Új hozzászólás Aktív témák
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #6719 üzenetére
Ha már itt tartunk:
Launch Date 4/4/2022
Supporting Chipsets X570,X470,X370,B550,B450,B350,A520
Talán csak számomra új infó, de az én fejemben a kiegészítő elemek megjelenési dátumának április 20 volt. Ezek szerint az csak az 5800X3D-re vonatkozott volna?Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
TESCO-Zsömle
félisten
válasz S_x96x_S #6719 üzenetére
Abból a szempontból mindegy is, hogy sokan a 300-as, 400-as lapokkal való kompatibilitás miatt fognak mostanában 5xxx procit venni, ott meg úgyis ugrik a gen4...
Többek közt nekem is, aki egy 5900X-et fog belepattintani holnap egy X470-esbe. Annyi kényelmetlenség, hogy nem tudom a vízhűtést feltenni az SSD-re, mert akkor az elsődlegesbe nem fér (meztelen SSD széle1mm-re a felső PCIe slottól) a másodlagoshoz meg már vágni kell x16/x0/x0-ról x8/x4/x4-re, a gen3 x8 meg már kevésnek tűnik a 6900XT-nek...
[ Szerkesztve ]
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #6728 üzenetére
Szerintem a Zen4 esetén a stacked 4CU csalódást keltő volna, amennyiben csak ennyit tartalmaz.
Nem tudom, mekkora lehet N6-on az IOD. Mindenesetre a CEzanne esetén a CPU rész kb 50mm2-t foglalt [link]
Ehhez képest az egész lapka 210mm2. Úgy nagyon sacc/kb azt lehetne mondani, hogy a CPU rész változatlan, akkor a maradék 160mm2-t fel lehet osztani a jelentősen megnövelt képességű IGP a fixfunkciós képességekkel együtt és az IO közöttEbből azt saccolnám, hogy olyan ~80mm2 simán lehet az N6-on készülő IO lapka - hiszen az IO nem skálázódik jól. És hát sajnos az összes fixfunkciós részegység mellett a csak a CU-k számának csökkentésével olyan sokat nem lehet nyerni már. Tehát éppenséggel lehet, hogy igazad van és kijön szintén ~80mm2-re az IGP, noha csak 4CU-t tartalmaz - és hiába, de nem fér el több.
Ezzel együtt szerintem csalódást keltő lenne, mert az emberek több CU-t várnának, hiszen ott van 107mm2-rel rögtön a 16CU-s Navi24, ami alig nagyobb, de jelentősen nagyobb teljesítményre lenne képes.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
TESCO-Zsömle
félisten
válasz S_x96x_S #6725 üzenetére
majd ird meg, hogy milyen stepping .. ( "B0" vagy "B2" ? )
Rád bízom a megítélését...
Mindenesetre BIOS alatt alapon 60°C, Win alatt 65-70 anélkül, hogy tényleges terhelés lenne rajta. Az 1700-as terhelve volt 45-50°C.
Egy Noctua D15 van a tetején.
[ Szerkesztve ]
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #6755 üzenetére
Néztem teszteket. a GN tesztje szerint gyakorlatilag alig van különbség az 5600 és az 5600X között. Úgy mondák: nagyon drága tintával írták az az X-et. Pedig egyébként a tesztekben kimérték a frekvencia különbséget.
Alzán van 5700X is. (128eFt)
Az AMD nem tolja ezt a témát, nincs nagy csinnadratta.
[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
S_x96x_S
őstag
válasz S_x96x_S #6568 üzenetére
> 2022 március1 : mindfactory : Ryzen 5950X 609 EUR
ma (április12 ) a Mindfactorynál
Ryzen 5950X = 559 EURMottó: "A verseny jó!"
-
S_x96x_S
őstag
válasz S_x96x_S #6779 üzenetére
> 4X4 BOX-5000 Series with AMD Zen 3 Ryzen
Ez annyira új, hogy már kb 2 hete kapható is a németeknél. :-)
ASRock Industrial 4X4 BOX-5300U "Lucienne" (Zen 2, 7nm)
[ 403 EUR -tól ; Mindfactory = 512 EUR ]azért nem olyan gyenge ..
AMD Ryzen 3 5300U = 10096 passmarkCinebench R23 (Multi-Core)
Core i5 1135G7 +9% 5052
Ryzen 3 5300U 4639
Cinebench R23 (Single-Core)
Core i5 1135G7 +21% 1357
Ryzen 3 5300U 1120
Passmark CPU (Multi-Core)
Core i5 1135G7 10152
Ryzen 3 5300U +1% 10206
Mottó: "A verseny jó!"
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #6791 üzenetére
Nem állítom, hogy nincs benne igazság - valóban felemás.
Mindenesetre fura.
Azt, hogy végül minden hátránya mellett kihozták lehet indokolni azzal, hogy tavaly júniusban bejelentették, megígérték, hogy lesz ilyen.
Nekik azt már legkésőbb tavaly ilyenkor látni kellett, hogy jön az Alder Lake és nekik nem lesz semmijük. Nem tűnik úgy, mint egy nagyhirtelen meghozott döntés.Az más kérdés, hogy viszakozni nem tudtak belőle. De ha itt csak a marketing lett volna a cél, akkor ezt a rajtot - out of stock jelzéssel - megejthették volna hónapokkal ezelőtt. Hiszen a Milan-X-et már egy ideje szállítják. Vagy ha igazából nem szeretnék eladni, akkor árazhatták volna $600-700-ra is.
Én simán el tudom képzelni azt is, mostanra sikerült lefedni a professzionális szerverpiacot, ahol ennek valódi haszna van. Azért egész biztos, hogy ez is egy niche piac. Az árazása arra utal hogy már a B terv pörög: szórjuk ki a gamereknek.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
-
carl18
addikt
válasz S_x96x_S #6802 üzenetére
Hát idén már startol a Zen 4 szóval érdekes évnek nézzűnk elébe.
AM5-DDR5-PCI-E 5 és együtt érkezik, szóval mondhatni majd erre a platformra fogja megérni fejlődni aki időt álló platformot akar.Talán ahogy elnéztem az Unreal Engine 5-ös játékok már egészen jól fognak profitállni az új generációs hardverekből.
Én mondjuk az AM4-et kb 2024-25-ig tervezem megtartani, de ha megy ezzel is a GTA 6 akkor lehet nem váltok platformot.
Ha meg jönnek valóban szép új generációs címek, amiért érdemes a gépen fejleszteni akkor majd pár év múlva én is átnyergelek AM5-re.
Valahogy így képzelem el a jövőbeli cserémet!
AM5 B650 (Zen 5 R5 8600 6/12 (Zen4D 8/16)
32 gb DDR5 Ram 6400 mhz Minimum(2X16gb)
egy RDNA 3-as kártyával 8/16 gigás? Attól függ melyik lesz jobb árban.
Majd meglátjuk mit hozz a jövőHiába szúr, itt Ryzen a úr!
-
S_x96x_S
őstag
válasz S_x96x_S #6780 üzenetére
> 2022 március1 : mindfactory : Ryzen 5950X = 609 EUR
> 2022 április12 : mindfactory: Ryzen 5950X = 559 EUR
2022 április16 : mindfactory: Ryzen 5950X = 529 EURkapcsolódó:
"AMD Ryzen 9 5950X 16-core Zen3 CPU drops to 520 USD/530 EUR for the first time"
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-9-5950x-16-core-zen3-cpu-drops-to-520-usd-530-eur-for-the-first-time
"Lower pricing is lagging behind in other regions. In Europe one can find 5950X, 5900 and 5800X at €529, €404 and €319 respectively. "
Mottó: "A verseny jó!"
-
paprobert
senior tag
válasz S_x96x_S #6825 üzenetére
A Matrix demo tényleg nem tökéletes példa. Nincs benne néhány további extra, ami egy valódi játéknál nyúzza a CPU-t. Network stack, jó UI, speciális AI, game logic stb.
Szóval akár még rosszabb is lehet a helyzet, mint amit a demo fest."és ha az UE5 -nél az 1 szálas hard limit probléma lennem, akkor a ZEN2-es konzolon még inkább az!"
Amilyen arányban van a konzol Zen2@3.5GHz-e az aktuális CPU 1 szálas teljesítményével, annyira okoz gondot.
Egyszerű kiszámolni, hogy a Zen3 vagy az Alder milyen fps range-be esik, ha a konzol a 30.[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
carl18
addikt
válasz S_x96x_S #6836 üzenetére
Szerintem azért ha minden jól megy 2023 végén már piacra kerülhet az AMD Zen 5, bár ha azt nézzük mennyi idő telik el 2 generáció között? Zen 3 vs Zen 4? akkor lehet rossz forgatókönyv esetén csak 2024-es megjelenésre számíthatunk.
Bár nem tudom a készlethiány milyen szinten fog közbeavatkozni?
A Háború mennyire fogja korlátozni a chipgyártást?2023-ban jön a Meteor Lake és arra válaszolni fognak valószínűleg a Zen 5-el.
De én arra leszek kíváncsi a Zen 5 után mi lesz? Mert semmi információ nincs mit tervez utána az AMD...?
Lesz új cpu generáció? új alapokon? Generációváltás?
Vagy csak Zen 6?[ Szerkesztve ]
Hiába szúr, itt Ryzen a úr!
-
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #6839 üzenetére
A szerver piaci részesedés szerzése biztos nem megy egyről kettőre. Csak.az alapján nem lehet viszonyítani a technológiát.
Csak azt akarom mondani, hogy egyelőre nem tudjuk, hogy az AMD cicózik-e. Az ADL eléggé versenyképes, de nem teljesen egyértelmű, hogy az AMD ezen a piacon teljes gőzzel hajt-e. Ha az AMD ügyes, akkor lépést tud tartani akár gyártástechnilógiai hátrányból is. Azt gondolom, talán a döntő pillanat nem idén fog eljönni (zen4 vs RPL)
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
HSM
félisten
-
carl18
addikt
válasz S_x96x_S #6845 üzenetére
Igen, én is azon csodálkoztam az AMD csak a Zen 5-ig van betáblázva. Lehet nem véletlen tartják titokban, így nagyon meglepetést tudnak okozni az intelnek.
Az elmúlt évek AMD Lépései által egy biztos most nem lesz könnyű őket úgy lenyomni mint 2010 előtt.Mivel az intel is felfedte és betáblázta a Roadmapját 2025-2026-ig így az AMD is tudja mire készülhet. És nyilván azokhoz fogja az adott generációt igazitani.
Egyenlőre egy biztos az AMD a Meteor Lake ellen még biztosan versenyképes marad. Talán 2025-ben veheti át egy kicsit az intel a vezetést.
A Verseny mindig jó, nem lesz unalmas a most következő időszak. Legalább az intel is felébredt az 5 éves álmából
Hiába szúr, itt Ryzen a úr!
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #6866 üzenetére
A Zen4 olyan, mint a zen2. Die shrink + core refinement + FPU fejlesztés.
A zen5 viszont ground up New architecture, Amiről mondták is, h szélesedik. A magasabb IPC növekedés nem meglepő.
Ha ez a Zen5 az, amit 2023 végén várunk, akkor az elég jól hangzik, hiszen akár 50%-ot is verhet zen3-ra - ami most válik szélesebb körben (olcsóbban) elérhetővé, másfél év múlva elavult teknős lesz. (Igen, tudom, nem avul el, van aki még P4-gyel nyomul és nem érzi, hogy váltania kéne)A magszám duplázódása ambivalens. Most biztosan úgy gondoljuk, hogy igazából céltalan, bár jól esne, ha egy tierrel lejjebb csúsznának a.magszámok árban.
Viszont mondjuk az, hogy nő a max magszám még nem feltétlenül jár együtt ezzel. Én nem számítanék $300-os 12 magos procira újonnan. Bár már most lehet kapni $400-500-ért 12-16 magosat, de azért ez már 4 éves gyártástechnológia és 2.5 éves termék.
Viszont az Intel várhatóan minden generációval emelni fogja az E magok számát és ezzel lépést kell tartani.
Nagy eséllyel a magasabb magszámot az AMD is a Dense magok.segítségével.fogja elérni.A M1/A14 esetén láttuk, hogy egy széles design mennyivel nagyobb L1$-sel dolgozik. Ez is várható. A kérdés legfeljebb az, h az Apple hogy csinálta, hogy 5x akkora mérettel dolgozik, és még sem szignifikánsan rosszabb a késleltetés. Én továbbra is azt gondolom, hogy a magas frekvencia cél és az amiatti nagy / ritka tranzisztoroknak eredménye a nagy fizikai kiterjedés, és hát mivel a fénysebesség adott, a cache fizikai kiterjedése korlátot jelenthet. Magyarul, ha csökkentjük a frekvencia célt, kisebb kiterjedésű lehet ugyanakkora cache kapacitás és javulhat a késleltetés - az alacsonyabb frekvencia ellenére.
Majd meglátjuk.A unified L2$ viszont teljesen értelmezhetetlen számomra. Egyrészt úgy tudom, hogy a szerver workloadok kifejezetten szeretik a nagy privát L2$-t.
Hogy kell ezt érteni? L2$ szeletek.nincsenek is közel egymáshoz. Ez valami tartalmi egységesítés lenne, hogy tisztában lesz mindegyik mag, hogy melyik mag L2$ szeletében mi van? Vagy valami olyasmi, mint az IBM virtuális L3$-e?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
őstag
válasz S_x96x_S #6821 üzenetére
Én is elgondolkoztam egy 5950X-es új gépen.
Ki is néztem ezt a gépet: https://www.youtube.com/watch?v=vAIzTq9t_a8Azt jól értem, hogy az új AMD processzor generációnál a léghűtés kiesik a magasabb fogyasztás miatt? Szerintem az egy fontos szempontos az otthoni felhasználásnál. Az mennyire jelezhető előre, hogy a ZEN4 mennyivel több hőt fog majd termelni?
A legnagyobb általam ismert léghűtésnek a Noctua NH-D15-nek a TDP-je 220W ha jól értem. Az sem világos, ha csökkentik a csíkszélességet, akkor nem kéne csökkenni a fogyasztásnak is? Miért az a trend a GPU-nál is, meg CPU-nál is, hogy egyre többet fogyasztanak? Lassan 1 kW-os tápegységek kellenek a gépekenek.
pl. a gép Inteles testvére, a 12900K-ra építő konfigot már eleve vizessel rakta össze, tizen valahány ventillátorral: https://www.youtube.com/watch?v=wCxA4hFNfjw
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #6874 üzenetére
/zen5/
Ha tippelnem kéne, azt mondanám, hogy az Apple-t követik:
privát L1 + L2 és megosztott L3 (zen3)
( [link] )Látszik, hogy 32KB-ig 1ns a késleltetés, aztán az L2$ feléig még mindig alacsony, aztán szépen felkúszik 10ns-ra, ami az L3$ közel eső szeletének késleltetése, majd az is feltörik.
Ehhez képest az M1:
A késleltetés 128KB-ig nagyon alacsony és utána 8MB-ig 5ns (noha valójában 12MB az L2$)
Ha ezt meg tudják csinálni, akkor valóban kevesebb szükség lehet L3$-re.
Bár az Apple is alkalmaz L3$-t (System Level Cache néven), de ha jól emlékszem,. akkor azt már nem csak a CPU, hanem az IGP is tudja használni.Ez viszont csak akkor valósítható meg, ha a az L3$-t kompletten kiemelik a CCX-ből, összecsúsztatják az L2$ részeket és végül egységesítik az L2$-t úgy, hogy stacked L3$ rápakolására még mindig lesz lehetőség. Abban az esetben ha az L3$ stacked azzal sincs probléma, hogy a stacked L3$ rész késleltetése picit magasabb.
Ezzel egyébként egy roadmapet is felvázoltunk.
Szerintem nem volt akkora hülyeség a wccf által publikált rajz [link] [link]Csak nem arra vonatkozik, amire ők gondolták.
Szóval a roadmap szerintem:
- zen4: az új zen3 architektúra finomítása, megnövelt L2$ (aminek hatására kisebb a nyomás az L3$-en), új gyártástechnológia, FPU duplázás
- zen4c/zen4d: L3$ kiemelése (legalább felezése, de inkább kiemelése) a CCX-ből. Az L2$ összecsúsztatása (privát 1MB vagy 2 mag által megosztott?), 3D Stacked L3$, visszaállás 2 CCX / CCD-ra (16 magra egységesített L3$, vagy 2x 3D stacked L3$ lapka )
- zen5: új architektúra: architektúra szélesítése, megnövelt L1$, L3$ kiemelése a CCX-ből, L2$ összecsúsztatása és egységesítése (=> megosztott, 8MB)Azt gondolom, hogy az L3$ kiemelése a designból és az L2$ összecsúsztatása nem egy nagy kunszt, tehát a zen4d/c és a zen5 fejlesztése ebből a szempontból lehetett párhuzamos. A wccf cikk fő mondanivalója ugye az, hogy két zen4 mag fog osztozni 1MB L2$-n. Ebből a szempontból a zen4d/c egy pilot projekt is lehet(ett) a zen5 egységesített L2$-éhez.
Az a kérdés merült föl bennem, hogy azt mondják, hogy nem véletlen, hogy az Apple M1 olyan, amilyen és a zen valamint az intel processzorok is olyanok, amilyenek cache felépítés szempontjából. Konkrétan: az M1 egy konzumer eszköz, ahol jellemző az egy programos használat (nem feltétlenül egyszálas, de hogy a rendszert döntően egy program veszi igénybe egyszerre), amely esetben jól jöhet, hogy megosztott L2$, amin keresztül az egy programhoz tartozó szálak adatot tudnak megosztani egymással. Ehhez képest a szerverek terén inkább jellemző az, hogy egymástól teljesen független programszálak futnak, amiknél meg inkább a privát cache hasznos. Persze elképzelhető, hogy ki lehet kapcsolni a megosztást. Tehát konzumer termékben 8MB L2$ látható, szerver termékben magonként 1MB L2$.
[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
őstag
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #6884 üzenetére
A Phoenix vajon chiplet alapú, vagy monolitikus?
Előbbi megmagyarázná, hogy miért nem biztos, hogy RDNA2 vagy RDNA3 és hogy 16 v 24 CU -t tartalmaz. Lényegesen leegyszerűsítené ezeket a kérdéseket. (másokat meg esetleg felvetne)
Bizonyos szempontból egészen egyszerű és logikus lenne, ha a Raphael és a Phoenix ugyanazt a CCD-t használná, csak előbbi egy szerény méretű IOD-dal (kicsi IGP) rendelkezne, utóbbi viszont egy nagyobb IGP-vel és persze IFC-velAz APUk esetén megszokott és fogyasztási szempontból indokoltabb monolitikus design esetén megint nehéz dönteni.
Egyrészről az AMD utóbbi időben generációnként csak egyik részt szokta cserélni.
Renoir: zen=>zen2 CPU + Vega IGP (kakukktojás)
Cézanne: zen2 => zen3 CPU + Vega IGP
Rembrandt: Zen3 CPU + Vega=>RDNA2 IGPA Nextgennek az volna logikus, hogy fognak egy Remrandt designt és kicserélik benne a CPU-t.
Ugyanakkor az azt is jelentené, hogy meg kell tervezni az RDNA2-t N5-re, ami pedig lehet, hogy fölösleges munka ha már egyszer az RDNA3 elkészül N5-re (és mellesleg N6-ra is)Ha tippelnem kéne, én inkább az RDNA3-at mondanám.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #6893 üzenetére
Én úgy értelmeztem, hogy nem a B650 alaplap képessége x8 Pcie4, hanem a chipseté kifelé. Tehát szerintem a videokártya nem lesz mindenképpen x8 Pcie-re korlátozva.
Viszont számomra némi magyarázatra szorul hogy a proci és a chipset között 4x Pcie4 van, de a chipset kifelé 8x-at tud. Ez azt jelenti, hogy mondjuk a chipsetre kötött usb-USB vagy USB-m.2 eszközök közötti adatforgalom nem terheli a procit?Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #6893 üzenetére
További érdekesség, hogy a cikkben lamentálnak azon, hogy vajon az AMD az A620-as alaplapokat DDR4-gyel tervezi-e. Ez persze nem biztos, tehát csak mint lehetséges opció merül föl azon cél érdekében, hogy az olcsóbb platform RAM szempontjából is kellően olcsó tudjon lenni.
De ezt vajon hogy oldanák meg? az IO lapka eleve rendelkezne DDR4 támogatással? Vagy az olcsóbb Zen4 termékek kapnának csak DDR4 támogatást? Vagy valamilyen átalakítóval? (ami költség) Igazából csak azért említetem, fel, mert ha már valamilyen módon az A620-as alaplapokkal előállna az, hogy DDR4-es Zen4, akkor ugyanazzal a lendülettel AM4-be is lehetne nyomni.
Ez persze nyilvánvalóan nem fog megtörténni - persze nem valamiféle kompatibilitás miatt, hanem mert szerintem kapacitás okokból az AMD-nek nem lesz célja olcsó Zen4 platformot kínálni.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #6899 üzenetére
Az eddigi ismereteink alapján a dual-chipset csak IO kapacitást ad hozzá.
Vagy az van, hogy az AMD opcionális bővítőkártyák újabb típusával kívánja lefedni a piacot a Xilinx segítségével
Vagy a CXL által ígért szintén bővítőkártyás forradalomra készíti fel a platformot. Itt egy 4x pcie5-re rá lehet már kötni valami RAM bővítményt.
Így vagy úgy, azt hiszem, a Threadripper (nem feltétlenül mint név, hanem a piaci igény, amit az lefedett) az x670-ben él majd tovább.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
Új hozzászólás Aktív témák
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Ha Trump győz, Elon Musk politikai tanácsadó lehet
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Posta, csomagküldés
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Vezetékes FEJhallgatók
- LEGO klub
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- További aktív témák...
- Eladó 13"-es MacBook Air M2 (8/256), iCentre garancia + készülékbiztosítás 2026.03.09-ig
- iPhone 14pro max 256gb 2025.02.04ig Gari!!
- AMD Ryzen 5 5600X BOX - Új, bontatlan, 3 év garancia - Eladó! 48.000.-
- Dell Latitude 9430 2-in-1, 14" QHD+ IPS 360 érintő -500nit-, i7-1265U, 32GB DDR5, 512GB NVMe, gar
- ThinkPad T15 Gen2 15.6" FHD IPS i7-1185G7 16GB 512GB NVMe magyar vbill ujjlolv., gar
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen