-
Fototrend
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Csatravi
senior tag
Mikrobiológus a harmadik oltásról: Az biztos, hogy ártani nem fog
"Ezért rákérdeztünk Orbán Viktor azon bejelentésére is, mely szerint négy hónapot kell várni a második adag vakcina és emlékeztető oltás beadása között. Barcs István szerint bár ez is az egyéni immunválaszától függ, ezt az időintervallumot javasolják a magyar egészségügyi rendszer mellett a nemzetközi szervezetekre támaszkodva is. "
"Mindennek függvényében Barcs István arra hívta fel a figyelmet, hogy az oltás utáni antitestvizsgálatok szükségesek."
"Többször elhangzott ugyanis magyar szakemberek részéről az a nézet, mely szerint a magánlaboratóriumokban végzett, védettséget kimutató vizsgálatok nem megbízhatóak, legfeljebb nyomon követésre alkalmasak. A szakember szerint ez azonban nem igaz. „Az akkreditációval rendelkező intézetek fontos információval szolgálhatnak az emlékeztető oltással kapcsolatban is” – tette hozzá a szakember. Szerinte a tömeges, államilag támogatott antitestvizsgálatokra is szükség lenne." -
Füleske
addikt
válasz Csatravi #23248 üzenetére
"Mit nem értesz ezen?"
Szóval megkérdeztek (sarkítok az érthetőség kedvéért) tegyük fel teszttel igazolt száz nulla védettségű kínaival oltott embert meg száz százszoros védettségű mrns - sel oltottat hogy kérnek-e harmadik oltást és ezt átlagolták mert ugyanúgy mindenki kapott két adag vakcinát ?
Ennek mi értelme ?"Miért kéne végigtesztelni. Ha olyan adatok jönnének a vakcinagyártók felé"
Honnan jönnek az adatok ? Vagy szerinted ők is átlagolnak a tesztek szerint, aztán ha már x százalék kevésbé védett akkor szúrjunk még egy adagot mindenkibe ? Azért kellene végig tesztelni mindenkit mert minden szervezet más, ráadásul nagyon nem mindegy hogy melyik vakcináról beszélünk. A mutációk ellen meg a mutációra kifejlesztett módosított vakcinák lesznek hatékonyak. Tehát ha mondjuk egy év múlva jön ilyen Pfizer, akkor nem érdemesebb azt megvárni, mint a régiből szúratni még egyet négy hónap múlva, csak azért hogy mondjuk a tízszeres védelmed (az eredeti vírus ellen) felmenjen hússzorosra ?
-
Sir Pocok
őstag
Mit tesz a Pfizer és a BioNTech cég, amíg az egyes országok mérlegelik a harmadik oltás szükségességét – kutat és adatokat generál
A cégek július 8-án kiadtak egy sajtóközleményt, amelyben ismertették, hogy a Comirnaty vakcina harmadik (emlékeztető avagy booster) dózisával végzett folyamatban lévő vizsgálat biztató eredményeket ad: a 6 hónappal a második dózis után adva az előzőekben megismerttel összhanban álló biztonságossági profilt ad, miközben a vad típussal és a béta variánssal szemben 5-10-szer nagyobb vírus semlegesítő ellenanyagszintet biztosít, mint ami a két oltás után kialakul.
A vállalatok hamarosan részletes adatokat közölnek lektorált szaklapban is és az elkövetkező hetekben adataikat benyújtják az amerikai és az európai engedélyező szervezetekhez (FDA, illetve EMA), továbbá más hatóságokhoz.Az nemrégen vált ismertté (lásd Liu J, Liu Y, Xia H, et al. BNT162b2-elicited neutralization of B.1.617 and other SARS-CoV-2 variants. Nature. 2021 Jun 10. doi: 10.1038/s41586-021-03693-y), hogy röviddel a második dózis után levett szérummintákban a Pfizer/BioNTech vakcina jelentős semlegesítő ellenanyagszintet idézett elő a delta (B.1.6172) variáns ellen. A két cég dolzozik azon is, hogy a harmadik oltás delta variáns elleni hatását igazolja.
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
-
Elektrosokk
addikt
válasz Füleske #23254 üzenetére
Azért kellene végig tesztelni mindenkit mert minden szervezet más, ráadásul nagyon nem mindegy hogy melyik vakcináról beszélünk
Tesztelik a különböző oltásokat, oltóanyagonként vannak csoportok, a Nemzeti Népegészségügyi Központ, az Országos Onkológiai Intézet, az Országos Infektológiai Intézet, az Országos Korányi Intézet és a Pécsi Egyetem vesz részt a teszt lebonyolításban. Ezekből az eredményekből azért majd le lehet vonni a konzekvenciákat.
"Bárcsak elviselnétek tőlem egy kis esztelenséget, sőt viseljetek el engem is." Szabadságot Aweriotnak! ️
-
senior tag
A megfejtés az, hogy a 11 ezer oltottból a fele volt 50 éven felüli, azaz 50 éven felül 50% volt az oltottság, alatta meg 5%. És a halottak az 50 éven felüliekből kerültek ki legnagyobb részt (összességében 231 vs 26, oltottaknál 116 vs 2).
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
-
Füleske
addikt
válasz Elektrosokk #23259 üzenetére
Ok. Akkor várjuk meg az adatokat.
-
mozso
senior tag
Picit jobban beleásva az angol adatokba, amit linkeltél:
- 50 év alatti 2 oltásos emberek, akik elkapták a deltát, azokból 3.7%-uk kórházba került
- 50 év feletti 2 oltásos emberek, akik elkapták a deltát, azokból 8.2%-uk kórházba került
- 50 év alatti 2 oltásos emberek, akik elkapták a deltát, azokból 0.8%-ot bent is tartottak
- 50 év feletti 2 oltásos emberek, akik elkapták a deltát, azokból 5.0%-ot bent is tartottak- 50 év alatti 2 oltásos emberek, akik elkapták a deltát, azokból 5600-ból 2 halt meg
- 50 év feletti 2 oltásos emberek, akik elkapták a deltát, azokból 2.2%-uk meghalt 28 nap alatt
Szerintem az 50 év feletti duplán oltottak halálozási aránya az nem néz ki jól. Persze megint csak nincs adat mennyivel korábban és milyen oltást kaptak (AZ vagy Pfizer)...
Ezek alapján simán hozzá lehet venni az oltott nagyszülőket is az oltatlan gyerekek mellé, mint kockázatos csoport? -
BlackV
senior tag
"- 50 év feletti 2 oltásos emberek, akik elkapták a deltát, azokból 2.2%-uk meghalt 28 nap alatt
Szerintem az 50 év feletti duplán oltottak halálozási aránya az nem néz ki jól."
Valóban nem néz ki jól. A kulcs ez lehet: "akik elkapták a deltát"
..mármint azok az "akik elkapták", akikről ki is derült, hogy elkapták, a többi nincs ott, hogy hígíthassák az arányt.[ Szerkesztve ]
-
félisten
Ausztriában már kezdődik.
Július 22-től az éjszakai szórakozóhelyeket csak azok látogathatják majd, akiket már beoltottak, vagy negatív PCR-teszttel rendelkeznek. Az eddig elfogadott gyógyult státusz vagy az antigéngyorsteszt már nem lesz elegendő a belépéshez – írja az MTI. A vendéglátásban és rendezvényeken – a kontaktkutatás megkönnyítése érdekében – továbbra is megmarad a regisztrációs kötelezettség.
Az úgynevezett zöld igazolványt pedig augusztus 15-től csak azok kaphatják meg, akik mindkét oltásukat felvették. [link]
Gyakorlatilag nincs arra érv, hogy valaki ne vegye fel az oltást. Ezen kívül minden tudományos kutatás azt mondja, hogy a vakcinákkal lehet visszafogni a hullámokat és megelőzni a súlyos megbetegedéseket. Innentől fogva szerintem nincs arra értelmes magyarázat, hogy miért ne lehetne rommá korlátozni az oltást fel nem vevők jogait. -
senior tag
Igen, amellett próbálok érvelni, hogy a jelenlegi oltások egy éve még megoldották volna a járványkérdést, de a delta nagyrészt lenullázta a hatásukat: egy éve is a nagyszülők miatt kellett igazán aggódni, és sajnos most is ez a helyzet. (Nem teljesen nullázta azért le, szóval jobb lett a helyzet, de ez a "most már semmi baj nem lehet" hozzáállás szerintem korai.)
Amúgy a 2,2% a teljes 50 feletti népességre vonatkozik, de a kockázat az életkorral exponenciálisan nő. Nem tudom, hogy tudományosan mennyire igazolt, de valahol azt olvastam, hogy 7 évenként duplázódik. (Azaz pl. 70 évesek között nyolcszor akkora a halandóság, mint az 50 évesek között. Elméletben.)
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
-
HÁZIGAZDA
sajnos az öreg immunrendszer valamennyire mindenképpen "vacak". oltással is. részben erre is értettem már fél éve is, amikor mondtam, hogy az oltás sem a szent grál, akit mindenképp elvinne a covid, ahhoz előbb-utóbb megtalálja az utat akár oltás után is. érdemes ezt fejben is elfogadni.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Dr.NX
addikt
Használjuk rendesen a terminus technicust:
feltételes forgalombahozatali engedély
Kérdések és válaszok: A Covid19-oltóanyagok feltételes forgalombahozatali engedélyezése az EU-banElfogadom a sütiket.
-
sipi700
tag
Szlovákok is szigorítanak, de ott rosszabb oltási hajlandóság, mint nálunk. A határon rendőrök vannak, telefonnal ellenőrzik az uniós védettségit. Szlovákoknak 2 oltás hiányában 2 hét karantén külföldről hazatérés után. A magyart meg gondolom be se engedik 2 oltás nélkül. Lázadnak is, újabb határtorlaszt fontolgatnak, sok az ingázó, bevásárló stb. Boltokban kötelező a maszk (de ott volt FFP2-es időszak is), de orra mindenkinek szabadon van Utcán, kávézókban tömegek, fertőzött nincs több, mint nálunk.
-
Kaba
veterán
A szigorítások mellett a mobil oltó pontokat is egyre bővítik,ahol előzetes regisztráció nélkül lehet az oltást felvenni,köztük olyanok is találhatók ahol egészségügyi kártya sem szükségés,így mindenki számára nyitottak.Johnson&Johnson és Pfizer vakcinákat adnak.
[ Szerkesztve ]
-
Tigerclaw
nagyúr
Kar hogy a legtobb statisztika hianyos, es pont a legfontosabb dolgokat nem lehet leszurni belole. Pl. a halalesetek es a sulyosabb, pl. komolyabb lelegeztetesre szorulo esetekben hanyan voltak oltva 1x vagy 2x, milyen vakcinaval es idoben voltak-e oltva.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
senior tag
válasz Tigerclaw #23275 üzenetére
Az egyszer oltottak is benne vannak a táblázatban (21 napon belül vagy 21 napon túl), az oltatlanok is, meg az ismeretlen státuszúak is (akikről nem tudják); a halál mellett ott van a sürgősségi ellátás meg a kórházi kezelés is. (17. oldal). Vakcina fajtára valóban nincs bontva. (Legalábbis ebben a jelentésben.)
P.S. Az elmúlt héten Angliában minden 95-dik, Skóciában minden 90-edik ember elkapta a vírust, és összesen 1,6 milló embert köteleztek karanténra.
[ Szerkesztve ]
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
-
válasz BlackV #23235 üzenetére
Nem csak fideszileg, logika sincs benne: már oltásoknál is előfordulhat random okból alacsony antitest szint, ők miért ne kaphatnának egy passzoló boostert?
Egyébként meg a delta érkeztével abban se látok semmi kivetnivalót, hogy a fullos, működő duplaoltásokra felvehessenek az emberek egy extra lövetet, ami esetleg esélyt ad arra, hogy hordozókká se váljanak, így pl nem viszik haza a fertőzést a gyerekeknek. Jó lenne pár nem-befolyásolt vizsgálat, hogy melyek a nyerő kombinációk, érzésre a vektorra mRNS-t és mRNS-re vektort logika igenis megáll - hiába jött kormánykörökből, a változatosság jó dolog.
Apropó gyerekek: jó lenne ezt a deltás hullámot még a nyári szünetben letudni - kár, hogy ez így fából vaskarika .
#23249: alapvetően jó hír , és jelzi, hogy működik a dupla AZ is a delta ellen. Annyit kell azért hozzátenni, hogy:
1.a 2x oltott populáció kb 35 millió, a teljes népesség kb fele
2. az iskolák MÉG MINDÍG nyitva vannak Angliában(!!), ez azt jelenti, hogy a rengeteg "oltatlan fertőzött" nem kis része gyerek, folyamatosan sírnak a FB-csoportok, hogy 1-1 pozitív gyerek miatt karanténban a fél suli, illetve, hogy megy haza a vírus. A kisiskolás gyerekeknek ugye nem ritkán 40 alatti szüleik vannak, akik meg 1x oltottak, azaz szintén nem kerülnek bele abba a 10ezerbe.
3. a "fully vaccinated" kategória többsége idős és/vagy veszélyeztetett: ezek az emberek hacsak nem kocsmáznak, jellemzően jobban is vigyáznak magukra, illetve távolabb találhatók a fő vektoroktól (iskola...).#23242: LoL, addigra lesz neki második boostere, mutánsfehérjés szputyinból
#23278: vakcinatípusra lebontott adatokat én mostanában nem tudtam kibányászni a brit adattárakból .
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Füleske
addikt
válasz Elektrosokk #23269 üzenetére
Köszi, én két Pfizer - rel azt biztos megvárom.
-
Csatravi
senior tag
"Nagy fordulat Orbán Viktor péntek reggeli bejelentése az engedélyezett harmadik oltásról, miután a Semmelweis Egyetem még két nappal ezelőtt is azt állította, hogy teljes védelmet nyújt mind az öt itthon használt vakcina. Miközben az Indexnek nyilatkozó akadémikus és csapata már jó ideje jelzi a döntéshozóknak, hogy az ő adataik alapján az idős korosztályt kevésbé védi a Sinopharm. " [link]
A kormányzat részéről soha nem lesz beismerés hogy folyamatosan mellébeszéltek a Sinopharm vakcinával kapcsolatosan.
Inkább mehet mindenkinek a 3. oltás aki kéri. -
Elektrosokk
addikt
válasz Füleske #23280 üzenetére
Nincs mit, a saját eredményeimet és amit tapasztalok azt majd fogom posztolni. Én modernat kaptam, részemről felesleg harmadik oltás 2 éven belül, ha csak valami armageddon nem lesz...
"Bárcsak elviselnétek tőlem egy kis esztelenséget, sőt viseljetek el engem is." Szabadságot Aweriotnak! ️
-
válasz #32839680 #23276 üzenetére
Van kb 22millió oltatlan UK-ben, körükben sem nőtt meg extrém a halandóság vagy a kórházi látogatások száma. Viszont ez több faktornak is köszönhető, mielőtt "szelídebb strain"-ként osztályoznánk a deltát:
1. az oltatlanok döntő többsége egész fiatal, akik körében az összes ismert variáns veszélyessége jóval alacsonyabb, mint az idősekben/egyéb okból veszélyeztetettekben
2. a sok oltott már kialakított egy részleges védelmet, potenciáljához képest valószínűleg lassabban terjed a delta
3. a hellyel-közzel alkalmazott maszk és az oltott emberek alacsonyabb virionkibocsátása miatt esélyes, hogy a megfertőzött oltatlanok jelentős része kisebb dózist kap: ez esélyt ad a szervezetnek a védelem kiépítésére és egy nyári immunrendszer lehet még azelőtt elkapja a vírust, mielőtt súlyosabb szintig jutna a betegség.Ezek a tételek részben Mo.-gon is fennállnak, legyen akármilyen fertőzőképes a delta, esélyes, hogy magasfokú átfertőződés esetén sem érjük el a tavaszi szinteket - viszont milliók lesznek természetes úton immunizálva, akár kérik, akár nem. Nyitott, még aggodalomra okot adó kérdés a gyerekek longja.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Jablocskov
tag
Azért vegyük figyelembe az eredeti cikkben szerepelő mondatot is:
"Az oltott személyek magas aránya a halottak között valószínűleg annak tudható be, hogy a lakosság körülbelül fele immár teljesen immunizált, és annak a ténynek, hogy az összes halálozás száma csökken."
Meg azt sem tudjuk, hogy az ötven feletti elhalálozottak az ötvenhez vagy százhoz voltak közelebb. Mint ahogy azt sem, amit te is írtál, hogy milyen vakcinát kaptak és mikor. Kialakult-e náluk egyáltalán immunválasz? Alaposan meg kellene vizsgálni ezeket az eseteket, ahogy a német virológus javasolta cikkben.[ Szerkesztve ]
-
válasz attiati #23287 üzenetére
Nem feltétlen sietnék. A briteknél igen kevés a duplán oltott súlyos eset: igen valószínű, hogy ők voltak a kevés/nem túl sok antitesttel rendelkezők. Egy kifejezetten magas antitest-szintre inkább élő delta-boostert szednék össze, mert akkor halad az ember a verziók között. Remélhetőleg így kialakulnak mutáns-specifikus antitestek +új trükköket tanul a sejtes védelem - anélkül, hogy bármilyen komolyabb betegségtől félni kellene.
Más kérdés persze, ha a családban van oltatlan gyerek vagy gyenge lábakon álló nagypapa-nagymama.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Floyd80
addikt
Vajon milyen vakcinát kaphatunk a harmadik dózisban? | 24.hu
Várhatóan szakmai grémium fog dönteni arról, kinek milyen vakcina lesz a harmadik, annyit viszont szinte biztosra vehetünk, hogy nem lehet majd „válogatni”.
A WHO vezető kutatója, Soumya Swaminathan hétfőn azt nyilatkozta, hogy a vakcinakeverés egy „adatmentes zóna”. Pontosabban egyelőre csak az AstraZeneca után adott Pfizerre van megfelelő mennyiségű és minőségű adat, de továbbra is folynak kutatások a különböző oltóanyagok keverésének hatásosságáról és biztonságosságáról. Már azoknál, ahol a gyártó rendelkezésre bocsátotta a szükséges, hiteles dokumentációt.
Emellett Lisziewicz Julianna immunológus szerint a vektoralapú vakcinák, tehát a Szputnyik, az AstraZeneca és a Janssen viszont nem adható újra."Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
mpo
veterán
válasz #32839680 #23290 üzenetére
Kérdés hogy úgy lesz-e hogy bemész és kéred.
Minden rendelkezésre álló fajtából van mind a 4600 háziorvosnál?
Ha kell 6 páciens az oltáshoz, de csak 3 van, akkor mi lesz?
Ez az egész 3. oltás is újraszervezést igényel, figyelembe véve a 4 hónapos időszakot, mit kapott eddig és mit kaphat az állapota miatt.
Túl sok kérdést lehet még föltenni, ráadásul a vakcinák fajtái is fogynak, az igényeket vagy követi a beszerzés vagy nem.
A hülye ötlet (háziorvos kimegy és rábeszéli) is fölmerül.
Mari néni, aki nem jár a topikba, kivel fogja megbeszélni, ha lesz kérdése, miután a híradót megnézte?#23291 Floyd80
Erre gondoltam, ami a cikkben van:
mert a miniszterelnök – nyilvánvalóan csupán irányadónak szánt – szavai önmagukban inkább csak a káoszt növelik a fejekben.
„az orvos dönt”, vagyis nem automatikusan olyan oltást kap az illető, mint korábban kétszer. Egyelőre nem tudni, ez pontosan mit jelent, hiszen az új koronavírus elleni készítmények esetén nincs szabad piac, az orvos azt az oltóanyagot adja be, amit a kormányhivataltól erre a célra kap.[ Szerkesztve ]
Ha érted, akkor már elavult.
-
HÁZIGAZDA
-
fatal`
titán
Persze, hogy nem, azért emeltem ki az 50 fölöttit, mert arról a statisztikáról beszéltünk, egyébként a hozzászólásom többi része nyilván a teljes lakosságra vonatkozik.
Én se fogok menni tesztre.
#23298: Ha nem veszem figyelembe hogy mennyi tünetmentes/enyhe tünetes oltott lehet, akkor a 2%-os halálozási arány az az eredeti vírussal megegyező lenne, oltatlanul. Ezért nem néz ki jól és hülyeség a statisztika.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Formula-1
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- A virágcsokor mellé hardvert is ajándékozhatunk anyák napján
- Gitáros topic
- Alapértelmezett konfiguráción sok Core CPU-nak lehet stabilitási gondja
- Facebook és Messenger
- Építő/felújító topik
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen