Új hozzászólás Aktív témák
-
"Ha Aktív PFC-s tápegységed van, akkor arra kell figyelned, hogy szinuszjeles UPS-t vásárolj hozzá. Szerintem nem annyira bonyolult."
Bonyolultnak éppen nem bonyolult, csak éppen értelmetlenül drága. Ma már szinte minden tápegység aktív PFC-s, szinuszjeles UPS-t viszont nemigen kapsz 40e Ft alatt.
Szerencsére azonban a tápegységek döntő többsége kifogástalanul működik a trapézos UPS-ekkel is. Ha nem így lenne, akkor majdnem mindegyik nem csúcskategóriás UPS használhatatlan lenne. Épp a minap (a legutóbbi, erről szóló bejegyzésem óta) beszélgettem erről az egyik nagyon elismert hazai UPS-forgalmazó/szervizelő céggel (tehát nem TESCO vagy kisbolt, hanem pedigrés-licences szervizcsapat), akik megnyugtattak, hogy ugyan szívesen adnának nekem 50e Ft-ért is UPS-eket, de pont nagyon jó lesz nekem a fele olyan drága is, mivel pont ugyanúgy maradéktalanul el fogja látni a feladatát -- és ha megmondom, hogy milyen tápot használok, ők megmondják, hogy éppen nem a problémás típusról van-e szó.MaCS
-
A Fi-relé nem a túlfeszültség ellen véd, hanem a szivárgó áramot érzékeli -- így ha az nem a nulla, hanem a konnektorban matató gyerek felé keresi a az energiaminimumot.
A túlfeszültségvédő konnektor meg nyújt védelmet, csak éppen van mit fokozni rajta, de nem Fi-relével. A villanyóránál beépíthető B-osztályú túlfeszültség-védelem, amit nagyon jól kiegészít a konnektoros fokozat (C).
A tegnap éjjeli viharban egy villám egy nagyon közeli villanyoszlopba csapott bele, az szinte felrobbant. Én érdekes módon semmit nem tapasztaltam ebből, azon túl, hogy elment az áram. Az egyik szomszédomnál szinte minden elektronikus berendezés megsült, a másiknál leoldottak az APC és Trust (!!!) feszültségvédős konnektorok.
MaCS
-
Piftuka
veterán
"nem hinném hogy egy ekkora gyártó megkockáztatná hogy kártérítést fizessen ha valakinek ettől tönkremegy a több százezres gépe ezmiatt..álltalában számítógépekhez árulják ezeket a szünetmenteseket,miért nem írja akkor a gyártó hogy nem jó hozzá? hiszen még szoftvert is adnak hozzá."
Ráírja. A szünetmentes tápegységek dobozán és/vagy termékleírásában feltüntetik, hogy milyen jellel dolgozik az adott típus.
Ha Aktív PFC-s tápegységed van, akkor arra kell figyelned, hogy szinuszjeles UPS-t vásárolj hozzá. Szerintem nem annyira bonyolult.
"szerintem ez csak egy legenda."
Nem legenda.
-
Piftuka
veterán
"Nyáron nem csak a kánikula, hanem a heves zivatarok, viharok is gyakoriabbak, ilyenkor egy-egy eltévedt villám csúnya károkat tehet elektromos készülékeinkben. Érdemes felkészülni az ilyen helyzetekre például az APC SurgeArrest termékcsaládjával, amelyek lényegében túlfeszültség ellen védő elosztók."
Helyes a megállapítás, hogy hasznos védeni otthonunkat, és annak elektronikai berendezéseit a villámoktól, de nagyon fontos tudni, hogy ezektől a túlfeszültség elleni védelemmel ellátott elosztók nem védenek meg.
Pár éve nagyon komoly beszélgetést folytattam a HWSW fórumon pár villamossággal foglalkozó mérnökkel, "guruval", és azóta tudom, hogy így van.
A villámvédelemhez az elektromos hálózatba épített ún. "túlfeszültség levezető" kapcsolók, vagy áramvédő kapcsolók ("Fi relé") szükségesek.
Egy kis olvasnivaló a témában.
Ezek annyira fontos eszközök, hogy egy ideje új épületet Fi relé nélkül nem is engedélyeznek átadni.
-
gyulank
addikt
-
Áramkimaradás-ügyben tudnék érdekes történeteket mesélni, olyan helyekről, ahonnét az ember alekkevésbé várná. De ugye erre (is) van az UPS.
A túlméretezés meg szerintem sosem árt. Mondjuk jellemzően nem, olyan nagy az általam használ PC-k teljesítménye, még induláskor sem, úgyhogy nem volt nehéz bőven túllőni. Induláskor mérek max. 200 VA-t, a 420-as APC-nél tán megvan a +25%.
Egyébként nagyon jó lenne ezen a téren is valahogy rendet tenni a fejekben, mert szerintem a rendszergazdák jelentős része sem tudja, hogy milyen eszközöket használ.
MaS
-
Reggie0
félisten
Szerencsere MO-n nem tomeges az aramkimaradas. De azert az sem veletlen, hogy a PFC+nem szinuszos kombonal legalabb 25%-al tul kell meretezni az UPS teljesitmenyet, egy szinuszoshoz kepest.
(#42) Gladiator124: Ezt sajna rosszul tudod, mert helybol az aktiv PFC szinuszossa akarja tenni az aramot, es nem hasonlitgatja a feszultseghez. Ha ugy lenne, ahogy mondod, akkor nem lenne problema.
-
Miért lenne már gáz?
Sok célra maximálisan elegendőek, ha jó árban adják őket, nyugodtam megveheti, akinek nem kell az amúgy is kissé illuzórikus USB 3-as sebesség.Nekem pl. jó fél éve elfüstölt a 3-as HUB-om -- gondoltam, amíg veszek újat, jó lesz a régi kettes is. Aztán miután semmilyen hátrányát nem tapasztaltam a "régi" sebességnek, maradtam is nála. Nem derogál beledugni a kék dugót.
MaCS
-
Kasya
nagyúr
APC ES 700-at hasznalok mar 2009 ota es az aksin kivul (ami nalam 3-4 evet bir) gondom meg nem volt vele. Nem egyszer mentette meg a rendszert.
-
#42
Gladiator124
csendes tag
Reggie0
#34
Gladiator124
csendes tag
A PFC áramkör lényege, hogy megpróbálja a felvett áramot a feszültség jelalakjához hasonlóvá tenni. Így nem keletkeznek zavarok a hálózat felé és kevésbé terheli a pufferkondit és az egyenirányítót a tápban. Egyes egyszerűbbek azonban a színusz áramra törekednek és ezek zavarják a trapézfeszes szünetmentest.
A sima egyenirányító áramfelvételi tüskéket produkálna, ezért a PFC nagyobb feszültséget és kisebb áramot kapcsol a diódákra, ezzel kisimítja az ilyen zajokat. -
#41
Gladiator124
csendes tag
MZperX75
#37
Gladiator124
csendes tag
Új, max 1 hónapos szünetmenteseket próbálgattam, feltöltés után, első használat előtt. :-(
Háromféle akku kapható a kereskedelemben:
1, riasztóhoz tűzjelzőhöz - ezek terhelhetősége kb a névleges áram, nagyobb terhelésnél hamar tönkremegy, viszon olcsóbb mint a másik kettő. Kb. 2-3 évet bírnak.
2, Szünetmentesekhez - a névleges áram sokszorosát bírja, rövid ideig terhelhető, kevés kisütésre vannak méretezve. Kb. 5 évet bírnak.
3, Motorokhoz, biciklikhez - névlegesnél nagyobb árammal is hosszabb ideig terhelhető, nagyon sok töltést bír és drága. Szünetmenteshez nem a legjobb, mert a sokszoros terhelő áramot nem szereti. 2 év után már nem ér semmit, kiszolgálta az árát.Ja és van egy 4. a szolár rendszerekhez, de csillagászati áron, mert azt állítják a gyártók, hogy 15-20 év az élettartama. Ehhez képest is nagyon drágák és nehezen beszerezhető egyszerű halandó számára.
-
Valahogy az az érzésem, hogy ez egy amolyan "elméletileg baj lehet" jellegű probléma.
A gyakorlatban ugyanis nagyon-nagyon kevesen használnak szinuszos UPS-t (szinte csak szerverekhez, de ott sem mindig), ugyanakkor az utóbbi években eladott tápegységek többsége aktív PFC-s. Valamiért mégsem hallok tömeges táphalálról.
Az én egyik gépem 2009 májusa óta fut, ugyan nem igazán sokat, de legalább 50 áramkimaradást hidalt már át a kvázi szinuszos UPS az aktív PFC-s táppal. Valamiért nincs vele gond.
Holnap viszont rákérdezek pár üzemeltetőnél.
MaCS
-
#37
MZperX75
addikt
Gladiator124
#24
MZperX75
addikt
válasz
Gladiator124
#24
üzenetére
A leadott teljesítmény függ az benne lévő akkumulátorok elhasználtságától.
Az izzó jó stabil terhelést ad,dinamikusan változó terhelésnél viszont csodákra képes..... mínuszban egy Akkumulátor.Napi viszonylatban cserélek tesztelek akkumulátorokat "beágyazott ,cél"rendszerekben,ahol alap feltétel a szünetmentesség,illetve az áramkimaradás esetén a kötelező működés.
1.2Ah-tól 40Ah-ig bezárólag.Cél rendszer :Tűzjelző,kamera és beléptető,riasztó,stb.
-
MZperX75
addikt
Az akkumulátort 2 évente cserélni kell benne,ha jó ,ha nem jó.
APC-nek a bekapcsológombbal szokott probléma lenni,mivel egy hülyén kialakított műanyag gomb nyom egy mikrókapcsolót,néha egy kis igazítás és szevasz 5ezer egy 7Ah 12V-os akku(nekem 2000Ft)
Amúgy ha ez mind rendben van teszi a dolgát 2 évig ment a miniITX-es E-350-em APC 350VA-esen.
Hibátlanul,bár néha az a hülye gombbal volt vesződés.20rongy körül értelmesebbeket lehet már kifogni boccs nekem 20 neked 30ezer.
(nagyker áron veszek,mivel cégesen vásárlok ,ha ez van) -
zoltan6
addikt
nem hinném hogy egy ekkora gyártó megkockáztatná hogy kártérítést fizessen ha valakinek ettől tönkremegy a több százezres gépe ezmiatt..álltalában számítógépekhez árulják ezeket a szünetmenteseket,miért nem írja akkor a gyártó hogy nem jó hozzá? hiszen még szoftvert is adnak hozzá.szerintem ez csak egy legenda.
-
Mi lehet a gond?
Egyébként érdekes ez a kérdés: ha az ember nem kifejezetten hozzáértő de igényesen vásárolna, és nem kíván vagyonokat kiadni, akkor szinte biztos, hogy egy trapézforma áramot adó UPS-t fog venni aktív PFC-s tápegységgel. Egyszerűen ez a párosítás elérhető a piacon.
MaCS
-
gyulank
addikt
-
Ezt sokáig én is így hittem, aztán az ezzel foglalkozók felvilágosítottak.
A lényeg az, hogy egyes PC-tápok (valamint pl. a motorok) nem szeretik a trapézformát, csak szinusszal hajlandóak működni. Ezek aktív PFC-s tápegységek, de szerencsére nem túl sok az ilyen típus -- én mondjuk jól belenyúltam a Chieftec GPS-szel.
Az APC SmartUPS-ei azonban nem feltétlenül adnak ki szinuszt, csak 700 VA-től. Ennek megfelelően a jelzett GSP tápegység sem megy az APC SmartUPS 420-ról, a 700-asról viszont már igen. (Tudok olyan állami intézményt, ahol minden gép mellett ott a drága SmartUPS, viszont hiába, mivel pont olyan az egyenPC-k tápegysége, ami nem szereti azt.)
Ezzel szemben végigpróbáltam kismillió más aktív PFC-s tápegységet (köztük több nem GPS Chieftecet is) a meglevő BackUPC-ekkel és egyéb, drágább-olcsóbb UPS-ekkel, és mentek, mint a kisangyal.
Tehát nem maga az aktív PFC dönt, az csak egy szükséges feltétel. A szinuszos delejhez meg nem elég a SmartUPC, hanem legalább 700 VA is kell hozzá -- egy vagyonért.
MaCS
-
Reggie0
félisten
Persze, nyilvan nem ugyan azt a szintu vedelmet adja, de kezdetnek teljesen jo.
(#23) Gladiator124: Ja, belekerul evi 100 forintba is az az aram.
(#24) Gladiator124: Viszont az UPS-ekben levo tulfesz vedelem sokkal kisebb energiat kepes felemeszteni, mint egy kulonallo tulfeszvedo.
(#25) yankoo: Nem mond ellen. Ugyanis az egy dolog, hogy tulfeszultseg van, a tulfeszultseg keltett aramot kell levezetni, hogy a feszultseg erteke korlatozhato legyen. Ez szoros osszefuggesben all azzal, hogy mekkora teljesitmenyu dolog okozza a tulfeszultseget.
(#27) zoltan6: Mindenhol, teljesen koztudott problema. Mukodni fog, csak tulfeszultseget okoz a tapegyseged egyeniranyitojanak kondijaban, ami ha nem nagy merteku, akkor csak a kondi elettartamat roviditi rohamosan, ha nagy, akkor helybol atut a dielektrikum es zarlatot okoz.
-
zoltan6
addikt
-
#24
Gladiator124
csendes tag
DEJVID
#11
Gladiator124
csendes tag
A melóhelyen sok APC szünetmentes van, így tudtam egy kicsit tesztelni őket.
A vizsgáltak között még egyik sem tudta leadni akku üzemben a ráírt teljesítmény 2/3-át (izzókkal terheltem, labor W-mérővel mértem, az izzókat átkapcsolás előtt kötöttem rájuk). Volt olyan új 1kW-os (nem kVA) ami 600W-nál lekapcsolt.
Egyébként szinte minden -nem csak APC- szünetmentesben van túlfesz levezető (kb5kA-es) és egy zavarszűrő, az átkapcsolási zaj csökkentésére.
Az ilyen tápok figyelik a hálózati feszt és ha a színusztól eltér a jelalak akkor elkezd kapcsolgatni. Ilyenkor a közelben valószínű működik valami hibás berenezés, motor, vagy hegesztő. Ezek meddőfogyasztása jelentős fölösleges árammal terheli a hálózatot, miközben a leadott teljesítmény kisebb a szükségesnél. -
#23
Gladiator124
csendes tag
ZS3NI
#13
-
Reggie0
félisten
Igazabol ha nem kell szunetmentes, akkor van olyan eszkoz ami egyfajta halozati hibajavito(vagy regulator). Lenyegeben egy szunetmentes az is, csak nincs benne akksi, akksitolto es toltesmanagement. Ilyen pl. az UPC Line-R. Valamint e melle kell egy tulfeszultseg levezeto eloszto.
Nagyon fontos, hogy a szunetmentes/regulator nem elegendo vedelem, tulfesz levezeto eloszto mindig kell melle.
(#16) HummeRC: Nem szinuszos, mint a Back UPS szeria.
-
Reggie0
félisten
Nem egeszen. Smart UPS csaladbol az SC szinten nem jo.
(#13) ZS3NI: Persze, csak attol fugg milyen kornyezetben. Azert a 4500A levezetes eleg karcsu ha csak egyet alkalmazol a halozaton, en egy egyszeru adatvonal vedelem utolso fokozatara 22kA korul szoktam tervezni. De ha telepakolod ilyennel a lakast, akkor mar megint mas a szituacio.
De ezen felul egy jo villamvedelemhez egy tobbfokozatu rendszer kell, amelybol ez az utolso fokozat lehet. -
Ha ilyen, mint a cikkben van és Back-UPS, akkor ne csodálkozz semmin, hisz nem működnek a PC aktív PFC-s tápegységével. Összezavarja az elektronikát az aktív PFC és vagy át sem kapcsol amikor kellene, vagy instabilan kikapcsol akkor is, mikor nem kéne. Ezekre hűtőt, tv-t, monitort, nyomtatót, routert, modemet, ilyesmit lehet dugni, csak ezt elfelejtik mondani a vásárláskor.
PC mellé már sok éve a Smart-UPS család való. Az működik rendesen.
Egyébként aki megkérdez, ha manapság egyáltalán felmerül a kérdés, hogy pc mellé szünetmentes és milyen, annak mást nem is ajánlok megvételre csak APC Smart, vagy inkább ne is költse a pénzét kisebbre, mert értelmetlen.
-
#9
GIJoe
addikt
macilaci78
#8
GIJoe
addikt
válasz
macilaci78
#8
üzenetére
4000 Ft ért egész minőségi powerbank hülyeség? Erre vám áfa nem jöhet értékhatár alatti, 4E Ft, az a szint hogy engem nem érdekel a garancia. Szerintem neked kellene, egy jó kávé, lehet te ittál a nagy hírre hogy az USÁban boldog lehetsz
és finom voltam + kimért... (én cimborának tekintem a phs srácokat, meg ne sértődj a szolid visszaszólás miatt, nem vagy kiscsaj) -
GIJoe
addikt
Hardvertippek nyaraláshoz
Jó áron vannak a Xiaomi termékek szerintem, pl 4000 Ft/ 10000 mAh szürke színben!
Kicsit ellentmondó dolog. Már ezért nem venném meg.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
ph Kiránduláshoz, vízpartra való számítógépes eszközöket válogattunk össze heti cikkünkbe.
- BESZÁMÍTÁS! ASUS TUF Z790 i7 14700KF 32GB DDR5 1TB SSD RX 6800XT 16GB Pure Base 500 White 1000W
- Motorola G34 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Prémium PC házak akár 20-40% kedvezménnyel eladók garanciával, számlával!
- Gombászkönyvek egyben
- SAMSUNG DDR4 REG ECC 32GB 2666MHz RDIMM szerver RAM modulok, nettó 15740Ft+ÁFA, 1 év gar., több db
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest