Új hozzászólás Aktív témák
-
#152
ribizly
veterán
Dark Archon
#151
ribizly
veterán
válasz
Dark Archon
#151
üzenetére
Azon már túlvagyunk. De, ha mindez csupán annyiból állna, hogy jönnek a hírek, akkor nem volna gond. Ellenben nálam hónapokig nem működött (míg saját kezembe nem vettem a dolgot) az OC az i7-6800k-n, mert az új microcode dll kiütötte Windows oldalról. Miután az alaplap gyártója (ASUS), az Intel és a Microsoft is a másikakra mutogatott, végül visszaraktam egy régebbi dll-t és azóta újra megy. Szóval nincs gond a híreszteléssel, de valós performance degradációt éltem meg. Így én megyek át AMD-re, ha valóban beváltja az ígéreteket az új 3rd gen Ryzen.
-
#151
Dark Archon
addikt
ribizly
#150
-
ribizly
veterán
válasz
Alchemist
#149
üzenetére
Amennyiben ez igaz, akkor nem valós a veszély. Viszont már tényleg annyi performance impact-ot okozó sérülékenység meg probléma merült fel az utóbbi időben, hogy sok év (K5, Durion, Barton, A64, C2Q, i5-3570k, i7-3770k, i7-6800k) után ismét AMD-re fogok váltani. Pedig nem hittem volna.
-
Alchemist
addikt
válasz
#03412736
#143
üzenetére
"fertőzés..??"
A cikk szerint a legjobb elméleti esetben a kiolvasási sebesség kb. 60 bit óránként(!).
Ha egyáltalán ki tud olvasni valami használhatót... ha azzal egyáltalán elháríthatatlan betörést tud végrehajtani.
Mekkora hype ez az egész... miközben ennél egyszerűbb fertőzések, kártevők milliói lépnek működésbe. -
Kékes525
félisten
válasz
wwenigma
#147
üzenetére
Természetesen az Intelé sokkal súlyosabb probléma. Egyrészt azért is mert sok van és könnyebben kihasználható, másrészt sokkal több Intel processzor van, így a támadások lehetséges célpontja is sokkal nagyobb. Ezért sem értem, hogy miért nem indulnak csoportos perek az Intel ellen? Simán nyerhető lehetne a per, az ügyvédek utólagos fizetésével, a per kimenetelétől függően, a megnyert összeg százalékában.
-
wwenigma
Jómunkásember
válasz
Kékes525
#144
üzenetére
Komolyan egy szinten emlited az AMD-t az intellel sérülékenység téren?
Igen, nem győzte hangsúlyozni az Intel hogy az amd is, csak kifelejtette hogy csupán elméleti síkon érvényes rá az egyik a másik pedig úgy sem és amit demonstráltak ahhoz alapból magasszintu hozzáférés kellett hogy működjön.... [link]
-
kchris78
veterán
válasz
#03412736
#136
üzenetére
szoval. extrem pelda: lehet hogy kinyithato egy szef ha eppen telihold van, es meg egy csomo csillag epp egyuttall, es eszkoz kell a kinyitashoz. de attol meg eleg maceras kinyitni mert egy szefet nem az utcara raknak ki, orzik, oda kell vinni az eszkozt amivel nyitod pont abban az idoben, es utana el kell vinni ami benne van es lebukhatsz ha ertekesited ami benne van. minden vedekezes a kockazat nagysagatol fugg.
nem megy az ember folyamatosan valami speci cuccal a feje folott csak azert mert hatha raesik egy cserep.. van ra esely csak nem nagy... -
-
ribizly
veterán
Mi van a virtuális gépekkel? Mondjuk felhúzunk egy ESXi, KVM, VirtualBox alapot bekapcsolt HT mellett és arra teszünk OS-t és azt "állítjuk", hogy az elérhető Thread-ek valós magok meg az OS-ben beállítjuk, hogy ez nem virtualizált host, hanem bare metal. Ezzel védettség érhető e el vajon?
-
-Skylake-
addikt
válasz
#03412736
#123
üzenetére
"képzelem mennyire nehéz kihasználni egy ilyen mértékű "hibát" ... akár még kettőt is kell kattintani az IP cím beírása után az admin módú csatlakozáshoz ! :C"
Igy mar ertheto a kiborulasod. Csak azt nem ertem, hogy ha ennyire nem erted, hogy mirol van szo, akkor miert nem errol kerdezel inkabb? Mert nyilvanvalo, hogy egyaltalan nem erted ezt a sebezhetoseget (amivel persze nem azt mondom, hogy ez nem kockazat, csupan csak azt, hogy te nem erted miert kockazat).
-
jokeph
nagyúr
válasz
Albigator
#133
üzenetére
Nem jobb, de nem is rosszabb, konkrétan az SC2 (meg az összes hasonlóan régi motorral rendelkező game) a játék. Ritkán, de előfordul hogy pár pilanatra megüti a 100%-os kihasználtságot, többnyire indításkor és pályabeeetöltéskor (ez pont nem számít túl sokat), játék közben 50-85 % között mozog a kihasználtság.
Azt hozzá kell tennem, hogy RX480 VGA van mellette, az előd RX460 VGA-val nem produkált ekkor kihasználtságokat a játék (a grafika ugyanúgy maradt, high beállításokon, a CPU-t érintő beállítások meg minimum-mediumon).
Ez így még nem problémás.
Delidelne kellene a CPU-m, mert iszonyat tud melegedni, megközeliti néha a 70 fokot is.
Legalább a "K"-s CPU-kat megcsinálhatták volna normálisan.
Amit nyertem a HT OFF-al:
-200 MHZ plussz OC-ban, kisebb Vcore-al.
-kisebb fogyasztás
-kihasználtságtól függően 10-20 fokkal kisebb melegedés
-egymagos teljesítmény növekedése (1.87.0-ás CPU-Z-ben mérve 550 pont helyett 575 pont).Ez érzékelhető a játékban is, FPS-ben kifejezve (kiváltképpen min. FPS-ben).
Szóval, a témától függetlenül is nálam minden HT-s CPU-n HT OFF van alkalmazva, a fentiek miatt, illetve meg mert semmi olyat nem használok, ahol előnyömre válna.
-
Alchemist
addikt
válasz
#03412736
#131
üzenetére
Ehhez két sokkal nagyobb biztonsági rés szükséges, az egyik a kódolatlan jelszavak és egyéb érzákeny adatok folyamatos memóriában tartása (programozói hiba), a másik pedig JS védelem hiányosságai, ha nem lehet vele korlátozni felhatalmazás nélkül bináris kód futtatását.
-
jokeph
nagyúr
válasz
Albigator
#126
üzenetére
Mobil prociknak gatya.....
Az IBT-t megerősítem, lényegesen kevesebb Gflops-ot dob HT ON-al... a LinX is.
Az i3-7350k-n is ki van kapcsolva a HT nálam (meg az összes XEON-on is), mert számomra eddig is hátrány volt bekapcsolva játék miatt (régi motort használ a játék, utálja a bekapcsolt HT-t), 4,8-on jár, így még elfogadható a teljesítmény, nem fekszik ki a CPU 100 %-on.
-
kchris78
veterán
válasz
#03412736
#123
üzenetére
A kepzeles az keves. A lenyeg hogy ahhoz lehet hozzaferni ami epp a processzor memoriajaban van adat ami azert nem tul sok adat.. nem gondolom hogy a cpu folyamatosan porgeti a kodolatlan jelszavakat az L1-L3 cache-ben. Ez az elso feltetel hogy valami jot lehessen lopni. btw szerintem van mas exploit is amirol nem tudunk.
En kerettol fuggoen ezen kategorias gepek helyett inkabb 1-3 eves uzleti notebookokat veszek. Persze nezni kell, nem feltetlenul vannak azonnal a hardverapron, olyan aron de meglehetosen jo veteleket lehet kifogni mar aki nem irtozik attol hogy valaki hasznalta elotte azt a gepet..
-
Albigator
őstag
Hanem mennyi? Ha (tudomásom szerint) 10-30 % a különbség alkalmazástól függően akkor a 20%-os köztes értékkel nem lőttem annyira mellé. De biztos van valami teszt erről majd utánanézek vagy lehet mindjárt linkeli valaki.
Azt persze elismerem hogy kevés a 2 mag/2szál nagyon a mai világban. De a 2 mag/4szál akkor is messze van a rendes 4 magtól. Manapság már szinte alap a 4 mag is (i3 / Ryzen 3). -
Albigator
őstag
Én is ilyen felépítésű prociról beszéltem az imént: i5 3360M 2 mag és 4 szál. Tudtommal a HT kb 20% (10-30%) teljesítménynövekedést eredményez. Szóval nem igazán 4 magról beszélünk, még ha el is terjedt ez a kifejezés, hogy "virtuális 4 magos" meg "2+2mag" stb. Sőt vannak/voltak olyan programok amiknél még hátrány is (volt) a HT és érdemes (volt) kikapcsolni. Én egy példát tudok erre most hirtelen: IBT (Intel Burn Test) , ahol a Gflops értékek szarabbak HT-vel, pontosabban én SMT-vel és nélküle próbáltam mivel Rizsám van.
Ezért egyáltalán nem értem miért vannak ilyen gagyi BIOS-ok amiben nem lehet ezt kapcsolgatni.Na és ha észre veszi ezt a 20%-os lassulást a tulaj, akkor majd szól.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Sima netezős laptopról van szó egyébként, se munka se játék. -
ribizly
veterán
válasz
Albigator
#119
üzenetére
Azt azért ne feledjed el, hogy vannak azok az i5-i7 mobil CPU-k (pl i7-4600m), ami csupán 2 magos és 4 csak HT-vel jön ki. Na ha ott lecsapod a HT-t, akkor igen komoly degradációban lesz a user-nek része, mert azért 4 magot már lassan a Windows is "ki-/fel-/elhasznál" . Én nem csodálkoznék, ha a laptop alaplap gyártója inkább elrejtené ezeket a funkciókat (nyílván nem számítottak ilyen hibára), nehogy a user lekapcsolja.
-
válasz
#03412736
#117
üzenetére
Oké, de ha ennyire tuti biztos a dolog, és ennyire ki vagytok akadva az Intelre, akkor simán megoldható. Kell venni pár friss vasat, aztán indulhat a per, ahol - a fórumos elmélet szerint - egészen biztosan elmeszelik az Intelt és kénytelenek lesznek megtéríteni a károkat. Amíg csak a fórumban megy a zavargás, addig semmi sem fog történni. A bíróság fogja tudni csak meg-DÁDÁ-zni az Intelt, szóval el kell indítani. „Ez ilyen egyszerű”!
-
kchris78
veterán
válasz
#03412736
#117
üzenetére
igen, azert tul sem kell tolni. egy neves ujsag cikkjeben olvashato hogy azert nem annyira egyszeru ezeket az attackokat veghez vinni, illetve az attack nem publikus. Illetve, geptoreshez vannak egyeb egyszerubb megoldasok is! Ki tudja milyen hibak vannak az amdben is amirol nem is tud az ember.
Valoszinu azert nem inditanak pereket mert az intel elvileg csinalt patchet a microcodeban es megallna az hogy az is megvedi a gepet. ill nem lehetne bizonyitani az ellenkezojet.
-
Albigator
őstag
válasz
#03412736
#117
üzenetére
Szerintem ezt egy kicsit azért túltolod, mondom ezt Ryzen "fanként".
Én most kikapcsoltam a HT-t az előbb említett vason és a tulajdonosának nem is mondtam, hogy mit csináltam. Ha nem veszi észre, hogy lassabb lett akkor úgy marad.
Ha mégis akkor megkérdezem majd tőle h a 99%-os biztonságot választja vagy a 90%-osat + egy kicsit jobb teljesítményt.
(#118) LakiPali
Értem. Elhiszem. Néztem videot az imént B50-80-as laptop BIOS-áról (ami gondolom hasonló mint a tied) és valóban úgy tűnik, hogy tényleg nincs HT állítási lehetőség.
-
Albigator
őstag
-
Kékes525
félisten
válasz
#03412736
#114
üzenetére
"Nincs olyan sztárügyvéd aki ezt megvédi, anyagi kárpótlással tartozik nekem a komplett gépért és követelem hogy záros határidőn belül rendezze ezt a helyzetet mert különben DÁDÁ ennyi."
Akkor miért nem teszi meg valaki vagy valakik? Még ingyen is megérné az ügyvédeknek egy ilyen pert indítani az Intel ellen, mert hatalmas reklám értéke, nagyon nagy média érdeklődése lenne. Mért nem teszik? Ez itt a kérdés!
-
#108
kchris78
veterán
andy19770128
#107
kchris78
veterán
válasz
andy19770128
#107
üzenetére
az hogy ezek mikor mennek tonkre szerintem mar a vezetesi stilustol is fugg.
-
#107
andy19770128
aktív tag
Egzee
#86
-
Male
nagyúr
Nem akarok belefolyni ebbe, de szerintem az a nagy különbség, hogy az autónál a gyártó az adatlapon megadja, hogy konkrétan X lóerős, aztán ha nem annyi akkor van mi alapján perelni. Az Intel viszont desktop procik esetén az adatlapon nem ad meg teljesítményt, csak órajelet, cache méretet, stb. Ha mondjuk a HT-t ők kapcsolnák ki... na akkor már lenne miért perelni, mert az viszont szerepelt a specifikációban.
-
nexplo
őstag
Igen igazad van ez nem fog sosem megtörténni. Én pl az "álom" autómmal jártam így. Megvettem az általam csodaszépnek látott Opel Insigniámat full-full extrákkal. Pár év után beindult az idő vas foga és a kilóméterek és nem részletezem de motorgenerál lett. 2.0 CDTI motorok 2008-2013ig mindegyik gyári hibás ebben a modellben. Konkrétan a főtengely megsüllyed benne. Egy szolidabb használt autó ára volt a javíttatás. H valaki akkor én tudom hogy mekkora szemétség ha egy cég nem ismeri el a gyári hibát. Az opel a mai napig tagadja pedig MINDEGYIK fent nevezett típus-évjárat-motor érintett. MIND. Nem ugyanaz a két eset de a vége hogy a cég tojik a felhasználóra az ugyanaz
-
Cathulhu
addikt
Az a 3% atlagban kb realis, a context switching viszont behasal, kb a duplajara nott az ideje
-
-
cpt_sanya
tag
Szerintem az átlag ember, ahogy mondod árban gondolkozik, de ez nem fix termék. Egy konkrét összegnél is 3-4 proci közül lehet választani , és a teljesítmény/ár illetve felhasználási igény alapján dönt.
A boltosok töbsége pedig tisztelet a kivételnek meg a legdrágábbat akarja úgy is rád tukmálni még a fix ársávban is . -
Egon
nagyúr
Bár ez itt nagyon off, de:
szerintem magánszemély is megnézi, hogy milyen a teljesítmény és az alapján választ konkrét terméket, vagy választ számára a boltos.
Szerintem a magánszemély megnézi, hogy mennyi pénze van a projektre, esetleg azon belül a processzorra, és aszerint választ (vagy kér ajánlatot a boltostól). Ha mondjuk X Ft-ért éppen i5 8400-nak hívják a procit, akkor azt vesz, ha i11 1111-nek, akkor azt, konkrét teljesítménytől függetlenül...
-
bambano
titán
válasz
janeszgol
#92
üzenetére
"Az otthoni felhasználóknál nem gáz.": miért ne lenne gáz, hogy egy lényeges tulajdonságában másképp viselkedik a termék? teljesen jogos az autós hasonlat, a fóccvágent rommá büntették azért, mert az autója gyengébb lett, mint a specifikáció. akkor az intelt miért nem? mert az intel amcsi?
"Viszont cégeknél, szervereknél gáz, ahol teljesítményt veszel": az olyan cégekből, mint pl. gugli, facebook, amazon, ms, ahol tonnaszám veszik a procit, és a felhőjükben komoly problémát is okoz, ha csak egy is komolyan gondolná, hogy behajtja a veszteségeit az intelen, akkor az intel betérdelne.
"magánszemély nem teljesítményt vesz, hanem konkrét terméket. ": szerintem magánszemély is megnézi, hogy milyen a teljesítmény és az alapján választ konkrét terméket, vagy választ számára a boltos.
-
janeszgol
félisten
Az otthoni felhasználóknál nem gáz. Persze újra kell specifikálni a termékeket, a teszteket talán nem kell újra lefuttatni, mert HT-val és anélkül is le szokták tesztelni.
Viszont cégeknél, szervereknél gáz, ahol teljesítményt veszel.** nem-nem, magánszemély nem teljesítményt vesz, hanem konkrét terméket. Persze annak is van teljesítménye, de nem úgy adják el, hogy XY megaflops, hanem pl i5 8400.
-
bambano
titán
nem irónia.
a tisztességes eljárás az lenne, ha mindenkit kártalanítanának egyrészt a proci értékcsökkenése miatt, másrészt az elszenvedett plusz kiadások miatt. ez azonnal csődbe vinné az intelt. ha a cégek tömegesen kiszámláznák mondjuk 15 ezer forint+fa/óra vagy 50usd/óra szinten a plusz ráfordításaikat, az azonnal csődbe vinné az intelt.így tehát ebből csak maszatolás lesz, meg olyan politikailag korrekt pr nyilatkozatok, amitől minden normálisabb ember zsebében kinyílik a bicska.
-
Alchemist
addikt
A hardveres (nem hiba, hanem) extrém körülmények között kihasználható sebezhetőség tényleges kihasználásához azért szükséges a rosszul megírt szoftver, pl. jelszó és más érzékeny adatok memóriában tárolása, különösen kódolatlan formában, de leginkább az ellenőrizetlen kódok futtathatósága. Ez utóbbi esetén előbb kerül a gépedre mezei keylogger vagy ransomware, mint a hw sebezhetőségét kihasználó spec. kód.
-
#86
Egzee
őstag
Foglalt név
#85
Egzee
őstag
válasz
Foglalt név
#85
üzenetére
Autóbalesetem volt, majdnem levágták a jobb lábam, egyszer le is fogják... Dízelhez ragaszkodtam, turbóhoz ragaszkodtam, de ahhoz is, hogy minél újabb és minél biztonságosabb is legyen. Most egy 5*-os EURONCAP-os utolsó Citroen C5-öm van, 150.000-el vettem. Kuplung+kettőssel kezdtem, de soha többet nekem nem kell bele venni... Ellenben már az új benzinesekben is van, na ott magyarázza meg nekem valaki, hogy minek, ha csak nem 2 hengeres a motor. (mint az új ford focus st 3 henger 1500ccm, de lekapcsolja a 3. hengert ha nem nyomod)
-
#85
Foglalt név
addikt
Egzee
#82
Foglalt név
addikt
Egész mókás is sokadszorra végignézni, ahogy a tömeg torkán leöntik a csokimázas trágyát, amit az elején nyelnek, mint a kacsa, aztán hirtelen elkezd kikivánkozni a matéria.
Mert ezt nem csak a "virtuális processzormaggal", de a dízellel(majd most a turbós benzines/li ion), a fidget spinner-el, az axe-al ugyanúgy megeszi mindenki. Megmondják, hogy neked ez kell és megveszed.
A legviccessebb az a rész, mikor még védi mindenki a saját hülyeségét pl. nekem nincs is turbóm a dízelen, ebbe biztos nem kell kettőstömegű lendkerék, stb.
A legidegesítőbb meg az eleje, mikor mindenki elhiszi, hogy ő az okosabb, mikor a marketinges sz*rját szajkózza. -
nexplo
őstag
Azért szerintem nem akkora a baj. Ebben a cipőben vagyok én is hidd el én is ezt érzem. Egy szót sem szólnék ha nem arany áron venném meg az intel procit és a hozzá való lapot. De azon adják. Ilyenkor pedig kussol a cég. Egy ekkora tech óriásnak illene korrektül lépnie de nem teszi....
-
keembo
tag
HT-s volt, 800-as fsb-vel. Gyárin 2.6 alap órajellel ment a ddr400-as ramokkal. Aztán beszereztem egy pár kingmax hc-t (2x512 ddr500), ott már játszani kellett a szorzóval. Végül 540-et sikerült kipréselni a ramokból alapfeszen, stabilan (fene se tudja már milyen órajelen ment a cpu, de alap felett).
-
-
janeszgol
félisten
"2005 májusában Colin Percival bemutatta, hogy Pentium 4 processzoron egy rosszindulatú szál időzítéses támadást hajthat végre és ezáltal egy másik szál memóriahozzáférés-mintáit analizálhatja, amennyiben ugyanazt a gyorsítótárat használják. Ez például kriptográfiai információkhoz biztosíthat illetéktelen hozzáférést.[2] A lehetséges megoldás erre az, ha a processzor változtat a gyorsítótár kiürítésének stratégiáján, illetve ha az operációs rendszer nem enged ugyanazon a fizikai processzormagon különböző privilégiumú szálakat végrehajtani.[" wiki
-
#69
wwenigma
Jómunkásember
Hellwhatever
#65
wwenigma
Jómunkásember
válasz
Hellwhatever
#65
üzenetére
Kivéve a Principled Technologies.
arn: jahh, mar az agyverzes kerulgetett hogy miert fagyogat a gépem tavaly, amikor kijott a csodalatos spectre/meltdown intel patch és mielott kiderult hogy ez enyhe mellékhatás az abban nem erintett AMD szamara......
-
#66
bambano
titán
Hellwhatever
#65
bambano
titán
válasz
Hellwhatever
#65
üzenetére
a linuxos teszteken jól látszott, hogy azok a programok, amik nem igényeltek sok user-mode-->kernel-mode váltást, teljesen jól elgurultak mindenféle védelemmel. és azok, amelyek igen, azok betérdeltek.
-
#65
Hellwhatever
aktív tag
satz18
#63
Hellwhatever
aktív tag
A Hardver Unboxed nyilván nem ugyanazokkal a paraméterekkel tesztelt mint a PH.
Azt kellene megérteni hogy mivel minden oldal más tesztcsokorral tesztel, ezért az eredmény is el fog térni, ebből kifolyólag egy teszt eredménye nem reprezentatív.
Ha A oldal 10 tesztje szerint lassít az adott patch akkor nem írhatja le hogy nem lassít és ha B oldal 10 teszt után arra jut hogy lassít akkor nem írhatja konklúzióba hogy nem lassít.
-
satz18
őstag
Az igazat megvallva nagyon is zavar, mert 4 mag+HT-m, van és ha letiltom a HT-t akkor össze vissza fognak szaggatni a játékok. Akinek nincs legalább 6 magja, az nem nagyon teheti meg hogy kikapcsolja a HT-t.
62: A sérülékenységet elhiszem. De ő azt is szokta hangoztatni, hogy a HT az konkrétan lassít a procin.A Hardver Unboxed csinált CPU tesztet miután kijött a win frissítés a Spectre és Melt down után, és simán ment nekik a 8700K, semmiféle lassulást nem tapasztaltak. -
hegedis
tag
válasz
#95904256
#52
üzenetére
Érdekes lenne, ha az autó iparban jönne egy tervezési hiba, ami miatt a légzsákok mondjuk random kinyílnának és a megoldás az lenne, hogy akkor szoftveresen legyen kikapcsolva a légzsák vezérlő. Vagy nem.
Mondjuk a garancia időn túli CPU-kkal, talán elfogadható lenne, ha azt mondanák, hogy sorry. Ez is benne volt. Talán.
-
satz18
őstag
Amikor az intel HT használhatatlanságáról hallok PH-n akkor mindig megilyedek, és körbenézek a nemzetközi lapokon. Ahol érdekes módon soha semmit nem írnak ezekről a dolgokról. Lehet hogy ez a HT hiszti is csak az Abu féle alternatív univerzumban létezik, mint eddig oly sokminden, vagy ez most tényleg komoly?
-
ceripapa
aktív tag
Melyikre gondolsz ?
A mostani hiba nem hardver eredetű?
Alapból ha tegyük fel hardveres, akkor lehetne egyszerúen javítani és nem kellett volna úgy terverzni az arhitekturát köré igaz ? -> intel újabb processzorai valamilyen szinten védettek. Illetve elég lenne mindig csak egy szoftveres update, de ugye ez nem mindig állja meg a helyét.Ha már rétegekről beszélünk
A hardveres réteg hibája az hogy bárkinek bármilyen adathoz ad hozzáférést ?
Vagy a felette lévő OS hibája hogy ad hozzáférést ?
Vagy a programé amin keresztül kap valaki hozzáférést?Mert ha én a programom futásakor elrejtem az adatot , hogy ne lássa más, az os is csak ezt küldi tovább a procinak, ő pedig azt mondja oké elteszed ide és csak "Te férhetsz hozzá", majd jön a spekulativ feldolgozó hibája és azt mondja Dezsőnek: Nézz meg bármit jogod van hozzá. Akkor minek kéne védenie ?
Én úgy gondolom és látom hogy aki a HW tervezését végzi és hozzá megírja a kis dolgait ő HW fejlesztő és ilyenre is gondolnia kell.
-
#51
hombre[EU]
veterán
hombre[EU]
veterán
Az elmúlt 10 év benchmarkjai...mind hazugság
-
#49
Hellwhatever
aktív tag
wwenigma
#44
Hellwhatever
aktív tag
Az tekinthető hivatalos vállalásnak aminél ez fel van tüntetve.
A diák tipikusan nem szoktak azok lenni, a kutya pedig a megfogalmazásnál és a kis csillagos résznél van elásva: Egy "Up to 20% performance increase* *= In specific workloads when FAT32 filesystem is used." típusú szöveg nem tekinthető vállalásnak.
#41: Kellemetlen beszélgetések történhetnek a cloud providerek és az Intel között manapság. Úgy hiányoztt ez most nekik a cloud boom közepén mint üveges tótnak a hanyatt esés.
-
#48
hegedis
tag
Hellwhatever
#42
hegedis
tag
válasz
Hellwhatever
#42
üzenetére
Mondjuk ez fog függeni szerintem, hogy mennyire lehet a sérülékenységet kihasználni, mert ha ez miatt valakit meghekkelnek és kár éri, az meg durvábban perelheto lenne.
-
ceripapa
aktív tag
Nem, mert hülyeséget irtál
Az meg ,hogy van egy hardveres hiba , elég nagy probléma, főleg ha nem egy hanem 6 vagy több generációt érint.Amúgy a HT meg Feature , ezt mondja majd rá az intel és "akár " +20%-t hozhat jelmondattal mentek régen.De sztem most már inkább csak 10% a difi a HT nerfek miatt.
-
#44
wwenigma
Jómunkásember
Hellwhatever
#42
wwenigma
Jómunkásember
válasz
Hellwhatever
#42
üzenetére
Ha egy hivatalos Intel dia is van a HT hatekonysagarol akkor mar "vállalták". Itt is van egy specifikalt teljesitmenye az adott processzornak és a "javitasok" utan ennek mar nem felelnek meg. Nem ugy vette meg senki hogy XY a teljesitmenye de ha biztonsagos modban akarod hasznalni mert alapbol a biztonsag oltaran nyertunk teljesitmenyt akkor Z.
-
#42
Hellwhatever
aktív tag
wwenigma
#33
Hellwhatever
aktív tag
Ha neki is mennek az nem pont ezért lesz. Az autóknak van egy specifikált károsanyag kibocsátás értékük aminek nem feleltek meg az említett modellek.
Az Intelnél x patch telepítése után romlik a HT teljesítménye. Az Intel első kérdese az lesz hogy hol volt specifikálva és garantálva számszerűen a HT hatékonysága?
#41: Pontosan ezért nem fogják azt kommunikálni hogy kapcsoljátok ki a HT-t még akkor sem ha ez lenne a 100%-ig biztos megoldás mert ez viszont már feature vesztés. Az hogy bekapcsolva marad, de ~20% helyett csak ~5%-ot dob? Nem érdekli őket mert sehol nem vállalták hogy mennyit fog.
-
#41
hegedis
tag
Hellwhatever
#29
hegedis
tag
válasz
Hellwhatever
#29
üzenetére
Az nem, de az tuti rá volt irva, hogy hyperthreading. Azt még mindenki tudja, hogy teljesítmény növekedéssel járó dolog.
-
dSERiES
senior tag
Igen, a német cég Amerikában. Európában mennyi VW-t vett vissza és mennyit fizetett? Semennyit, visszahívták őket egy SW update-ra és viszontlátásra.
Az Intel meg amerikai cég. De egyébként tényleg megérdemelné, van is rá esély mert amcsiban mindenért pert indítanak mint a huzat.. bízok benne, hogy ide is eljut és visszaveszik
-
Egon
nagyúr
Sajnos te nem látsz ki a sötétvörös szódásüvegen...
Hogy konkrétumot is említsek, a fenti weblapról, amit minden bizonnyal töviről hegyire áttanulmányoztál ugyebár, hogy ilyen sarkos, személyeskedő megjegyzésre ragadtattad magad, nemde? Erre kérdésre várom az őszinte választ...
"AM I AFFECTED BY THIS BUG?
If you have an Intel CPU, most certainly, yes."Jah persze. Ezek szerint a HT nélküli i5 procik, vagy pl. az Atomok nem is léteznek...
-
#33
wwenigma
Jómunkásember
Hellwhatever
#29
wwenigma
Jómunkásember
válasz
Hellwhatever
#29
üzenetére
Volkswagen 355e autot vasarolt vissza és 55e kocsit javitott plussz azok is kaptak 5100$-t minimum. [link] Szerintem hamarosan nekimennek az intelnek is, megérdemelné.
Egon: Jah, van akiknek az arcába épült a kék szemüveg és nemkicsit torzit.
-
bambano
titán
azért az szép, amikor biztonság terén az egyik fő hazudós ad tanácsot a másik fő hazudósnak...
lol.
és az intel elfogadja a felhasználók döntését. miért, van más lehetőséged? tökre unom már ezt a sunyi pc dumát, amikor mindenféle értelmetlen szófordulatba csomagolják az üzenetet. ha úgyis mindenki azt érti alatta, hogy menj a picsába, akkor miért nem lehet ezt így leírni...
-
#26
Hellwhatever
aktív tag
Hellwhatever
aktív tag
Igazad van, rosszul fogalmaztam.
A felhős hosting felől közelítve arra gondoltam hogy otthoni felhasználás mellett úgysem kerülhet egy CPU-ra két "cég" két külön alkalmazása hogy az egyik sniffelje a másikat.
Úgy vélem főként ettől van betojva az összes piaci szereplő: Ma már bárki vehet magának VM-et és sose tudhatod hogy most épp a Microsofttal, a Valve-val vagy a szomszéddal futtok egy CPU-n egymás mellett.
-
#25
Alogonomus
őstag
Alogonomus
őstag
Az ilyen futószalagon lelepleződő tervezési tökéletlenségek miatt mosolygok, amikor az Intel veri a mellét, hogy a csúcsprocesszoruk még kicsivel erősebb, mint az AMD csúcsterméke.
Ne a gyárkapuban mérjenek teljesítményt, hanem a felhasználó asztalán, ahol már a kényszerű biztonsági javítások visszafogták a teljesítményt.
Intellel jelenleg csak a biztonság teljes feladása mellett lehet tartani a lépést az AMD termékeivel. -
#22
Lalikiraly
addikt
Lalikiraly
addikt
Lassan gép telepítéskor megkéne hogy kérdezze a rendszer, hogy biztonsági javításokkal, vagy nagy sebességgel kéred. Megnézném az előbbit hány otthonülő kolbász-zabáló választaná
-
#21
pengwin
addikt
Hellwhatever
#17
pengwin
addikt
válasz
Hellwhatever
#17
üzenetére
Otthon ha már fent van a gépen és fut a kártékony kód olyan mindegy hogy virtuális szálon vagy dedikált magon teszi.
Szerintem nem értetted meg a probléma lényegét: a kártékony kód a hardver olyan hibáit használja ki, amik a hyper-threading lehetőségét biztosító elemekben/algoritmusokban vannak. Ha utóbbiakat kikapcsolod, akkor a kód nem tud támadható felületet találni magának.
-
ceripapa
aktív tag
" An Intel page discussing the vulnerabilities downplays the performance impacts, suggesting that the performance impact is small: up to 3% without disabling hyper-threading, and up to 8-9% with hyper-threading disabled, though included charts show tinier changes using the latest, high-end Intel Core i9-9900K processors."
-
#17
Hellwhatever
aktív tag
Hellwhatever
aktív tag
Azért azt tegyük hozzá hogy az egésznek elsősorban virtualizált, hosting és felhős környezetben van jelentősége.
Otthon ha már fent van a gépen és fut a kártékony kód olyan mindegy hogy virtuális szálon vagy dedikált magon teszi.
-
dSERiES
senior tag
Ház ez komoly. Ha ez folytatódik és i7-ekből i5-ök lesznek, 9900k-kból 9700k-k, tuti valaki perre fog menni ha több gyártó elkezdi letiltani a HT-t. Google már elkezdte.. Apple, Asus, Dell... aki pl. laptopot vett, tuti vissza fogja vinni, mert nem az eladáskor 'árult' teljesítményt nyújtja.
-
haxiboy
veterán
És? VW-nél szintén megoldották egy szoftver frissítéssel az egész történetet itt EU-ban...Amcsiknál meg vásárolták vissza az autókat sorban a vételárért. Ezt az Intellel itthon biztosan nem fogják eljátszani, USA-ban meg pláne nem szivatják meg az egyik legnagyobb helyi vállalkozást. Maximum valami büntetésre számíthatnak, vagy mint amikor az Nvidia trükközött a GTX 970 specifikációjával kapunk vissza 30$-t vagy egy kupont a következő vásárlásból..., igen, volt ilyen...
Intel most hagyott választási lehetőséget...tök jó nem? Sebesség vs Biztonság. 150Le-s Ősöreg Suzuki Swift vs 80LE-s Volvo Terepjáró. Lassan kezd az Intel nagyon a bögyömben venni, pedig a közeljövőben terveztem venni egy 9700k-t vagy az éppen aktuális közép-csúcs cpu-t, de inkább megvárom a Ryzent...
-
TomMusic
őstag
Érdekes hogy mindig az Intelt b*sztatják... Az inkompetens sw fejlesztőknek meg egyszerűbb mutogatni, mint hogy ők is dolgoznának valami védelmen. Azért ez kissé agyf*sz, hogy minden hülyeségre a hw fejlesztőknek kell valamit kitalálni.
Az lesz még a f*sza, hw a windoz update-ben sunyi módon kikapcsoltat pár ilyen proci feature-t. Na akkor lehet elgondolkozok, hogy más szakma után nézek. Kész kabaré az egész. -
#8
awexco
őstag
Carlos Padre
#1
awexco
őstag
válasz
Carlos Padre
#1
üzenetére
Akkor az i5-6600k ht-s verziója miért is került többe ?
-
#5
Kendek
MODERÁTOR
soundsonic
#3
válasz
soundsonic
#3
üzenetére
Teljesítményvesztéssel jár a HT letiltása, ennyi. Plusz a többi, szoftveres javítás, amelyek szintén csak lassítanak.
-
#4
lev258
veterán
soundsonic
#3
lev258
veterán
válasz
soundsonic
#3
üzenetére
Lassabban futnak majd. Hogy számodra érzékelhető mértékben-e, az a programtól/felhasználástól függ.
-
#3
soundsonic
aktív tag
soundsonic
aktív tag
Mennyire befolyásolja ez az alkalmazások futtatását, ha ezt letiltjuk biosban? köszi
-
#1
Carlos Padre
veterán
Carlos Padre
veterán
Karma.
Amit írtam tény, az AMD is sérülékeny.
HT nélkül már nem akad a game vagy hogy képzeljem el?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Sima netezős laptopról van szó egyébként, se munka se játék.
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Milyen légkondit a lakásba?
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Spórolós topik
- Háztartási gépek
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- Milyen autót vegyek?
- TCL LCD és LED TV-k
- Fujifilm X
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! Asrock B365M i5 9600KF 16GB DDR4 250GB SSD 1TB HDD RX 5700XT 8GB Zalman N5 FSP 700W
- Windows, Office licencek kedvező áron, egyenesen a Microsoft-tól - Automata kézbesítés utalással is!
- Apple iPhone 14 Plus 256GB / AKKU 100% / 12 hónap jótállás
- Telefon felvásárlás!! Honor 200 Lite, Honor 200, Honor 200 Pro, Honor 200 Smart
- LG 65BX - 65" OLED - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox Ready!
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest