Új hozzászólás Aktív témák
-
F.E.K..
senior tag
Ó, hát én például annyit-de annyit ülök autóban, hogy tuti profi autószerelő vagyok. Vagyis izé...
Na jó, de a villanyt milyen profin kapcsolgatja fel meg le mindenki! Szóval mindenki villanyszerelő is ezen logika alapján...
Legyen olyan szép és vidám napod amilyet csak szeretnél!
-
senior tag
Nem csoda.
Évek óta él az a szemlélet, hogy: "nem érdekel, hogy miként működik, de ha felkapcsolom a kapcsolót, akkor legyen világítás".
Az Apple kezdte, a Microsoft folytatta és az Android kimaxolta. Így lesz a felhasználóbarát hozzáállásból, felhasználó butító hozzáállás.
Magánvélemény."... test, lélek, szellem - anyag, energia, információ - tudás, bátorság, becsület - tény, igazság, valóság - belőle, benne, általa..."
-
BiP
nagyúr
válasz Top cat #12602 üzenetére
#12601 F.E.K.. + #12602 Top cat : Senki nem várta, hogy informatikus legyen.
Csak megy a nagy duma, hogy digitális bennszülöttek, meg akkora a pofájuk (már bocs. Igaz, tinédzser korban ez életkori sajátosság, ez normális) , aztán egy mp3 file letöltése és lejátszása gondot okoz. Ennek abszurditásáról beszéltem.
Nem várom el tűlök, hogy újrapasztázzák a laptopot 16évesen, csak a számítógéphasználat alapjai sem mennek sokaknak. -
Nekem ezekkel nem macera. Pont azért dolgoztam ki ezeket a megoldásokat, hogy telefonról gyorsan tudjak adatot mozgatni gép felé. Persze néha egyszerűbb kábelen.
"vagy remote desktop a NAS-ra, és letöltöm úgy,"
Na AZ a macera
Meg mondjuk én a NAS-ra nem engedek torrent, mert tele van a személyes adataimmal, netre se megy ki az apt-n kívül semmi.@ --ka : Erről írtam anno a Logoutra, hogy maguktól működő cuccok kb. a marketingesek fejében léteznek (már ha ott létezik bármi is).
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
koby11h
aktív tag
Ja, meg pl. ha azt kéred, hogy fotózza le a kész munkáját és küldje be, akkor a felét forgatni kell, élesíteni meg világosítani. És ez a jobb, mert a maradékot újra kell kérni mert az A4-es műszaki rajz 48 kilobyte és semmi nem látszik belőle...
Tisztelet a kivételnek, de nem értenek hozzá, nem is akarnak és/vagy igénytelenek a saját munkájukra.Ha volna sonkánk, akkor csinálhatnánk sonkás tojást, ha lenne tojásunk!
-
Top cat
őstag
Hülyül az emberiség.
Gyerek informatikusnak tanul. Vett a géphez új procit de nem megy. Persze, hiszen a chipset nem támogatja. Neki elég volt annyi, hogy ugyan az a tokozása.
Nem tud beállítani egy emailfiókot. Pedig a szolgáltató honlapján képekkel van illusztrálva mit, hova, hogyan.
-
nagyúr
válasz Top cat #12608 üzenetére
Mondjuk, volt olyan is, hogy a socket sem stimmelt (s1151v1 vs AM4).
Hát, vannak dolgok amiket nem lehet megtanulni, ilyen pl. a gondolkodás képessége.
Van akinek semmi önálló gondolata nincsen, van akinek van, de csak külső hatásra fejlődik, és van akinek van és saját maga fejleszti.És igen, az értő olvasás sem megy sokaknak (egyre többnek).
RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing
-
-
Pötyi
őstag
válasz Top cat #12608 üzenetére
Volt az a hőskor a nyolcvanas évek végén, kilencvenes évek elején, amikor vérrel fizettünk egy egymegás, 9 bites SIMM memóriamodulért. Szerkesztgette az ember az autoexec.batot, meg a config.syst, hogy a lehető legtöbb legyen a szabad felső memória...
Manapság? Bemész a boltba. Mennyi ram kell? Kétszer négy? Kétszer nyolc? Kétszer tizenhat? Az eladó unott pofával eléd dobja a pultra...
Akkor rákényszerített a korszellem, hogy érts hozzá.
Szóval arra akaror rámutatni, hogy kellett értened valamennyire a gépedhez. Rá voltál kényszerülve. Párhuzamot vonnék az ezerkettes Lada és a Rolls Royce közt. Aki a Ladát vette, az rá volt kényszerülve, hogy értsen hozzá, akárhol rohad le az út mellett. Aki meg RR-t, az ha megáll a kocsi, csak telefonál a hotline-ra, másfél órán belül hoznak neki helikopterrel egy csereautót.
Manapság? Nem cél és érdek az, hogy valami javítható legyen. Ha elromlott, dobd el, vegyél újat. Ami lehet, hogy működik nálunk szerencsésebb történelmi fejlődésű orszgában, csak nálunk épp 27 % az áfa.
Régen az ember azért ült a gép előtt, mert kisérletezgetett a beállításokkal. Most meg azért ül ott a gyerek, mert Májnkraft. De attól, hogy _előtte_ül_, attól még nem fog érteni hozzá.
Hosszan lehetne ezt elemezgetni, de inkább sör mellett tenném.
QNX is cool!
-
quailstorm
nagyúr
Amúgy a mai gyerekek nagy része már nem ül le úgy a PC elé, mint akár akik a 90-es években születtek. Elsőnek telefont/tabletet lát. Ott ha nincs szerencséje hozzászokik az "ingyenes" összetaknyolt Unity játékokhoz, reklámesőhöz, pay2win szerencsejátékokhoz. Kicsit nagyobb lesz akkor esetleg kap egy konzolt, vagy kisír valami RGB-s gépet hogy menjen a Fortnite. Aztán ennyi. Semmiről nem tud semmit, nem is tanítja senki, de nagyon igénye sincs semmire.
Pedig 10-15 éve még simán volt olyan, hogy fiam itt egy gép, egy XP CD, meg egy netkábel, azt heló.
Már 6 éve volt olyan felvételiző szegedi top gimnáziumba, aki akkor látott először PC-s billentyűzetet, addig csak tapiképernyőt fogott!!!
Tulajdonképp én két dolog miatt mentem bele a gépbe, hogy aztán ezen a területen dolgozzak. Az egyik, hogy érdekelt. A másik, hogy irtó csórók voltunk, és elavult hibás vackokból kellett valamit kihozni.
Meg ez a nincs pénzem anyámnak normális okostelefont venni, de ha veszek egy hibásat és átragasztom a kijelzőt, akkor spórolok 15k HUF-ot mentalitás.Így sikerült eljutni oda, hogy telefon, laptop, tablet, PC, mindegy, én nekiesek. Hivatalosan meg programozó vagyok.
[ Szerkesztve ]
-
Hintalow
senior tag
Ez a technikai fejlődés, erre ugyanúgy fújjolnának a 70évek végi / 80 évek eleji számítástechnikai pionírok (mondjuk itthon nem volt nagyon ez a vonal) hogy bezzeg akkoriban neked kellett kapcsolási rajzok alapján összerakni-forrasztani a gépet, milyen már az, hogy az újabb eltunyult generációk egy boltban alkatrészeket vagy akár egész gépet!!!! csak úgy megvesznek
(annak aki nem ismeri, ajánlom a retro.land napi retró rovatát, ott jópár érdekesség van erről a korszakról is)
Ha a multiverzum teória igaz, akkor van egy univerzum, ahol nem az.
-
Moleman
addikt
válasz Top cat #12608 üzenetére
Ezt én is benéztem 17 évesen, akkor volt új a 775-ös foglalat, gondoltam azt veszek 478 helyett, hogy futureproof legyen. Aztán kiderült, hogy csak egymagos P4 775-öket támogat a chipset, meg amúgy is csak DDR1 volt. Nem mintha nagyon fejleszteni akartam volna, azóta is az van benne, amivel összeraktam (gyári Intel hűtő, még újrapasztázva sem volt 16 éve ).
-
Top cat
őstag
válasz jokeph #12609 üzenetére
Na a 1151v1 vs AM4 már durva. Pláne ha még bele is rakja.
hcl
Hiába van gugli, vagy kacsa ha nem tudja mit kell keresni.Pötyi
Hát igen, az MS DOS-os hőskor. Akkor még megkellet tanulni egy csomó parancsot, nem csak kattingatni. Mondjuk az akkori hardverek nem nagyon hiányoznak. De "jó volt" amikor hazavittem valamit több floppy-n, és az utolsónál read error volt. -
válasz Top cat #12616 üzenetére
A kacsa nagyon keveset talál meg, de legalább nem akar mindent megvetetni velem, amit keresek.
Mostanában az a default keresőm, és ha kell, akkor kézzel google.com@Top Cat : ma is meg kéne tanulni egy gép használatához csomó mindent, de nem teszik. Csak ma azt kéne tudni, hogy mit kéne kattintgatni.
A DOS meg max a PC-ben volt hőskor, előtte a mainframe-s, Unix-os időszak már inkább, meg a 8 bites gépek BASIC-es időszaka otthoni vonalon.@Pötyi : Ez a része nem változott az informatikának. A lehetőség mindenkinek ott van, hogy megtanulja használni az eszközeit. Ugyanannyi embert érdekel viszont, mint régebben, csak több embernek vannak informatikai eszközei, nincs ebben semmi csoda.
A meredek inkább az, hogy annyira sem érdekel senkit semmi, hogy megtanulja, hogyan használhatja normálisan, azaz ne szívassa magát a sajt hülyeségével.
De ugyanez a helyzet autókkal, hivatali ügyintézéssel, bármivel. Ezeket sem szeretni kell, de ha érted, hogyan használd, akkor sok szívástól és kiadástól kíméled meg magad.@Hintalow : Azért infó végzettségű arcoknak illene tudni az elektronikai alapokat. Nem tudják. Ilyet mondasz hogy rendszerbusz, néz bután.
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
válasz qnadam #12618 üzenetére
Mondjuk a legtöbben azt sem tudják, mi az az Android, nem hogy a root mibenlétét.
A gyárit, amíg frissül, én sem szoktam, de amire van official ágú Lineage, arra az megy.
Kollega kérdezte, mikor még az S5-öm volt (azon is Line volt), hogy rootolt? Nem.
Miért?
Minek?
Hátde, kellehhezmegahhoz
Minek? Megy rajta minden... És ha lerootolom, akkor máris adtam az eszköz biztonságának egy pofont.Mutogatni való hater díszpinty
-
szebe
őstag
"Manapság? Nem cél és érdek az, hogy valami javítható legyen. Ha elromlott, dobd el, vegyél újat"
A nem javíthatóság azért van, mert olcsón kell előállítani, hogy olcsón (versenyképesen) tudd árulni. Csinálhatod javíthatóra is, csak akkor drága lesz, drágán kell adnod, senki nem fogja megvenni.
"ha ledobsz a Mecsekbe egyszer késsel, meg egy banki terheléssel, én megiszom a h*gyomat, megeszem a lárvát, de akkor is fizetem a villanyszámlát"
-
Neg amúgy nem javítható? Csomó esetben csak érteni kéne hozzá. Autós témában nézd meg Novoth Tibi videóit, pl. egy porlasztó beméréséről. Valahogy úgy kéne egy modern dízelnek nekiállni, csak az átlag szerviznél sem igény, sem észbeli képességek
20 éves F Astra check engine és megemelkedett alapjárat (azaz falsot szív, de nem tudtam, hol) hibával a puccos szerviz vezetője szerint "nem kell ezzel foglalkozni".
Kár, hogy nem kérdeztem, hogy a fél év múlva esetékes műszakit hogy képzelte el legális úton.
Persze volt olyan szerviz, ahol kimérték, hol veszti a nyomást a szívórendszer, és 10 ezerből meg is oldódott.@qnadam : Meg annak a fogyasztása, stb.
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
Top cat
őstag
Az emberek színe java, csak a guglit ismeri mint keresőt. A kacsa azért nem annyira hatékony, mert kevesen használják. Egy kereső minél többet használják, annál jobb lesz.
Ismerek olyant, nem is egyet, aki mindent a guglival kerestet meg. Hiába volt már egy oldalon, akár 1000-szer is, akkor is keresi, ahelyett hogy beírná a címét.
-
-
senior tag
válasz qnadam #12618 üzenetére
"az android szerintem rossz példa, azt pont úgy hekkeled szét, ahogy akarod (legalábbis normális gyártóknál, ahol engedik a bootloader nyitását). mondjuk én se teszem már 3-4 telefon óta, nincs rá igény."
...és szépen megfogalmaztad, hogy miért is jó példa!"... test, lélek, szellem - anyag, energia, információ - tudás, bátorság, becsület - tény, igazság, valóság - belőle, benne, általa..."
-
Moleman
addikt
Adblockerre van már valami alternatív megoldás? Más miatt már nekem se hiányzik a root, esetleg Titanium Backupot használok még.
3.5 éves a P10-em, akkor még éppen adtak hozzá bootloader kódot, azóta csak egy P Smartot próbáltam mókolni root nélkül, nem igazán sikerült teljesen reklámmentesíteni.
-
szebe
őstag
"Kár, hogy nem kérdeztem, hogy a fél év múlva esetékes műszakit hogy képzelte el legális úton."
Az kit érdekel, nézd meg a Rulettkerék Astrát. Nem volt rajta olyan elem ami ne lett volna lyukas, mégis átment...
"ha ledobsz a Mecsekbe egyszer késsel, meg egy banki terheléssel, én megiszom a h*gyomat, megeszem a lárvát, de akkor is fizetem a villanyszámlát"
-
F.E.K..
senior tag
Azért infó végzettségű arcoknak illene tudni az elektronikai alapokat. Nem tudják. Ilyet mondasz hogy rendszerbusz, néz bután
Á, első éves informatika szakos egyetemista hallgatókkal tele a terem, panaszkodik az oktató hogy nem tudnak belépni. Pont arra jártam és elcsíptek... Megnézzem, a dual boot miatt a windows ideje egy órával arrébb járt, mert image-léskor elfelejtettük a megfelelő konfigot átírni.
Mondtam az oktatónak hogy holnapra kijavítjuk (éjjel frissülnek majd a termek), addig állítsák át az órát a bios-ban (jó, az uefi-ben, de ennyire nem akartam precíz lenni ), és lépjenek be úgy.
Az oktató fel is tette a kérdést a hallgatóknak, hogy akkor ki tudja mi az a bios, ahol az órát lehet állítgatni? (igen, ő tudta)
A 20-25 hallgatóból 2-nek volt fogalma miről is van szó, a többiek teljes tanácstalansággal nézegettek kérdő tekintettek körbe-körbe...
A jövő IT mérnökei...
@Top cat: Ismerek olyant, nem is egyet, aki mindent a guglival kerestet meg. Hiába volt már egy oldalon, akár 1000-szer is, akkor is keresi, ahelyett hogy beírná a címét.
Á, ez nem ritka... sokan azért használták annó a startlapot, mert ott voltak a linkek... ha valamiért nem működött az oldal, pánik volt. Úgy hasznáják az emberek a technikai dolgokat, hogy minimális fogalmuk van csak róla. Kérdezz meg pár embert hogy mitől lesz világos ha elkattintja a villanykapcsolót... háááát...
Legyen olyan szép és vidám napod amilyet csak szeretnél!
-
válasz Moleman #12627 üzenetére
Opera, abban van. Amennyire tudom, most ugye ájfonom van, a céges telefon meg hót' nem zavar
@Szebe : Na az tuti. Anyám hüledezik, hogy worst case 160k lesz most az autón szimmeringezés, stb., erre megmutattam neki azt, meg a G? H? Astrás videójukat, azon az alkatrészkalkulációt. Leesett neki, hogy az én autóm jó
(Ott kezdődik, hogy felületi rozsdán kívül más nincs. Minden működik rajta.)@F.E.K. : Mi egy ilyen usert fogtunk csak, ő be tudott jelentkezni, de mire ideért a ticket, hogy nem megy az Outlook, már ment. Kiröhögtük, mert amúgy egy barom
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
Diabolis
tag
A régi szép időkben ( '90-es évek vége) még fejből tudtad az UTP bekötési sorrendjét. Ha azzal megvoltál, volt neted, amivel már mindennek utána tudtál nézni. Akkoriban a winfos mellett volt nálam egy rakat hálózati driver is.
Manapság ha megakadsz, nem kell netkábel, van net a telefonon is... El is felejtettem a bekötést, erre a minap jöttem rá. De megnéztem telefononAz autózós-szerelős témáról pedig annyit, hogy bár én is májusban 20 éve, hogy vezetek, de féket nem mernék cserélni. ELMÉLETBEN meg tudom csinálni, sőt, youtube videó is biztosan van G Astra fékbetét cseréről, de van amivel nem játszok. Van erre szakember, ezt tanulta, ez a dolga. És Ő akkor is ki tudja cserélni, ha valami nem úgy megy mint a videón.
[ Szerkesztve ]
Ha beülsz a volán mögé, és azt érzed otthon vagy, ne gondolkodj, vedd meg! De ha leparkoltál vele és nem nézel vissza rá, rossz autót vettél.
-
-
válasz Diabolis #12632 üzenetére
Én most is tudom a színsort Amúgy tök mindegy, ha mind a két oldal azonos, megy
Kedvencem az volt, amikor valaki háborgott, hogy az USB bekötést miért mérem, mert mind ugyanolyan, piros, zöld, fehér, fekete.
Aha. Ez se látott még kínai kábelt, amiben random színek voltak@F.E.K : Sőt, az ügyes user is tudja, mi miért van. De ez ritka.
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
Top cat
őstag
Azért nem tök mindegy. Nem véletlenül vannak az érpárok összesodorva.
Ha nem az érpárokon megy a küldés / fogadás, ott bármi előfordulhat.
-
-
Lenry
félisten
asszem egyébként azért nem mindegy, mert jó sorrendben kötve sokkal nagyobb a zajtűrése, ezáltal tud akár nagy távolságon is működni jelerősítés nélkül. ennek a csavart érpár csavarásához van valami köze, de ennél mélyebb magyarázathoz már hülye vagyok
[ Szerkesztve ]
Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data
-
Igen, ahogyan írta a kollega. De inkább az a lényeg, hogy az érpárak meglegyenek, de azt alapból is inkább együtt köti az ember, ha nem tudja a sort.
A csavart ér amúgy azért jobb zajtűrésű, mert az érpár mindkét tagjára ugyanaz a zaj rakódik, és az Ethernet szimmetrikus átvitelt használ, szóval a zaj könnyebben szűrhető, mint az aszimmetrikus (pl. USB, RS232, ami egy földponthoz képesti jelszinteket használ) esetekben.Mutogatni való hater díszpinty
-
Diabolis
tag
ha mind a két oldal azonos, megy
Aha, amíg line-ba kellett kötni De a cross egy kicsit másképpen ment
Oké, fejet hajtok előttetek, ti tudjátok, engem pedig már nem érdekel Kiszórtam a biovinyóról, mint felesleges adatot Mostanában úgy is szelepek és hézagok foglalnak le.
Ha beülsz a volán mögé, és azt érzed otthon vagy, ne gondolkodj, vedd meg! De ha leparkoltál vele és nem nézel vissza rá, rossz autót vettél.
-
Pötyi
őstag
Ugyebár azt mindenki tanulta általános iskola hatodik osztályában fizikából, hogy a hosszú, egyenes kábel antennaként viselkedik. Maga is szór és a környezetéből felvesz zavaró jeleket. Ezt küszöböli ki a kettesével tekert érpár-rendszer.
Méterenként más és más az érpárok tekeredési száma, ezek ilyen elbaszott prímszámok, hogy a legkisebb közös többszörös alapján minél kevesebbszer találkozzanak és minél kevesebbszer erősítsék/oltsák ki egymást.
Fejből tudom a CAT5 számait:KÉK érpár: méterenként 72 tekeredés;
ZÖLD érpár: méterenként 65 tekeredés;
NARANCS érpár: méterenként 56 tekeredés;
BARNA érpár: méterenként 52 tekeredés.Ugyebár ezekről a tekeredésekről kapta a nevét, hogy "twisted" pairs.
Elméletileg igaz, amit hcl kolléga írt, tehát elegendő az, hogy a kábel két végén párhuzamosan legyen kiosztva a színsorrend, node mi van akkor, ha egy épületben a kábel egyik vége a földszinti szerverszobai rendezőben van, a másik vége meg a hatodikon, na és két ember csinálja? Na hát pont ezekre az esetekre találták ki az egységes színsorrendet, hogy állapodjunk meg valami common sorrendben akkor is, ha hat emelet választja el a két végét és más fogja krimpelni, vagy befűzi a fali aljzatba.
[ Szerkesztve ]
QNX is cool!
-
nagyúr
válasz Diabolis #12632 üzenetére
Vagy BNC megoldásnál ill. SCSI-nál nem felejtetted le a terminálót.
UTP-nél annyit jegyeztünk meg hogy melyik az egyenes (line) és melyik a fordított (cross) bekötés és hogy melyik milyen esetben kell, hogy ne löjünk öngólt mert nem a megfelelő kötésű kábelt használjuk.
RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing
-
KROK640
veterán
válasz F.E.K.. #12588 üzenetére
Hát végülis, ha CD író nélkül teszi akkor elég komoly teljesítmény
Igen, van aki már attól "ért" a számítógéphez ha tudja, hogyan kell a játékot elindítani.
Meg ha valamit el tudsz rajta intézni, akkor te mindent is tudsz ... és persze nem nagy szám, csak ő nem tudná megtanulni, de azért nem nagy szám, és ezért ne kérj érte (sok) pénzt.Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
KROK640
veterán
válasz jokeph #12609 üzenetére
Most óhatatlanul Zoltán cimborám jutott eszembe, akit ilyen apróságok, hogy a socket nem stimmel nem igazán zavarnának
na jó, azért igen, de nehogy már még a memória tipusára vagy a chipsetre is figyelni kelljen. Ezutóbbi szerinte teljesen mindegy, annyi az ökölszabály, hogy az alaplap is olyan mint a táp, egy szükséges rossz, mindig a lehető legolcsóbbat kell venni, mert hogy "nem lesz tőle gyorsabb a gép".Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
KROK640
veterán
válasz quailstorm #12613 üzenetére
"Pedig 10-15 éve még simán volt olyan, hogy fiam itt egy gép, egy XP CD, meg egy netkábel, azt heló." - és ez volt a hőskor.
Én szerintem a lehető legjobbkor kezdtem, saját PC-m '99-ben lett (de már 94-95től már néha másokéhoz mellé tudtam ülni) és akkor még ugye nagyon sok minden nem volt kényelmes. Aztán ez a 2005-2006-2007 volt az az igazi XP-s aranykor, amikor brutálisan terjedni kezdett az ismerősi körben a számítógép, olyan arcoknak is lett, akikről korábban sosem gondoltuk volna, stb.
És már akkor is azért volt egy relative felhasználóbarát WinXP, meg netkábel, időben korlátlan nethozzáféréssel, emlékszem akkoriban ez nagyon hatalmas dolog volt nekem.Amúgy gyanítom én is azért értek ennyire a gépekhez, mert eleinte bizony az anyagiak miatt volt "csináld magad" később meg már azért mert minek fizessek érte ha én is megtudom csinálni?
Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...
-
Új hozzászólás Aktív témák
- LG NanoCell 55NANO766QA Halvány píxel csík
- Philips 58PUS8545/12 1 ÉV GARANCIA Játék üzemmód
- Tyű-ha! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Strapabíró Laptop 15,6" -65% i7-10610U 32/512 FHD HUN
- Bomba ár! HP EliteBook 840 G5 - i5-8G I 8GB I 128GB SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- The Last of Us Part I Ps5