Új hozzászólás Aktív témák
-
-
#172
Rowon
támogató
PROHARDVER!
#170
válasz
PROHARDVER!
#170
üzenetére
Dehát maga a cikk is a politikáról szól, a TikTok csak mellékes. Hogyan várod el az emberektől, hogy ne merüljön fel beszédtémaként a politika?
A másik meg, hogy a jelenlegi világpolitika helyzet végett az embereket most ez érdekli. Erről beszélnek, ez ömlik a médiából. Már a "III. világháború" kifejezést is leírták nem egyszer, népszerűbb híroldalak is.
-
PROHARDVER!
Nos tisztelt mindenki!Szinte az egész topikot törölhetném,mert a postok nagy része teljesen másról szól.Ha továbbra is politika lesz a fő irányvonal ez meg is fog történni.
-
#169
tha_answer
őstag
Braddock
#168
tha_answer
őstag
válasz
Braddock
#168
üzenetére
Mnki magabol indul ki Te
" "Amerikai adatok irány Kína"
Fejen talaltad a szoget, kituno pelda. Tehat ha az adatok helyben maradnak akkor nincs mit feldolgozni a kinai szuperszamitogeppel, nincs kit azonositani, nincs kit lovoldozesre ravenni.Az adatok helyben tartasa az egesznek az elejet veszi? igen.
ha megoldhato szabadpiaci eszkozokkel a biztonsag (project texas, illetve jogszabalyok) akkor az miert nem jo, miert kell kkp modjara viselkedni a szabadpiacon es elvenni?"
-
#167
tha_answer
őstag
paatrick
#164
tha_answer
őstag
válasz
paatrick
#164
üzenetére
Hogy mi es ki a jogallam, de konkretan ezert mert erre ertekelheto valasz nem jott.
Vagy sikerult valaszolni erre?
"
"Amerikai adatok irány Kína"
Fejen talaltad a szoget, kituno pelda. Tehat ha az adatok helyben maradnak akkor nincs mit feldolgozni a kinai szuperszamitogeppel, nincs kit azonositani, nincs kit lovoldozesre ravenni.Az adatok helyben tartasa az egesznek az elejet veszi? igen.
ha megoldhato szabadpiaci eszkozokkel a biztonsag (project texas, illetve jogszabalyok) akkor az miert nem jo, miert kell kkp modjara viselkedni a szabadpiacon es elvenni?"
-
#166
tha_answer
őstag
paatrick
#161
tha_answer
őstag
válasz
paatrick
#161
üzenetére
Ez tortenik:
"
У 2022 році компанії вдалось забезпечити реверс української ділянки
нафтопродуктопроводу «Самара - Західний напрямок» для постачання
дизельного палива з території Угорщини в Україну. Це дало змогу
підтримати паливний ринок України у кризовий момент та забезпечити
наявність пального для понад 2,5 млн автовласників. Впродовж цього року
нафтопродуктопроводом було перекачано 114 тис. тонн дизельного пального
✅
""
2022-ben a vállalatnak sikerült biztosítania az ukrán szakasz fordítottját a
Szamara-Nyugati Irány kőolajvezeték ellátására.
gázolaj szállítása Magyarországról Ukrajnába. Ez lehetővé tette, hogy
támogatni az ukrán üzemanyagpiacot a válság idején, és biztosítani
az üzemanyag elérhetőségét több mint 2,5 millió autótulajdonos számára. Az év során
114 ezer tonna dízelüzemanyagot szivattyúztak át a csővezetéken
✅
"
Hogy izlelgessuk, nezzuk meg h itthon mennyi kocsi van.... -
#21408768
törölt tag
Láttam pár hozzászólás a kínai "dikatúráról" , meg a nyugati "demokráciáról" ... Én éltem kint Kínában és meg kell hogy mondjam, hogy szeretnénk mi csak olyan "diktatúrában" élni, mint ők.. A nyugati "demokráciák" meg ahol választhatsz , hogy A, vagy B diktáljon... és leadják "demokrácia" címszó alatt... az a lényeg, hogy hogyan diktálnak, hogy közben a népnek is jó legyen...
-
#161
paatrick
őstag
A Molyember
#160
paatrick
őstag
válasz
A Molyember
#160
üzenetére
Én nem értem mi történik
-
A Molyember
tag
válasz
tha_answer
#158
üzenetére
Oksa.
-
#159
tha_answer
őstag
paatrick
#155
tha_answer
őstag
válasz
paatrick
#155
üzenetére
"Amerikai adatok irány Kína"
Fejen talaltad a szoget, kituno pelda. Tehat ha az adatok helyben maradnak akkor nincs mit feldolgozni a kinai szuperszamitogeppel, nincs kit azonositani, nincs kit lovoldozesre ravenni.Az adatok helyben tartasa az egesznek az elejet veszi? igen.
ha megoldhato szabadpiaci eszkozokkel a biztonsag (project texas, illetve jogszabalyok) akkor az miert nem jo, miert kell kkp modjara viselkedni a szabadpiacon es elvenni?
-
#158
tha_answer
őstag
A Molyember
#156
tha_answer
őstag
válasz
A Molyember
#156
üzenetére
""fennhatosaguk” sincs felette."
Jajaja. Ezt Te el is hiszed?
Ukrajna azert letezik meg mert fegyvert es uzemanyagot kap tolunk a nyugattol.
A magyar kormany egyetlen dolgot ker: elvett jog visszaadasa. tehat nem altalunk kitalalt torvenyt hanem egy altaluk megadott es elvett torvenyt, ami nem egyenlo idegen orszagban kitalalt jogszabaly elfogadasaval amire celozni probalsz.A kerdes az h miert szarnak a sate departmentben a fejunkre?
Mert ha egy orszagban elo lesz veve a magyarkerdes es a magyarok javara lesz dontve akkor a tobbiben is, de akkora ribilliot meg egy hatalom sem szeret a vegeken. Rohadt egy helyzet.Apropo jogallam, benes?
-
#157
tha_answer
őstag
paatrick
#155
tha_answer
őstag
válasz
paatrick
#155
üzenetére
"Amerikai adatok irány Kína"
Fejen talaltad a szoget, kituno pelda. Tehat ha az adatok helyben maradnak akkor nincs mit feldolgozni a kinai szuperszamitogeppel, nincs kit azonositani, nincs kit lovoldozesre ravenni.
Az adatok helyben tartasa az egesznek az elejet veszi? igen.
ha megoldhato szabadpiaci eszkozokkel a biztonsag (project texas, illetve jogszabalyok) akkor az miert nem jo, miert kell kkp modjara viselkedni a szabadpiacon es elvenni? -
A Molyember
tag
válasz
tha_answer
#152
üzenetére
Ukrajna nem tagja az EU-nak, (de meg a NATO-nak sem) igy “fennhatosaguk” sincs felette. Tovabba Ukrajna nem nevezheto jogallamnak, igy az egesz felhaborodasod ervenyet vesztette. Amit te kersz, az az USA, mint “vilagrendorseg” modszere.
Ugyhogy ja, ami az EU-t meg a torvenyeket illeti, feloluk meghalhatnak a karpataljai magyarok, kozvetlenul beavatkozni nincs joga senkinek a sorsukba semmilyen szinten.
-
#155
paatrick
őstag
tha_answer
#154
paatrick
őstag
válasz
tha_answer
#154
üzenetére
"Jajaja. Mindenki magabol indul ki Te
"Már megint miről beszélsz?
Egyáltalán hogy jött most a kárpátaljai magyarok helyzete ahhoz hogy az USA betiltja a Tiktokot?
-
#154
tha_answer
őstag
paatrick
#153
tha_answer
őstag
válasz
paatrick
#153
üzenetére
Jajaja. Mindenki magabol indul ki Te
"Még szerencse hogy Magyarországon a cigányság mondjuk megfelelően van képviselve és nincs megkülönböztetve sehol, ha már ilyen fontosak a kisebbségi jogok egyeseknek az országban.
"Mutass egy iskolat is ahol eroszakkal megszuntettek a cigany nyelven valo oktatast a xxi szazadban.
Jogilag semmilyen jogfosztasban nincs azert reszuk mert romak, de Te is tudod ezt pontosan.A kerdes tovabbra is all: meghalni meghalhatnak, de tanulni nem tanulhatnak a nyelvukon. kenyelmetlen kerdes tudom, az ertelmetlen terelessel nemsokra mesz. es amikor ezt szovatesszuk akkor a sajat szabalyaikat athagva szarnak a fejunkre. Tessekmondani ez mar az a jogallamisag?
Nemsemmi az a sorok kozti felelem ami itt van, hha ha neadjisten rendezodik karpatalja helyzete akkor mi lesz itt. -
#153
paatrick
őstag
tha_answer
#152
paatrick
őstag
válasz
tha_answer
#152
üzenetére
Amúgy most miről beszélsz? Milyen hírhozót és milyen hír? Beidéztél egy kommentet egy másik oldalról egy névtelen valakitől aki épp a te álláspontod "erősíti". Simán lehet hogy azt a kommentet is te írtad. LOL.
Még szerencse hogy Magyarországon a cigányság mondjuk megfelelően van képviselve és nincs megkülönböztetve sehol, ha már ilyen fontosak a kisebbségi jogok egyeseknek az országban.
-
#150
paatrick
őstag
tha_answer
#147
paatrick
őstag
válasz
tha_answer
#147
üzenetére
Amúgy most komolyan beidéztél ide egy fideszes újság weboldaláról egy random hozzászólást a kommentszekcióból?
Még ezt fel kell dolgoznom.
-
#149
paatrick
őstag
tha_answer
#147
paatrick
őstag
válasz
tha_answer
#147
üzenetére
Nagyon jó most azt a jogállamot is elemezd már amelyik több mint 9 hónapja képtelen meghozni a döntést a finn és svéd csatlakozásról.
Szóval mit ártottak nekünk a finnek és a svédek?
Mert mostanra nagyon úgy tűnik hogy az EU vagy a NATO egységét nem az USA hanem a magyar kormány szabotálja. -
#147
tha_answer
őstag
tha_answer
őstag
"Amerikai adatok irány Kína"
Fejen talaltad a szoget, kituno pelda. Tehat ha az adatok helyben maradnak akkor nincs mit feldolgozni a kinai szuperszamitogeppel, nincs kit azonositani, nincs kit lovoldozesre ravenni.Az adatok helyben tartasa az egesznek az elejet veszi? igen.
ha megoldhato szabadpiaci eszkozokkel a biztonsag (project texas, illetve jogszabalyok) akkor az miert nem jo, miert kell kkp modjara viselkedni a szabadpiacon es elvenni?
De itt egy ujabb pelda a furcsan ertelmezett jogallamra:
"Minket piszkálnak saját hatáskörünkben meghozott törvények miatt, mi viszont nem léphetünk fel a magyar kisebbség jogai miatt. Az EU és NATO maguk söprik félre az általuk állandóan szajkózott jogállamiságot, maguk lépnek át saját szabályaik felett. Maguk söprik félre egy, jelen esetben politikailag kisebbségben lévő tagország paragrafusokban rögzített jogait, miközben nagyon oda vannak mindenféle, maguk választotta, maguk által konstruált kisebbségért. Ti pedig boldogan tapsikoltok, miközben fel sem fogjátok, hogy miről van szó. Egy szervezet egy szervezeten kívüli tag kedvéért felfüggeszti saját szabályát és ezzel egyik tagjának szerződésben rögzített jogát. Még egyszer: így fest a nyugaton egyre inkább foszladozó jogállam." -
#146
Rowon
támogató
tha_answer
#141
válasz
tha_answer
#141
üzenetére
Nem hinném, hogy fogja. Korábban bedobtam egy másik topicban, hogy valójában a transznacionális nagyvállalatok irányítják a világot, mert a kezükben összpontosul minden. A tőke, a munkaerő, a modern technikák, stb. Szét lettem oltva.
De lényegében most is ez a véleményem, hogy nem meri az EU piszkálni őket, csak megy a szájkarate. -
#145
tha_answer
őstag
paatrick
#144
tha_answer
őstag
válasz
paatrick
#144
üzenetére
Nem az lenyeg h szovetseges e vagy sem hanem h megmondhato neki h merre hany meter vagy nem.
"Amerikai adatok irány Kína"
Fejen talaltad a szoget, kituno pelda.
Tehat ha az adatok helyben maradnak akkor nincs mit feldolgozni a kinai szuperszamitogeppel, nincs kit azonositani, nincs kit lovoldozesre ravenni.Az adatok helyben tartasa az egesznek az elejet veszi? igen.
"állam biztonsága mindig a szabad piac felett "
Stimmel.
de ha megoldhato szabadpiaci eszkozokkel a biztonsag (project texas, illetve jogszabalyok) akkor az miert nem jo, miert kell kkp modjara viselkedni a szabadpiacon es elvenni? -
#144
paatrick
őstag
tha_answer
#143
paatrick
őstag
válasz
tha_answer
#143
üzenetére
"A nintendo japan, szovetseges orszag."
Ezzel megint ráerősítettél hogy miért kell a nem szövetséges ország termékét betiltani
Mellesleg a cikkben is benne van az FBI nyilatkozata hogy milyen egyszerűen tudnának befolyásolni minket vele.
Csak egy példa:
Amerikai adatok irány Kína, szuperszámítógép feldolgoz, fehérgyűlöletre, rendszerellenességre hajlamos elemek megtalálása, innentől őket ilyen videókkal kell bombázni minden nap. Meg is van a következő iskolai tömegmészáros. Rá fognak jönni hogy a Tiktok miatt lett befolyásolva? Nem. A Tiktok miatt ölt le x embert? Igen.
Gyengíti az USA-t ezzel? Igen.
Nemzetbiztonsági kockázat az adatok holléte és felhasználása? Igen.Az állam biztonsága mindig a szabad piac felett állt és így is fog maradni. Ahogy a szólásszabadság se azt jelenti hogy bármit mondhatsz következmény nélkül.
-
#143
tha_answer
őstag
paatrick
#142
tha_answer
őstag
válasz
paatrick
#142
üzenetére
⁷Dehogynem azt vette meg , rengeteg felhasznaloi adat, stb. Az nem volt gond hogy kinai hozzaferes lett?
De ez az alap dolgon nem valtoztat: nem a kkp szugeralta ra a userek telefonjara az appot. szabadon dontottek a felhasznalok. ennel szabadabb piac nincs. es most a szabad piac felkent vedelmezoi atvedlenek kkpba.
Jelenleg az elso erv az adatok hollete, es annak a hollete nemzetbiztonsagi kockazat. per pillanat ez az ultimate erv, amit meg lehetne oldani mind jogilag mind technikailag. megis inkabb ki akarjak csavarni mint a kkp.
Az h felnek a befolyasolastol termeszetes, ok mar csak tudjak hogy mit lehet manipulalni a twitterrel, facebookkal stb.
De akkor mondjak ezt elso ervnek, ne homalyos hol az adat, meg ki fer hozza stb. alljanak bele, hogy olyan sikeresek lettetek hogy felunk toletek es ezert ki akarunk csinalni titeket.Mint mondtam befolyasolashoz eleg par ezer ember - nem kell hozza tomeg feltetlen. akkor nem volt gond a kinai hozzaferes userek szazmillioihoz.
A nintendo japan, szovetseges orszag.
-
#142
paatrick
őstag
tha_answer
#139
paatrick
őstag
válasz
tha_answer
#139
üzenetére
Amúgy ezekkel csak ráerősítesz a jelenlegi helyzetre. A múltból látják milyen egyszerű kívülről befolyásolni választást vagy bármit ezért most nem akarják engedni.
Musical.ly-nak köze nincs a Tiktokhoz, ott zenés lipsync videók mentek csak. Maxon volt 200 millió felhasználója világszerte, Tiktoknak meg van 1,5 milliárd most.
Az adatok holléte a kisebb baj, a nemzetbiztonsági kockázat a nagyobb. Ott volt pár éve a Pokémon Go, az egész világ azt játszotta, New York este lebénult mert több ezer ember ment Pokémont vadászni a Central Parkba stb. Betiltották? Nem. Mivel csak egy játék volt és nem lehetett vele befolyásolni az embereket.
-
#139
tha_answer
őstag
paatrick
#138
tha_answer
őstag
válasz
paatrick
#138
üzenetére
Na persze. pl maganszerencsejatek sem lehet pedig az is egy app. es az allamok mondjak meg mi az es mi nem. igy kell erteni a szabalyokat, nem feltetlen a platformtulajdonosok szabalyait. mert az allam naluk is erosebb, az usa biztosan.
"Az időzítés se nagy meglepetés, a tiktok most ért el kritikus tömeget/elérést/népszerűséget Amerikában, az amerikai-kínai kapcsolatok sincsenek a toppon, szóval persze hogy be akar tiltani egy olyan appot amit az amerikai emberek gyors befolyásolására használható az információk manipulálásával. Ergó nemzetbiztonsági kockázat."
Valasztasok manipulasahoz eleg ezreket befolyasolni, lasd cambridge analitika, ezt a letszamot a musically sokszorosan meghallatta. miert engedtek eladni a kinaiaknak ha ez a problema lehetseges?mi vezetett ide? h lenyomott mindenkit a szabad vilag jatekszabalyaival.
"Ennek semmi köze a szabad piachoz."
Dehogynem. Echte szabadpiaci kornyezetben egy kinai ceg nyomott le mnkit. vagy a kkp unszolasara telepult fel a tiktok a userek telojara?A mantrazott szabad piacon nott akkorara a ceg h fenyegetes legyen, amire tipikus kkp megoldassal valaszol a szabad piaci jogallam: elveszi, holott mind technikailag (project texas) mind jogilag (politico cikk by samott) elvileg megoldhato az adatok usaban tartasa. ez ugyanis a hivatalos indok.
-
#138
paatrick
őstag
tha_answer
#137
paatrick
őstag
válasz
tha_answer
#137
üzenetére
Milyen szabályokat? Azt hogy egy app? Mert kb ennyit várnak el a "platformok". Google Playstore amúgy is tele van mindenféle kém meg vírusprogrammal, apple legalább valamennyire ellenőrzi.
De a platform nem ellenőrzi ezután hogy mi is történik ott. Hogy is tenné?Az időzítés se nagy meglepetés, a tiktok most ért el kritikus tömeget/elérést/népszerűséget Amerikában, az amerikai-kínai kapcsolatok sincsenek a toppon, szóval persze hogy be akar tiltani egy olyan appot amit az amerikai emberek gyors befolyásolására használható az információk manipulálásával. Ergó nemzetbiztonsági kockázat. Ennek semmi köze a szabad piachoz.
Csak úgy mellékesen megjegyzem hogy Magyarországon is van olyan "szervezet" ami nem ismeri el a mostani Magyarországot, és vissza lehet lépni a Magyar Köztársaságba. Nyomtatnak neked személyit meg minden baromság. Azt mondják mostantól nem kell adót fizetned sehol stb.
Ha ezek az agyhalottak is elérnék a kritikus tömeget nálunk, a magyar kormány betiltaná, rendőrségi eljárás stb. még csak kínainak se kell lenni. De amíg csak vagy 200 hívője van addig "senkit nem érdekel".
De olyanok is vannak akik azt hiszik Magyarország nem létezik mert csak egy cég
Bár lehet ez a kettő ugyanaz, nem vagyok otthon bennük -
#137
tha_answer
őstag
tha_answer
őstag
A lenyeg:
"sajat magara erti. Azokra akik betartjak a szabalyokat."
Pont ezaz: a tiktok nyugaton lett sikeres, ott ahol az osszes nyugati szabalyt betartja, mert ha nem, mar reg repult volna a platformokrol.
Erre a nyugat a sajat szabalyait rugja fel mert nem bir vele az altala meghatarozott keretek kozott, es ugy lep fel mint a kkp: elveszi. -
#136
paatrick
őstag
tha_answer
#131
paatrick
őstag
válasz
tha_answer
#131
üzenetére
Igen és a világ legtöbb metropoliszában ha elmondod a véleményed akkor nem történik semmi. Kínát és oroszokat kivéve, mert ott most lehet kiadni a nyilatkozatot hogy "önként együttműködök a hatóságokkal", ha nem vagy ekkora figura akkor csak fekete autó hátsóülés és voltnincs
-
#133
Samott
addikt
tha_answer
#130
Samott
addikt
válasz
tha_answer
#130
üzenetére
Ja hogy te ilyen osszeeskuveselmeletes figura vagy. Bocsant hogy zavartam.
-
#132
Samott
addikt
tha_answer
#129
Samott
addikt
válasz
tha_answer
#129
üzenetére
Huaweit nem is vesz senki nyugaton. Kicsinaltak oket.
-
#130
tha_answer
őstag
A Molyember
#127
tha_answer
őstag
válasz
A Molyember
#127
üzenetére
Szabadpiaci hadovalasban es jogallamisag felhanytorgatasaban egyik sem jobb a deakne vasznanal.
Dehamar oszinteseg: ki es hogyan robbantotta fel a vezeteket?
A kinaiakrol, oroszokrol tudjuk h hazudnak. Nem ujdonsag.
-
#129
tha_answer
őstag
Samott
#128
tha_answer
őstag
A huawei is milyen jo porazon van tartva ugye, az orosz utegekrol nem is beszelve.
"sajat magara erti. Azokra akik betartjak a szabalyokat."
Pont ezaz: a tiktok nyugaton lett sikeres, ott ahol az osszes nyugati szabalyt betartja, mert ha nem, mar reg repult volna a platformokrol.
Erre a nyugat a sajat szabalyait rugja fel mert nem bir vele az altala meghatarozott keretek kozott, es ugy lep fel mint a kkp: elveszi. -
#128
Samott
addikt
tha_answer
#124
Samott
addikt
válasz
tha_answer
#124
üzenetére
Ez a te fixa idead, szajkozod a szabadpiaci mantradat mikozben a nyugat ezt csak sajat magara erti. Azokra akik betartjak a szabalyokat. A vilag tobbi resze porazon van tartva.
-
A Molyember
tag
válasz
tha_answer
#124
üzenetére
“A bajom azzal van h ugy babral ki hogy kozben segget csinal a szajabol. vilagos?
“Igen, az mindenkinek vilagos, hogy a komcsi diktaturat sokkal oszintebbnek es gerincesebbnek tartod, mint a nyugati demokraciat.
-
#125
paatrick
őstag
tha_answer
#121
paatrick
őstag
válasz
tha_answer
#121
üzenetére
Szingapúr 1,5x akkora mint Budapest de 5+ millió emberrel
ott is megvan az ázsiára jellemző mentális problémák, öngyilkosság, munkabuzulás stb. Plusz Szingapúr a legdrágább város szokott lenni a megélhetési listákon New York mellett vagy után. Szóval ott hiába keresel annyit mint egy átlag német gazdagabb, még akkor is baromi sok kiadás van és drága minden. Szerintem a lakhatás/albérlet vagy saját lakás ára még a gazdagabb rétegnek is horror, mivel nincs hova terjeszkedni, ott vannak csomóan, plusz külföldiek is költöznek oda. Bár ennek most nem néztem utána. Az azért kihat a boldogságodra.A kínai adatot én amúgy is fenntartással kezelném, a teljes megfigyelés országában, ahol nem mondhatsz olyat ami rendszerkritikus, plusz vannak példák hogy a milliárdosok se érintetlenek. Tudhatod biztosra hogy a statisztikus hív vagy csak ellenőriznek?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
É-Koreában amúgy szerintem 100%-os lenne a boldogságszint. -
#124
tha_answer
őstag
Samott
#122
tha_answer
őstag
Negative.
Semmi bajom nincs azzal hogy kibabral egy kinai ceggel, ha feltunt volna meg fel is rottam h az asmltol mar reg el kellett volna vagni, nem most.
illetve epp most tomik ki a nagyeszu politikusaink oket olcso anyaggal, amire mar kissinger is rajott h nemszabad egymasra tolni oket.A bajom azzal van h ugy babral ki hogy kozben segget csinal a szajabol. vilagos?
-
#123
A Molyember
tag
paatrick
#117
A Molyember
tag
válasz
paatrick
#117
üzenetére
Plusz Tibet annexalasa, ujgur meszarlasok, Hong Kong megpuccsolasa, Tajvan fenyegetese.. csak par dolog a kozelmultbol ami hirtelen eszembejutott.
the_answer
Meg fogom banni, hogy valaszt irok neked, de nem adja magat a kerdes. Ha egy kommunista diktaturaban barmi mast is mersz mondani, minthogy elegedett es boldog vagy, mesz a munkataborba kovet torni. Neha meg ennyi se kell. (Malenkaja rabota
) Ilyen egyszeru. -
#122
Samott
addikt
tha_answer
#109
Samott
addikt
válasz
tha_answer
#109
üzenetére
Ebben a topicban a hozzaszolasok fele toled jon es azon vered magad hogy a szemet nyugat mit kepzel magarol hogy kibabral egy kinai ceggel. Hat jo reggelt, mi ez ha nem rajongas?
-
#121
tha_answer
őstag
tha_answer
#120
tha_answer
őstag
válasz
tha_answer
#120
üzenetére
Meg mielott: singaporenal is boldogabbak pedig az egesz egy hiperkonnektalt varosallam nemletezo videki elmaradottsaggal. Megis van ~20 szazalek diff.
-
#119
paatrick
őstag
tha_answer
#115
paatrick
őstag
válasz
tha_answer
#115
üzenetére
Az a baj a statisztikákkal hogy értelmezni is kell őket és megnézni a módszertant. Bevágod ide hogy ott milyen boldogok azt ha elkezded olvasni egyből bebukik a történet.
1000 fős a kínai minta és nem reprezentatív mint írják is:
"The samples in Brazil, Chile, China, Colombia, India, Indonesia, Malaysia, Mexico,
Peru, Saudi Arabia, Singapore, South Africa, Thailand, Turkey,
and the UAE are more urban, more educated, and/or more affluent than
the general population. The survey results for these markets should be viewed
as reflecting the views of the more “connected” segment of their population."Szóval megkérdeztek 1000 városban élő, tanultabb, szerintem 2 nyelvet beszélő (kínai, angol), gazdagabb kínait hogy jól élnek-e, és mennyire boldogok
Ezek kb nyugat-eu gazdagok színvonalán élnek ott. Szóval mitől is ne lennének 91% boldogok?De értelmezhetjük úgy is hogy Brazíliában, Kolumbiában, Mexikóban azért 80+% boldogok mert "ma se öltek/erőszakoltak meg de jó nap volt"
tekintve hogy világviszonylatban ezek az országok meg benne vannak a bűnözési top10-ben. Persze ezekre is érvényes a fenti nem reprezentatív mérés. -
paatrick
őstag
Azigen
Gyerekmunka, nem létező környezetvédelmi szabályok, nem létező munkajogok, eltűnő milliárdosok, eltűnő világhírű teniszezők egy egy kritikus nyilatkozat után, a pártülésről erővel kitessékelt előző vezető, COVID alatt gépfegyveres "ellenőrzés", saját polgáraira ráhegesztett ajtók, kreditrendszer stb.Igazad van, kár hogy nálunk nem ilyen a berendezkedés
-
#116
tha_answer
őstag
Samott
#107
tha_answer
őstag
Ha mar "Ez volt a Huaweiel"
https://www.hwsw.hu/hirek/65910/huawei-alaplap-chip-amerikai-embargo.html
"Túltette magát az amerikai szankciókon a Huawei"
Elegge el lett kesve. Mint mondottam volt 20 eve kellett volna export ban, most mar csak idot nyerunk vele.
Ugye ilyen elorelato politikusaink vanna? -
#115
tha_answer
őstag
Noukoum
#113
tha_answer
őstag
-
#114
tha_answer
őstag
Cefet
#112
tha_answer
őstag
Kissinger megertette h nem szabad egymasratolni ket vegtelen eroforrassal rendelkezo velunk ellenseges allamot....
A maiak meg kitomik olcso orosz eroforrassal az egyetlen allamot ami veszelyes lehet rank nezve, csupan mert az oroszok kozelkulfoldon meg akarjak mondani h merre az arra.Ha a politikusoknal ekkora a kulonbseg, akkor az egyszeri forumozoktol mit varunk?
-
#112
Cefet
aktív tag
tha_answer
#109
Cefet
aktív tag
válasz
tha_answer
#109
üzenetére
nem akarják érteni...
-
#109
tha_answer
őstag
Samott
#107
-
flexxx2
őstag
igazat adok neked, de attól még a tiktok biztonsági problémák úgy hiszem igazak,
az ohio katasztrófa (amit én is havertől tudtam meg) meg pont azért terjed a tiktokon mert a kínai kormánynak ez jó.az igazszág már megint olyan dolog, hogy nem mindegy honnan nézzük, kinek az igazsága van felül a többiekén
-
#107
Samott
addikt
tha_answer
#105
Samott
addikt
válasz
tha_answer
#105
üzenetére
Bakker, te vagy itt az egybites, megallas nelkul szajkozod ezt a kina meg szabadpiac butasagot. Barmit irnak neked, csak ezt nyomod. Kina egy diktatura, pont ugy bannak vele ahogy egy diktaturaval kell. Nem a szabadpiacon versenyez. Hanem megturt szereplo a piacon, amit neha helyreraknak ha tul veszelyes lesz. Ez volt a Huaweiel ez van most a Tik-Tok-al. Ne rajongj mar ennyire ertuk.
-
#106
Noukoum
veterán
tha_answer
#105
Noukoum
veterán
válasz
tha_answer
#105
üzenetére
Oké köszönjük leírtad már elégszer hogy nem értesz hozzá, mi lenne ha tovább lépnél?
-
#105
tha_answer
őstag
Samott
#102
tha_answer
őstag
Megint olyanokat adsz a szamba amit nem mondtam.
Kinaiak kommunista modjara viselkednek: varhato viselkedes.
Nyugat athagja a sajat szabalyait amit mindenkire akar eroltetni: nem varhato viselkedes, megis megtortenik.Barmilyen komplex rendszer szempontjabol az a veszelyes ha vmi nem a vart modon viselkedik. ha nem akarunk mar ugy viselkedni ahogy mantraztuk akkor jelentsuk be h szabad piac, jogallamisag kuka.
Nemsemmi egybites gondolkodas: ha az eddigi elveinket kukaba dobasara levo figyelemfelhivas prokina szoveg legyen. idezz az akademiai szabadsag lehetseges biztositasan kivul barmit ami pozitivat irtam roluk.
-
#104
tha_answer
őstag
Samott
#102
tha_answer
őstag
Ha feltunt volna nem kina a lenyeg ebben, hanem a szabadpiaci mantrazas hirtelen nem lesz ervenyes rank ha lenyomnak benne. az h eppen kina nyomta le, irrevelans.
Szoval hogy van az h hirtelen nem lesz ervenyes a szabadpiac meg a jogallam sajat magunkra nezve mihelyst lenyomnak? mert ez van a dolgok melyen, kina csak exploitolja ezt a viselkedest.
A moralis erekcio agykoden mind a sajat magunk altal krealt szabalyok szembekopese, mind a tuzersegi utegek izzasa elobb utobb at es visszaut.
-
#102
Samott
addikt
tha_answer
#101
Samott
addikt
válasz
tha_answer
#101
üzenetére
Ott teves az elkepzelesed hogy elvarod hogy egyenlo felkent kezeljenek egy kommunista diktaturat. Azt akkora porazon tartjak amekkoran eppen erdemesnek tartjak. Ezt magyarazom mar egy ideje.
Mondjuk nem ertem miert kedves neked ez a diktatura ennyire, hogy oldalak ota vered magad miattuk. Inkabb orulnel neki, hogy az usa elvegzi helyettyunk a piszkos munkat.
-
#101
tha_answer
őstag
Samott
#99
tha_answer
őstag
A nyugati elit szajkozza a szabad piacot, meg a vasladyvel kezdtek.
Nem erted, pedig sokadjara, meg1xer szajbaragosan:
""kina nem jogallam hanem egy elnyomo kommunista diktatura."
Stimmel. a kulonbseg h kina sose allitotta magarol h szabadpiac (nyugat sajat magarol meg igen) meg jogallam (a nyugat sajat magarol meg igen).
Erre azok akik azt allitjak magukrol h szabad piac meg jogallam, meg csak veletlenul se jogszabalyilag (amit mint tudjuk megoldhato szted) igyekeznek megoldani egy maguk altal korabban engedelyezett -musically-(visszamenoleges torvenykezes hatara, jogallamisag hello) entitas altal generalt problemat, raadasul mindefele kamuindokkal amik kezelhetoek lennenk jogszabalyi es technikai szinten is, de inkabb elveszik, mint a? Na kik is? Csak nem a kommunistak?Amig a nyugat valallatai a versenykepesek addig szabad piac meg jogallam, mihelyst lenyomja oket a sajat szabad piaci palyajukon vki akkor hirtelen nem szamit a szabad piaci fundamentalizmus, meg a jogallamisag.
Senkit nem erdekel h kina hogy viselkedik jelen esetben mert ugy viselkedik ahogy varhato egy kommunista diktaturatol.
-
#99
Samott
addikt
tha_answer
#96
Samott
addikt
válasz
tha_answer
#96
üzenetére
Akkor miert szajokozod ezt a szabadpiacos hulyeseget? Kina nem az, a kinai cegeket ne merd igy. A nyugat meg mar csak olyan, hogy amig nekik megfelel addig boldogan uzletelnek a legmocskosabb dikaturakkal is. Igy tankolod az autodat is. Ha meg idovel fenyegetest jelent egy diktatura akkor vagy lebombazzak oket vagy agyon szankciozzak. Ne keress egyenlo mercet, a diktatura se ugy mer minket.
-
descence
tag
Átfutva a kommenteket (nem volt energiám egymás anyázását mélyre hatóan végigolvasni), nem találkoztam olyan kommenttel, ahol a vélhetően valódi ok lett volna emlegetve (ha volt ilyen, elnézést).
Ugyanis a tiktokon az információ korlátlanul tud terjedni. Ennek megvan a maga veszélye természetesen. Ezt az információt nem tudják árnyalni, tompitani, átalakitani a saját kedvükre, szemben a hagyományos média csatornákkal. Erre kiváló példa volt a nemrég történt ohio-i vasúti szerencsétlenség, amit az amerikai média (meg a nemzetközi is) nagy erőkkel igyekezett elhallgatni, szemben a tiktokkal, ahol a helyiek mutatták meg a világnak, hogy a kiömlött kémiai anyagok mennyire "veszélytelenek".
Ennek a feltevésnek ad alapot, hogy először a közhivatalok dolgozóit tiltották el (potenciális whistleblowerek?), majd most fordultak rá a teljes tiltásra. Többen emögött a Meta-t vélik felfedezni, hogy letörje a konkurenciát (más kérdés, hogy a tiltás esetére már szerveződik egyfajta válaszlépés a Meta irányába).
Az igazság valahol a két szélsőség között lesz, amit viszont mi, sose fogunk megismerni, csak a rendelkezésre álló tényekből épitkezhetünk. A fenti összeesküvésnek hangzik, ez igaz, viszont elég sok tény és egybevágó körülmény ad igazolást a feltevésnek (hogy a Meta mennyire van benne, azt én nem tudhatom...) -
#96
tha_answer
őstag
Samott
#95
tha_answer
őstag
Ne adj a szamba olyat amit nem mondtam.
Fuss neki megegyszer.
""fenyegetest jelent egy, a kommunista kina tulajdonaban levo ceg mint a szabad vilagban mukodo barmilyen ceg. "
Stimmel, de amikor eladtak a musicallyt a kinaiaknak akkor nem volt fenyegetes? csak mikor lenyomta a vilagot? akkor most a tulajdonnal van a gond vagy h lenyomott mindent? esetleg mindketto?"kina nem jogallam hanem egy elnyomo kommunista diktatura."
Stimmel. a kulonbseg h kina sose allitotta magarol h szabadpiac meg jogallam. kezded fogni?"Szoval ha egyenlo mercet reklamalsz kezd kinaval meg az ottani facebook/google lehetosegekkel" Nehezen de eljutottunk a propaganda (szabad piac) es a tenyleges cselekves (nem tetszik az arcod mert kinai vagy) ellentmondas kozti kapizsgalashoz. illetve lasd fent."
-
#95
Samott
addikt
tha_answer
#92
Samott
addikt
válasz
tha_answer
#92
üzenetére
Eleve kina nem szabadpiac. Szoval nincs ertelme a mantradnak.
-
#93
tha_answer
őstag
tha_answer
#92
tha_answer
őstag
válasz
tha_answer
#92
üzenetére
"kezded fogni?"
kezditek fogni? -
#92
tha_answer
őstag
Samott
#91
tha_answer
őstag
Szabad piaci mantrat az elmult 30-40 ev vilagelit (elsosorban angolszasz) hajtotta. bamulatos a szemellenzosseg.
"fenyegetest jelent egy, a kommunista kina tulajdonaban levo ceg mint a szabad vilagban mukodo barmilyen ceg. "
Stimmel, de amikor eladtak a musicallyt a kinaiaknak akkor nem volt fenyegetes? csak mikor lenyomta a vilagot? akkor most a tulajdonnal van a gond vagy h lenyomott mindent? esetleg mindketto?"kina nem jogallam hanem egy elnyomo kommunista diktatura."
Stimmel. a kulonbseg h kina sose allitotta magarol h szabadpiac meg jogallam. kezded fogni?"Szoval ha egyenlo mercet reklamalsz kezd kinaval meg az ottani facebook/google lehetosegekkel"
Nehezen de eljutottunk a propaganda (szabad piac) es a tenyleges cselekves (nem tetszik az arcod mert kinai vagy) ellentmondas kozti kapizsgalashoz.
illetve lasd fent."Ha nekik lehet akkor nekunk is lehet tiltani"
Mar 20 eve kellett volna tiltani az asmlt, de mi lesz igy a szentseges szabad piaccal? -
#91
Samott
addikt
tha_answer
#90
Samott
addikt
válasz
tha_answer
#90
üzenetére
Te mantarzol itt es terelgetsz a szabadpiaci dumaddal. A lenyeg az hogy nem azonos sulyu fenyegetest jelent egy, a kommunista kina tulajdonaban levo ceg mint a szabad vilagban mukodo barmilyen ceg. Ennyi. Eleve kina nem jogallam hanem egy elnyomo kommunista diktatura. Ha mar a jogallam mint fogalom szobakerult. Szoval ha egyenlo mercet reklamalsz kezd kinaval meg az ottani facebook/google lehetosegekkel. Ha nekik lehet akkor nekunk is lehet tiltani.
-
#90
tha_answer
őstag
Samott
#89
tha_answer
őstag
Szep tereles, senki sem mondta hogy egyenlo fenyegetes, sikerul vmit a szabadpiaci mantrara illetve miert engedtek eladni a kinaiaknak a musicallyt is reagalni vagy annal annyira kilog a lolab h mind1 mi csak ne szembesuljunk a szembekopessel?
Tehat ha meg lehet oldani szabalyozassal - magad hoztad - akkor miert nem azzal akarjak megoldani egy jogallamban?
"Nem jelentenek egyenlo fenyegetest."
De nem am. az egyik demografiai leszalloagban van es meg lehet folytani vaserc es gabona export korlatozasokkal, a masik meg sajat szovetsegese kritikus infrastrukturajat semmisiti meg. /sViccet felreteve, ne hazudgaljunk mar h meg lesz oldva. Mind a fisa mind a kkp a sajat allamuk erdeket nezi elsosorban.
EU miert nem a sajat erdeket nezi?
Megegyxer: szabadpiac szabadpiac majd ha lenyomnak benne kitiltom azt amit korabban en engedtem masik tulajdonba. seems legit.
-
#89
Samott
addikt
tha_answer
#88
Samott
addikt
válasz
tha_answer
#88
üzenetére
Megegyszer: ket demokratikus nyugati hatalmi tomb vitajat ne hasonlitsd egy mocskos komcsi diktatura megoldasaihoz. Nem jelentenek egyenlo fenyegetest.
-
#88
tha_answer
őstag
Samott
#87
tha_answer
őstag
Max Schrems
"The court was concerned that US national security laws, particularly the Foreign Intelligence Surveillance Act (FISA), allowed US authorities to access EU citizens' data without adequate guarantees or remedies for those concerned."
A FISA megvaltozott volna? ^^
Kb ugyanaz mint amit a kkp kepvisel, azaz mindent tudni akarunk. ami a sajat szempontjukbol ertheto is.Idehozol egy par napos hirt h majd talan megoldodik. azaz a FISA meg fog valtozni?
"Az EU-nak nem kell tiltast bevezetnie mert szabalyozassal megoldjak. "
Tfh h igaz. Tehat megis lehet szabalyozassal megoldani? pont ezt mondja a tiktok felso vezetese is (project texas). vajon miert nem szabalyozassal oldjak meg es miert inkabb kicsavarnak? mert a tiktok lenyomott mindenkit? amikor megvettek a kinaiak a musicallyt a hatosagokat nem erdekelte...Meg1xer: Evtizedes szabadpiaci mantra utan nem szabadpiaci modon viselkedni... vagy tessek mondani ez olyan mint az a jogallamisag amikor parlament nelkul nyugdijtorvenykezunk majd meg a gyulekezesi szabadsagot is korlatozzuk? hogy is reagaltak a franciak? lajost is lefejeztuk, macronnal is megtehetjuk.
Perszehogy diktatura. megis az akademiai szabadsag utolso mentsvara lehet a kkp ereje.
-
#87
Samott
addikt
tha_answer
#86
Samott
addikt
válasz
tha_answer
#86
üzenetére
Nem tudom mirol beszelsz, de speciel a Facebook kapcsan van EU szabalyozas es az europai juzerek adatait europaban kell tarolniuk. Voltak kiskapuk csukogatjak be oket. Az EU-nak nem kell tiltast bevezetnie mert szabalyozassal megoldjak. De ez ket demokracia vitaja (EU vs. USA), Kina viszont tovabbra is egy kib.szott kommunista diktatura.
-
#86
tha_answer
őstag
-Skylake-
#85
tha_answer
őstag
válasz
-Skylake-
#85
üzenetére
Ezek aztan az ervek.
Tehat USAnak lehet bannolni, EUnak nem lehet.
Az indok a banra hogy az adatok elhagyjak az usa teruletet.
Az EU teruletet is elhagyjak az adatok egy osztrak kollega ezert perel boszen.
Kapizsgalod mar?Az EUban levo emberek nem dolgoznak, kockaztatnak, hanem nagypofaval nyilatkozgatnak. ezert nincs se tiktok se egyeb.
A tehetseg utat tor maganak.
Nehezen komolyanveheto az ilyen fellengzos szoveg, ha mar az sem megy hogy:
Szabadpiaci mantra evtizedeken at, majd ha lenyomnak akkor ban nemzetbiztonsagra hivatkozva. ha indulasnal betiltjak, nem csinalnak segget a szajukbol. sot engedtek a musicallyt kinai tulajdonba.
Hajra! -
#85
-Skylake-
addikt
tha_answer
#84
-Skylake-
addikt
válasz
tha_answer
#84
üzenetére
mi ne beszelgessunk egymassal ha kerhetem. olyan mertekben vagy keptelen egeszeben vizsgalni ezt a kerdest es nem csak 1-1 faszsagot kiragadni, hogy az konkretan siralmas, nekem meg nulla turelmem lenne ezt elmagyarazni neked ugyhogy nem marad mas, minthogy ignoralj (es ezt ((hogy megkertelek erre)) leszamitva ignorallak en is teged) nagyon nem latod azon a szinten a kerdest mint amilyen szinten en errol beszelgetni szeretnek.
-
#84
tha_answer
őstag
-Skylake-
#80
tha_answer
őstag
válasz
-Skylake-
#80
üzenetére
"3: kurvara elkestek. ezt addig kellett volna/lehetett volna meglepni, ameddig meg volt ra "ures" piac, ma mar SENKIT nem fogsz arra ravenni, hogy engedje el az instagramot mert megjelent az EUgram. az emberek jelentos resze az egesz eletet a facebookon eli, onnan tajekozodik, ott szervezik a szulinapokat, ott keres elado iphonet (a masik pedig ott hirdeti), facebookal jelentkezik be az altala hasznalt egyeb szolgaltatasok 95%-ara. ezt organikusan levaltani mar baromi nehez szerintem, mert teljesen beleivodott a mindennapokba."
Ezt egy ban megoldja.
"marpedig ezzel megint ott tartunk, hogy ezt ugye 2X teljesen kulonbozo orszagnak egyszerre kellene akarnia es hat ez mar statisztikailag sem fog kijonni soha."
Tiktok azert hasznaljak mert a politikusok ezt akartak, ugye?
Ha jo a termeked hasznalni fogjak, mindenfele rahatas nelkul.
-
-Skylake-
addikt
eloszor is koszonom a kommented, vegre nem csak funkcionalis analfabetak irnak ide (az elmult 20hsz nagyjabol az volt ugye, mint lathato).
masodszor szerintem azert nincsen, mert nagyon mas az eu ~440 millios nepessege mint mondjuk az usa ~330millis nepessege vagy RU ~145 millios nepessege.
az eu egy laza szovetseges szerintem, alapvetoen kizarolag gazdasagi szovetseges, ezert ez a tomeg szerintem (szerintem) teljesen mashogy mukodik. csomo kulonbozo orszag, csomo kulonbozo kulturaval, csomo kulonbozo cellal, csomo kulonbozo nyelvvel, stbstbstb. nem egy olyan homogen tomeg mint mondjuk az usa, vagy ugye RU meginkabb. plusz, ha mar Yandex, azt sem felejtenem el hogy ugye mondjuk RU-ban nagyon nagyon (nagyon) komoly politikai akarat van egy "sajat" platformra mert ugye a politikai berendezkedesuk nagyonis indokolja, hogy magas kontroll alatt lehessen tartani a lakossagokt. azt meg sokkal konyebb akkor , ha tulajdonosa vagy egy platformnak. RU-nak nyilvan minimalis beleszolasa van abba, hogy milyen tartalom jelenhet meg egy facebookon mondjuk, ameg nem kell tudosnak lenni hogy belassuk, maximialis beleszolasa van hogy milyen tartalom jelenhet meg Yandexen mondjuk.az eu-nak azert nincs szerintem semmi ilyene mert
1: egyaltalan nincs komoly akarat arra, hogy legyen
2: ha lenne is (de nincs), akkor is nehezen integralhato bele mindenki, mert mindig mindenki teljesen mast gondol/akar (ez a resz kovetkezik abbol, hogy az eu teljesen kulonbozo nemzetek szovetsege)
3: kurvara elkestek. ezt addig kellett volna/lehetett volna meglepni, ameddig meg volt ra "ures" piac, ma mar SENKIT nem fogsz arra ravenni, hogy engedje el az instagramot mert megjelent az EUgram. az emberek jelentos resze az egesz eletet a facebookon eli, onnan tajekozodik, ott szervezik a szulinapokat, ott keres elado iphonet (a masik pedig ott hirdeti), facebookal jelentkezik be az altala hasznalt egyeb szolgaltatasok 95%-ara. ezt organikusan levaltani mar baromi nehez szerintem, mert teljesen beleivodott a mindennapokba.szerintem ameddig az eu celja az nem konkretan egy "egyesult europai nemzetek" hanem csak egy gazdasagi unio ami semmi egyebet nem akar, mint szabad munkaeroaramlast es azt, hogy egy DE-HU amazonos rendelest ne vamoljanak le, addig ez nem fog tudni fordulni. marpedig ezzel megint ott tartunk, hogy ezt ugye 2X teljesen kulonbozo orszagnak egyszerre kellene akarnia es hat ez mar statisztikailag sem fog kijonni soha.
usaban van kozos cel, ott elbirjak az emberek hogy 1 valaki "kormanyozza" azt a maradek nehanyszazmillio embert. RU-ban van kozos cel, ott is elbirjak hogy a Putyin "kormanyozza" azt a 150millio embert. euban ilyen mikor lesz lol ? soha az eletbe, sem kozos cel, sem kozos vezeto, megcsak az erdekek sem kozosek. megy a hajo, rajta huszonpar kapitany, mindenki elott egy kormanykerek es mindenkinek a kormanya ugyanannyit fordit a hajon. ha 26 kapitany egyforman erosen fogja es tartja egy adott iranyba, eleg egyetlen fasz aki fordit egyet a sajatjan es mind a 26 masik kormany elfordult. IGY nem lehet egy adott iranyba tartani, mert soha (soha) nem fogja 2X kapitany pontosan ugyan azt az iranyt beloni maga ele. neviccelj, egy parkapcsolatban, ahol ketten vannak sem mukodik az, hogy mindket fel szava 50/50, hiszen akkor egy ketkimenetelu problemanal vegtelen loopba kerulsz, mert ha donteni kell hogy balra vagy jobbra es mindenki egyforma, de ellenkezo iranyba menne, akkor sakk matt. hiszen hogy dontessz ? es ez 2 ember, nem 27.
-
kilua
senior tag
válasz
-Skylake-
#43
üzenetére
Érdekes hogy miért nincs ilyen európában, még az oroszoknak is van VKjuk, és Yandexük és azokat akkor is használták amikor a google/Facebook elérhető volt ... szerintem ha az EU nagyon akarná itt is lehetne.
Sokak szerint itt az a baj hogy olyan szigorú EU szabályok vannak hogy lehetetlen lenne felfuttatni. Ami nagyobb és európai az a lengyel GOG, a Spotify, a svájci proton mail... Sajnos egyik sem egy apple/google/facebook szint.
-
#77
tha_answer
őstag
tha_answer
őstag
Entity existential threat response
USA TikTok execute
Fidesz Civil execute
Russia Ukraine execute
EU Orban executeKellemes kognitiv disszonanciat
-
#76
tha_answer
őstag
nozs23
#73
tha_answer
őstag
Kb haromszor lett leirva h szabadpiaci mantra utan betiltani mert lenyomtak, gaz.
Mivel jol lathatoan ignoralod ezt es adatgyujtessel terelsz , vagy nem sikerult megerteni, vagy nem tudsz az ellentmondassal mit kezdeni.
Ha konkretan az app gaz akkor betiltjak indulas utan par heten belul legrosszabb esetben, de itt jol lathatoan nem ez tortent.
-
#73
nozs23
addikt
tha_answer
#71
nozs23
addikt
válasz
tha_answer
#71
üzenetére
De te es #70 sem akarjatok felfogni, hogy nekik jelenleg teljesen irrelevans, hogy a tobbi USA szekhelyu ceg milyen adatot gyujt, mert ok nem jelentenek rajuk fenyegetest.
Nem tudom hanyszor kell meg ezt leirni.
Tenyleg nem rocket science.
Teged es a tobbi pampogot itt a balkanon leszarnak. Sirhattok azon, hogy ki mit gyujt rolatok ugy, hogy eletetekben nem olvastatok meg terms and conditionst. -
#71
tha_answer
őstag
nozs23
#69
tha_answer
őstag
Ha nem vilagos adok egy hint: Szabad piac szabad piac szabad piac majd ha lenyomnak akkor rogton valtoztatunk a jatekszabalyokon.
Igazi fideszes tempo.
Illetve: ezt az erokozpontot 20 eve se kellett volna tapolni. ha ki akarjuk nyirni akkor ne sunyiba, komolyanvehetetlen indokat adjunk.Lasd #70.
-
Medocsabi
addikt
Maga az ötlet,hogy be kell tiltani,üdvözlendő. Az ok,ami mögötte van,az a komolytalan,tekintve,hogy az új okostelefonok első bekapcsolásánál addig nem is tudod használni,amíg el nem fogadod a felhasználási feltételeket,amikben világosan be e van,hogy mindent,amit te ott nyomkodsz, naplóznak. Innentől milyen kiberbiztonság,meg kínai kémprogramokról beszélünk?
-
#69
nozs23
addikt
tha_answer
#68
nozs23
addikt
válasz
tha_answer
#68
üzenetére
Nem a tiktok a fenyegetes. hanem az az erokozpont ami mogotte van.
Tehat akkor min is ertetlenkedsz?
-
#68
tha_answer
őstag
nozs23
#66
tha_answer
őstag
Megegyszer: az nem megy h szabad piac szabad piac szabad piaca majd amikor lenyomnak akkor kitiltom a f*ba. pontosabban mehet, de akkor legkozlebb kirohognek a mantraval.
Ha akkora hatalmas fenyegetes lenne miert nem tiltottak be mikor volt 10 felhasznaloja v 100 v 1000?
Nem a tiktok a fenyegetes. hanem az az erokozpont ami mogotte van. capisci?
-
66zio
aktív tag
Nem csak bűncselekményeket szoktak betiltani. Ha kicsit tágabban értelmezed a betiltás szót, akkor hihetetlen sok példát találsz. De ha nem is a mindennapi emberi élet érdekel, akkor az országok közötti vámok is kvázi betiltások. Csak akkor hozhatsz be valamit ide, ha ennyivel többe kerül, stb.
-
#64
nozs23
addikt
tha_answer
#62
nozs23
addikt
válasz
tha_answer
#62
üzenetére
Szuperul latod. Kina = Svajc.
Csorogj ra Bidenre, csak te hianyzol a Feher Hazbol. -
troller
senior tag
Ha szerinted az a normális, hogy tiltsunk be valamit, mert nem tetszik, úgy hogy igazából semmilyen bűncselekményt sem követtek el, akkor ennyi.
Én éltem még abban a korban, amikor itt tényleg diktatúra volt és ment a nyugati dolgok betiltása hasonlóan mondvacsinált okokkal, és nem örülök hogy megint ez történik. -
#62
tha_answer
őstag
Samott
#61
tha_answer
őstag
Van abban valami ordogi hogy az akademiai szektorban terjengo orulet elleneben teret biztositani az akademiai szabadsagnak, nos, sajnos ez az ero csak a kkpban van meg. tiszta ww2.
Ha kinat a nyugat meg akarja fogni akkor sem vasercet (ausztralia) sem gabonat (usa) nem szabad exportalni.
A csipgyartasrol 20 eve kellett olna oket levagni, nem most.
Most mar lesz eleg jo nekik nemcsak raketaba, hanem consumerbe is. dram ill nand.Nem a tiktok betiltasa a a gond. hanem a pofazas a szabad piacrol, aztan meg tiktok tiltas.
Tessek megmondani nyiltan, nem az h "adatok". az a bajunk h kinaiak vagytok. Ha svajci lenne, fel se merulne a kerdes.
-
#61
Samott
addikt
A Molyember
#59
Samott
addikt
válasz
A Molyember
#59
üzenetére
Illetve ne felejtsuk el, hogy kina tovabbra is egy kommunista diktatura.
-
#60
rdmftw
tag
A Molyember
#59
rdmftw
tag
válasz
A Molyember
#59
üzenetére
igy van.
-
#59
A Molyember
tag
A Molyember
tag
Szerintem ez a sok kapalozas annak az eredmenye, hogy rajottek, Kina bizony a nyugat fejere nott. Mikor elkezdtek donteni a penzt a kinai infrastrukturaba az occo kinai gyerek(rabszolga)munka miatt, meg jo otletnek tunt, csak aztan azota boven kinottek magukat, es nekialltak olyan mertekben terjeszkedni, ami mar csipi a vezetok szemet is.
-
#56
hombre[EU]
nagyúr
hombre[EU]
nagyúr
a facebook kereskedett a személyes adatokkal-> ejnye bejnye. tiktokot be kell tiktani csak,mert...nem szövetségesek írták
gyönyörū nyugati szabadság -
paljani
aktív tag
Áhá!!!
A híres-neves szabad piaci verseny!!! Mint az 5G-nél… ha a mienk a “jobb” az CSAK a demokrácia & kapitalista berendezkedés plusz a mérhetetlen innováció következménye ha az övéké akkor azt meg betiltjuk és a “szövetségeseknél” is betiltatjuk!!!Hiszen a mi kommunistánk a jó kommunista az ő kommunistájuk meg a rossz kommunista…
(Félreértések elkerülése végett: leszarom ki mit tilt be és miért egyszerűen az ideológát gúnyolom meg hát nyilván az itteni propagandistákat is. Mert ugye egy kalap szar ez az ország és “diktatúra van” kivéve ha kína szóba kerül, mert akkor még a dunában is arany folyik… ugye…hát még “nyugaton”….)
-
#50
Döglött Róka
veterán
Feketelaszlo
#46
Döglött Róka
veterán
válasz
Feketelaszlo
#46
üzenetére
Kar, hogy a kettonek semmi koze egymashoz...
Mellesleg meg lehet nezni privacy menu alatt minden os-en hogy mi mihez fer hozza.
-
#47
rdmftw
tag
Feketelaszlo
#46
rdmftw
tag
válasz
Feketelaszlo
#46
üzenetére
warden.
-
#46
Feketelaszlo
senior tag
Döglött Róka
#35
Feketelaszlo
senior tag
válasz
Döglött Róka
#35
üzenetére
A lista java alapértelmezett egy vanilla Android telepítésen is, ezen adatok begyűjtésétől lesz "okos" egy okostelefon. Biztos megvan a művész, aki egy talicska okostelefonnal átveri a Google forgalomfigyelést - ő sem csinált mást, csak bekapcsolta a készülékeken a térképet azok meg 30 másodpercenként küldték a geolokációt a nagy testvérnek, szóval az 'alarming' és 'excessive' szavak ebben a kontextusban elég hatásvadászak. Persze lehet, hogy csak az én ingerküszöböm van túl magasan, de igazából akkor lennék bajba, ha meg kéne nevezni egy olyan alkalmazást aminek nincs hozzáférése a vágólaphoz, naptárhoz vagy a készülékinformációkhoz.
-
-Skylake-
addikt
"mi miért adjuk oda örömködve és boldogságban ugyan azokat az adatokat - amiket amúgy a TikTok is megszerez - amiket ugyan úgy felhasznál(hat), ha úgy alakul (és hát akár alakulhat úgy is) ellenünk."
mert azt az USA hasznalhatja fel ellenunk es nem pedig KINA. tenyleg nem erted, hogy miert jobb ha az USA hasznal fel ellenunk valamit ?
"Nem tudom amúgy, egy infotech fórumon miért kell ennyire politikai irányba elvinni a dolgokat - amíg én az adatkezelés oldalról (ha már infotech) igyekszem megközelíteni, addig a reakciók meg politikai ideológiákat szuszakolnak mögé."
mert a problema nem vizsgalhato adatkezeles szempontjabol, egyszeruen nem ez a lenyeg, csak valamiert ezt nem erted meg. azert politikailag vizsgaljuk, mert politikai termeszetu, az a problema az adatkezelessel a tiktoknal hogy kina kezeli azt az adatot es pont, ennyi, semmi masrol nincs szo. nem azt vizsgaljuk, az USA sem azt vizsgalja, hogy XY ceg mennyire megbizhato, vagy mennyire nem. az, hogy a tiktok kinai tulajdon, ez maga a netto problema. minden mas, az hogy a facebook meg amerikai meg mittudomen, ezt mind te talalod most ki ide melle. senkit nem erdekel, itt a forumon se sokakat, az usat meg plane. az usat (es NAGYON REMELEM, hogy a vilag nagyobbik reszet) netto annyi erdekli, hogy kinai e vagy sem. ha kinai akkor az kockazat, minden lehetseges szempontbol kockazat. kinai a tiktok ? igen. akkor ennyi, itt a problema. irrelevans egyszeruen, hogy a FB meg az insta hogy kezel adatot , mert azok nem kinaiak. igy koze sincs ahoz a problemahoz ami a tiktok eseteben viszont nagyonis letezik.
"Miért nem akarjuk saját magunk birtokolni a saját adatainkat - legalább kontinens szinten?"
erre meg halalosan egyszeru a valasz : nincs ilyen jellegu kompetenicaja az eunak. nincs lathato meretu social platformja, nincs lathato meretu IM platformja, nincs gyakrolatilag az egvilagon semmilyen technikaja, nem gyartunk uptodate processzort, nem gyartunk SoC-ot, nem gyartunk telefont, nem gyartunk szamitogepet, nincs az egvilagon semmilye az eunak , ami legalabb papiron eleg lenne alternativat allitani egy facebooknak / netflixnek / applenek / googlenek / akarminek. tehat az, hogy az adat innen elmegy tenyszeru , mert vagy odaadjuk vagy 50 evet ugrunk vissza a vilagban , mert semmink nincs ami a 2023-ban letezeshez kellene. a kerdes ami maradt, hogy ki vigye, az USA vigye (akinek ilyen szolgaltatasai vannak) vagy kina vigye (akinek szinten vannak ilyen szolgaltatasai). es itt aki azt mondja, hogy nincs kulonbseg, az szimplan nem erti a valosagot.
-
Ha figyelnél, akkor látnád, hogy pont hogy az EU basztatja most a Facebook-ot: [link]
De a TikTok miatt aggodalom az EU-ban is megvan: [link]
Tehát pont az EU az, amelyik mindkét irányba lő, ha úgy érzi, hogy az EU-n belüli érzékeny adatok veszélyben lehetnek.Sőt, én pl. tudok olyanról, hogy egy Németországban üzemelő HR cégnek (ami amúgy egy belga multi leánya) vissza kellett vinnie az összes korábban Indiába kiszervezett IT melót, mert bizonyos személyes adatok nem kerülhetnek ki az országból. Nem az EU-ból, az országból! Ennyit arról, hogy mennyire komolyan veszik az EU-n belül is sok helyütt az érzékeny adatokat.
-
66zio
aktív tag
Megpróbálom máshogy elmagyarázni. Akarsz venni egy TV-t. Kifizeted online előre, de valamiért nem jön meg a csomag. Egész máshogy fogsz a dologhoz állni, ha mondjuk a MediaMarktól rendeltél, mintha a Janivagyok2023 bt.-től. Utóbbi esetében azért nagyobb lesz a gyanú, hogy átvertek, nem?
-
#38
Döglött Róka
veterán
scream
#36
Döglött Róka
veterán
Azért viszik el politikai irányba, mert a téma vastagon politikai indíttatású. A kettős mércét miértjét meg leírták:1
Jobban elfogadják ha olyan cégek gyűjtenek adatot, amiket leszabályoz egy adatvédelmi törvény (GDPR, FTC Act), mint egy olyat, amelyik vastagon tesz erre és még csak nem is regulázható.Aki ezt nem érti, az sajnos hülye.
-
scream
veterán
válasz
-Skylake-
#32
üzenetére
Komolyan nem értem, valaki mutassa már meg nekem, hogy én a TikTok/Kína (a kínai rendszer) mellett pártoltam volna... Vagy akár az ellen, hogy az USA betiltsa a TikTok-ot.
Sehol nem írtam, hogy bajom lenne azzal, hogy az USA korlátozni akarja a TikTok-ot. Azt nem értem, hogy csak azért, mert USA szövetségesünk, mi miért adjuk oda örömködve és boldogságban ugyan azokat az adatokat - amiket amúgy a TikTok is megszerez - amiket ugyan úgy felhasznál(hat), ha úgy alakul (és hát akár alakulhat úgy is) ellenünk. Miért nem akarjuk saját magunk birtokolni a saját adatainkat - legalább kontinens szinten?
Nem tudom amúgy, egy infotech fórumon miért kell ennyire politikai irányba elvinni a dolgokat - amíg én az adatkezelés oldalról (ha már infotech) igyekszem megközelíteni, addig a reakciók meg politikai ideológiákat szuszakolnak mögé.
-
#35
Döglött Róka
veterán
-Skylake-
#32
Döglött Róka
veterán
válasz
-Skylake-
#32
üzenetére
Köszi, nem nekem kell leírnom.
Amúgy némi keresgélés ezt dobta ki:
TikTok’s ‘alarming’, ‘excessive’ data collection revealed by Internet 2.0. (afr.com)
A vizsgálatot egy ausztrál security cég csinálta. -
-Skylake-
addikt
"Amúgy érdekesek az emberek reakciói, van itt bárki, akinek van infója, hogy pontosan milyen és mennyi adatát küldte fel a TikTok és hova?
Vagy akkor fordítva, akinek a Meta/Google?"nem nincs. es nem is kell, mert koze nincs a problemahoz. a problema az, hogy a bolygo gyakorlatilag ket legnagyobb hatalma erintett a kerdesben es nagyonis helyesen latja amerikai, hogy ez oriasi problema, mert a tiktoknak (es itt a valasz, hogy miert pont erre van kihegyezve) mar akkora elerese van, amit kezelni kell. es nagyon is jol mondjak felettem is sokan, kutyat nem erdekli (engem sem), hogy amerikai ugyan azt csinalja. a gond az, hogy kina ezt csinalja, mert az egy kicsit nem szimpatikus berendezkedes ami onnan jon. nem azert kell korlatozni a ternyeresuket, mert jajj szegeny meta, azert kell korlatozni a ternyeresuket mert egy olyan berendezkedes menten elnek amit nem fog sem az usa, sem az eu, sem senki elfogadni ahol nem kommunizmus van. marpedig eleg sok helyen nem kommunizmus van. engem kulonosebben nem erdekel, ha te szivesen lennel kina csicskaja, en inkabb leszek az usa csicskaja.
-
scream
veterán
Veled ellentétben nem politizálni járok a PH fórumrára. Egyszerűen leírtam a véleményemet a témában - se nem pro USA, se nem pro kína szemponból, hanem inkább pro EU - ami úgy látszik megfekszi egyesek gyomrát és feltétlen bele kell kötni.
Nem tudom, hogy az említett videókban mik hangoztak el, nem is igazán érdekel. Attól, hogy van részvényem még nem leszek tőzsdecápa, illetve attól, hogy dolgozom se leszek kommunista. A világ nem fekete-fehér (annak ellenére, hogy azért sokszor így van beállítva).
Amúgy attól, hogy másnak más véleménye van adott dologról, mint neked, nem kell egyetértened vele, de nem is kell fikázni - sőt igazából semmi bármi egyebet se tenned vele. Tudomásul kell venni, hogy vannak, akik máshogy látják/gondolják azt az adott dolgot, legyen az bármi tárgyi/eszmei/politikai/egyéb téma.
-
#86564352
törölt tag
Gyerekek szempontjából:
A kínai TikTok Kínában: oktatási videók, kísérletek, napi időkorlát
TikTok máshol: végtelenített agysorvasztó függésIs TikTok made to be more addictive in the U.S. than it is in China?
-
-
scream
veterán
válasz
Busterftw
#21
üzenetére
Nyilván, de a betiltás hiánya nekem azt sugallja, hogy vagy ténylegesen "elhiszik" (akik ebben kompetensek lennének) vagy valakit/valakiket meggyőztek az ellenkezőjéről vagy csak nem érdekli őket ez annyira (ez alatt értem, hogy több a haszna, mint a kára esetet is, illetve azt is, hogy nem tartják jelentős fenyegető erőnek), hogy bármit is tegyenek az ügyben - mmint, hogy milyen irányba befolyásoljanak minket a nagyhatalmak, még akkor is, ha egyelőre nem is igazán mi vagyunk a célcsoport.
Nyilván személyesen senki nem tudja betiltani/tiltatni, max nem használni ezeket a szolgáltatókat/szolgáltatásokat.
-
nozs23
addikt
nincsen bajom, hogy be akarnak tiltani egy kémkedő platformot, csak akkor miért úgy van előadva, mintha ez valami újféle fenyegetés lenne és ők ilyet nem csinálnának.
De ez egy "ujfele" fenyegetes. Az eddigi nepszeru social platformok mind helyiek voltak, mig a TikTok kinai. Tehat megegyszer, a fb es tarsai az USA-ra nem jelentenek fenyegetest, mig a TikTok igen. Az, hogy teged itt Europaban mi fenyeget pont leszarjak. Ok az USA-val foglalkoznak, ott akarnak mozdulni ellenuk.
Kb annyira spekuláció, mint amennyira az USA rámondja ugyanezt a TikTokra.
Nem. Az, hogy fenyegetest jelenthet rajuk a TikTok tény. Nem pedig spekulacio. -
scream
veterán
Úgy látszik nem jól fogalmazok vagy nem tudom (megint, hogy Kína mit tilt,tiltott, stb). Engem az USA és érdekei annyira nem érdekelnek (nyilván, mivel nagyhatalom, nem megkerülhető), nincsen bajom, hogy be akarnak tiltani egy kémkedő platformot, csak akkor miért úgy van előadva, mintha ez valami újféle fenyegetés lenne és ők ilyet nem csinálnának.
> "Viszont az mar csak spekulacio reszedrol, hogy az amerikai kormany befolyasolasra hasznalja ezeket a platformokat"
Kb annyira spekuláció, mint amennyira az USA rámondja ugyanezt a TikTokra.
Engem a saját lokációmon lévő dolgok érdekelnének és az, hogy miért engedik/jük magunkat kiszolgáltatni egyik/másik irányba és nincsennek normálisan korlátozva ezek a szolgáltatások. (Miért csak két oldalra lehet állni - kína vs amerika - miközben azért van más is - pl a saját helyzetünk?)
-
nozs23
addikt
Az megvan, hogy Kinaban nem operalhat a FB, Instagram, Google es tarsai? Kozben a Kinaiak pedig mass gyujtik az amerikai felhasznalok adatait, sot mar bizonyitottan hasznaltak kemkedesre is.
Én azt a részét nem értem, hogy akkor miért csak a TikTok-ot kell bezárni/tiltani/eladatni? A többi szolgáltatóval/alkalmazással mi van? Az maradhat, mert az USA-ba szól "haza" / az USA érdekeit közvetíti (befolyásol)?
Nekem ugy tunik azert csak kapisgalod. Viszont az mar csak spekulacio reszedrol, hogy az amerikai kormany befolyasolasra hasznalja ezeket a platformokat. De meg ha igyis lenne, az nem jelentene nemzetkozi fenyegetest az USA-ra, mig a TikTok igen. -
scream
veterán
válasz
Busterftw
#16
üzenetére
Nem teljesen értem, hogy a kínai oldal - hogy mit és hogyan, mikortól tilt vagy tiltott be - hogyan jön a képbe.
A hsz-emben inkább arra próbáltam rávilágítani, hogy minket (EU) ezek miért nem érdekelnek annyira, hogy akár egyik (kínai), akár másik (usa) platformokat/eszközöket/stb tiltsunk be a saját érdekeink védelmében? Az USA-nak elhisszük, hogy ami az övék az "jó", ami kínai az "rossz"?
Amúgy érdekesek az emberek reakciói, van itt bárki, akinek van infója, hogy pontosan milyen és mennyi adatát küldte fel a TikTok és hova?
Vagy akkor fordítva, akinek a Meta/Google? -
scream
veterán
Szerintem naívság azt gondolni, hogy a többi (nem kínai) platform/szoftver/hw/sw nem ugyan ezt csinálja.
Én azt a részét nem értem, hogy akkor miért csak a TikTok-ot kell bezárni/tiltani/eladatni? A többi szolgáltatóval/alkalmazással mi van? Az maradhat, mert az USA-ba szól "haza" / az USA érdekeit közvetíti (befolyásol)?
Ha az EU kitalálná, hogy legyen betiltva vagy eladva a Facebook/Messenger/Instagram/Meta, akkor Zuckenberg elkezdene izgulni - vagy bármelyik egyéb, csak mint egyszerű példaként hoztam fel a Meta-t? Valahogy kétlem.
Nyilván, nem a TikTok-ot (Kínát) akarom védeni, csak undorítonak tartom, hogy amíg az USA is ugyan úgy futtat ilyen eszközöket, addig miért kell ez a színházasdi álszenteskedést is folytatni.
-
#10
rdmftw
tag
YellowFlash
#9
rdmftw
tag
válasz
YellowFlash
#9
üzenetére
mivel a tiktok az konkrétan arra lett tervezve hogy elbutitsa a nyugati fiatalokat igy ez nem meglepő.
egyébként különösen vicces, hogy az emberek 2023-ban felfedezték a coubot csak tiktoknak hivják.
-
#9
YellowFlash
aktív tag
YellowFlash
aktív tag
Ezaaaaazzzzz
Agymosó szar app. Amúgy vicc kategória, hogy a "worldwide" verzióval szemben, a kínai belpiacos verzió ami asszem Douyen néven fut (vagy vmi hasonló), tök jó. Legalábbis a tiktokhoz mérve ég és föld a különbség.
Azt inkább nevelési szándékkal tervezték. Van rajta egy rakat sulis (pl matek feladatok, fejtörők) meg természeti videók. Idegesítő 5 perc hírneves gyökerek, meg ADHD zoomer tartalom nincs.Következőnek mehet a kukába a fészbuk is. Vissza az iwiw-et!
-
rdmftw
tag
aki egy picit is logikusan végiggondolja, hogy mi a gond a tiktokkal azt riasztja, ez természetes.
egyébként különösen vicces, hogy sorra derülnek ki hogy az összes termékükbe (hw or sw) telerakják hazatelefonálással de amikor X évvel ezelőtt felhoztam ezt mint potenciális problémát a gagyi kinai telefonokkal kapcsolatban akkor nevetség tárgya volt a feltételezés.
iszonyat hülyék az emberek sajnos.
"
"
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) Ilyen egyszeru. 
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung Galaxy S23 Ultra 8/256GB Megkímélt,Kártyafüggetlen 1cm karc a kijelzőn. 1 Év garanciával!
- Apple iPhone 13 128GB 100% Akku Újszerű,Kártyafüggetlen,Dobozos,Tartozékaival. 1 Év garanciával!
- Apple iPhone 15 Pro 100% Akku Újszerű,Kártyafüggetlen,Dobozos. 1 Év Garanciával!
- Asus TUF Gaming A17 - 17.3"FHD IPS 144Hz - Ryzen 7 6800H - 16GB - 512GB - Win11 - RTX 3050 Ti - HUN
- Apple iPhone 15 Pro Max 256GB 100% Akku Újszerű Kártyafüggetlen,Dobozos,Tartozékaival. 1 Év Garanciá
- Gamer PC- Számítógép! Csere-Beszámítás! I3 10100F / RTX 2060 / 32GB DDR4 / 500GB SSD
- Samsung Galaxy S21 Ultra / 12GB RAM 256GB / Gyárifüggetlen / 12Hó Garancia
- Új és újszerű 15"-16" Gamer, irodai, üzleti, készülékek nagyon kedvező alkalmi áron Garanciával!
- Lenovo Yoga Slim 7 i5-1135G7 8GB 512GB 14" FHD IPS
- Új és használt laptopok , üzletitől a gamerig , kedvező áron. Garanciával !
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest