-
Fototrend
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
#16729600
törölt tag
Nem hinném,hogy az tapasztalat kérdése,hogy egy gomb nyomás után képződő hangzásvilág tetszik e egyénileg vagy sem.Szerintem se kell bekapcsolni a loudnesst, de nem tartom ördögtől valónak,hogy ha valakinek úgy teszik jobban.Ez olyan kb mintha rendelés előtt felhívnék valakit,hogy ízleni fog a e a pacalpörkölt sós krumplival,mert ha nem akkor azt rendelem amit ő mond 1XX km távolságból
-
BBéci
titán
válasz Mikisys #58145 üzenetére
Próbáltad, de nem értett egyet senki az általad leírtakkal. Sőt, tovább megyek: egyenesen blődségnek tűnik a megállapításod.
A CD-játszóról elmondottakat ne keverjük ide, mert BD-játszóhoz hasonlítottam.(#58152) szunya1
Nagyon rossz szemszögből tekintesz a hangminőség kérdésére. Az nem ízlés dolga, hogy a megszólaltatott zene hasonlít a valóságoshoz, vagy semmi köze hozzá.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
Tamoo
MODERÁTOR
válasz #16729600 #58152 üzenetére
Ha valamiről véleményt írunk, akkor általában hozzátesszük, hogy szubjektív. Ha nincs hozzátéve akkor is az. Na a loudness használata nem ízlés kérdése szerintem ha zenehallgatásról beszélünk.
A loudness a kezdők zsákutcája. Egy szint felett pedig már csak káromkodás.
[ Szerkesztve ]
-
Ed Parker
nagyúr
válasz #16729600 #58149 üzenetére
Teljesen igazad van,nem mások ajánlásait kell figyelembe venni,de irányadásnak mindenképp hasznosak az itt elhangzottak.
De ettől még sok rendszert meg kell hallgatni,hogy kialakuljon a zenei ízlés es hogy merre tovább.
Ami a focalokat illeti,jók is,ez nem korszak kérdése,kinek melyik hang tetszik. -
nagyúr
"Azért Liszi barátunk "filipsze" eléggé Sokol a házimozi erősítők között."
Jogos, pont ezt és ezért kérdeztem, hogy általánosságban elvetendő-e a loudness használata, vagy függhet esetleg az erősítő-hangfalpár minőségétől?
[ Szerkesztve ]
-
#16729600
törölt tag
Én végül is nem vagyok vitában a lényeget tekintve veletek,ebben az ominózus loudness kérdésben.Én csak azt mondtam,hogy vannak dolgok amik egyéni megítéléssel eldönthetőek.Mondjuk a topik ízlésformáló küldetésében egyetértek,ellenben mivel nagy rajongó tábora van lagzi lajos úrnak is kis hazánkban,nem igazán homogén az ízlésbéli nívó.És szerintem nem is kell annak lennie.Saját példa,amikor sub vásárlás előtt álltam és meghallgattam az itt favorizált Prosonokat.Hát számomra valami szörnyű volt Át is mentem a bolt másik sarkába és megvettem egy Quadral Qube-t .Az meg az itteni Proson hívőknek nem tetszene.Ennek ellenére nem írtam le ide a véleményemet,hanem hallgattam a saját fülemre.Végül is azt használom és nem másét
-
nagyúr
válasz #16729600 #58159 üzenetére
akkor itt veled lesz a baj pubi, mert 100ból 1 embernek nem tetszik az említett sub, akkor nem a subbal van a baj... tévednék? Nekem R12 van és röhögve levezényli a robbanásokat meg a helikopter vagy a Browning M2 .50 cal hangjait... gyors is ráadásul nekem egy százast spec megért.
~ B & B & L & N | Suomi Finland Perkele ~
-
ricsik
őstag
Én is kábelt vadászom, pont ilyen méretben. Nekem is az a tapasztalatom, hogy nem nagyon van most fenn értelmes kábel, jó áron.
