-
Fototrend
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
turho
addikt
válasz denesdr #127650 üzenetére
A segédtápok előállítása és a veszteségek miatt mindig is fog pár Wattot. Többszáz Wattos D osztálynál pedig különösen fontos a stabil vezérlőkör, a bekapcsolás pillanatától.
Lehetne picit mérsékelni még, ha külön kis segédtápok lennének a fokozatokra. De ez értelmetlenül bonyolít, és szembemegy a beépített védelmek hatékonyságával.
Én sem azért szeretem a D osztályú erősítőket, mert "nem fogyasztanak", hanem a hangminőség és a damping, zranzie sek stb. miatt (aki persze megérdemli ).Eladó dolgaim, ultraritka high End ACR ISOSTATIC RP-400 mk2 hangdoboz (beszámítok), Cannondale XL E-BIKE extrákkal.
-
Saughassy
aktív tag
Nekem egy 75os LCD plusz Denon x3700h+MF XA1 sztereo+ svs pb2000pro es a sallangok (lejatszo, switch, stb) nagyjabol konstans 0.2, 025 kwh t produkal, ami legyen 4 ora alatt 38 forint. Szerintem az amortizacio, vagy a kozben elfogyasztott tempranillo 2 nagysagrenddel tobb.
-
Dißnäëß
veterán
Szerintem mindenkinek igaza van.
Definícó szerint igen, a D hatásfoka nagyon magas, üresjáratban emiatt nem igazán számottevő a fogyija, de ez csak a kimeneti fokozatban lévő tranzisztorra igaz, előtte (körülötte) van jópár egyéb, ők fogyaszthatnak, illetve nekem is szemet szúrt említett Hypex-ek nyugalmi fogyasztása, WTF, de sajnos nem ismerjük a blokk diagramját, az alkalmazott spéci trükköket benne, Bruno-ék azért igen komolyan továbbfejlesztették az alap koncepciót.. Inkább egy kis TPA-t vagy ilyesmit vennék példának, vajon ő mennyit "éget el" hőként jelmentes nyugalmi állapotban, bekapcsolva. Mondjuk egy kis 50W-os
Nézzünk egy adatlapot.
Már a legeljén, 3-as pontban:The TPA3126D2 includes TI's proprietary hybrid
modulation scheme, which dynamically reduces idle
current at low power levels
Ki tudja, a Hypex-ben mi van, ill. a Purifiben és a többiben, vagy hogyan érték el az extrém alacsony torzítási és impedanciafüggetlen jellemzőket a kimeneten. Gyanítom annyira erős feedback loop-okat alkalmaznak, és/vagy olyan munkaponton használják egy részét a moduloknak, hogy hiába D osztály a kimenet, dolgozik akkor is igazából maga az egész egység, elektronikailag nézve, amikor 0V a bemeneti jel és ezt simán megteheti egy szimmetrikus felállásban úgy hőt termelve, hogy mi ebből mit sem észlelünk.
A "tankönyvi" D osztály nem csinál olyat, hogy 90% hatásfok mellett kis hangerőn a max kimenő teljesítménye egy szemmel látható hányadát hőben eldisszipálja (ergo lényegesen szarabb a hatásfoka kis teljesítményen), mert amikor nincs jel, OFF-ban kéne hogy legyen a kimenet és a deltaszigma generátor kimenete is egy egyenes vonal (nyilván nem, zaj, stb, de egyszerűsítsünk), tehát a Mosfet OFF, nem folyik nyugalmi áram.
A Hypex-ekből és Purifikből (vagy akár a Nilai) is látszik, hogy nem látunk bele teljesen ebbe a technológiába már. Mármint, mérnökök sem. Különben rég csináltak volna tucatnyian hasonló kaliberű modulokat, de mindenki csak veszi tőlük.
Biztos vagyok benne, hogy bár a kimenet D osztályban megy, van ott még munka bőven előtte.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
turho
addikt
válasz Joe123 #127654 üzenetére
Ideálisabb és alacsonyabb a tápfesz, valószínűleg TDA alapú, vagy egychipes Infineon végfok. Az úgy kb. ok.
Amúgy arányos is ez kicsit, 60 W-nál 3-4 W idle, 180 Wattnál simán 8-12.Eladó dolgaim, ultraritka high End ACR ISOSTATIC RP-400 mk2 hangdoboz (beszámítok), Cannondale XL E-BIKE extrákkal.
-
FJC
aktív tag
Készítettem egy táblázatot, amiben egy AB / B osztályú erősítő teljesítmény igénye látható.
A valós adatok ennél valamivel magasabbak, mert ez csak az erősítő tiszta teljesítményét mutatja. A valós teljesítmény igény magasabb, az előfokozat és egyébb segéd elektronikák miatt.
A kiemelt rész azt mutatja, hogy a 230 V betáp oldali teljesítmény igény egy normál lakás elektromos hálózatában gondot okozhat!
100 - 200 W felett mindenképpen a D osztály ajánlott! (Nem szent írás )"A tudományban az ellentétes bizonyítékok megkérdőjelezik az elméletet. A vallásban az ellenkező bizonyítékok megkérdőjelezik a bizonyítékokat."
-
Dißnäëß
veterán
válasz python1 #127657 üzenetére
Az "A" legjobb esetben 25 körül van, azt írja a szakirodalom, aztán lehet téved.
Picit nekem is kevésnek tűnnek, ugyanakkor ne feledjük, ezek milyen teljesítmények.. és mivel etetjük.Szóval maximális kimenő teljesítmény mellett sem négyszögjel az, amit erősítenie kell, így kellően méretezett diódahíd és pufferkondi blokk nagyság mellett "hosszabb" csúcsokban is elérhetjük az elméleti maximumot a gyakorlatban is simán (vagy akár fölé is) úgy, hogy közben nem pislákol a nappaliban a lámpa.
Egy irdatlan pufferkondi blokk hatalmas dinamikus tartalék AB osztály esetén, mert nem üríti olyan tempóban, mint a tiszta A osztály (ugyanezt a méretű kapacitást persze.. aki A osztályúhoz tesz egy tepsinyi 0.33-as kólásdoboz kondit, az is nagyon jól csinálja)
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
FJC
aktív tag
válasz python1 #127657 üzenetére
Jogos! Elnézést
Mivel szimmetrikus a táp így csak a fele feszültséget kell szorozni az árammal. Tehát a felvett teljesítmény így feleződik, ezért hatásfokot szorozni kell kettővel.
Holnap csinálok új táblázatot.[ Szerkesztve ]
"A tudományban az ellentétes bizonyítékok megkérdőjelezik az elméletet. A vallásban az ellenkező bizonyítékok megkérdőjelezik a bizonyítékokat."
-
-
-
Dißnäëß
veterán
válasz lezso6 #127666 üzenetére
Kivéve az Adam, ami nem nagyon ócó és még minőségi is. Itt a kis mélyközepeket D osztály hajtja, a kis AMT magasakat pedig pont ilyen pici kis AB osztály, amit említesz is.
Az oka ennek az, hogy nem tudtak - vagy inkább költséghatékonyság miatt nem akartak - tisztességes D osztályt alátenni, így olyat kapott, ami valami dzsunka és fillérekből legyártatva Kínával a magasátvitele ugyanúgy, mint a régi D osztályoknál, csapnivaló, de #pontleszarjuk, lentre meg középre pedig hozza a szokásos neutrális hangzást, oda meg nem kell se Hypex, se ICE, se semmi. Tweetert pedig megoldja a kis mellétett AB osztálykás nyákocska.
Így még kifizetődő is és tudnak az öldöklő versenyben minőséget is tartani, meg árat is akár engedni, akár tartani egy nagyobb profitért cserébe.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
turho
addikt
válasz Dißnäëß #127670 üzenetére
És már kezdődnek a GaN fejlesztések D osztálynál is. Amikor is gyufásfoboz méretű hűtés elég egy 2x150 Wattos végre.
(MiniGaN 5 és 3, hirtelen).
Ehhez egy GaN SMPS, és megvan a reform. És nem kell bele 1 kg alu.[ Szerkesztve ]
Eladó dolgaim, ultraritka high End ACR ISOSTATIC RP-400 mk2 hangdoboz (beszámítok), Cannondale XL E-BIKE extrákkal.
-
turho
addikt
-
tranceplanet
addikt
Hát ez már pár éve nem így van!
Egyre nagyobb a D térnyerése.
Hypex, IcePower, Nad Eigentakt, Harman Axign, Lyngdorf ...
Ezek nem kínai csodák, de a kínaiak is igen feljöttek minőségben:
S.M.S.L. ; Sabaj ; Loxjie ; ToppingGan cucc: [link]
Szóval inkább szorulnak ki a régebbi megoldások.
" Könnyű döntések-->Nehéz élet ; Nehéz döntések-->Könnyű élet " - Válassz!
-
turho
addikt
válasz tranceplanet #127676 üzenetére
Én nem bánom, ha jobb lesz a hang, olcsóbb lesz a motyó. Mostanában a méretek is számítanak. Kis lakások, kis "böhönök". Már nem Akai torony
Csak még javítsanak a paramétereken is, át kellene lépni az 1 Mhz-es órajelet, még könnyebb lenne szűrni is a kimenő vivőt.Eladó dolgaim, ultraritka high End ACR ISOSTATIC RP-400 mk2 hangdoboz (beszámítok), Cannondale XL E-BIKE extrákkal.
-
Dißnäëß
veterán
válasz turho #127677 üzenetére
Szvsz már rég meghaladtuk a hallásunk képességeit, azaz vígan red line fölött vagyunk.
Olyan a ma embere, hogy a plussz fejlődés, amit e területen "elvár" a számháború alatt, kb úgy néz ki, mint amikor "milliárdos vagyok", kijön a medence készítő cég embere, hogy akkor hova, milyen mély legyen, és azt mondanám neki, hogy a 2.2 méter mély nem elég, nekem 4-méter mélyet csináljon. Holott mint medence, amiben úszni tudok és nagyot mártózni, akármi, mindkettő által 100%-osan kielégítve.
Én nem vágyom az agyonintegráltságra, bár gyáriban nem fogjuk ezt megúszni, már most látszik... ha gari időn kívül megy gallyra, annak annyi, nézheted.
Emiatt értékelem a DIY-t.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
turho
addikt
válasz Dißnäëß #127678 üzenetére
A DIY viszont hátha közelebb kerül ezáltal. Most is vannak olcsó, de jó modulok. Az 1 Mhz-et csak a kimeneti szűrő miatt mondtam, amúgy már elég lenne.
Javíthatóság: valóban nehéz ügy D osztálynál. De ha jók a védelmek, fél siker.
Illetve ideje lenne minden gyártónak jól alkalmazni a terhelésfüggetlen visszacsatolást. Sok D még mindig küzd az impedancia-frekimenet kombóval.[ Szerkesztve ]
Eladó dolgaim, ultraritka high End ACR ISOSTATIC RP-400 mk2 hangdoboz (beszámítok), Cannondale XL E-BIKE extrákkal.
-
python1
veterán
válasz turho #127680 üzenetére
Mondjuk ezek milyenek lehetnek?
Mozira ebből 2db és 2db ezekből szubra.[ Szerkesztve ]
-
tranceplanet
addikt
válasz turho #127677 üzenetére
Javítani? -> [link] - ennél jobbra, kinek?
[kép]
" A THD grafikonok remekül néznek ki. Úgy gondolom, hogy ez a grafikon gyilkos az audiofil közösség számára annak bizonyítására, hogy a Hypex termékek a legjobb teljesítményt nyújtják. "
" A Hypex jelenleg domináns az audiofil piacon, ahol az utolsó minőségi bit is számít. A DIY barkácsközönség nagy része itt szeretne lenni, pont erre van szüksége. Viszonylag kordában tartott költségekkel tudsz építeni High-End végerősítőket, pont ezt a piaci rést használja ki a Hypex!"" Könnyű döntések-->Nehéz élet ; Nehéz döntések-->Könnyű élet " - Válassz!
-
turho
addikt
válasz python1 #127681 üzenetére
A Sure és ezek az ic-k pont kimaradt, de általában szeretik a népek. De a tápra is gondolj, a szub és a felső csatornának nem javaslom közöset.
[ Szerkesztve ]
Eladó dolgaim, ultraritka high End ACR ISOSTATIC RP-400 mk2 hangdoboz (beszámítok), Cannondale XL E-BIKE extrákkal.
-
turho
addikt
válasz Dißnäëß #127684 üzenetére
Én a 10-15 kHz-es tartományban kezdődő viselkedésre gondolok, hol lankásan esik, hol meg felmegy szépen. Emiatt a hang vagy túl élénk, vagy túl "angol" ezt a helyzetet nem kezeli még megfelelően a legtöbb elv és gyártó.
Eladó dolgaim, ultraritka high End ACR ISOSTATIC RP-400 mk2 hangdoboz (beszámítok), Cannondale XL E-BIKE extrákkal.
-
Joe123
aktív tag
válasz tranceplanet #127676 üzenetére
Ez az elv, hogy végig digitális jel megy, már akkor is nagyon tetszett, amikor először olvastam róla - talán pont itt. Nagyon király, hogy kezd beérni és kereskedelmi forgalomban is megjelenni.
-
tha_answer
őstag
no offense
ha van mar meresi adatbazis akkor miert nem lehet belinkelni, hogy haver innen maszolazz. aztan eldonti h melyik parameter alapjan valaszt. pl tudatosvasarloknal a mosogatogepet is lehet vizfogyasztas reszpontsza alapjan valasztani.
de a lenyeg h minel inkabb meresek alapjan legyen dontes. ha mar van egy csomo valid meres akkor miert nincsenek razavarva az emberek?
[ Szerkesztve ]
-
Fercsa
senior tag
válasz tha_answer #127692 üzenetére
Tessek, erositok meresi listaja: [link]
[ Szerkesztve ]
[WEB]:[www.fercsa.com] - [FTP]:[fercsa.myftp.org:21] - [TV]:[sorozatguru.info] - [CM]:[cablemodemhack.tk] - [BiT]:[server-seed.com]
-
Fercsa
senior tag
válasz python1 #127681 üzenetére
A hat csatornast mar ajanlottam itt valakinek, de csak akkor erdemes ebbe belemenni, ha kocsiba kell vagy nagyon arerzekeny a juzer.
Ha van ra kicsit tobb penzmag akkor barmelyik bemert kinai TPA3255-os csodabol berendel az ember tobb darabot es kesz. Nekem most 3db V3-as Fosi van.
Viszont, ha meg tobb penzmag all rendelkezesre, de nem akarunk topok topja erositot osszerakni akkor szet neznek a 6 csatornas hypex plate amp-ok kozt, pl FA123. Ebben van digitalis DSP.
Tovabb nem megyek, de en ezen a vonalon maradnek attol fuggoen mennyit kolt ra az ember.Apropo hypex, remelhetoleg iden jon mar a 4-8-16 csatornas DSA254 modulakkal szerelt erositok. Papiron szepen mutatnak, 10uV kimeneti zajjal. Kivancsi leszek a meresekre.
[WEB]:[www.fercsa.com] - [FTP]:[fercsa.myftp.org:21] - [TV]:[sorozatguru.info] - [CM]:[cablemodemhack.tk] - [BiT]:[server-seed.com]
-
HELLAFLUSH
őstag
Van egy új ár/érték arány bajnok?!
Kijelzős, távirányítós, bass/treble control és Sub kimenet 100$-ért?! [link] (képen a középső)
-
turho
addikt
válasz HELLAFLUSH #127697 üzenetére
Ezt már én is néztem, de out of stock, a PPFB miatt. De majd ha Amir megmérte, hogy működik és a PPFB is. Mondjuk ezt is fix 36V/5A táppal adják, nem választható a 48 V.
Hol 100 USD?[ Szerkesztve ]
Eladó dolgaim, ultraritka high End ACR ISOSTATIC RP-400 mk2 hangdoboz (beszámítok), Cannondale XL E-BIKE extrákkal.
-
FJC
aktív tag
válasz tranceplanet #127676 üzenetére
Az lehet, hogy növekszik a térnyerése a D oszt. erősítőknek, de az asztali "komolyabb " kivitelnél még ritka (legalábbis az elviselhető árkategóriában).
Az OK hogy lehet mókolgatni mindenféle kínai dobozokkal, de egy olyan othoni rendszert összerakni vele amit a család minden tagja tud egyszerűen használni nehézkes.
Az otthoni rendszerek a kényelemről és a kinézetről is szólnak...
Elvárás, hogy ha bekapcsol az ember (feleség ) valami forrást, az egyből szóljon is...
Ha, a kis dobozos erősítők elé veszel egy komolyabb előfokot, ami megoldja a bemenetválasztás, be/ki kapcs, hangerő, némítás, stb, akkor mindjárt zsebbe kell nyúlni.
Nekem az égvilágon semmi bajom a D oszt. -tal, csak jelenleg a subon kívül, nem használom.
A következő erősítőm (pár év) már lehet D oszt. lessz, ha megjelenik rendes asztali kivitelben. -Olyan áron mint a jelenlegi hagyományosak.
Úgy veszem észre, hogy ezen a fórumon egyesek D oszt. fetisizták...
Szereintem egy erősítő minőségében (100 - 200 W alatt), az osztály az utolsó kérdés..."A tudományban az ellentétes bizonyítékok megkérdőjelezik az elméletet. A vallásban az ellenkező bizonyítékok megkérdőjelezik a bizonyítékokat."
-
turho
addikt
Én is fetisiszta vagyok 2009 óta. Egyszerűen megtetszett az elv, és az akkori átlag AB végfokokhoz képest gyors, pontos hang, stb.
Nálam az össz forrás pl. egy streamer, ami lejátszik NAS-ról (vagy laptop), Tidal, Youtube, és fogad külső SPDIF-et. Így sem a leg felhasználó-barátabb, de viselhető.
Asztali komolyabb: most fogok eladni egy valós 2x300/2x400 asztalit, ami midi, viszont 10 kiló, analóg tápos (+-70 Volt,6.5 kg toroid 60.000 uF szűréssel) IRS2092 alapú (a kedvenc hangom, ha jól van megcsinálva), és lazán hajt minden durva hangkeltőt (Magnepan és társai is), mert itthon nem használom ki. De vannak ilyenek is, igen. 🙂Eladó dolgaim, ultraritka high End ACR ISOSTATIC RP-400 mk2 hangdoboz (beszámítok), Cannondale XL E-BIKE extrákkal.
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Computex 2024: jóvágású Gigabyte alaplap Threadripperek alá
- Huawei P30 Pro - teletalálat
- Synology NAS
- Filmvilág
- Honor 90 - modellalkat
- Politika
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Anime filmek és sorozatok
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- További aktív témák...
- Samsung Galaxy S23 128gb - Makulátlan, akár beszámítással
- AKCIÓZVA! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Strapabíró Laptop 15,6" -65% i7-10610U 32/1TB FHD HUN
- AKCIÓZVA! HP EliteBook 850 G7 Fémházas Szuper Strapabíró Laptop 15,6" -65% i7-10610U 32/512 FHD HUN
- Bontatlan Új BOSE QuietComfort Ultra Headphones, bézs-aranyLimitált kiadás
- ASUS TUF Gaming FX505DU Ryzen 7 3750H GTX 1660 Ti 6GB 16GB DDR4 512GB SSD + 1TB HDD 120Hz Full HD