Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • MrThompsoN

    csendes tag

    válasz Soká #46017 üzenetére

    Köszönöm szépen a fáradozásod, míg ezt lepötyögted. :R Ezt a fémre karctűs megoldást alkalomadtán ki is próbálom. Eddig a hagyományos, ceruzás átforgatós módszerrel néztem. Már amikor kellett, tavaly vettem (sajnos) két talpas derékszöget és egymással szembefordítva szemmel is nagy volt a hézag a szár egyik végén, míg a másik felén összeértek. Arra már nem emlékszem, hogy melyik végén, mert behajítottam őket a sarokba. És mellé még a talp sem egyenes egyiken se, mert billeg.

    @yooccoo: és főleg nem az ország alsó részén, Budapesttől 3 óra kocsiútra (vonattal meg inkább 4 lenne :)) ). A környéken nem találtam boltot, ahol egyszerre van minőségi készlet és elfogadható árak. Ha a minőség rendben van, akkor meg az ár annyi, hogy kifizetem a szállítást és olcsóbban jövök ki. :(((

    Ha tud valaki jó szerszámboltot Pécsett, akkor szívesen venném az ajánlatot.

  • Levat

    csendes tag

    válasz Soká #46075 üzenetére

    Én megvettem, nem érdemes, nincs túl kemény anyagból. De úgy általában a kiegészítőket sem igazán nézegetem már, japán fűrész egy szar, vésők alapból nincsenek egyenesre élezve. Bitfejjel eddig nem volt gondom.

    Forstner fejből keményfémlapkás éri meg? Tudtok ajánlani jót ebből?

    [ Szerkesztve ]

  • Levat

    csendes tag

    válasz Soká #46107 üzenetére

    Nem figyeltem, rég fórumoztam (szerencsére), de majd használom.

    [Ágy]

  • thyeby

    őstag

    válasz Soká #46122 üzenetére

    Nem is értlek, mi a sz@rért kellett ezt off-ba tenni? :F

    Egy valódi gyöngyszemet brillíroztál ide.
    Öregem, ha ez cunamit indít el, akkor itt valami nagy baj van. Nagyon értékes iránymutatás. És nem a vevő mellett tetted le a voksodat, hanem a tiszta, egyenes - és így kívánatos kultúra magját hintetted. Hátha csirázni fog, sziklevelet bont!

    Több fa van, mint asztalos!

  • kapu2006

    tag

    válasz Soká #46122 üzenetére

    Még most utoljára hozzászólok. Nem a zsebében akartam kotorászni annak a szerencsétlennek. Szarok a zsebébe. Csupán próbáltam rajta segíteni, mert itt sír, hogy kevés a pénz, de a munkáját nem adja ingyen.
    Ennyi.
    A vevőnek meg semmi köze a munkadíjhoz, az anyagárhoz. Ő terméket vásárol, aminek ennyi az ára. Pont.
    Ha a munkadíjat firtatja, akkor tényleg a zsebben kotorászik, legtöbbször sokalja, mert ő (szerinte) kevesebbet keres.

  • Szalmakutya

    tag

    válasz Soká #46130 üzenetére

    Szerintem ebben nincs igazad. Mert ebből lesz az iparos (nem a hobbista, aki magának dolgozik): igenis pénzt kér érte, és aztán hajtja, hogy jót kell letennie az asztalra, vagy nem fogja megérdemelni. Ez egy pozitív hajtóerő és hagyni kell érvényesülni.

    Kapu, bocs ha kissé erőset rúgtam az irányodba. Égvilágon semmi bajom veled.

    Ami a munka megfizetését illeti, egyetértek, hogy sok rossz reflex van mindkét oldalról. Sajnos van ez a hozzáállás, hogy számoljuk ki az anyagköltséget, meg mindent, és aztán pajtás, dolgozz nekem ingyen vagy nagyon olcsóér, mert én vagyok a megrendelő, meg lényegében bárki meg tudná csinálni. Ez gyakran még csak nem is arcoskodás, hanem ebbe van szocializálva a vevő, hogy értéke az anyagnak van.

    Ezzel szemben van az, hogy magyar munkást (nem asztalost, tehát kissé off) én még csak egyszer tudtam rávenni, hogy adjon nekem egy költségtervet, tegye bele az összes költséget, és aztán tartsa be. Nem meri megmondani, inkább alákínál a piacnak, aztán a végén valahogy bejönnek az extrák, amihez hazudoznia kell. Pedig szinte soha nem alkuszom, vagy igen, vagy nem, és szólok előre, hogy eszerint kérném az árat. Nem hiszi el nekem, és igaza is van, épp a fenti fillérbaszó mentalitás miatt.

    Ami a piaci titoktartást illeti, aki ezen meglepődik, az tényleg el van tájolva. Egy ilyen ötlet, mint a fakád helyes kezelése, nagyon sokat ér. Miért adná ki, ráadásul olyanoknak, akik közül többen igenis rácápáznának? Az embernek, ha szerencséje van, életében van 2-3 ilyen ötlete.

  • kapu2006

    tag

    válasz Soká #46130 üzenetére

    Igen! Itt az "ismerős" volt a félrevezetés. Általában ismerős esetében veszteséges a munka. Igyekszik az ember minél jobban 0-hoz közelíteni a veszteséget. Ebben próbáltam segíteni. (Feleslegesen) Itt egy kezdő garázsasztalosról van szó. :-(

    [ Szerkesztve ]

  • pacman_123

    tag

    válasz Soká #46138 üzenetére

    "Most néztem a linkedet a focilabda alkatrészek vágásáról és nem nagyon értem, hogy miért gérvágóval szenvedtél? Nekem elsőre sokkal egyszerűbbnek tűnne asztali körfűrészen. (kis munkadarab esetén könnyebb a munkadarabot mozgatni mint azt rögzíteni.)"

    Mert az orosz bácsi videóján is gérvágóval dolgozta meg az anyagot, én meg örültem hogy van valami referencia a neten a témában, ezért örök hálám a bácsinak :R (a fa focilabda kérésre született, én meg néztem először bután hogymitakarsz :Y ). Amúgy később csinált asztali körfűrészes verziót is.

    Ha jobban belegondolsz, asztalin is majdnem ugyanazt kell csinálni mint gérvágón.

    Öt- vagy hatszög vágása, nem érdekes:

    1. rögzíted a nyersanyagot
    2. vágsz (gérvágón "bólintasz", asztalin tolod tolóasztalon)
    3. elforgatod 60 (hatszög) vagy 72 (ötszög) fokkal, igazából ezt kell nagyon pontosan megcsinálni a sablonnál, különben viszlát pontos illesztés.
    4. és elölről

    Ilyen szemmel nézve egyszerűbbnek tűnik a gérvágó.

    Az oldalra billentés szöge pedig azért volt fontos, hogy pontos legyen, mert ha:
    - túl nagy szögben vágom, belül nyílik a ragasztásnál az él
    - túl kicsi szögben: kívülről nyílik a ragasztási él

    [ Szerkesztve ]

    Hobbista fanyűvő - https://tinyurl.com/AndrasPazar - https://www.youtube.com/@AndrasPazar

  • thyeby

    őstag

    válasz Soká #46138 üzenetére

    "és nem nagyon értem, hogy miért gérvágóval szenvedtél?"

    Nem tartom kizártnak, hogy Matthias Burger nyomán.

    Sokat ki lehet hozni úgy a tablesaw-ból, mint a gérvágóból. Ami az egyiknek előnye, a másiknak hátránya, és megfordítva. No és ugye a cél szentesíti az eszközt. Amikor cél van, akkor meg nincs szenvedés, csak haladás a cél fele.

    Több fa van, mint asztalos!

  • thyeby

    őstag

    válasz Soká #46145 üzenetére

    Milyen gérvágónak van szerencséje hozzád?

    Több fa van, mint asztalos!

  • BlackBird

    újonc

    válasz Soká #46131 üzenetére

    (#46131) Soká

    Bizonyos határok között mindenki úgy próbálja érvényesíteni az érdekeit, ahogyan tudja, ezért nagy hülyeség lenne megsértődni. Aztán vagy találkozik a kereslet a kínálattal, vagy nem. :) Amúgy a bútoráruházakban is lehet bizonyos jellemzőket személyre szabni, de az anyagköltség kimutatása fel sem merül. Én sem javaslom a vállalkozóknak, hogy az ilyesmibe belemenjenek. A vevők többsége ugyanis szinte törvényszerűen soknak találja majd a munkadíjat.

    (#46132) pacman_123

    Köszönöm a részletes választ. :R Nyilván mindenkinek máshol van a "családi titok" határa. Nekem ez még beleférne, de nem vagyok más bőrében. :)

    "Te a 8 pontoddal, pontosabban annak jó de még hiányzó (!) válaszaival jó eséllyel leírtad egy asztalosipari vállalkozás sikeres receptjét. Legalábbis annak pár lényeges pontját."

    Tudom. :) Mint ahogyan azt is, mit és hogyan szeretnék csinálni. A magyar valóság a vevő-vállalkozó viszonyra vonatkozott, nem az itt feltett kérdésekre.

  • Levat

    csendes tag

    válasz Soká #46149 üzenetére

    "Megismétlem a biztonság kedvéért, én magam a bizalom feltétlen híve vagyok, úgy gondolom, hogy őszinteséggel többet nyer mint veszít az ember."

    Nálam ugyanez működik, és nem is tervezek változtatni rajta.

  • mdk01

    addikt

    válasz Soká #46122 üzenetére

    Ez az egész ott kezdődik, hogy normális árajánlat.
    Ezt nagyon(!) sokan nem csinálják meg rendesen, mert nem szánnak rá időt, pedig nagyon fontos.

    Már itt elkezdődik az a bizalom felépítés amit Thyeby írt körbe.
    Volt nem egyszer, hogy órákat csak gépeltem mire megírtam, a számolás is több óra volt. A félreértések elkerülés végett ez fontos, mert engem is véd, és a megrendelő is tudja, hogy mit kap a pénzéért.
    Ha ezt követően valaki meg is kérdezi(de nem igazán szokták) akkor százalékarányosan megadom az diszkrét megoldás.
    Nem mennék bele a munkadíj, anyagköltség témakörbe, mert rettentő sok minden meghatározza csak annyit mondanék, hogy ahány munka annyiféle anyagfelhasználás és bútor forma, és ahány vállalkozás annyi rezsiköltség. Ami nagyban meghatározza a munkadíjat az a vállalkozó minőségbeli pozíciója a szakmában.
    Ez az amit a megrendelő az első találkozáskor még nem tud és nem tudhatja, hogy a magas munkadíj a minőséget sugallja, vagy a drága, de xar munkát alias "átverést". Az is elképzelhető, hogy valakinek nincs is szüksége arra a minőségi munkára amit egyes vállalkozók képviselnek, ez is lehet vízválasztó megrendelő és vállalkozó között. Nagyon bonyolult ez kinek mi, mennyit ér meg és miből.

    Álljon itt egy éles példa az anyagköltségre és munkadíjra. Közeli ismerős kollégám csinált a barátnőjének egy ékszeres dobozt intarziával, színes kövekkel díszítve, nemes fából, rejtett nyitási módszerekkel amik külön nyitottak rekeszeket. Több mint 100 órányi munkája volt benne, de elfért ugye az egyik kezében. Besaccolom, hogy az anyagköltség 5% a munkadíj meg 95%. :)

    Itt a következő példa a bizalomra.Mostanában futó projekt, hogy csináltam tavaly egy konyhát. Messziről költöztek ide, és a régi asztalosuk úgy adott árajánlatot,hogy külön feltüntette az anyagköltséget és munkadíjat és szeretnék, ha én is így adnám meg. Szimpatikusak voltak, hát mondom legyen. Már az árajánlatban is forintra adtam meg az egyes anyagokat. Semmit nem problémáztak megrendelték, be is építettem, nagy volt a boldogság, örültek neki.
    Ez után jött a gardróbszekrény, szintén csináltam rá árajánlatot. Amikor beépítésre került a szekrény jöttem rá, hogy véletlenül nem tételesen adtam meg árat, hanem úgy ahogy szoktam másoknak, de nem szóltak.
    Azóta elkészült az előszobai gardrób, a média szekrény, a hálószobai gardrób meg még sok-sok más dolog 1,5-2m forint értékben, mind normál árajánlattal. Most már ott tartunk, hogy az árajánlat csak formalitás tudom, hogy megrendelik csak azért kell, hogy legyen minden leírva ami jó mindkét félnek. Kialakult az a bizonyos bizalom. A továbbiakban mondhatnék magasabb árat növelve a munkadíjat gondolván, hogy úgy is megrendelik, de senki nem hülye és ha aránytalanul magas árat mondanék azt megéreznék és megtörne ez a bizalom amit nehezebb visszaépíteni,(ha lehet egyáltalán) mint felépíteni.

    Ez pedig legyen egy olyan példa ami miatt te is azt írtad, hogy még van hova fejlődni az üzleti kultúrában az egyes szakmáknak és vállalkozóknak.
    Múlt héten beraktunk egy konyhát kollégámmal. A megrendelő meséli, hogy szigetelik a házat kívülről és az egyik árajánlatot adó vállalkozó felhívta telefonon és bemondta, hogy 2,2. Úgy kellett visszakérdezni, hogy mi 2,2? Hát 2,2millió, de mi?, munkadíj, vagy anyaggal? Szóval itt tartunk, hogy ha már annyira lusta és nemtörődöm a vállalkozó, hogy leírja, legalább telefonba írja körbe az árajánlatot tisztességesen. Mondanom sem kell, hogy másik vállalkozó ugyanazt megcsinálta 600e pénzért. Ezek után egy percig nem csodálkozom, hogy az emberek kíváncsiak a munkadíjra főleg egy ilyen árajánlatadást követően, mert mint fentebb írtam a bizalom már ott elkezdődik.

    Közben eszembe jutott egy bónusz példa az árajánlat fontosságára ami védi mindkét felet és nagyban segíti a megrendelőt, vagyis segítené, ha az üzleti kultúra fejlődésébe becsatlakozna és lépést tartana vele. Visszatérő megrendelőnek az általunk elkészült lépcső mellé kellet egy üvegfal "korlát". Meg tudjuk csinálni, már csináltunk egy párat és tudjuk mit szabad és mit nem. Tudjuk, hogy ez nem az a terület ahol szabad spórolni és a jónak ára van. Lemértük adtunk rá árajánlatot. 6+6 ragasztott edzett üveg(ha törik ne hulljon szét, a fólia egyben tartja), CNC mart élmegmunkálás, hogy ne legyenek a kifutó élek hegyesek(le van kerekítve), mert balesetveszélyes. Nem rendelték meg, mert kaptak olcsóbb árajánlatot. Azt nem tudom, hogy hogyan kapták, de gyanítom szóban. Később megyünk szerelni egy bútort látjuk, hogy elkészült az üvegfal.Nem pofátlanul, de fél szemmel szemügyre vesszük. Tulaj észreveszi, hogy néha rápillantunk és már mondja magától, hogy bánja nem tőlünk rendelte meg. Mint kiderült 10mm vastag(nem 6+6) sima edzett üvegből készült el, kifutó hegyes élekkel amit jobb nem lefejelni.
    Ez az üvegfal is ott csúszott el a megrendelőnek, hogy nem volt leírva miből készül és milyen megmunkálással. Odáig el kellene jutnia mindenkinek, hogy írásos árajánlatot kér és aki nem ad, azt el kell engedni.
    Persze van olyan is, ahogy én voltam a burkolóval, hogy 4x-re értem el telefonon, 1,5hónapig kergettem hogy érjen oda hozzám, árajánlatot felejtsem el, de ez azért volt, mert tudtam hogyan dolgozik és nem érdekelt mennyiért csinálja csak érjen oda....de ez egy másik történet. :)

  • BlackBird

    újonc

    válasz Soká #46149 üzenetére

    (#46149) Soká

    Ahogyan elnézem, itt senkinek nem az őszinteséggel van baja. Az a kérdés, hol van a vevőre tartozó információmennyiség határa. A kettőt nem érdemes összekeverni. Van, akinél egy anyagköltség kimutatást is tartalmazó árajánlat a saját üzleti felfogásából fakad, de sokaknál egyszerűen csak a megfelelési kényszer szüli, mert úgy gondolja, hogy enélkül nem megy. Láttam nem egy olyan asztalost is, aki nyílt árkalkulációval dolgozott: a vevővel közösen mentek megvenni az anyagot, aztán jutalékként számláztak 30 százalékot a szakbolt felé. Így került zsebbe a profit másik fele. Ők így látták célszerűnek és gyanítom, talán többen vannak ezzel hasonlóan a KATA bevezetése óta.

    (#46151) thyeby

    A bizalom kialakítása beszállítói és vevői oldalon, sőt a munkaadó-munkavállaló kapcsolatban is fontos, ez szerintem mindenki számára nyilvánvaló. Az ember állandóságra és lehetőség szerint nyugalomra törekszik a vállalkozásában, hiszen úgyis sok a változó. Teljesen más a helyzete annak, aki egymaga dolgozik (esetleg másodmagával) és megint más annak, aki egy egész céget visz. Más úgy tele lenni munkával úgy, hogy egymagad vagy és megint más, ha egy jónéhány embert foglalkoztató vállalkozást viszel. Ugyanez érvényes a bizalomra is. Ha ott állsz szemtől szemben a megrendelővel, más lehetőségei vannak a bizalom kiépítésének, mint amikor már a vevőt nem is ismered, sőt, esetleg nem is hallottál róla, csak egy sor egy Excel táblában.

    Nagyon sok asztalos (és egyéb mesterember) "megreked" azon a szinten, hogy egyedül, vagy másodmagával dolgozik. Tele van munkával, leterhelt, hétvégén is dolgozik. Van aki ezt így szereti (mert imádja a munkáját és így is van elég pénze), mások viszont egyszerűen csak nem tudnak feljebb lépni. A legtöbbször éppen azért, mert nincs bizalmuk másokban - miközben esetben ők maguk azok, akik az anyagköltség pontos kimutatásával igyekeznek elnyerni a vevőik bizalmát.

    (#46156) mdk01

    A normális árajánlat fontosságát én is osztom, a fotorealisztikus látványtervek is ezt szolgálják. A korábbi vállakozásom kezdő szakaszában én tárgyaltam az ügyfelekkel és gyakorlatilag nem is volt senki, akinek feleslegesen adtunk volna ajánlatot. A tisztességesen kidolgozott árajánlat is erősíti a vevő bizalmát. A régi honlapunkra például kitettük a konyhabútorok elemjegyzékét is. Nagyon kevesen éltek azzal a lehetőséggel, hogy utánaszámoljanak (viszonyításképpen megadtunk átlagos folyóméter árakat is), de a vevők mégis nagyon örültek neki.

  • indianjoe23

    csendes tag

    válasz Soká #46664 üzenetére

    Nagyon ötletes, masszív szerkezet. Elgondolkodtató. Nálam kell korlát is, meg a végső kivitelben a gyerekek döntenek, én csak megkísérlem kivitelezni. Fából legyen, ez volt az alapgondolat.

  • Szalmakutya

    tag

    válasz Soká #46684 üzenetére

    Nekem van egy ilyen szettem, használom, fúrja a fát. Nem tudok neked semmi nagyon izgalmasat mondani róla sajnos..

  • thyeby

    őstag

    válasz Soká #46684 üzenetére

    Írtam volt, mint jártam a szerszámoutlettel. Sereg Makitafúró - rögtön az első 8-ast kipróbálva éppen 8,5-öt fúrt. (Ha kapnék 8,5-ös köldökcsapot, szavan nem lenne.) Elég sokat használok D=3-at, épp ezért abból rendeltem sokat. Már egy sincs meg belőle, mert pont úgy törik, mint a tecsógazdaságos.
    Tiszta szívvel kívánom Neked, hogy ne úgy csalódj a Makitában, mint én, hanem kellemesen.

    Egy 2mm-es Bosch-t kaptam ajándékba a Festool-tól, ami ilyen hatlapbefogású. Az nagyon korrekt.

    Van nekem egy reményem, de el ne kiabáljam:
    Első mustrára nekem egyből a Festool fafúró klt jutott eszembe erről a lidisről. Azt a minőséget gyanítom benne, de mivel nem próbáltam még ki, nem hugyoztattam meg úgy férfiasan, nem mondhatok semmit.
    Kár, hogy le van a doboza plombálva, mondanám, hogy vedd kézbe, és lehet, hogy átváltozik a véleményed az áráról. Pláne, ha összeveted a Festool árával.
    Rendesen izgalommal várom, hogy kelljen már fúrnom vele zsinórban vagy háromszáz lyukat.
    Egyébként ha nem számol be róla Pacman, egészen biztos, hogy elsétáltam volna mellette életem végéig. Úgy éreztem, kinőttem én már a Parkside vonalat. Jó volt, amikor még nem volt pénzem iparira. (Az excentert nem tudtam agyonütni, hét élete volt.) De most nagyon úgy tűnik, hogy ez a Parkside nem az a Parkside.
    Odatette most magát a lidi ezzel az adjunk valódi iparit kísérletével. Igaz, hogy az ára egy barkácsoló számára egyáltalán nem vonzó, sőt... Ám a konkurenciatermékek árához képest több, mint versenyképes.

    Több fa van, mint asztalos!

  • pacman_123

    tag

    válasz Soká #46684 üzenetére

    Érdekes dolog ez a Makita "faforgácsolós szerszám" sztori. Anno írtam az indexes fórumon, hogy megszívtam a "Makita" forstnerrel a gepdepotol. Egy griff szintén. (Érdekesség: a linkem "előzménye" Kamelot posztja. aki pont Tibi szenvedését linkelte át innen, 2 éve. Ez aztán a keresztlinkelés :D ) Én a 42-essel, ő az 50-essel. Én azért vettem hogy csapágyfészket fúrjak vele rétegelt lemezbe. Szaggatta, égette, alig vitte. Én állat nem küldtem vissza, hanem megéleztem, egész jól sikerült.

    Akkor írta Vajk, hogy a Makita nem gyárt forstnert meg fúrószárat, csak legyártatja vkivel és ráírják a nevet.

    Viszont érdekes hogy a MakForce körfűrészlapokat meg mennyien dicsérik. Szóval ... nekem fura a Makita hozzáállása ezekhez a faforgácsoló akármikhez. Egyik dolga jó, másik katasztrófa .... Mert a szerszámgépeik meg jók (már amikkel én találkoztam: akkus fúró/ütvecsavarozó, szalagfűrész, merülőfűrész)

    OK, feleannyi (sem) ez a készlet, mint a lidlis. Ennyiért érdemes lehet kipróbálni.

    [ Szerkesztve ]

    Hobbista fanyűvő - https://tinyurl.com/AndrasPazar - https://www.youtube.com/@AndrasPazar

  • Szalmakutya

    tag

    válasz Soká #46725 üzenetére

    Hát ebben én sem vagyok biztos. Ha munka van itthon, akkor haza szoktam hozni egy nagy csomagot profibb gépekből a telekről, aztán visszaviszem. De néha apróság adódik, és össze kéne ütni, aztán rájövök, hogy egy nyavalyás behajtóm nincs itthon - mert egy jót nem is érné meg itthon tartani. Erre gondoltam, szóval valami tarcsinak.

    Abban igazad van, hogy ehhez nem kell aksis gép, jó egy vezetékes is. Meg ezek a multifunkcik mindig gyanúsak.

  • Kiscsőke

    aktív tag

    válasz Soká #46751 üzenetére

    Telibe ragasztottam az egészet, viszont a garázsban egyenes volt 4 napig(8 fok), utána a nappaliban meggörbült pár nap alatt.

    A remény hal meg utoljára! (meg a patkányok)

  • Grizzlu

    tag

    válasz Soká #46825 üzenetére

    Nézem ezt a Metabót, olvasom a paramétereit, és egyszerűen nem bírok rájönni, mi is érne meg rajta 400 ezret :Y :F

    MSI MAG Z590 Tomahawk WIFI, i5-11400F, Intel ARC380, 2x8 GB DDR4 Kingston HyperX Fury 3000 Mhz, BeQuiet PurePower 12M 650W

  • Grizzlu

    tag

    válasz Soká #46871 üzenetére

    "Te korábban nem a keményfémlapkás szerszámélezésben voltál érdekelt?"

    bbchrisre gondolsz :)

    MSI MAG Z590 Tomahawk WIFI, i5-11400F, Intel ARC380, 2x8 GB DDR4 Kingston HyperX Fury 3000 Mhz, BeQuiet PurePower 12M 650W

  • MrChris

    nagyúr

    válasz Soká #46871 üzenetére

    Köszi a tartalmas írást. Két vonal van amire keresem a fákat, az egyik otthonra bútor, gépszerűség, ez-az, másik a melóhelyre. Utóbbi megoldatlan, talán hülyén hangzik, de eddig még nem sikerült se luc, se bükk, se jávor/juhar... találni ami az a minőség ami a rendes hangszerekben van. Mint kiderült ez nem új, szakma öregjei is elvétve találnak itthon, aki komolyabban csinálja külhonból rendel. Vagy csak titkolják a beszerzést. :DDD

    pacman_123: Ez jó párosítás. Kicsi vödrös elszívót magam is beszereztem meg pár gépet karácsonyra.

    Visszatérve amit korábban linkeltem Shaper Origin maróra többeknek akiknek mutattam youtubon nem értették mi ebben a pláne, azt hitték csak egy monitoros, nagyítós marógép. De valójában ez egy kézi CNC-s marógép ami magától leköveti a számítógépről ráküldött marási mintát, maga mozgatja a motort-marófejet, a szaki csak kb követi. A viszonyítási pontokat a leragasztott dominó csíkok jelentik. Szemléltető.

  • kavalkád

    aktív tag

    válasz Soká #46998 üzenetére

    gondolom annyi történt, hogy gazdasági fellendülés van globálisan, ergó nagyobb a vásárlóérő, több terméket vesznek az emberek ezért növelni kell a gyártást, és ez ment a minőség rovására.
    de ez nem Bosch sajátosság.

    [ Szerkesztve ]

  • thyeby

    őstag

    válasz Soká #47006 üzenetére

    Tudod, ez a tervezett elévülés sok összetevős dolog.
    Mint olyan, már eleve hétpecsétes titok, ergo mi bele se láthatunk (sehogyan, nemhogy tisztán), legfeljebb egy két konkrét esetben, amikoris valaki fellebbenti adott egy dologról a millióból a fátylat, és azt bemondja a falurádió.
    A tervezett elévülés lényege a fenntartható növekedés alapfilozófiája. Ami természetesen már eleve kificanodott dolog. Lényege továbbá a kartellba szerveződés, mert anélkül nem megy.
    Ahány konkrét dolog, annyiféle megvalósítás. Ki okosabban, ki butábban valósítja meg - és ez független attól, hogy melyik óriáscégről van szó.
    Egy dolog nyílt titok: A feljesztőmérnökök feladata mindenhol az, hogy valahogyan építsenek be egy (valamennyire) kiszámítható gyenge láncszemet. Egy nyomtató esetén elég könnyű elrejteni (integrálni) egy lapszámláló egyszerű és olcsó ittavége mikrokontrollert. Egy ipari szerszámgépnél bonyolultabb, mert többnyire anyagfáradással kell számolgatni, sakkozgatni. A developerek pedig abszolválják a ~ elvárását abban a biztos hiszemben, hogy csakis így tudják biztosítani önmaguk számára azt, hogy holnap is legyen munkájuk, így fizetésük.
    Másként kényszerít minket a HILTI, másként egy szoftvercég és megint másként egy autógyár arra, hogy a régit, elavultat dobjuk ki, és vegyünk újat helyette, fogyasszunk a számításaik szerint folyamatosan. S mindezt mi fizetjük ki nekik.

    Kicsit paradox az, hogy említett Bosch alkalmazott mérnöke azért nem vesz semmiféle "saját" terméket, mert ő maga tagja a team-nek, és hajszálpontosan tudja, hogy mivel és mennyire rontják le parancsszóra a minőséget. Szüksége van arra, hogy ne tudjon róla konkrétumot, ezért a konkurenciánál vásárol (a saját cégét gyengítve!), miközben a diploma megszerzése ahhoz még kevés volt, hogy tisztán lássa: A konkurencia kollégáit pontosan ugyanazért fizetik, mint őt.

    Több fa van, mint asztalos!

  • yooccoo

    aktív tag

    válasz Soká #46998 üzenetére

    garanciális gépet nem szervizelhet senki, csak a bosch gyári szervize .. innentől kezdve saját cégen belüli nyűglődésről beszélhetünk
    amikor beviszed a kinézett üzletbe, akkor onnan gls viszi el, nem ott maszekolnak rajta
    ha mégis az történt, akkor meg föl kell nyúlni a seggükbe tolófával

  • ahenobarbus

    tag

    válasz Soká #47085 üzenetére

    üdv,

    >> "láttam hogy a legjobb a négyzet fejű csavar"
    > Ezt esetleg részleteznéd? - nem tudom, mire gondolsz.
    Szerintem erre a fajtara gondolt: Robertson

    uff, ocs.

  • varsam

    őstag

    válasz Soká #47096 üzenetére

    Igen, táblásításra gondoltam, köszi!
    Azért is kérdeztem a vastagságot, mert készen ahogy nézem leginkább csak 30mm-es vastagságban lehet kapni lapokat, csak kételkedem benne , hogy az elég-e, ha csak két oldalról van megtámasztva. Hosszú távra tervezve inkább akkor 40 vagy 50mm legyen?

    Ugye a látványterv saját készítésű és most kérek róla tanácsot, ezért nem mérvadó ez a része :)

    A lépcső kialakítása azért ilyen, mert egyrészt így szellősebb és csak 40m2 egy szint, kell a térérzet, illetve mert viszonylag meredek lesz, ezért kell a belépési lehetőség a szintek között, hogy legalább felfelé kényelmes legyen (20cm fellépő, 25 belépő)

    Ez a leesős dolog biztos meg lesz nálunk is, pláne hogy a képen látható lépcső fölött lesz még egy ugyanilyen a tetőtérbe, így simán tud majd 2 emeletet esni bármi :)

    (#47094) kavalkád
    Köszi, igyekszem :) Amúgy V-Ray a renderer.

    [ Szerkesztve ]

  • pacman_123

    tag

    válasz Soká #47112 üzenetére

    "akkor az emberek a csavarbehajtókkal tördelnék a csavarfejeket? Mert még mindig jobb ha kiugrik a bit a fejből mintha nem tud kiugrani és letöri."

    Annyit tudok mondani, hogy párszáz OBI-s torx fejű, részmenetes facsavarból nekem emlékeim szerint kb négyet-ötöt sikerült beletörnöm, egyszer juharba, ebbe a hintalóba (a karfa-háttámla csatlakozásnál, félig előfúrva, süllyesztve, asszem a 4,5x60-as csavart) párszor meg gépépítős móka közben, 18mm-es nyír rétegeltbe, 3,5x35 és 4x40-est. Ez utóbbiakat én hülye a kis Makita ütvecsavarozóval hajtottam be, de minek ...

    Namost valaki írta hogy a Reisser torx facsavarok aranyárban vannak, első körben pont ennek a márkának nem néztem utána. Írtam, hogy anno (és sztem manapság is kapható így) kilós kiszerelésben vettem az OBI-ban különböző méretű torx fejű facsavarokat. Egy későbbi - és teljesen jogos - kérdésre megszámoltam az 5x80-as, részmenetes, torx fejű csavar darabszámát, 156 db került a csomagba, 1200 Ft-ért. Ez így 7.7 Ft-os darabár volt.

    Elkezdtem keresgélni torx fejű facsavarok után. A fenti konkrét méretben (5x80, torx, részmenetes) pl itt találtam 8,4 Ft-ért/db. Nem tudom hogy ez is "vietnámi-e" mint az OBI-s.

    Azt valaki meg tudja mondani, hogy ugyanitt ez a csavar (4,5x80, tehát vékonyabb szárú de ugyanolyan hosszú) miért kerül 13 Ft-ba? Márka egyiknél sincs írva, lehet elírás a dolog (kérdés, itt írták el a 13 Ft-ot, vagy a másiknál a 8,4 Ft-ot).

    Aztán mégiscsak megpróbáltam az említett Reisser csavar után kutakodni, itt nézelődve ha minden igaz ilyen márkájú csavarok vannak. Egy darabot megpróbáltam betenni a kosárba a fenti konkrét méretből (5x80, CS25), 13 Ft-ot írt, 100 db-ra 1337, 1000 db-ra 13370 Ft (tehát túl sok kedvezmény első körben nincs a mennyiség növekedtével) . Érdekesség hogy a kosár értékét még meg tudom nézni, de a tartalmát már nem regisztráció nélkül. Így kicsit nehézkes a dolog. Regisztrálni meg nem is fogok tudni magánszemélyként. ("... kollégánk rövid időn belül felkeresi Önt egyedi kedvezményekkel a megadott elérhetőségek egyikén. Ezután kerül érvényesítésre az Ön regisztrációja ...")

    [ Szerkesztve ]

    Hobbista fanyűvő - https://tinyurl.com/AndrasPazar - https://www.youtube.com/@AndrasPazar

  • mdk01

    addikt

    válasz Soká #47112 üzenetére

    A lehetőség benne van, de a PZ legtöbbször feleslegesen ugrik ki, ráadásul ha akarom a bükkfába bármilyen csavart el lehet törni PZ-vel ha nem fúrok neki elő. Én viszont előfúrok mert vagyok annyira rutinos és a csavarbehajtás rutinja megmaradni torx fejnél is. :)
    Akinek meg nincs rutinja a csavarbehajtásban az majd megszerzi akár torx fejjel.

    Torx helyett még az imbusz fej is jó lenne, csak kicsit kúposra kellene csinálni, hogy könnyen megtalálja a helyét a csavarfejben.

  • varsam

    őstag

    válasz Soká #47107 üzenetére

    köszi a tippet.
    Árakat néztem, tisztában vagyok vele, hogy nem olcsó dolog, de inkább a biztosra megyek és nem érdekel + 1-2százezer forint, persze ésszerű keretek között. Pl nem dióból lesz, az biztos.

    (#47110) mdk01
    köszi!

    (#47113) Soká
    Bármi észrevételt, kritikát szívesen fogadok! Figyelni fogok a korlátra.
    Mint írtam amúgy, ezt a tervet csak saját szórakoztatásra csináltam magamnak, hogy el tudjam képzelni, hogy is fog kinézni nagyjából a lakás, sajnos nem értek hozzá ilyen részletekbe menően.
    A pontos méreteket, akár a vasszerkezetnél, akár a korlátnál majd a szakemberrel fogom egyeztetni, aki csinálja majd. Már ha találok olyat aki emberi áron meg is csinálja nekem :)

    Egy pesti lépcsős cégtől kaptam amúgy erre egy 1m+áfa ajánlatot, ami igaz a komplett lépcsőre vonatkozik, fával együtt és szereléssel, de akkor is kicsit erősnek érzem. És ez csak 1 lépcső, nekem 3 kell.
    Ezért most külön keresek olyat aki csak a szerkezetet megcsinálja, illetve a lépcsőlapokat külön gyártatnám/venném meg.

  • mdk01

    addikt

    válasz Soká #47135 üzenetére

    Én azért kicsit vacakul érzem magam, amikor az Asztalos topikban, ahol elvileg az ebből a szakmából élők vitathatnák meg a szakmai kérdéseiket meg a szakmából történő megélhetés nehézségeit, nagyjából az a téma, hogyan lehet a szakipar megkerülésével minél olcsóbban megúszni a feladatot.

    No igen, de személy szerint nekem egyszer sem jutott eszembe, hogy ne segítsek valakinek, valamiben, ha tudom a választ.
    Ennek több oka is van.
    Az egyik, hogy nagyon kevesen vagytok hobbiasztalosok, nem attól nem fogok tudni kenyeret venni, mert valakinek elárulok egy szakmai titkot, trükköt stb.
    Másrészt lassan 15 éve pötyögök itt a fórumon és még pár másik helyen ahol én kérek segítséget más témában és elég sok minden érdekel, tehát van kérdés bőven és szívesen adok az egyik oldalon, mert tudom, hogy a másik oldalon vissza kapom.
    Továbbá én is hallok itt újat Tőletek, mert aki nem a szakmában nevelkedett az máshogyan közelíti meg az egyes témákat, és vannak dolgok amiket nekem is megtanítottak, de belinkeltek ide egy olyan videót amiből kiderül, hogy lehet azt jobban is.

  • kavalkád

    aktív tag

    válasz Soká #47187 üzenetére

    jaja, sok ilyen repcsis polc van a neten, azokból merítettem ihletet.

  • kavalkád

    aktív tag

    válasz Soká #47403 üzenetére

    a jofogason nézelődtem, de amiket ott látok az mind lepusztultak.

  • Soká

    senior tag

    válasz Soká #47418 üzenetére

    Mondjuk, ez a legkézenfekvőbb, csak szerintem ezt a töredékéért is be lehet szerezni...
    szerk.
    közben yooccoo már megelőzött... :)

    [ Szerkesztve ]

  • yooccoo

    aktív tag

    válasz Soká #47420 üzenetére

    persze, bármit lehet barkácsolni, csak kérdés, hogy érdemes-e ..
    egyrészt a gumi mérete és keménysége sem mindegy, másrészt ezt föl is kellene ragasztani úgy hogy utána leszedhető legyen

  • válasz Soká #47441 üzenetére

    Nincs ebben semmi bonyolult.

    A legutóbbi építményt is már csak szabta az asztalos, nekem kellett összerakni. Illetve várhattam volna pár hónapot mire úgy dönt hogy ráér. Legutóbb már szabni se volt hajlandó, így gondoltam kézbe veszem az irányítást.

    A lapszabászat csődjéhez nem járulok teljesen hozzá mert a Metabo sínnel meghatároztam az itthon leszabható maximális élhosszt, ami 150cm. Persze lehet olyan eset amikor 2méter magas valami, ilyenkor úgy lesz tervezve hogy ekkora élhosszúságú dolgot ne nagyon kelljen itthon még vágni, kivéve ha nagyobb táblát vágok keresztbe (pl egy 120cm magas valamihez, amit egy 240cm hosszú tábla kettévágásával elérek).

    Az anyaghasználatban MDF lesz a jellemző, sima vagy laminált bútorlap ritkábban. De attól se félek, van itthon kidobott bútorlap is gyakorlásra, csak legyen hétvége - illetve a korong ezekhez mert attól hogy a gyári olyan amilyen még nem akarom tönkretenni egy nem neki való anyaggal.

    Az elszívóval meg nem trollkodok, csak tapasztalat híján próbálok tapogatózni melyik a jobb: porszívó vagy elszívó: porszívó kis légtömeget szív nagy vákuummal, az elszívó nagy tömeget kis vákuummal, ha jól tudom az eddigiekből.

    Az elszívandó helyen a porszívó 35mm keresztmetszete adja magát, de mivel ki lesz egészítve egy ciklonnal, annak lesz egy áramlásrontó hatása így a szívóhatás csökkenhet és attól tartok hogy nem fog mindent elszívni.

    A forgácselszívó, 100mm keresztmetszeten indít és annál lehetőség van több helyről egyidőben szívni. Például a marónál ugyanúgy beállok a gyári 35mm-be az asztal alatt, aztán fent is beállok egy 60mm-el például. Itt de bármilyen esetben is kevesebb lesz a vákuum viszont cserébe jóval nagyobb légtömeg mozog.

    A kérdés az hogy kis légtömeg nagy vákuum a jó, vagy kis vákuum nagy légtömeg az ideálisabb.

    Addig is kreálok egy vödrös ciklont és kísérletezek egy meglévő szobaporszívóval de sztem ekkora méretben ilyen gépekhez OBI Cleaning NTS 25/1500, vagy Scheppach HA 1000. Ennek akarok addig is a végére járni.

    IDEAZON Zboard MERC gaming billentyűzetet keresek.

  • válasz Soká #47451 üzenetére

    Ha ennyire érdekel, a legutóbbi építmény egy közepes méretű szállítódoboz volt, ami kibír egy Nyíregyháza-Budapest-Nyíregyháza postai útvonalat. 2db 3utas hangfal alkatrésze gyári doboz nélkül, tehát csak a hangszóró-hangváltó. Ez a doboz még 2kört fog menni, körönként 2db 30centis méllyel - peremezés, impregnálás, egyéb javítás, stb. A doboz nemcsak a külső behatásoktól véd, hanem magát a mágneskört is védi-rögzíti. Magyarul elejtésnél előbb törik szét a doboz mintsem leszakadjon a mágneskör.

    A sorban következő program többek között egy új hangdoboz legyártása az említett hangkeltőknek. Azon kívül van egy másik hangfalam ami ugyan 10éve megvan de valamit elszámoltam a tervezésnél: jó, de lehetne jobb. Új hangfal fog épülni, a régi hibáinak kiküszöbölésével. Az asztalom hiába új, a klaviatúra tartó rosszabb állapotban van 1év alatt mint a régié 10év alatt. Ha nem sikerül a régi minőségben bútorlapot szerezni, vagy valami felületkezeléssel megoldani a nem kívánt kopást akkor ez kb évente ismétlődő művelet. Egyik mellékhelyiségben polcigény is van, másik helységben egy kis szekrény, meg majd amit kitalálnak/kitalálok itthon.

    Ebből következik hogy elsősorban magamra fogok gyártani a gépekkel, nem másnak. Szóval terep se valószínű, műhelyben zajlik minden. Lépésről lépésre, egyszerűtől a bonyolultabb műveletekig fogok haladni.

    IDEAZON Zboard MERC gaming billentyűzetet keresek.

  • Grizzlu

    tag

    válasz Soká #47451 üzenetére

    True story bro

    MSI MAG Z590 Tomahawk WIFI, i5-11400F, Intel ARC380, 2x8 GB DDR4 Kingston HyperX Fury 3000 Mhz, BeQuiet PurePower 12M 650W

  • hdcsaba87

    aktív tag

    válasz Soká #47464 üzenetére

    Ausztriában szeretném megvenni, ott talán nincs akkora hagyománya az otthoni barkácsolásnak mint nálunk, illetve talán jobban vigyáznak mindenükre mint mi. Ezért is bízok benne, hogy nem egy leharcolt darabot fogok kifogni. Meglátjuk... :)

  • serfozotibi

    csendes tag

    válasz Soká #47473 üzenetére

    Abszolut igazad van. Odahaza a használtan fellelhető gépek nagytöbbsége pénzt nem ér. Talán páran tudjátok rólam, hogy én Dániában élek, és már azt is említettem, hogy sok jó gépet csíptem már az itteni adokveszek oldalakról. Pl így van Kapexem is 150ezer Ftért, ami ezért a gépért nagyon baráti ár volt, de az akksis Dewalt gépeim egy része is így jött, mert 20-25ért hozzá lehet jutni akksi nélkül egy-egy jó fúróhoz, dekopírhoz, vagy pl a legutóbb egy orrfűrészhez. Számomra egy kritérium van, ne legyen a gép küllemre ütöttvert, mert azt azonnal továbblapozom, hiába írják hogy tökéletesen működik, ami valószínűleg igaz is, de én vigyázok mindegyik gépemre úgyhogy nem szívesen nézegetném amit mások dobáltak meló közben. :)

  • Irmscher 353

    aktív tag

    válasz Soká #47481 üzenetére

    Mit értesz teljesen outsider alatt?
    Készítettem már pár polcot, kisebb bútort saját használatra.
    Főleg forgácslappal dolgoztam eddig.
    A géppark nem túl nagy (flex, dekopir fűrész, kézi körfűrész, fúró, kicsi dremel szerű multiszerszám stb)

    Ha furnér lesz, akkor a fólia megy, kérdés, hogy hogyan tudom a legegyszerűbben eltávolítani?

    Öntapadós fólia megfordult nekem is a fejemben, de szerintem attól a furnér sokkal elegánsabb, mutatósabb szebb.

    Festeni nem szeretném, nekem nincs hozzá szerszámom.
    Emiatt pedig nem szeretnék egy festőt felhajtani.

    Maga a doboz nem nagy (18x27x29 cm), de mivel félig-meddig ajándékba menne, emiatt szeretném, hogy igényesen nézzen ki.
    Megfordult a rétegelt lemez is a fejemben, azonban a szomszédos lapszabászatnál meg kellene vásárolnom legalább egy fél táblát. Annyira pedig jelenleg nincs szükségem.
    A svartni-rol még nem hallottam.

    Viszont tudtam venni dió furnért nagyon kedvező áron, másfél négyzetmétert. -> így adja magát a dolog, hogy ezt szeretném használni.
    Esténként, tudok vele foglalkozni, 2-3 órát per nap...

  • Irmscher 353

    aktív tag

    válasz Soká #47483 üzenetére

    Hangfal építéssel egyszer próbálkoztam.

    Szép lett nagyon a furnérozasod!

    Igen, nincsenek a dobozokon ívek, letörések.
    Egy kis Denon hangfal, semmi csicsa.

    Megvettem a ragasztót is, ezt ajánlotta az egyik vásárló (asztalos).
    A fóliát gondolom érdemes vasalóval melegíteni, hogy könnyebben lejöjjön.
    Igyekszem szépen megjavítani a sérüléseket, hogy a vékony furnér alatt ne látszódjon.

    A festés is sérülékeny, illetve kevésbé tetszik.

    Van rezgő csiszolóm is, azt el is felejtettem felsorolni. ;)

    [ Szerkesztve ]

  • válasz Soká #47521 üzenetére

    Makita SP6000J a merülő, a maró meg Dewalt621. Asztali Bosch GTS 10XC.

    Végül alternatív módszer lesz az inzert kidolgozáshoz: ugyan az egész körvonala előre ki lesz alakítva mint egyébként, de a kivágást dremellel oldom meg, 3.5mm szélesen, a szükséges hosszban. Az extrás fűrészek vágás terén mind 3.2mm szélesek lesznek, így a 3.5mm megfelelőnek tűnik.

    IDEAZON Zboard MERC gaming billentyűzetet keresek.

  • nullpoint

    senior tag

    válasz Soká #47531 üzenetére

    Okoska.

    4 darab Felder gépünk van a cégnél, tapasztalatból beszélek. Ha akarod privátban megadok minden infót hova gyere el, megmutatom mi miért szar.

    Bocs, egyvalami használható, a szalagcsiszolójuk.

    Másik vicc amikor kint van a szerelősrác, és hívja az anyacéget hogy segítsenek, majd 5 perc használhatatlan rizsa után kijelenti az osztrák Pötsch hogy most kimegy bagózni , és majd hívjuk vissza 20 perc múlva.

    Közbe meg ketyeg a 8k /óra szervízdíj.

    23 éve vagyok a szakmában, dolgoztam rengeteg gépen, Scm, Holcher, Robland meg töktudja már, egy se volt ennyire gáz.

    [ Szerkesztve ]

    kdvsdmnkrvndttrlgsdnhzzszlsmt

  • nullpoint

    senior tag

    válasz Soká #47531 üzenetére

    Nyugodtan odaállok akármelyik bíróság elé, és jön velem még 20 cég, mind bizonyítani tudja hogy egy bezárnivaló cég a Felder.

    [ Szerkesztve ]

    kdvsdmnkrvndttrlgsdnhzzszlsmt

  • Grizzlu

    tag

    válasz Soká #47532 üzenetére

    Akad :U :)

    Megerik a sok tizezres penzuket? Valojaban lehet veluk gyorsan szepen es pontosan dolgozni?

    [ Szerkesztve ]

    MSI MAG Z590 Tomahawk WIFI, i5-11400F, Intel ARC380, 2x8 GB DDR4 Kingston HyperX Fury 3000 Mhz, BeQuiet PurePower 12M 650W

  • pali923

    aktív tag

    válasz Soká #47575 üzenetére

    +1 Az embernek sok minden eszébe jut, pl. a puding és a próbája. Meg az is, hogy itt (is) elég sokan vagyunk, a komolyabb szakik között is, akik elindultak egy géppel és egy fűrészlappal, maróval, akármivel, aztán a (saját vagy más) tapasztalatok után léptek tovább a következő gépre vagy eszközre. Pl. vannak vegyes használatú fűrészlapok, talán érdemes lenne kipróbálni egy jobbat, aztán kiderül, hogy mihez nem jó. Addig is lehetne gyűjteni némi saját ötletet, meg lehetne javítani az ott helyben felmerült problémákat. Legalábbis én valami ilyesmit csinálnék.

    A helyzet reménytelen, de nem komoly.

Új hozzászólás Aktív témák