Aktív témák
-
esteban
senior tag
...mondtam mar, hogy itt az ideje levaltani az ATX-et!
Egyebkent itt az elonye, a gyarilag osszerakott gepeknek, meg lehet bennuk rendesen tervezni a futest :)) .. lasd Shuttle heatpipe CPU hutoje -
simonzé
addikt
válasz
gaborthefirst
#27
üzenetére
Mármithogy hová nyomhatnának bordát??? Nem értem. A vga kártyákon már van borda, meg venti is. Különben nem hiszem, hogy a több Ghz-s procik idejében a proci oldalváltásával járó átvezetékelés olyan megoldhatatlan feladat lenne. A 21. században vagyunk, nem?
Ja, még egy dolog: Az Athlon XP 1400 Mhz-n ketyeg alapból ezt a buszfreki változtatásával 1503-ig tudja feltornászni az alaplapom. Ekkor a proci még stabil, de az alapfrekin 38 fokos proci ekkor már 51 fokos. Ha a CPUcoolt bekapcsolom, ez alapban 29, magasabb frekin 41°C-os. Asszem, nem mondtam nagy hülyeséget ezzel a 200 Mhz-s lehetséges emeléssel. Sajna gyakorlati próba csak szorzváltásra alkalmas lappal következhetne, de ha jól tudom, Athlonnál még a 60-62°C is ''normélisnak'' számít. Akkor még van tartalékom. :) -
gaborthefirst
csendes tag
A procicoolerből kiáramló szerencsés esetben kézhőmeleg levegő leveszi a hőt a valószínűtlenül forró bordáról ami a 8cm-es ventire irányítja azt. Huss!
-
gaborthefirst
csendes tag
Hát igen, de ha már ez van legalább egy vacak bordát odanyomhatnának. Sztem segítene.
-
TitiRii
senior tag
hozzuk vissza az isa szabványt :DD
ott még felfelé néznek a cuccok(szvsz sokkal észerübb a kialakitás mivel igy nem kell az alkatrészeknek megküzdeni a garvitácioval.) -
andorpapa
őstag
Én írtam azt a ''badarságot'', hogy a Gef4 előtt nem számított a hűtés. Persze nem is ezt írtam, mert tisztában vagyok vele, hogy a Voodoo korszak nyitotta a VGA hűtés kérdését, de én azt akartam mondani, hogy a Gef4 óta foglalkozik mindenki a videokártya túlpörgetésével és hűtésével, a Gef4 kártyák esetében tapasztalható, hogy néha a gyári hűtés is kevés. Népbetegségnek a Gef3-Gef4 óta számít.
Szoftveres CPU hűtés: remélem csak rossz vicc volt az a 200 MHz-es rész, nem pedig komoly gondolat...
És hogy miért nem csinálnak ilyesmit VGA-ra is? Jó kérdés. Talán mert kicsit más módon dolgozik. Amikor nincs mit megjeleníteni, akkor kapcsoljon ki a GPU? Vagy mi? Nem tudom. Valami pénzéhes programozó biztosan ki fog találni egy szoftveres GPU hűtőt, csak hát annak is akkora értelme lesz, mint a szoftveresnek CPU hűtésnek... -
simonzé
addikt
Csend az Isten házában!!! :)) :)) :)) :))
Szóval valóban kezdünk az offtopic felé kanyarodni, így kicsit meghúzom a gyeplőt.
Nemtommárki itt fentebb azt mondta, hogy csak a Geforce4 óta kérdés a procihűtés. Na, erre azt kell mondanom, hogy baradság. :)
Emlékeztek még a Voodoo chipsetekre? Akkoriban kezdődött a 3D forradalom, akkor kezdett számítani a pár Mhz plusz. Az első tweakerprogim a VoodooII-höz volt (Powerstrip? vagy ilyesmi), amivel a 90 Mhz-ből akár 110-et is lehetett csinálni. A legtöbb Voodoo2 símán bírta ezt a szintet. Valami másik progival próbáltam tovább emelni, de 114 mhz-nél már stabilan fagyott. És tuti, hogy akkor és azóta is minden esetben a hőtermelés jelentette a teljesítményfokozás felső korlátját.
Pont tegnap tettem fel az új CPU idle-t, és az Athlon1,6-om 38°C-s üresjárati hőfoka 5 másodperc alatt beállt 29°C-ra (hosszútávú terhelésnél max 33°C-ra). Ez is egy hűtési mód! Ezzel minimum 200Mhz-vel magasabbra tolódot ki a proci lehetséges pörgetésének határa. Ilyen módszereket miért nem alkalmaznak a videókártyáknál? Már ki van találva, csak használni kéne! -
andorpapa
őstag
Azért ha már offolunk, akkor én is elmondom a P4-ről a véleményemet. 0.13 mikron, viszonylag alacsony feszültség, és nem is kicsi a mag. Adott területre kisebb hőmennyiség jut, könnyebb hűteni. Vagy vegyünk pár példát: nyáron lehetőségem volt az akkor szupercsászárnak számító 2.2 GHz-es P4-en hűtőket tesztelni, és olyan szutyok cuccok is képesek voltak a 30 fokos szobahő mellett 50 fokon tartani a procit (max terhelésre gondolok), hogy csak néztem nagyokat!
Azért egy 2.2 GHz-es frekvenciával működő Athlont sokkal nehezebb lehűteni. Persze az gyorsabb is, de én most pusztán a hűtéstechnikai szempontokat nézem. Mondtad, hogy nagyobbak a P4-es hűtők. Ez igaz. De láttad már a kialakításukat? Huhh. Csak mostanában (a 3 GHz miatt) kezdenek odafigyelni pénégyes vonalon is a megfelelő bordakialakításra, talpra és ventielhelyezésre. Tehát alapvetően Pentiumot könnyebb hűteni, mint Athlont. -
Plumpy
aktív tag
Hali! Az azért elég nagy túlzás, hogy a Northwood procik hidegek... Intel párti vagyok, mégis azt mondom, hogy ugyanolyan melegek mint az XP-k, ha nem melegebbek. De ha pár fokkal is XP alatt maradnak, nézd meg azt a bordaméretet. Nagyobb mint ami egy XP-re kell...
Hmm. Most OFF voltam. Sorry. :)) -
Den
veterán
válasz
andorpapa
#14
üzenetére
Jó, oké, úgy értetem, hogy az a hűtés amihez venti kell alul, ha fent lenne a csip, a ventit akkor sem úsznád meg.
A zallman hítpájp frankó, csak ahogy a gyárak mániákus költségcsökkentését ismerem (meg a vevőket akik 10 kilométert gyalogolnak hogy 200 forinttal olcsóbban vegyenek meg egy hardvert), egyeláőre nem lesz széria tartozék.
Télleg mennyi egy olyan hűtő? -
leontm
tag
Hát én már ki is találtam a megoldást, csupán a házon kell némi módosítást végezni, mégpedig úgyhogy megfordítod hogy a teteje legyen alul:) ezután már csak kisebb szépségbeli igazítások következnek a házon. Házon belül persze kicsit más lesz a széljárás, de majd úgy kell alakítani hogy jó legyen. Sztem petició tehát elég tehát a házak gyártójának, hogy úgy gyártsák, hogy az alaplap ne a jobb, hanem a baloldalra kerüljön. Sztem akár otthon is elvégezhető modosítás...
fura, de sztem müködne, csupán apró pillanatnyi problémák merülnének fel, de egykét házventi áthelyezése, spojlerek beiktatása, tápelhelyezésmodosítás stb segítene. -
andorpapa
őstag
Azért okos hűtéssel bármit el lehet passzívan intézni. Azért az nem semmi, hogy a Zalman heatpipe-os VGA coolere egy Gef4-et is elvisz 0 dB zajszinttel! Amúgy szerintem teljesen lényegtelen, hogy hol van a GPU. Volt anno a nagy melegedési verseny az Athlonok és P4-ek között, majd jött a jéghideg Northwood, és a mai napig óriási fegyvertény az Intel kezében a jobb hűthetőség. Remélem a VGA piacon is ilyen tendencia várható.
-
Den
veterán
válasz
andorpapa
#10
üzenetére
Hát egy szabvány megalkotásakor azért álltalában nem az aktuális helyzetre igazítják a szabványt, hanem gondolnak a jövőre is, azt meg már akkor lehetett tudni, hogy radikális technológiai áttörés nem várható, a csipek teljesítménye nagyobb bonyolultság és több tranzisztor révén fog nőni.
De szerintem nincs akkor jelentősége hogy melyik oldalon van a gpu. Arra gondolok, hogy egy gpu stabilitása nem azon az 1-2 fok esetleges nyereségen fog múlni, és a csúcskártyák aktív hűtését sem lehet megspórolni. 100 millió tranzisztor, az már sajnos nem elégszik meg egy lemezbordával. -
andorpapa
őstag
Bizony! A megfordított videokártya belezavarhat a CPU-PSU-northbridge megszokott hűtési rendszerébe.
Amúgy szerintem felesleges ezen filózni, valakinek el kellene olvasnia az AGP szabvány párszáz oldalas specifikációját, abban biztosan ott a magyarázat is. Mi változtatni ezen nem tudunk (illetve tudunk, egy kis barkáccsal), bele kell törődni. -
andorpapa
őstag
És mi van akkor, ha az egész ott kezdődött, hogy az AGP szabvány kialakításakor még csak S3 és TNT cuccok voltak, melyeknél a hűtés annyira lényegtelen volt (borda nélkül is mentek), hogy nem törődtek ezzel a kérdéssel. És ha jobban megnézitek, ez az egész VGA hűtés téma csak a GeForce 4 óta olyan nagyon aktuális, korábban senkit nem zavart az, hogy nem ideális a hűtés. Én megvédem a szabvány kialakítóit, mivel akkor szerintem még ti sem sejtettétek, hogy 2003-ban már a PCI foglalatok rovására megy a chipek kazán funkicója.
-
Den
veterán
Lesz új szabvány, csak azt senki nem szereti ha évente változtatnak, meg a pc teljesítménye, és felhasználása is mostanra változott akkorát hogy esedékes legyen.
Hogy miért ''lenn'' van a gpu. Nem lehet hogy azzal van összefüggésben hogy a pci slotnak azon az odalán vannak olyan érintkezők (adat vezetékek, ilyesmi) amik a gpuhoz mennek ezért nagyon megbonyolítaná a nyákot ha ezeket a túloldalra kéne vinni? -
simonzé
addikt
Ha jól emléxem, 3-4 éve átállt a világ az ATX házakra. Ezt mára mindenki elfogadta (bár nekem már 2 táp látja el kajával a házat, mert kitört az energiaéhség). Ez egy nagy lépés volt a PC-s evolúcióban, miért nem lépték meg akkor a PCI2-re történő átállást? Mondjuk magasabb frekivel, könnyebb rögzítéssel, stb. Van még mit fejleszteni. Biztos vagyok benne, hogy ha a nagyok húznának egy vonalat, és létrehoznák a ''PC2'' szabványrendszert, a mostani eszközök kis modernizálásával minimum 2* ilyen teljesítményű lenne a PC.
-
simonzé
addikt
Még azt sem értem, hogy a Qrvadrága, és hiperérzékeny (PCI és AGP egyaránt) kártáykat miért kell izomból benyomni a slotba? Én mindig rettegek, hogy mi történik, ha egy két tranzisztort, kütyüt, akármit letörök a lap szélén a nagy erőlködés miatt? A bolt elfogaja a garanciális csere indoklásául azt, hogy ''Hákkérem, hülyeség a szabvény''? :))
-
TitiRii
senior tag
szabvány igy szabvány ugy.. ez 1 hülye szabvány mert a nagy hütöktől általában az agp port melleti pci nem használható...
és tényleg a nagy bordálk nagy sulyt is jelentenek, és sokkal jobb volna a hö elvezetés is ha felól lenee, márcsak azért is mert akkor a hátso 8 cm venti könyebben elszivhatná a meleget onann.
és még az agp mellei pci is használható volna.
agyunk ki peticiot hogy a következő generációs agp kártyákon felül akarjuk látni a gpu(vpu)t és a ramokat minden bordával 1etemben :) -
simonzé
addikt
Ez a kérdés már régóta foglalkoztat. Miért van az, hogy a VGA kártyák chipje alul van?
A hő a processzorok legnagyobb ellensége. A moden videókártyák sok hőt termelnek, és azt egy borda/venti vezeti el a magtól. De a chip alul van, a hő meg felfelé száll, így a már elvezetett hő még egyszer ''fűti'' a chipet kívülről. A gyártók már egy kiló hűtőt pakolnak a ramra, meg a chipre, de miért nem jut eszükbe felülre rakni ezeket? Tudom, hogy nincs technikai akadálya, szerintem ez síma emberi hülyeség. Van ilyen még a XXI. században is????? :(
Aktív témák
- Itt a Galaxy S26 széria: az Ultra fejlődött, a másik kettő alig
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Nyíregyháza és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Metal topik
- Motorola Signature - mielőtt aláírnád...
- Távol-keleti webshopok OFF topikja (játékok, kuponok, stb.)
- VPS - Melyik szolgáltatót?
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- További aktív témák...
- Xiaomi 11 Lite / 6/128GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia
- Keresünk Galaxy S23/S23+/S23 Ultra/S23 Fe
- Dell Latitude 7280,12.5",HD,i5-6200U,8GB DDR4,256GB SSD,WIN11
- Gamer billentyűzetek /Akko/Monsgeek/Asus/SteelSeries/Das Keyboard/Ozone/Deltaco/DE/EN/UK/Számlával!/
- HP ZBOOK Firefly 16 G10 /i7-1355U/16GB/1 TB SSD/FHD+/IPS/NVIDIA 4 GB Magyar bill
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