(#58111) spiky03: nekem az R12 előtt C4-em volt. Kis m2-re akár jó is lehet, de nem nagy szám, a Polk simán leveri. Van benne erő, de nekem úgy tűnt, hogy közepes hangerőnél is erőlködik már szegény. Olyan érzésem volt, hogy ő akarná, de nem tudja. Mélyre sem megy, kopogós is a hangja. Szerintem felejtős ha van kéznél Polk. Sokkal jobb és épphogy drágább használtan. Amikor bekötöttem a Prosont nem hittem a fülemnek .
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz #16729600 #58159 üzenetére
"mivel nagy rajongó tábora van lagzi lajos úrnak is kis hazánkban,nem igazán homogén az ízlésbéli nívó."
Oké, de nyilván nem véletlenül fordul valaki egy ilyen kérdéssel egy szakmai fórum hozzáértő tagjaihoz. Akik Lakodalom Lajos rajongótáborához tartoznak, azok közül szerintem vajmi kevesen érdeklődnek a Zeneakadémia Baráti Köre oszlopos tagjainál, hogy szerintük megfelelő színvonalú zenét hallgat-e, amikor az Anyósom a drága című CD forog a lejátszójában.
Más topikokban is azt látom előremutatónak, hogy a mindenkori legszakmaibb érveket és ajánlásokat kapja valaki, aztán majd ő eldönti, hogy tudja-e, akarja-e alkalmazni a saját viszonyaira, ízlésére a dolgot, vagy nem. (A személyre és pénztárcára szabott készülék-ajánlás megint más kérdés, mint egy ilyen loudness ki-be kapcsolás. )
[ Szerkesztve ]
-
#16729600
törölt tag
Elfogadom ezt is,ahogy azt is,hogy sokaknak tetszik a Proson és elégedettek vele.Ellenben azt nehéz elfogadni,hogy ez már fordított esetben nem működik. Jellemzően egy vacak fémdarabból is hitvitát kell csinálni és lepubizni a másikat.A lényeg ,hogy legyen egy jó mély lövészárok ami elválaszt.Innentől gondolom a Proson hívők,nem ülnének le egy sörre a Quadral tulajdonosokkal,mert minimum patkánymérget kellene tenni az italukba És innen simán el lehetne jutni odáig,hogy miért is nem lehet kúltúráltan eszmét cserélni és miért olyan,amilyen a közélet otthon.
-
goranje
tag
Sziasztok!
Ugyan nem tudom hogy a legjobb helyen teszem fel kérdést, de hátha találkoztatok már valami ilyesmivel?
Adott egy Onkyo 607-es ami kicsit letérdelt. Konkrétan a HDMI kimenetekkel van probléma.
Kezdődött azzal hogy a jelforrások képe néha egy kis időre eltünt, (kb. 10-30 mp.), vagy mint a régi CRT tévéken "hangyahábrú" kezdődött. Aztán minden ment tovább mintha mi sem történt volna.
De csak videojel szutykolt, a hang az átjött rendesen.Aztán egyre sűrűbb lett az egész, majd a hét elején beállt az egész, se kép se hang.
Valami jel azért átjut mert a TV. kiírja a rácsatlakoztatott BDP típusát, de semmi más nem látszódik.
Ha téves topicba írtam akkor bocs.
Üdv. L.
-
goranje
tag
Szia!
Kb már egy éve nem róla a PC, de bő két évig igen.
Figyelni szoktam arra hogy minden ki legyen kapcsolva, de azért nagyon ritkán bűnös voltam.
De leginkább akkor fordult ez elő amikor már produkált, én meg már marhára untam a ki-be kacsolgatást.
Egyébként meg már régóta nem dugdostam rá semmit.Most kezdek visszaolvasni látom az Onkyos vitákat.
Igazatok van, mozira nagyon penge, de zenére inkább én is egy külön sztereó rendszert használok.
( Majdnem olcsóbb mint mint maga az erőlködő. )Mondjuk még odáig nem jutottam el ahol az áramköri problémát taglaltátok.
Mennyit kéne kb. visszaolvasnom? -
ricsik
őstag
válasz #16729600 #58168 üzenetére
Szerintem túl szélsőségesen látod, lesarkítod a dolgot. Van x pénzből ajánlható kategória, ami ár/érték arányban kiváló. Nyilván ezek favorizálható dolgok. Ilyen pl. az említett Proson, vagy Dali. Nincs kőbe vésve, de erősen ajánlható. Azt is tudod, ha rendszeresen olvasod a fórumot, hogy szinte mindig elhangzik, hogy meg kell hallgatni vásárlás előtt, mert a vevőnek lehet, hogy pont az nem tetszik, mint a Te esetedben. Ezzel semmi gond, nem tetszett a Proson, hát mást vettél. Senki nem néz le, nem szól meg. Más az ízlésed és kész. Ide úgy hiszem elég intelligens társaság jár. Lehet vitázni, nézeteket vallani, de elég ritkán megy át anyázásba, lenézésbe. Sima eszmecsere folyik, amiről egy fórum szól.
-
goranje
tag
-
nobeige
tag
válasz liszi70 #58158 üzenetére
Általánosságban nagyonis jó lenne használni a loudness funkciót. Feltételezem, hogy valahol már láttál egyenlő hangosság görbéket - Fletcher-Munson vagy újabb kutatásokból valóakat.
Az elv egyszerű és nyilvánvaló, a gyakorlatban viszont vannak buktatók.
A fő probléma az, hogy (elvileg az utóbbi időkben készült mozifilmeket kivéve) nem tudjuk, hogy milyen hangerőn állították be a kiadvány végső hangzását.
Innentől kezdve az otthoni lehallgatásnál legfeljebb véletlenül találjuk el ezt a hangerőt. Márpedig ha halkabban hallgatjuk, akkkor felborulnak az arányok, nem annyi magasat és mélyet hallunk, mint azok, akik elkészítették nekünk a műsort. (Abba meg jobb bele sem gondolni, hogy ezt az egészet nem a mi szobánkban és nem a mi hangsugárzóinkon csinálták...)Aki megteheti, az biztos ami biztos alapon jó hangosan hallgatja a zenét, és reménykedik benne, hogy valami hasonló balanszot fog hallani, mint a készítők.
A baj akkor kezdődik, ha nem lehet hangosan hallgatni, vagy ha csak háttérzenét akarun. Ilyenkor el kell fogynia a mélyeknek (és kisebb mértékben a magasaknak), mert hát a hallásunk az olyan, amilyen. Hangerő le és máris csak egy vékony csörömpölés, cincogás marad a korábbi hangképből, a hangzás egyensúlya teljesen felborul.
Sajnos nincs olyan megvalósítása ennek a funkciónak, ami mindenkor tökéletesen működne. Filmeknél jó lehet a THX Loudness Plus, az Audyssey féle Dynamic EQ, meg a Dolby Volume Modeler funkciója. Zenénél meg próba szerencse alapon vagy betalálunk vagy nem. Pár éve a Dynamic EQ kapott egy paraméterezési lehetőséget, amivel lehet finomhangolni a loudness effektus erősségét (Reference Level Offset) de továbbra sem tökéletes a dolog. Azzal lehetne előbbre jutni, ha a zenei felvételekről is legalább nagyjában lehetne tudni, hogy milyen hangerőn készítették őket.
Viszont a legfontosabb: kipróbálod különböző helyzetekben, és hallani fogod. Aztán majd te eldöntöd, hogy számodra mikor van, van-e egyáltalán létjogosultsága ennek a funkciónak.
Természetesen az is igaz, hogy minden megszokható - akár a halkan hallgatott zene kiherélt hangzása is. Azon persze el lehet vitatkozgatni, hogy kinek melyik tetszik és miért, de szerintem ez fölösleges időtöltés lenne.
Loudness helyett lehet még használni a hangszínszabályozókat is, de a loudnessnek annyi előnye van a hangszínszabályozóval szemben, hogy hangosításra automatikusan csökken a hatása, míg a hangszínszabályozónak meg nem.PS:
Normálisan megcsinált hangsugárzó NEM tud halkan mélyet emelni. Olyan lehet, hogy hangosan nem tud annyi mélyet leadni, de akkor az a hangsugárzó/erősítő párosítás fos. Önmagában, segédkapcsolások nélkül egy lineáris átvitelű erősítő NEM tud halkan több mélyet adni, mint hangosabban.
-
OddMan
őstag
Marantz SR6008-ról tud valaki véleményt írni? Mozira, zenére mennyire ajánlott?
''A szíved szabad! Légy bátor és kövesd!''
-
szaki1986
tag
Sziasztok!
Nyáron akartam még 5.0-ás hangfalszettet venni a Harman Kardon AVR 265-ös erősítőmhöz, azonban anyagi okok miatt jegeltem a témát. Tavasszal tervezném megvenni a JBL Studio 180-at tartalmazó 5.0-ás szettet (150k), azonban azt látom, hogy tűnik el a boltok polcairól. Gondolom kifutó széria, lehet már nem gyártanak többet. Szerintetek mennyi esély van rá, hogy tavasszal már nem fogom tudni megvenni? Tudom ti sem vagytok jósok, de hátha...
Mert ha tényleg eltűnik, akkor inkább megveszem még idén.
Amúgy szerintetek jó párosítás az erősítőhöz ez a JBL szett? MM-ban csak a frontokat tudtam anno meghallgatni, nem ideális körülmények között, de annak a hangja tetszett.
Köszi.
Üdv.
https://www.flickr.com/photos/136049009@N07/
-
BBéci
titán
válasz nobeige #58180 üzenetére
"a halkan hallgatott zene kiherélt hangzása is"
Amennyiben ez a helyzet, a rendszer alkotóelemei nem eléggé jó minőségűek. Például a Norma IPA-70/140 erősítőkön nincs semmiféle hangszínszabályzó, sem loudness kapcsoló, mert az a kommersz kategóriára jellemző.
Rengetegszer leírtuk ebben a topikban azt a tényt, hogy minél jobb minőségű egy rendszer, annál szebben szól halkan is. Viszont a szerény minőséget loudnessel még jobban elrontani, szerintem megbocsájthatatlan bűn.(#58168) szunya1
Quadral rajongóként és tulajdonosként az a véleményem, hogy szubládából biztosan másik gyártó termékeiből válogatnék. Azt elfogadom, hogy Neked jobban tetszett, mint a Proson, de az egyedi, kivételes eset lehetett, hogy nem került kétszer annyiba a Qube. Így nézve az a természetes, hogy jobb a hangja a kétszer drágábbnak.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
gyurczy
őstag
Estét!
Ma sikerült megfüleljek egy Focal Aria 926-ot. Nem volt még bejáratva, de elsőre bejött a hangja még nyersen is. Itt-ott "kikalapált" még a zenéből egy-két oda nem illő dolog, de meglepően nagy potenciált éreztem benne. Áráért szerintem marha jól zenél, használt áron kapni ilyen hangot, nem nullpercesen.
-
goranje
tag
válasz Ed Parker #58179 üzenetére
Köszi a tippet.
Majd rájuk csörgök első körben mert kissé arréb lakom, ( 100+ km ), de hátha mondanak
annyit ingyért hogy érdemes-e elvinni hozzájuk.Egyébként tudni arról valamit hogy más márka HDMI csatijai is meghalnak, vagy ez jellemzően csak az
Onkyora igaz.Ha esetleg újat kell beszereznem, valakinek valami tipp? Akár használt is lehet.
Mondjuk első körben Marantz-ra gondoltam. (SR 1504 pl. ?)L.
-
cdl
senior tag
Sziasztok.
Lenne egy kérdésem.
Nemsokára felkerülnek a falra a surround hangfalaim.(Dali C1)
A szoba kialakítása miatt csak az ülőpozicioval egy síkban tudom elhelyezni őket.
kb 1 méterrel lesznek fejmagasság fölött.
Tudom, hogy ezek kompromisszumok, de ebben a lakásban ez a egyetlen megoldás.
A kérdés, hogy merrefelé nézzenek a hangszórók?
Teljesen rám, vagy valamennyire előre? -
nobeige
tag
Szerintem nem érted, hogy miről beszélek.
Függetlenül attól, hogy milyen szépen szól egy rendszer vagy milyen csúnyán - ha halkítod, akkor mindkét esetben ugyanolyan, egyre növekvő mértékben csökken a mélyebb hangok érzékelése.
Az egyik szépen fog szólni és mélyhiányosan, a másik meg csúnyán fog szólni és mélyhiányosan. Kurva mindegy.Ez nem hangminőség kérdése, hanem a hallás fiziológiájáé. Az meg nagy általánosságban mindenkinél ugyanúgy működik.
Mivel írtam, hogy tökéletesen megvalósítani a mai adottságok mellett nem lehet egy loudness funkciót, ezért két lehetőség van - vagy egyáltalán nincs egy készüléken, és akkor soha, semmilyen körülnyek között nem lesz kompenzálva az eredeti hangerőtől való eltérés miatti balansz módosulás, vagy an valami, és akkor van esély arra, hogy néha még akár jól is működhet.
Én annak a híve vagyok, hogy legyen meg nekem a választási lehetőségem, hogy valamit használjak-e vagy sem.
Ezt másoktól sem venném el.A hangszínszabályozó is egy érdekes kérdés - semmi nem indokolja, hogy ne legyen ilyen egy erősítőn.
Mivel a forráshűség (a high-fidelity) abban a pillanatban szánalmasan elbukik, hogy nem ott, nem azon a hangerőn és nem ugyanolyan berendezésen hallgatjuk a műsort, mint ahogy azt elkészítették, akkor miért is ne úgy hallgassak zenét, ahogy az éppen nekem tetszik?Az élet túl rövid ahhoz, hogy doktriner faszságokkal nyomorítsuk magunkat. Értem én a fakírt, csak én nem akarok az lenni. Még akkor sem, ha a fakír ezért leszól engem.
-
BBéci
titán
Szerintem úgy jobb, ha a hallgató felé néznek, de akkor jársz legjobban, ha próbálgatással döntöd el.
(#58189) nobeige
Senki nem tiltja, hogy használj loudnesst és akár mellé hangszínszabályzókat is. Mindketten leírtuk a véleményünket és kész. Nekem maximálisan megfelel az, ha a halk zenében kevesebb a basszus, mert olyankor úgysem arra figyelek. Amikor elhatározom, hogy most zenét fogok hallgatni, az kb. 80-84 dB közötti hangnyomással történik, vagy sehogy.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
greike
tag
válasz goranje #58186 üzenetére
Nekem volt Marantz nr 1501 nem hiszem,hogy van hangzásban különbség.Csak a gyenge dinamikával volt bajom!130eft a 1504 ára ennyiért mindenféleképpen használtat vennék!Én a nr1501 Marantzot SR5004-re cseréltem és nagyon nem bántam meg sokkal jobb erősítő!Marantzból Sr 6005 van itt az apróban eladó inkább az mint az Nr 1504!
-
#16729600
törölt tag
472 € volt a Qube 10 es.Igaz akciósan.Ugyanott a Proson R12 került teljes áron, ha jól emlékszem 44X € ba.
Amúgy kedvezmény nélkül is 550-570 € max a Qube 10,szóval szó sincs arról ,hogy 2X drágább lenne.Én is Quadral fan vagyok Platinum M5+M1+M2+a Qube. Nekem jobban bejött a mély poroszosabb, keményebb, fémesebb, feszesebb hangzása ( ami szerintem eleve jellemzi a Quadralt és a fritzek audio termékeit ).Lehet hurrogni,de szintipop-ra, ami nekem fontos sokkal jobban tetszett a sub hangképe.( Alison Moyet+Yazoo természetesen )[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz #16729600 #58192 üzenetére
ez látod rendben is van és el is fogadom, de az, hogy a Proson szörnyű az azért egy kicsit biztosíték kiverős kijelentés, ezt valószínű, hogy te is beismered most már... Az, hogy mást preferálsz vagy más jobban tetszik addig okés. Remélem eljutunk odáig, hogy peace és let the subwaves rumble...
~ B & B & L & N | Suomi Finland Perkele ~
-
BBéci
titán
válasz #16729600 #58192 üzenetére
Ne hasonlítsd össze eltérő méretű hangszóróval szerelt szubládák árait. A Qube 10 árához az R10 árát hasonlítsd, úgy korrekt. Ja, és a listaárakat, ne az akciósat! Magyarországon simán duplájába kerülne a Quadral, mint a Proson, ha lehetne kapni.
Aurum hangdobozaim vannak, nagyon szeretem őket.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
#16729600
törölt tag
Nem vitatkozni akarok,de Proson R10 120k/akcióban 100k,Proson R12 130k/115k ( steamaudio-nál ) Az hogy otthon drágább ( lenne,ha kapható lenne ) a Quadral az tény,mert nincs kultúrája igazán.Ellenben Osztrák- Német vonalon meg pont a fordítottja van,mert a Quadral teljesen elterjedt és hatalmas a használtpiaca is, Proson meg elvétve kapható,tehát drága.Az Aurum cuccért viszont irigykedek kicsit,mert volt szerencsém hallgatni egy szettet és valami elképesztően pontos és jó tere volt, tele élettel, ( most majdnem leírtam miknél is sokkal jobb szerintem,de nem akarok felhördülést a véleményemmel ), no persze a Platinumomat is imádom.
(#58193) Vikthor Mi az,hogy!!Ha Graz környékén jársz vendégem vagy egy sörre,Szörnyű jelzőt,majd akkor vonom vissza ,ha Te a pubit
[ Szerkesztve ]
-
Pendragon911
aktív tag
Üdv!
Kb egy éve vettem egy Pioneer VSX-520K erősítőt, ezzel nincs is gond, szerencsére , viszont a távirányító hangerőgombja egy ideje igencsak rosszalkodik, magyarul nagyon erősen kell nyomni ahhoz, hogy lehessen szabályozni vele a hangerőt. Cseréltem benne elemet, nem igazán lett jobb, sőt és azóta csak rosszabb. Nem szoktuk dobálni, nem dobtuk vízbe, túl sokat nincs is használva. Ki, mit javasol? Ahol vettem, az elég messze van ide, tehát nem lenne egyszerű oda elvinni, aztán várni, míg gondolkoznak rajta hetekig és addig távirányító nélkül maradni, de újat addig nem is vennék, amíg el nem dől, hogy ezen lehet-e javítani vagy sem. Érdekes, hogy a családban lévő, talán eggyel újabb, de kisebb tudású változatához tartozó távirányító sokkal jobb minőségű, maga a gombnyomás is érzékenyebb és könnyedebb.
Ha végképp nem tudom megjavíttatni, akkor hol érdemes utánanézni, ahol nem kell érte vagyonokat kiadni, de gyári?Válaszokat és segítséget előre is köszönöm!
Pisti
-
mivamma
senior tag
válasz Pendragon911 #58197 üzenetére
Szia!
Budapesten a IX. kerületben javítanak távirányítókat is.
Ha nagyon nagy baja van, akkor is max 2000 ft a javítás (tapasztalat).Üdv
[ Szerkesztve ]
" Aki legény éjjel, legyen nappal is éjjel! "
-
Rebell
senior tag
válasz Pendragon911 #58197 üzenetére
Hali,
Szedd szét a távirányítót és előszór tisztítsd meg alkohollal a gomb alját ill a nyákpanelt (csak azt 1-2 áramkört) (ne drága Whiskyvel ) és utána puha grafit ceruzával a táv gumi gombját alul jól besatírozni. Nálam ez bevált. Ennél olcsóbb megoldás nincs.üdv.
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest