A Frontier Edition Titan áron vanEbből levonható a következtetés, hogy az FE FP16-ra egyedülálló: a leggyorsabb és rohadt olcsó.
-
#39
kriszpontaz
veterán
kriszpontaz
veterán
A professzionális alkalmazásoknál gondoltam ezt a szoftveres feloldást. Tulajdonképpen a mezei driver felnőne a professzionális driverhez, vagy a program felé azt "mutatná", hogy prof. kártyád van. Tulajdonképpen a játékokban ez a gyorsulás nem jelentkezne, mert ugye arra prof. VGA-kon sincs gyorsabb profil, mivel nem arra való.
-
-
-
#36
nemlehet
őstag
kriszpontaz
#35
nemlehet
őstag
válasz
kriszpontaz
#35
üzenetére
Mert egy 580-al mai napig tök jól el lehet játszogazni fHD-n medium-high-on. Ha még rájönne némi erőtartalék akkor 1060 alatti kártyát alig alig lenne értelme venni. Minden ami nekik ingyen van (sőt spórolnak mert nem kell meghajtót írni) és vevőket hoz az megéri.
-
#35
kriszpontaz
veterán
kriszpontaz
veterán
Ezek szerint minden mezei kártyában megvan ez a tartalék (mert ugye a GPU a professzionális VGA kártyákon is majdhogynem ugyanaz mint a mezei játszóson). Már csak azt nem értem, hogy pl. a Legacy státuszú kártyák mindegyikére miért nem engedik rá szoftveresen ezeket az erőtartalékokat? Nem mindegy lenne már nekik?
-
#34
tranceplanet
addikt
#06658560
#32
tranceplanet
addikt
-
#33
lenox
veterán
tranceplanet
#31
lenox
veterán
válasz
tranceplanet
#31
üzenetére
Beirtad, na azokban pont nem egyedulallo. Savszelban meg konkretan a Titan Xp-nel sem jobb, nemhogy altalaban egyedulallo.
Szerintem meg lehet az amd-rol jot irni, csak igaz legyen. A csusztatasok miatt rossz a megiteles.
Engem az ilyen a 'Frontier odavert a Titannak' hulyesegek nem erdekelnek, ha valami konkret celja van valakinek kivalasztja az arra megfelelo kartyat es hasznalja azt, egyelore tudtommal mindkettonek van olyan felhasznalasa, amiben jobb a masiknal, nekem tuti nem erzelmi kerdes. -
#32
#06658560
törölt tag
tranceplanet
#31
#06658560
törölt tag
válasz
tranceplanet
#31
üzenetére
Mármint melyik piacon? Ugyanis egy csomó olyan pro felhasználás van, amelyiknek semennyire nem kell FP16, vagy bármilyen compute.
-
#31
tranceplanet
addikt
lenox
#30
tranceplanet
addikt
Én használtam az "egyedülálló" jelzőt, kopinak be is írtam miért. Ha tudom, hogy ennyire ugrotok erre a szóra, akkor mást használtam volna. Az is lehet, azért lettetek ilyen harapósak, mert egy mondatban használtam az egyedülálló és AMD szavakat. A Frontier keményen odavert a Titánnak a félprofesszionális piacon. Mostanra mondjuk már hozzászoktam ezen a fórumon, hogy az AMD-ről jót írni nem szabad, mert maga leszel az antikrisztus. Az utóbbi pár évben kialakult AMD=ROSSZ kapcsolat egyesek fejében olyan agymosást eredményezett, amelyből képtelenek kigyógyulni.
-
-
lenox
veterán
Aha, menekulore fogod. A jo ar/ertek arany nem jelenti, hogy fp16-ban vagy savszelessegben egyedulallo. Raadasul meg csak azt se jelenti, hogy akar ar/ertek aranyban egyedulallo, ehhez az kene, hogy mindenben verje a Titan Xp-t. Nem kell hulyeseget allitani, es maris nem kell vedeni a vedhetetlent.
-
Badarság, olyan szinten túlmagyarázod a dolgokat, mint egy notórius AMD-fan.
Ott a Radeon Pro WX9100 drágáért, ami ugyanaz lesz, mint az FE, csak certifikált driverekkel, ez megy a Quadro-k ellen. Az FE az a Titan XP ellenfele profi felhasználás terén, az ára is pont annyi. Egy termék meg hadd legyen már egyedülálló, ha jó az ár / érték aránya, nem hiszem el, hogy ilyenen lehet vitatkozni. -
lenox
veterán
Ez egy kamu mondas, minden ceg ugy allitja be az arat, ahogy a legtobb hasznot remeli, ha az nv dragan arul egy termeket, azert csinalja, mert ugy gondolja, hogy el tudja annyiert adni, ha majd nem tudja, csokkent az aron. A kerdes amugy az volt, hogy a professzionalis piacon miben egyedulallo, tehat ezek a valaszok hamisak.
-
#22
tranceplanet
addikt
#06658560
#16
-
#16
#06658560
törölt tag
tranceplanet
#15
#06658560
törölt tag
válasz
tranceplanet
#15
üzenetére
Miben egyedülálló?
-
#15
tranceplanet
addikt
-Skylake-
#12
-
Raysen623
addikt
válasz
-Skylake-
#12
üzenetére
A cikket is elolvastad vagy elsőkézből beírtad ezt a förtelmet?
A 7x-es gyorsítás ellenére is több másik programban a Vega őrzi az első helyét. Igazából NV most elismerte, hogy ezidáig szartak az egészre, csak olyan tessék-lássék support volt driveres oldalról a szóban forgó progiknál. -
-
Ruuwa
tag
Egyáltalán nem az, elég sok köztes lépcső van egy egyéni vállalkozó és egy több százezer főt foglalkoztató multi között. Az egyik lépcső amikor még nem engedheti meg magának a cég a legújabb pro cuccot, de egy ilyen félprofi cuccal már elkezdhet dolgozni. Vagy a használtan megvett régebbi pro cuccokat lecserélni. Most már legalább lehet egy köztes ár/teljesítmény mutatójú kategóriával is számolni adott felhasználáshoz. Nyilván nem lesz túl nagy aránya ezeknek a kártyáknak az összes eladott termékből, de szerintem valós igényekre reagál.
-
#06658560
törölt tag
Tapasztalatom az, hogy a VGA driver Geforce vagy Quadro mivolta nem ad látványosan sokat hozzá a munkához. Ahol elfogy a Geforce, ott megfekszik a Quadro is.
Ezek pedig a Wiring Harness megjelenítése vagy egy rakat szerkesztő felülettel látható test mozgatása, ahol mindent számolni kell láthatóság szempontjából. Plusz a test, felület, vonal, pont kérdéseket is.
Mindez CATIA alatt igaz. Ott a cachelés bekapcsolása, amikor a testeket és felületeket egyszerűsített felületként számolja, sokat segít. Leginkább RAM használatban és sebességben.Akiket ez érinthet, azok a kisebb mérnökirodák, ahol nem feltétlen tudják megengedni maguknak a tizenezer eurós vasakat. Mert csak néha esik be saját gépen végzendő munka, vagy kevesen vannak és a bérköltséget tekintve ez nagy kiadás lenne. Esetleg most indul. Gyakorlatilag egy fullos gép árából tudnak két-három pronsumer gépet venni, amivel nem tapasztalnak problémát munka során.
-
#7
Blazs120gl
aktív tag
Yany
#4
Blazs120gl
aktív tag
Egy profi sportoló minden évben éppen csak annyit javít, amennyi ahhoz kell, hogy a bónuszt minden évben megkapja.
Én azt mondom, örüljünk (és köszönjük meg az AMD-nek a versenyt), hogy az NV-nek volt oka megnyomni a gombot. Ki tudja hány kint lévő kártyára mennyi kakaót tud még utólag rácsavarni, ha lesz rá oka.
-
Y72
aktív tag
Na végre, eddig kerültem NV kártyákat, de most már akkor szóba jöhetnek ezek is. Kár, hogy pont nem azt a szoftvert támogatják ami engem érdekel, de gondolom abban is jelentős lesz a javulás.
Az meg a másik, hogy én már a GTX8800-óta tisztában vagyok vele hogy k....k át a piacot (utolsó nv kártyám volt),
Ez sokakat a Vega-k felé fog hajtani. Aztán pár hónap alatt leereszt a lufi és megint térdig fogunk gázolni a pár hónapos, értékvesztett kártyákban.
), workstation-okben annál inkább látok egyre gyakrabban firepro-t, mert ha a kívánt cad/video/stb. progi támogatja és olcsóbban ad hasonló teljesítményt, akkor miért ne. Ellenben compute-nál tipikusan saját/3rd party lib-ekkel kéne dolgozni, ott meg ocl support ha van is, sehol nincs a cuda-hoz képest. Ráadásul nagyon extrém esetben fizetik meg a létező cuda kód átmókolását ocl-re. (Tudom, elvileg van auto compiler, de annak az output-ját is át kéne nézni/validálni, ami még nagyobb összeg, így safety/jpé kritikus részek ki is esnek.)
Mert az AMD HBMes botladozását nem az userek fizetik ki ugye?Vagy mégis szerinted ki fizeti ki azt,hogy AMD úttörő akar lenni?Miért gondoljátok,hogy csak és kizárólag az a helyes út amit az AMD mutat?Sorolhatnánk hogy hány helyen nyúlt az AMD (ATI) mellé az évek folyamán,és most sem jó irányba halad,hiszen eddig mindig akkor voltak a sikeresek amikor kisebb gpuval hozták a konkurencia teljesítményének 90%át,csak ezt az utat most éppen az nVidia járja.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
( 8 hónap rx480 tapasztalata után mondom ezt. Nyoma nem volt mikrolagnak. )
Az ár egy elég fontos tényező a vásárlónak.
Új hozzászólás Aktív témák
- Nők, nőügyek (18+)
- Milyen videókártyát?
- Windows 11
- Ford topik
- Argos: Adjátok vissza a netet! - szeretnék elaludni!
- Először égett le egy újságnál a GeForce RTX 5090
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- Apple asztali gépek
- Apple MacBook
- További aktív témák...
- Tenda RX2 Pro Wifi6 Router
- Epson Workforce DS-530II dokumentumszkenner
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 256GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3039, 94% Akkumulátor
- HIBÁTLAN iPhone 12 Pro Max 128GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3108, 100% Akkumulátor
- Samsung Galaxy Tab A8 32GB, Újszerű, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest