Új hozzászólás Aktív témák
-
hajbel
addikt
Nekem erről az a véleményem, hogy a BFG azért "kapitulált" a tápok piacán is ezzel egyidőben, mert egyszerűen nem tudta tartani a lépést a nagyobb nevű gyártókkal. El lehet mondani százszor, hogy szociális alapon gyárt kártyát az ATI, és ha mindenki ATI fan lenne, akkor nem éhezne egyetlen gyermek sem afrikában, az Nvidia meg csak a pénzt akarja (és mindezt levezetve arra, hogy a physx csak nv kártyákon megy)... Az igazság viszont az, hogy az Ati is jól meglovagolta a dx11-es divatot, és jól feltuszkolta az 5770 árát, miközben az gyengébb a 4870-nél, majd azt hazudták, hogy ilyen, meg olyan jó lesz az 5830. Tehát mindkét cég erősen profitorientált, és ettől még a Physx egy látványos dolog, némelyik Nv kártya pedig teljesítményben és tuningolhatóságban, valamint ár/érték arányban jobb az Ati megoldásánál. Akit meg az előállítási költség és a fanság hajt, az meg is érdemli, hogy átb*sszák. Inkább örülni kéne, hogy végre van árverseny.
-
Bird
addikt
Azért a HTPC-kbe szánt Palit alacsony profilú GTS 450-et nagyon is elfogadnám... Csak az ára
E-bayen 35k + posta 
-
TTomax
félisten
válasz
Darren82
#237
üzenetére
Hát..én ssd-röl játszok,talán mintha a GTA4.nek jobb lenne meg a stalker-nek...maga a rendszer lett inkább gyorsabb,betöltés meg ilyenek,meg amikor egy programot megnyitok akkor az ablak felugrása...játékokban azért annyira markáns difit nem érzek.. mármint játék közben...csak a pályabetöltésnél,az gyorsabb lett.
-
TTomax
félisten
Már ne haragudj,de a HD5970 jóval drágább mint a GTX480 az hogy minek mi az ellenfele,azon heteket vitázhatunk,egy dolog biztos az NV pont oda helyezte árban,ahol tudásban van.A költséget pedig hagyjuk a cégekre,mert az a végfelhasználót hidegen hagyja,hogy a cégek mennyi profitot realizálnak...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
#32839680
#232
üzenetére
A gyártás drága, és ezt nem lehet leküzdeni. Amit látsz az NV-től manapság az egy olyan stratégia, hogy kerülik a direkt összehasonlítást az AMD szegmensekre leosztott legerősebb megoldásával. Pl.: GTX 480 valós ellenfele a HD 5970, de olcsóbb a GeForce, így elkerülhető az összehasonlítás. Hasonló a stratégia a GTX 460-HD 5870 és a GTS 450-HD 5770 vonalon. Ez nyilván életképes dolog, hiszen az ár nem egyezik, tehát a termékek nem kapják meg az erősebb Radeonokat. Ettől függetlenül a relatíve magas előállítási költség ott van, és házon belül fáj (legutóbbi negyedév, vagy a BFG kapitulálása).
Lehet csinálni teljes értékű GF100-at, csak a stratégiába nem illik bele. Egy fullos chip alapvető összehasonlítást szül az AMD adott szegmensbe nevező legerősebb termékéhez. Például a 384 SP-s GF104-et akkor is hozzámérik a HD 5870-hez, ha alacsonyabb az ára. Ha az NV nem veri meg ilyen körülmények között az AMD termékét, akkor az eddig marketingelt jobb architektúra szöveg végleg megdől. Ezért nincsenek teljes értékű chipek a GF104 és a GF100 vonalon. Fenntartják a látszatot, hogy a Fermi jobb. Alapvetően nagyon ügyes, amit csinálnak. A felhasználók kajálják a marketinget, és az AMD sincs abban a kényszerben, hogy árat csökkentsen, ami nyilván az NV érdeke is, mert nem árt pénzt keresni a termékekkel. Ezen majd a HD 6000 sorozat bemutatása változtathat. Ha agresszív az árazás, akkor az NV-nek hoznia kell a 384 SP-s GF104-et, és dupla GF104-et is.
-
TTomax
félisten
válasz
#32839680
#229
üzenetére
Ez ennél sokkal árnyaltabb.A GF 104 két okból jött 7blokkal.Az egyik hogy 8blokkal a gyári OC példányok hoznák A gtx470-et nem a 465-öt mert azt már hét blokkal is hozzák.A másik tényezö a kihozatal ami igy nem kicsit jobb,mint ha csak a tökéletes lapkák mehetnének gyártásba.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
#32839680
#229
üzenetére
A GF104 valószínűleg azért lett csonkított, mert sok volt raktáron a GTX 465/470-ből. Opció lehet egy GTX 475 a jövőben, de mérlegelni kell, hogy az AMD miképp lépne rá. Az árverseny hiányzik az NV-nek a legkevésbé. Inkább legyen hiányos a paletta, minthogy a partnerek csődbe menjenek. Nem hiszem, hogy lesz dupla GF104. Ha kiadnák, akkor kiderülne, hogy az NV nem versenyképes az architektúra szempontjából. Egyelőre az a legjobb, ha az emberek azt hiszik, hogy a Fermi jobb az Evergreennél.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
#32839680
#226
üzenetére
Nem biztos, hogy ez van a dolgok mögött. A GF106 a memóriavezérlőben tartalmaz letiltást. Ha feloldod ezt a részt, akkor 192 bites buszod lesz, ami figyelembe véve a megcélzott 130 dolláros árkategóriát nem túl jövedelmező a gyártást eredményez. Erre a szintre 128 bites megoldás a legjobb, amennyiben pénzt is akarsz keresni a termék eladásával. Esetegesen egy jobb termékskálával bele lehet menni a magasabb gyártási költségekbe, de ezt kompenzálni kell a drágább kategóriákban. Erre az NV-nek a HD 5000 mellett sincs esélye, így marad a 128 bit.
A HD 6000 sok kérdést eredményez. Az új GeForce-ok főleg az AMD árazásától függnek majd.
-
#223
Intelligencs
őstag
Nekem például elég lenne egy ilyen kártya. Már csak az kellene, hogy a Gigabyte vagy az Asus csináljon egy teljesen passzív példányt. Nem bírom elviselni a videokártyák hűtőventilátorának zaját.
-
#221
dangerzone
addikt
dangerzone
addikt
Nem bántam meg a fél éve 33.000-ért vett 4890-em....
-
BiP
nagyúr
Attól függ, kinek milyen preferenciái vannak. 4850/70-ről akár érdemes lehet váltani mondjuk gtx460-ra. Az nem 60-70-80ezres kategória, igaz, a sebességugrás sem dupla.
Viszont a 4850-nél azért érezhetően gyorsabb, a Az 1 gigás 70-nél is, bár nem annyival, viszont kevesebbet fogyaszt (4890-nél pláne), és mellette szól még a dx11, physx, videószolgáltatások. Szóval aki ilyen módon vált, nem feltétlenül csinál hülyeséget.
Ha 2012-ig nem is, de az év végéig érdemes lehet várni, hogy letisztuljon az új ati paletta is. -
az a lényeg, hogy ha nem ettél néhány hónapig úgy 2 éve és összejött egy 4850/4870, akkor még további 2 évig leszarhatod az egész videokártya piacot, mert jobbat csak 60-70-80ezres kategóriában érdemes venni, annyit meg a banda 90%-a nem áldoz rá.
tehát továbbra is 4870 rulez! a tablófelirat pedig: találkozunk 2012-ben! addig hátha történik is valami... -
-
#212
LK
addikt
hejesírásó
#211
LK
addikt
válasz
hejesírásó
#211
üzenetére
Örülök,hogy a józan ész győzedelmeskedett ebben a topicban. 1-2 "okos " ellenvélemény mellett. -
#211
hejesírásó
senior tag
hejesírásó
senior tag
elsőre agyvérzést kaptam az ajánlott címkét látván. aztán elolvastam a már a cikkben is leírtakat. hogy milyen feltételek mellett lehet ajánlani.
azt a kitételt én azért kicsit nyomatékosítanám...piros,bold, és bazi nagy méretet nekije!
-
#207
BiP
nagyúr
osztraksajt
#206
BiP
nagyúr
válasz
osztraksajt
#206
üzenetére
"Szerintem ez a kártya ilyen áron kevés, de ha az ára lentebb megy, értelmes alternatívává válik, vagy tuningolnak rajta a gyártók és akkor javul a fajlagos teljesítmény/ár mutatója."
Ezekkel szerintem nem lesz gond. Csak 2 napja jelent meg, ez csak induló ár, szerintem nemsokára esni fog az ára, tippem szerint 30-32ig simán lecsorog pár héten belül.
(főleg, hogy a gtx460 árcsökkentést is nemrég jelentették be, ha az megy lejjebb, muszáj lesz maga előtt tolnia a gts450 árát, most is nagyon pici a különbség köztük).
Tuninggal szintén nincs probléma, alapórajeles változatot szinte úgy kell keresni, mindegyik gyártónak van >1 tuningos példánya. -
#206
osztraksajt
őstag
fsb1000
#200
osztraksajt
őstag
Szerintem ez a kártya ilyen áron kevés, de ha az ára lentebb megy, értelmes alternatívává válik, vagy tuningolnak rajta a gyártók és akkor javul a fajlagos teljesítmény/ár mutatója.
Nem arról van szó, hogy ki csinálná jobban, hanem arról, hogy az ott lévők sem biztos, hogy jól csinálják csak mert ott vannak és sok pénzt keresnek perpill, pont erre írtam néhány példát.
Attól még természetesen lehet, hogy jól csinálják, csak még most nem látszik, mert olyan dolgokat tudnak amit mi nem (ez biztos), és a laborokban olyan killer termékek készülnek hogy fél év múlva az állunkat keressük.
De ne vessük el annak a lehetőségét sem, hogy hibát hibára halmozó az árral sodródó idióta/töketlen vezetés van.Sokan nem értenek a dolgokhoz csak mindenkit leugatnak, mert azt hiszik, hogy a nagy cég=profi, és mi "olyan kicsi krumplik vagyunk". És csak mert kis ország vagyunk kis vásárlóerővel, ezért fogjuk be a pofánkat, úgysem érthetjük meg a felső ligában játszó amcsi üzletemberek logikáját.
Sőt, tovább is mehetünk, tulajdonképpen a válságot is mi okoztuk, ők meg csak valahogy belekeveredtek szegények, nézzünk fel rájuk, és ismerjük el szakértelmüket. Akik ott tartanak csak vérpofik lehetnek, és ha tönkremegy egy cég, az nem a vezetés hibája, hanem a piacé, és a gazdasági körülményeké.
De részemről befejeztem, majd a piac (amiben bármennyire is fáj sokaknak én is benne vagyok) , majd eldönti hogy mi a jó irány.
-
fsb1000
nagyúr
válasz
tzsolesz
#202
üzenetére
"Akkor miért hoztad fel ezt a témát itt. "
Valamit benézhettél, mert nem én voltam.
Csukott szemmel megmondom, hogy a NV topikokba melyik nickek nyomatják az NV veszteséges + nagy a csipp dumát.Ma már ez a szakzsargon kötelező része, aki az elemző cikkének 30%-át nem ezzel tölti meg az a prifériára szorul.
Legközelebb csak a kiskegyedben publikálhat. -
Dyno
veterán
Azt néztem hogy megcibálva egész frankó a GTS450 is rendben nem kell itt az 1000/2000/4000-es órajel, de 900/1800/2000-esek alig drágábban vannak, ami már igen csak begdobja a teljesítményt.Olcsóbb lenne cserélném rá a 8800gt-met, de inkább még egy picit mellé rakok és héthetvennyolcas gtx460. Többihez amiket írtál, hát egyet tudok érteni veled.
Főleg a GPU méretéről, sokak ilyenekbe kötnek bele, közbe meg hidegen hagyja őket mert egyszerűen az a 10-20W-t nagyobb fogyasztás(itt a 450 és az 5750 esetében) baromira nem érdekelné őket, csak van egy ok amiért lehet fikkantani, erről szól a PH mióta kijött a HD4000-esek, holott a g92-es tartotta velük a lépést, igaz 4870-nel nem, de arra ott volt a GTX260.Azóta temetik, de az lenne az igazán gáz, ha tényleg temetni kéne, majd mindjárt nem örülnének, hogy konkurencia híján, egy 5750/5770-es szintű kártyáért elkérne az "emberbarát" AMD 50-60K-t.Gondolkozni kéne itt egykét emberkének, aki arra drukkol hogy bukjon az nvidia, majd mindjárt nem lenne hajrá AMD, látszik hogy megvesznek valamit azt szeretik és csak az a jó emg a király, de abba egy pillanatig nem tudják magukat beleképzelni, hogy mi lenne konkurencia nélkül.
(#202) tzsolesz : Az elmúlt 200hsz között, vot aki ezzel takaródzott.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Persze, hogy nem érdekel. Nem kell, hogy érdekeljen. Őszintén szólva engem sem érdekelnek a cégek pénzügyei.
Nem tom megjósolni, hogy jövőre mi lesz. Véleményem szerint a VGA-piac túl sok költséget emészt fel, és így ez nem éri meg senkinek sem. Valószínűleg folytatódik az a trend, hogy a termékek drágábbak lesznek, miközben törekednek az értelmes előállítási költségeket megtartani a gyártók. Az is valószínű, hogy megjelenik a 750 dolláros árkategória is, ami az abszolút csúcsot képviseli majd.
-
#200
fsb1000
nagyúr
osztraksajt
#195
fsb1000
nagyúr
válasz
osztraksajt
#195
üzenetére
"Nem tudom miből olvastad ki (ha már nekem címezted a hozzászólásodat), hogy én drukkolnék a tönkremenetelének."
Bocs! Én sem tudom, Te miből olvastad ki, hogy én ezt olvastam ki hogy drukkolsz az NV csődnek.
Én csak ennyit írtam: "Sokan drukkolnak."******************
Menedzsment, innováció, tömegtermelés és nagycégek a piacon:
Ezek olyan dologok, mint a foci. Mindenki ért hozzá, de kiváncsi vagyok, hogy a sok hozzáértőből vajon hányan nyomtak le legalább 1 félidőt nagypályán. -
fsb1000
nagyúr
Tökre nem érdekel érdekel mennyire veszteséges az NV.
Az se nagyon, hogy 20x20 vagy csak 16x16mm a chip felülete.Megvettem, beraktam a gépembe és jól ment. A 460 jobban, mint egy GTX285 és olcsóbb.
GTA4 fut vele, mint a vaj (kicsit fogvacogós, ha nincs fps limit), COD5-ben meg volt a magas FPS, mindez 1920x1200-ban.Mindkét gyerek gépébe dobok egy-egy 450-et, mert csak... aztán 2 év múlva lecserélem arra, ami akkor fog tetszeni. Lesz még rá 1 év gari, bukok darabonként 15K-t, azaz napi 21 forintért játszottak / fő.
na... oszt jól éreztük magunkat, asszony meg elcsetelget laptopon, azt se tudja mi az a fermi, ahogy a bolygónk lakosságának 99,9%-a***
Jövőre - meg azután - ugyanitt fogunk tartani.
Te elmondod mennyire veszteséges az NV, meg akkora a lapka, hogy pizzát lehet róla enni, én meg használom. -
#198
BiP
nagyúr
osztraksajt
#188
BiP
nagyúr
válasz
osztraksajt
#188
üzenetére
Én most 8800GT-ről szeretnék váltani. Persze nem sürgős, mert ez is sokmindenre elég.
gtx460-at 40 alatt már vennék (ezt az árat elég hamar el is fogja érni szerintem), de inkább érdemes megvárni az őszi/év végi HD6-os szériát, és februárban a letisztult palettából - a karácsony utáni hajrá után normalizálódott árakon - vásárolni valamit.
(Bár ha azt nézem, az még fél év. Jaj, de messze van...) -
Abu85
HÁZIGAZDA
Nyilván a Ferminek ehhez a veszteséges negyedévhez semmi köze nem volt. Az NV a Q1-ben még nagyon jól állt, majd hirtelen bedőlt. Természetes, hogy az új generációs, sokak által várt terméknek ehhez semmi köze ugye?
Ne csak azt lásd meg, amit szeretnél.
Mindenkinek vannak garanciális kiadásai, ez hozzátartozik az üzlethez. Az NV-nek több, mert elkúrtak valamit, aminek az árát fizetik. Ezt le kell hozni a nyereséggel. Ha nem tudod a kiadásaidat a nyereséggel elfedni, akkor gond van.
Többet buktak annál. Nem viccből van a HD 5970 azonos előállítási költséggel a 650 dolláros kategóriába sorolva. Ott lehet rajta pénzt keresni. Ezért pofáztunk, hogy ez így nem jó, mert a GF100 nem a Cypress ellen való, mert az előállítási költsége a Hemlock elleni harcra jó, csak nincs mögötte teljesítmény. A Cypress ellen a GF104-gyel lehet normálisan versenyezni.
Nézzük sorjában: A gari mindenkit érint, mindenkinek vannak kiadásai, a válság szintén. Az AMD előretörése pont annak köszönhető, hogy nem sikerült úgy a GF100, ahogy szerették. Tehát a Fermi vagy inkább a GF100 tekinthető a probléma forrásának, ebből a szempontból. Mindenkinek vannak fejlesztési költségei, ez is szimpla kiadás, ami az összes céget terheli. A BFG kiesése az az NV sara, és tökéletesen jelzi, hogy mi a probléma a jelenlegi stratégiával. A gyártók sem jutnak olyan nyereséghez, hogy azzal üzemi szinten fenntartsák magukat. -
#195
osztraksajt
őstag
fsb1000
#191
osztraksajt
őstag
Nem tudom miből olvastad ki (ha már nekem címezted a hozzászólásodat), hogy én drukkolnék a tönkremenetelének. Én a verseny fennmaradásáért drukkolok. Mikor az nvidia volt a 8800-al megsemmisítő fölényben, akkor is a versenynek drukkoltam (és ezáltal a jó áraknak).
Mint említettem most is nvidia kártya van a gyerek gépében és azt is szándékozom venni, de megvárom a KÖVETKEZŐ nvidia generációt. Az én gépemben speciel 4670 van, szóval nálunk versenysemlegesség és tolerancia uralkodik.
Csak arra akartam célozni a nagy cégek tönkremenetelével kapcsolatban, hogy hiába van általad istenített szénné fizetett menedzsment, attól még csődbe mehet egy cég.
Amúgy meg talán nem vetted észre, de mi vagyunk a piac, lehet apró szelete, de akkor is.
-
rumkola
nagyúr
A cikk szerint a fermi miatt veszteséges az nv.
számoljunk:
már eleve a notis gari balhé miatt már csak a garis kiadásuk több, mint a veszteségük, de ettől tekintsünk el"A nettó veszteség 141 millió dollárra rúgott."
mondjuk bukjanak egy fermi chipen 100dollárt (ami ugye égbekiáltóan hihetetlen, de legyünk nagyvonalúak).
Ezek szerint 1.410.000.- darab fermi chipet gyártottak a veszteséges fajtából (480/470/465). Ez a szám ugye szintén hihetetlen.Nyilván nem A fermi taszította veszteségbe az nv negyedévét mint ahogyan páran állítják, hanem 6-8 különböző dolog, (gari, válság, fermi, amd előretörése, fejlesztések költségei, bfg kiesése, tudtommal kaptak nem kis összegű megbízásokat is ahol ugyebár nem előre szokás fizetni stb.).
Ennyire nem szabadna sarkítani senkinek.Egyébként a lenti okfejtés alapján az ATI is csődbe ment, hiszen felvásárolták (miután hosszú évekig veszteséges volt, nem negyedévekig hanem évekig).
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Szerinted, miért öli a pénzt az NV a Tegrába? Az élvez most prioritást, ha a márkanév eléri a GeForce bevételeinek a szintjét, akkor köszöni szépen az NV, a vásárlásokat, de elmennek pénzt keresni.
Nem, veszteségessé 2009 nyarán váltak a GTX 200-ak. Októberben le is állt a gyártás. A GTX 295 termelt veszteséget a megjelenéstől kezdve. Volt is egy három hónapos szünet a gyártásban, mert több veszteséget nem engedtek meg az érdekek.
A jelenlegi palettából a GTX 465 és 470 a veszteséges. Már nem is gyártják őket. Nyilván ezek a termékek nyomták rá a bélyeget a Q2-es eredményekre.(#191) fsb1000: Az NV biztos nem megy csődbe. Legalábbis az elkövetkező három évben ennek nagyon kicsi az esélye. Maximum dobják a GeForce-ot, de ez a Tegra sikerétől függ.
-
Elmör
őstag
Ezek a DX11-es karik még iszonyat drágák. Nagyon jó példa a GTX465, amit néhol simán elvert a GTX460, talán még a múltkori cikkből is olvastam ilyesmit, tehát annyira feleslegesek még, hogy csak na és amire tényleg kijönnek a gyorsítható játékok DX11-el addigra ezek kevesek lesznek hozzá, úgyhogy egyelőre várok, várok és várok.
-
#191
fsb1000
nagyúr
osztraksajt
#189
fsb1000
nagyúr
válasz
osztraksajt
#189
üzenetére
Sokan drukkolnak az NVIDIA csödbemenetelének is. (én nem értem miért...)
Na de nem elég X-er leírni a magyar netre, hogy már megint... és nem is VGA piacra és nagy a csipp, meg úgy szar ahogy van és meleg, de legalább drága.
A piac az piac. A duma meg duma.
Fől kel ébredni: nem hiánygazdálkodás van és nem pártkönyvekkel biztosítják egyes termékek eladhatóságát. (bár a marketing néha nagyobb erő) -
fsb1000
nagyúr
Ugyanmár.... ami veszteséges azt a jó kapitalista megszünteti.
Egy igazgatótanácsban nem a sogór-komák ülnek.Egyesek szerint már több éve éve (GTX280 -> 2008. jún) veszteséget termelnek a VGA piacon.
Még egy albán kolhoz is feladta volna a VGA gyártást ennyi idő után az 50-es években.
Ember Hodzsa sem volt nagy humanista....Valami oka lehet az innovációnak és az újabb modellek piacra dobásának, és ebben talán első helyen szerepel a profit szerzés és csak utolsón a magyar véleményformálóknak való megfelelés.
-
#189
osztraksajt
őstag
fsb1000
#186
osztraksajt
őstag
Mondjak kapásból 2-3 céget amik akkorák voltak, hogy az nvidia hozzájuk képest garázscég és mégis 1-2 év alatt simán csődbementek? Pl. Enron, Lehman Brothers.
De hogy csúcstechnológiai céget is említsünk akik egykor toppon voltak: Silicon graphics, 3Dfx, Abit, Epox. És sorolhatnánk egy rakás memóriagyártó céget is, akiket berendezésáron felvásároltak az elmúlt 1-2 évben.
A mai világban nem sok kell hozzá, hogy tönkremenj. 1-2 elhibázott év, és simán elindulnak a lejtőn. Olyan nagyságrendű befektetéseket kell eszközölni manapság az iparban, hogyha nincs meg rá 2-3 évig a lóvé, akkor simán lépéshátrányba kerül, és onnan csak nagyon ritkán van felállás. Nem lehetetlen persze, sikerült pl az applenek, de nagyon nehéz.
-
#188
osztraksajt
őstag
osztraksajt
őstag
Azt hittem a gyerek gépében végre lecserélem a 9600Gt-t. Hát nem. +25-öt nem ér ez a kártya ahoz képest, majd egy darabig még kisebb részletességgel játszunk, és megvárjuk a következő nagy csatát. Remélem most már gyorsabban reagál az nvidia is, hogy architekrúrát váltottak. Az ati is az R600 után két generációval (48xx-es sorozat) szorította meg igazán a zöldeket. Az nvidia 5-ös széria már könnyebben kellene jőjjön.
-
fsb1000
nagyúr
Az tetszett a legjobban a GTX470/480, (részben) GTX460 majd a GTS450 topikokban, hogy a cikkírótól a szerkesztőn át a véleményírókig szinte mindenki meggyőződéssel állítja, hogy az NVIDIA megint elcseszett valamit. Úgy balfékek ahogy vannak, csak kullognak a piac után, el vannak késve, meg erőltetik a PhysX-et stb stb.
De polgártársak! Ezt még Pelikán elvtárs se értené!
Egy millárdos cégről beszélünk, amely nyereséges és az árbevétele egy fél dunántúlnyi.
A piacelemzői meg több legális jövedelmet visznek haza, mint amennyit a választott képviselőink elsikkasztani képések (mert nincs miből..)Olvasva a cikkeket és a topikokat az NVIDIA újabb és újabb szögeket ver a koporsójába ezekkel a túlméretezett csippekkel.
De akkor miből élnek?
Lehet munka után mindegyik rádolgozik egy kicsit a háztájiban, aztán másnap beviszik a tojást meg répát, hogy ne omoljon már rájuk a cég. -
Dyno
veterán
Megfogadtam hogy ilyen VGA/CPU tesztek topikjába bese fogok írni de nem bírom ki.
Megkérdezném a sok fikázóstól, ha a GTS450 nem éri emg az árát az 5750 miért éri meg???Azért mert az AMD emberközpontú és szarik a haszonra, mert erre ez szokott lenni a válasz, eszetek legyen már.
Egyenlőre csak annyit fűznék a magas árhoz hogy a gts450 meg az 5750 is undorítóan drága, jó 10K-val olcsóbban érné meg, inkább használtan 4850 vagy 8800gts 512(9800GTX/GTS250).
Erre a két kártyára nem cserélném a 8800GT-t mert fájna hogy alig átok különbséget, gtx460 768-as jó vétel.De azért megvárom a GTS455-t milyen lesz.
-
aleister
veterán
Szerintem rosszul értelmezed a váltani szót.
Nem arra vonatkozik, hogy akinek ilyen és ilyen videókártyája van, és azt akarja leváltani, akkor vegyen egy GTS 450-et. Hanem, hogy a régi generációjú vga-kat leváltja a polcokon.
Idézett a cikkből:
...az NVIDIA bemutatja a GeForce GTS 450-et amellyel a nagymúltú G92-es chip köré épülő GeForce GTS 250-et kívánják leváltani. -
BiP
nagyúr
válasz
#72042496
#176
üzenetére
Itt szoktam vásárolni
árgép-en kerestem egy az xbox vidkártyájához hasonló kaliberű kártyát, ami még kapható is és kellően drága. (ár szerint csökkenő sorrendben). De ahogy utólag körbenéztem, ebben a boltban minden kártya aranyáron van.
(#181) aleister + fsb1000 (#178): Lejátszottátok ugyanazt, amit mi már egyszer megvitattunk N€T0X|N -nal. Lásd: #13 + #87 + #92
-
fsb1000
nagyúr
"Az nVidia fan-októl várom a lecseszést a véleményem miatt"
Na akkor Tőlem megkapod, bár nem vagyok fan, legfeljebb a mői keblek terén.
Szerintem egy félréértésre alapul az hogy a GTS450 a G92 családot váltja.Egyszerüen nem az az árszegmens. A teljesítményigény meg 3 év alatt jelentősen megváltozott
Tessék megnézni a 9800GTX-ek megjelenéskori árát. (még inflációt sem kell számolni, meg magas árfolyamot sem)
Nem 35K volt az biztos, hanem minimum 50-60K, ami a mostani GTX460 árszintjének felel meg.2-3 éve a G92-ök nem a középmezőny alját képviselték, sem árban, sem teljesítményben.
Miért őket váltaná ez a GTS450?Szerintem aki váltani akar:
Alsó középmezöny -> 9600GT -> GTS450
Felső középmezöny -> GTS250 -> GTX460 -
#177
aleister
veterán
csucsbicep
#162
aleister
veterán
válasz
csucsbicep
#162
üzenetére
Igazán nívós írás.
Szomorú, hogy ez alapján simán bepalizhatnak pár juzert. -
#172
TTomax
félisten
talpalavalo
#169
TTomax
félisten
válasz
talpalavalo
#169
üzenetére
Fordulj sürgősen szemészhez X2...
-
#170
he7edik.
addikt
talpalavalo
#169
he7edik.
addikt
válasz
talpalavalo
#169
üzenetére
Fordulj sürgősen szemészhez
-
#169
talpalavalo
aktív tag
GegeWarrior
#2
talpalavalo
aktív tag
válasz
GegeWarrior
#2
üzenetére
én sem hogy volt eszem venni boxot, aztán nem kell gépet fejlesztenem ,ma már egy videokártya áráért pont ugyanazt a grafikát megkapod egy xbox személyében több játékkal hasonló hanem jobb fejlődési potenciállal..
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Azt nem tudjuk, hogy a magasabb órajelen milyen teszteken bukik meg a kártya. Az NV-nek atom stabilra kell kihozni, olyan körülmények között, ami a felhasználóknál nem fordulhat elő. A gyári tuningra a gyártó vállal garanciát azaz nem kell figyelembe venni az NV tesztprotokolljától. Pontosan ezért nincs referenciakártya, mert már az elejétől a gyártók állítják fel a validáláshoz használt teszteket.
-
#164
smkb
őstag
csucsbicep
#162
smkb
őstag
válasz
csucsbicep
#162
üzenetére
Érdekes, mert a teszt eredményei alapján nem a GTS450-et hoztam volna ki győztesnek
Amúgy nehéz helyzetben vannak a tesztelők, mert mivel teszteljenek? Referencia órajelű GTS450-et csak mutatóba gyártanak a gyártók, a masszívan OC verziók alig 1000 fttal drágábbak... ki veszi a refernciát? Szerintem senki. Felveti a kérdést: van e egyáltalán értelme referencia órajeleken tesztelni, ha minden gyártónál ott figyelnek a 900mhz közeli példányok... a vásárlóknak is megtévesztők, mert elolvassa az OC tesztet, aztán boltban megveszi az olcsóbbat, mert nem is tudja hogy majd 20% is lehet a különbség?
NV feljebb tehette volna az a refórajeleket, mert láthatóan bírja ez bőven a 800+-t, de 900-on is elmegy mind, és akkor nem lenne ekkora kavarás.
-
#162
csucsbicep
nagyúr
csucsbicep
nagyúr
Itt is egy érdekes végeredményű teszt. [link]
-
Bluegene
addikt
nincs olyan hogy utód vagy előd, szigorúan véve, mi a 4830 elődje? vagy utódja?
létezik alsó közép és felsőkategória illetve átmenetek
teljesítmény alapján a 3870X2 utódja a 4870, hülyén hangzik?, hát igen
a 3870X2 utódja a 4870X2
3870 4870
3850 4850de ez nem hivatalos... hozzá kell tenni
-
fagy53
nagyúr
válasz
Bluegene
#156
üzenetére
Nem hülyeség, attól függ honnan nézzük! Te a számozást veszed alapul és ez alapján igazad van. Én az újabb generáció hasonló teljesítményű tagjával vetem össze, azaz az utód fogalma nálam más.
A számozás szerinti besorolás egy fals dolog mindkét oldalon, pl. a 4770-nek melyik volt az előd kártyája és melyik az utódja? És még rengeteg ilyen van, nV oldalon pláne a sok átnevezősdi miatt. A teljesítmény szerinti besorolás sokkal egzaktabb, így nem egy teljesítményugrást kell várni, hanem minőségi változást, fogyasztást, az aktuális API támogatást, stb. -
proci985
MODERÁTOR
nem temetném azért, idővel ennek is eshet az ára. a GTS250 másnéven 8800GTS512OC is 250euro körül kezdett.
az ára a baj (meg a chip magas előállítási költsége, de a g80ról is elhangzott már, hogy felsőkategóriás chip és nem lesz belőle középkategóriás... de lett), egyébként egész kis használható kari lehetne belőle.
-
#154
fagy53
nagyúr
csucsbicep
#152
fagy53
nagyúr
válasz
csucsbicep
#152
üzenetére
Ez nem új szint, egyszerűen ebben az alsó középkategóriás sávban, 4850,5750,GTS250 meglett az nV DX11-es kártyája. Akinek ebbe a sávba esett eddig is a kártyája, annak teljesen felesleges a GTS450-re hajtani, persze, hogy nem kap egy gyorsabb kártyát!
Egyszerűen az nV, megkésve igaz, tölti fel a különböző szinteket a DX11-es kártyákkal, miért kell ettől csodát várni? Sokat javult a hatásfok, ez jó dolog, de ettől még szépen megy mindegyik a helyére ahová való.
Örüljünk a választék bővülésének és bizakodjunk, hogy ez árcsökkenést okoz belátható időn belül. Nagyjából október végére számunkra kedvezőbb árakkal találkozhatunk, bízzunk benne, de ok nélkül ne fanyalogjunk, mint ezt sokan teszik erre a tesztre reagálva.
ProEvoFan: akárcsak az 5750, az sem sokkal különb a kártyádnál! De nézd meg mekkora a különbség a fogyasztásban a hasonló teljesítményű kártyák között!
Pl. itt! Fele annyit eszik idle-ben az 5750 mint a Te kártyád és a GTS450 hasonlóképpen... tehát nemcsak a DX11 a különbség! -
Sanyix
őstag
-
dz1
tag
illetve képes a tömörítetlen Dolby TrueHD és a DTS-HD Master Audio hangsávok átvitelére HDMI-n keresztül.
Ehhez viszont kell megfelelő hangkártya támogatás is? Ha a hangkártyám nem támogatja a Dolby TrueHD és a DTS-HD Master Audiot, akkor a vga kártya a hdim porton keresztül leadja vagy sem ezen hangsávokat egy Dolby TrueHD és a DTS-HD Master Audio dekóderrel rendelkező AV erősitő fele?
(feltéve, hogy a lejátszott műsorforrás tartalmaz Dolby TrueHD vagy DTS-HD Master Audio hangsávot) -
hát, az nVidia igazi csodát csinált ezzel a kártyával. több szempontból is:
1. képesek voltak ugyanabba a kategóriába egy generációval magasabban ugyanazt a teljesítményt hozni - wow... de legalább új chippel.
2. a chip paraméterei alapján kész csoda, hogy egyáltalán a GTS250 teljesítményét hozza - úgy tűnik, komoly volt, amit a textúrázás optimalizálásáról beszéltek a Fermi architektúra kapcsán.
3. hogy a jó égbe' lett ez a chip ekkora????? 10%-kal van benne több tranzisztor, mint a Juniperben, és több, mint 40%-kal nagyobb a területe? de a GTX460 irányából is gázos a dolog...innentől ez macska-egér harc az 5750-nel, mindkét kártya rohadt drága, és a gyártási költségek miatt az AMD diktálja az árakat. nekem mindkét kártya highly notrecommended - amíg ki nem fogy a raktárakból a GTS250 meg a 4850, legalábbis...
a tesztet amúgy köszi, kitűnő lett!
-
#143
g@bo
nagyúr
banderasz77
#137
g@bo
nagyúr
válasz
banderasz77
#137
üzenetére
pontosabban, nagykerben a zotac gtx 460 768mb és a giga gts450 között bruttó 7k diferencia van.
nem egy bomba vétel a gts.... lehetne erőseb.
-
-
wardred
tag
Biztos én gondolkodom rosszul, de pár HSZ-en magam is el tudtam kacarászni pl.:
- ugyanannyi pénzért ugyanaz a teljesítmény
- pár új fícsör
- valamivel kisebb fogyasztás=
Megéri.
No offense, de ugyanannyi pénzért ugyanazt a teljesítményt kapni szvsz kicsit sem mókás. Itt most nem arról beszélek, hogy a többi pozitívum nem ér semmit, hanem arról, hogy az NEM SZEMPONT, videókari cserénél a középmezőnynél, hogy kevesebbet fogyasszon, és tudja a dx1601020-et. A legfőbb szempont az kéne legyen, hogy amire elég volt 2-3 éve 30ezer forint, arra ma, és egy év múlva is elég legyen. Na most ha a teljesítmény nem növekszik, akkor miért is cserélnék?
Ami "eddig" ment 20fps-sel 3 éves játék, az most is menni fog ez oké, de ami most jön ki az nem fog 20-szal menni. Arról nem is beszélve, hogy a konkurencia esetleg gyorsabb kártyája ugyanúgy kevesebbet fog fogyasztani.
Javítsatok ki, ha tévednék
-
Chosen
addikt
Egy kicsit belekötnék a konklúzióba. A kártya fogyasztása mai szinten abszolút nem számít jónak, a negatívba mehetne inkább "tűrhető" jelzővel. Főleg ott gáz a dolog, amikor a GTX 460 fogyasztását túllépi a TOP, ráadásul az alap is nagyon közel van hozzá.
Más: Tudom, hogy már eddig is sokat kértem, de ha már sikerül leszedni a ventit, akkor lehetne róla feltenni egy képet is, mint a tápoknál, hogy ki a gyártó, hány apmeres, stb, hogy aki ismeri a gyártókat az be tudja lőni nagyjából, hogy mire számítson mind hangban, mind élettartamban.
mod: a teszt nagyon gyorsan jött, grat hozzá
-
joshua7
veterán
Azért ennél többre számítottam. Másrészt ha a 768-as GTX460 45k most boltban, ha HD4850-öt 20-ból bőven hozzád vágnak, ha gigás HD5750-et (kis szerencsével) aprók közül le lehet akasztani 30 alatt, akkor még ez a 35k is sok. Viszont mivel indulóár, bízok benne, h 30 környékére lemegy majd. Többet nem ér, annyit még talán igen. Tuningja meg nagyon szép. Kár, h a gigaherz-esre tuningolt változat eredményei nincsenek bent a tesztben.
A tesztért köszönet, gyorsan meglett.
Plecsnit viszont szvsz nem érdemel a kártya. Másrészt a Battleforge és Battlefield teszteket ki kellene egészíteni pár infóval, mert a képek alapján minden kártyán dx11-ben mentek, holott nyilván nem erről van szó. Ezzel a laikus embert simán meg lehet téveszteni. -
fagy53
nagyúr
A baj csak az, hogy ha nem jelent volna meg az 5xxx, akkor Te a 4850-et még most is 44k-ért vennéd meg előjegyzéssel!
A 4870-hez is botorság viszonyítani fogyasztás szempontjából, nem a fogy/telj. grafikont kellett volna nézned! Ha azt nézted, akkor meg rosszul értelmezted, mivel az azt mutatja, hogy amennyivel gyorsabb a 4870, annyival fogyaszt kevesebbet a GTS, tudniilik a grafikon szerint ez az érték majdnem azonos.
csaabz: miért fura ez? A GTS450 a GTS250 utóda és nem a GTX260-nak!
A 4850 utód az 5750 és nem a z 5770! A most kijövő GTS455 lesz a GTX 260 utóda és így a 4870,5770 ellenfele. -
LK
addikt
Sziasztok! Miért kapta meg az ajánlott címkét ez a kártya??? Azonos fogyasztás mellett 20%-kal nagyobb teljesítményre képes a HD4870. Ez a kártya 4850-nel azonos sebességű,és azt 23-25-ért lehet kapni Gianninál.Ez mennyi? Ez nálam semmiféleképpen nem "Ajánlott" kategória.......
-
#121
fagy53
nagyúr
Silentfrog
#114
fagy53
nagyúr
válasz
Silentfrog
#114
üzenetére
Nem vagyunk újszülöttek, tudjuk, hogy sok esetben közrejátszhatnak a piszkos anyagiak is és így az objektivitást bizony feláldozzák egyes site-ok. Ezért az egy teszt nem teszt alapon sok teszt átolvasásából lehet csak a végső következtetéseket levonni. A különböző konfigok, driverek, nem azonos bench-ek, vagy pályák, még a korrekt tesztek között is komoly különbségeket okoznak, persze ez nem jelentheti a GTS450>5770 eredményt az alapon járó 450-nel.
aleister: nem figyelt a "linkelve" szóra..
-
Yutani
nagyúr
Bárhogy is megy a fanyalgás, a GTS 450 a neki szánt feladatot maradéktalanul ellátja: az árkategóriájában lecserélni az előd GTS 250-et, feature-ben többet tud, kedvezőbb a fogyasztása. Ez a kártya nem egy új középkategóriás darab, hanem az alsó-középkategóriába érkezett (közepesnek ott a GTX 460), és ez így ide elég is (az Nvidia szerint). Az AMD kialakította az 5000 sorozattal az ár- és teljesítménykategóriákat, ebbe érkezett a GTS 450, pontosan a helyére. Ha ennyiért másfélszer ekkora teljesítményt adna a kártya, akkor az alulárazott lenne, persze a gamerek örülnének. De az Nvidia profitorientált vállalkozás (ahogy az AMD is), nem jótékonysági szervezet. Ezt tessék a kicsi buksikba bevésni!
#115 aleister: Tehát te nem hiszel a PH-nak. Én viszont igen, amíg csak a saját tapasztalatok mást nem mondanak, de eddig még sosem csalódtam.
-
#115
aleister
veterán
Silentfrog
#114
aleister
veterán
válasz
Silentfrog
#114
üzenetére
Ha visszaolvasol, itt is volt linkelve lentebb 2 teszt. A gts 450 simán ott volt a hd5830 szintjén, és messziről integetett a hd5770-nek.
-
#114
Silentfrog
veterán
Silentfrog
veterán
Olyan jokat szoktam mosolyogni ,a tesztelő oldalakon.
Na nem akkor amikor olvasom,hanem amikor két oldalt egymás után olvasok.
Pont ma találtam egy másik magyar oldalra,ahol tesztelgettek.Ott a gts 450 kapta az tesztgyőztes plecsnit a 5770 nel szemben,az ottani tesztben mindenhol a gts 450 nyert a 5770 kártyát csunyán lealázza
Az az ottani oldal és az itteni teszteredményeket összevonnám az jönne ki,hogy a 5750 és a 5770 pont ugyanazt tudja...
Én inkább a phs tesztnek hiszek,a másik oldal nekem FAKE. -
fagy53
nagyúr
Köszi fLeSs , jó kis teszt lett és az nV-val ellentétben időre elkészült.
A kártya hozta a tőle elvártakat, bár itt sokan fitymálták, de nincsenek tisztában a skálázódás fogalmával. Ez a VGA árban és teljesítményben ott van a helyén, ez igaz házon belül, de igaz a konkurenciával összehasonlítva is.
Teljesen egyetértek a konklúzióval, azzal, hogy kikből alakul ki a vásárlóköre. Akik idáig leszólták, azok hasonló, vagy jobb kártyával rendelkeznek, nekik ajánlom olvassák el a GTX460 vagy a GTX470 teszteket. Ez a teszt nem nekik való és ha kijön a GF108-as maggal szerelt kártya, kattintsanak gyorsan máshova mielőtt hánynának...
Azok akiknek köhög már a 8600GTS, vagy kevésnek találják a 9600GT-t a 16x10-es felbontáshoz, a GTS450 et is felvehetik bátran a listájukra az 5750 mellé.
Ha csak a teljesítményt nézzük, akkor nem kétséges, hogy a best buy vétel ma egy használt 4870, a tesztből ez világosan látszott, de nemcsak a teljesítmény van a világon! -
#111
BiP
nagyúr
FragMaster
#101
BiP
nagyúr
válasz
FragMaster
#101
üzenetére
Akkor tényleg csak az utóbbi 1évben figyeltél, a nagyon közelmúltban meg ismét nem
Csak az ati 5000 sorozatnál volt ilyen egyedi szituáció, hogy drágultak a kártyák a megjelenéskori árhoz képest. De ennek több tényezője volt, amit már milliószor kitárgyaltunk, és ma már szinte egyik sem áll már. Szóval várhatóan csökkenni fognak az új nv kártyák árai, és jó esetben a 6os széria is kicsit lejjebb nyomja az 5-ös árát. (a teljesítménynövekedéstől függ).(#107+110) Boxi88: megegyeztünk
(#108) emmm:: pont annyival drágább csak, hogy új. 1gigás gts250 29-30ezer, 1gigás gts450 34.4. 5ezer forint diff, viszont a 450 csak tegnap jelent meg (és még többet is tud, +kevesebbet is fogyaszt). Szóval azon pörögni, hogy drágább, egyszerűen balgaság.
Amúgy meg igen, csak azért mert dx11, többet is el lehet kérni, lásd anno 57x0 megjelenése a 48x0-ekhez képest. -
Boxi88
őstag
ez nem a GTX460 selejtjeiből került ki, ez új mag...
"De akkor jó választás a vásárlónak egy termék ha valamit vagy olcsóbban vesz meg, vagy ugyanannyiért nagyobb tudással. Ez a kártya melyik változathoz tartozik?
Ugyanannyiba kerül és ugyanannyit tud mint a konkurencia.
Szóval igazad van tényleg nem fognak sokat eladni belőle és ez az nV szempontjából nagyon rossz, mert ez a szegmens a legfontosabb."ebben teljesen igazad van! egyedül amivel jobb az nVidia az a physx csak az a kérdés hogy ér e az "atis" embernek annyit, hogy lecserélje erre az "ugyan ilyen" kártyáját...
-
#109
antikomcsi
veterán
antikomcsi
veterán
Igazából tök mindegy mit tud, vagy nem ez a kártya, amint látom csak az számít, hogy van e rajta sapka, vagy nincs.
-
emmm
őstag
Jó kis kártya, meg a teszt is jó...na de csak azért, mert DX 11-es, mindjárt többe kerüljön, mint az olcsóbb GTS 250? Ez a kártya nem fog sokat mutatni DX 11-ben, ahhoz túl kevés az ereje. Ezt igazából írhatnám az Ati 5750-esére is, csak annak legalább jobb a fogyasztása, mint az elődjének. Sokáig marad ez a 4870-es kártyám, úgy érzem...
-
#106
zsigus
őstag
FragMaster
#103
zsigus
őstag
válasz
FragMaster
#103
üzenetére
ja akkor elnéztem
-
#105
aleister
veterán
FragMaster
#101
aleister
veterán
válasz
FragMaster
#101
üzenetére
Félreértettél. Nem a Karácsony miatt megy le az ára, hanem mert elmúlik az "újdonság varázsa" szorzó, ami a megjelenésük idejében némileg magasabb áron tünteti fel a kártyákat. Sajna ez pont Karácsonyra fog esni, úgyhogy ki tudja megjelenik e ez az árban.
-
rumkola
nagyúr
Folytatják a 8800GTX/GTS512/GT512/9800GT/GTX/GTX+/GTS250-es vonalat. Ugyanaz a teljesítmény drágábban. Akkoriban azokra is az volt kiáltva, hogy szarok, aztán manapság a GS250-ek majdnem egy árban mennek itt az aprón a 4870-esekkel.
Nem azt mondom, hogy ez egy jó kártya vagy ilyesmi, de aki 8600GT ill. társairól vált, és pont ennyi pénze van, az vagy ezt vagy az 5750-et fogja most venni a GTS250 helyett, mivel a 460 ill. már drága. Az árazása biztosan rendben lesz, normálisan lesz pozícionálva NORMÁLIS országban, azért ezeket a dolgokat nem dilettánsok találják ki ekkora cégeknél.
-
#101
FragMaster
addikt
aleister
#88
?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Gaming notebook topik
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Autós topik
- Milyen okostelefont vegyek?
- nVidia GeForce GTX 1070 / 1070 Ti / 1080 (GP104)
- Spórolós topik
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Milyen program, ami...?
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- További aktív témák...
- Honor MagicBook 16 Ryzen 5 5600H 16GB 512GB FHD 144Hz
- LG 27GP850P-B - 27" NANO IPS - 2560x1440 - 180Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - AMD FreeSync - HDR 400
- HIBÁTLAN iPhone 13 mini 128GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3050, 96% Akkumulátor
- Xbox Ultimate előfizetések
- HIBÁTLAN iPhone SE 2022 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2983
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest