Új hozzászólás Aktív témák
-
Kvazár
őstag
Sziasztok! Nemrég én is szert tettem egy ilyen lapra, és az a gondom vele, hogy a prochőre 0-át ír.
Van valakinek ötlete, hogyan lehetne ezt megcsinálni?
Thx. Üdv. -
distvan1
tag
Hi!
ugyan ez volt nekem is jelentősen melegedett
ugye 1800 körül valahogy van a 2500 athlon és a végén már csak valahogy kb 1200mhz-n ment(mielött eladtam)
azért mondtam azt hogy az ezüst pasztát hülyeségnek tartom mert akitől vettem az intel procim,azt mondta hogy fel lehet kenni amd-re is.
a procim mielött ezüst paszta lett volna rajta nekem is melegedett.
ugyan ezeket produkála nekem is.
biosban is melegedett(bios nullázás után is!)
kimentettem egy képet hogy 60 fokos a proci biosban
akinek van elyen vagy hasonló procija irjon!!!!!
ilyet vagy hasonló teljesítményű procit keresek lappal vagy anélkül!
intel is érdekel(celeron is)
Üdv
-
-
Bubu79
addikt
Hali !
A processzormag azon része, amelyik felfelé néz, az a szubsztrát ( maga hordozó szilícium ).
Ennek felülete egységes, rajta semmilyen áramkör részlet nincsen kialakítva ( azonos potenciálon van az egész, maga a kialakított áramkör a másik felén van ), tehát ha csak erre rakod az ezüstpasztát, a világon semmi problémád nem lehet ( nekem is így megy a procim, már nem is az első / egyiket sem azért adtam el, mert tönkrement volna
/).
A gondok akkor kezdődnek, ha a pasztát gazdagon használod, ekkor ugyanis nemcsak a hőátadás lesz rosszabb a procinál, de az is előfordulhat, hogy a paszta kifolyik a NYÁK-ra, és ott a rajta lévő kondikat, hidakat valamint a szubsztrátot ezekkel rövidre zárhatja.
Ezért nem érdemes abszolút kezdőként mindjárt a proci pasztázásával kezdeni - kell egy kis ''rutin'', amíg az ember ráérez, hogy mennyi pasztát használjon egy procinál.
[Szerkesztve] -
Paqito
senior tag
Ezüstöt tartalmazó pasztát azért nem ajánlanak, mert a Socket A foglalatú cpu-knál ugyebár szabadon van a processzormag és gebasz lehet a paszta fémtartalma miatt. Van benne némi igazság.
''Nekem a tápom is elszívja a levegőt a prociról, és 10 % nál nagyobb húzást se javaslok senkinek, ha nincs vízhűtése (a ventis hangos, és socket 462 nemnagyon csinálnak már hatékony hütést).''
Csak egy páldát hoznék a sok közül.... Monya78 kolléga 14**MHz-ről 24** MHz-re rántotta az 1700+ XP-jét, 3700Ft-os iszonyatosan kitalált, és baromi jó minőségű magyar Alcomp típusú cpu hűtője van....
Ez persze csak egy példa a sok közül, tessék bátran tuningolni, jó táp és erős hűtőteljesítmény mellett!
UFF -
Zoo-Zoo
csendes tag
MSI k7n2 delta alaplapom volt 1,5 évig 2.5 Barton procival, egy elég rossz és hangos coolermaster. Húzva volt 1 évig legalább 10x200Mhz -ra
(az alap ha jól emlékszem 11x166Mhz) , de futott 10,5x200 (3000+ -nak ismerte fel), és nem kapott plusz feszt., és nem ment fel 45-48°C fölé
és nem volt benne ház hütő sem.Ha feltettem a ház oldalát 3-4 °C -ot emelt. Egy év után valami kimehetett a prociban és alap órajelen is 50°C volt az alap (előtte alapórajelen 37-40°C volt 25°C szobahőmérséklettel), 100 % terheltségnél 60°C
körül mozgott. Probáltam nagyobb hűtőt rátenni, vettem egy Zalman 7000-est. Kiderült hogy ezen az alaplap a proci foglalat mellett nincs kifurva és a Zalmant peddig csak így lehett volna rátenni. Ezek után cseréltem AMD64 -re. A boltban ahol beszámolták az alaplapot azt mondták hogy nem szabad erre a procira ezüst pasztát kenni, csak a intelekre vagy a tokos AMD -re Állítólag nem tesz jót neki és azt mondták hogy ettől is melegedhet (eladás előtt 1 hónappal kentük rá, de előtte is melegedett).
A kábelekre nagyon figyelj, hogy ne akadályozák a levegő mozgását. Nekem a tápom is elszívja a levegőt a prociról, és 10 % nál nagyobb húzást se javaslok senkinek, ha nincs vízhűtése (a ventis hangos, és socket 462 nemnagyon csinálnak már hatékony hütést).
Kérdés: Csak akkor melegszik ha betölt a windows?
Probáld ki hogy belépsz a BIOS -ba és ott hagyod fél órára, ha nem melegszik probálj BIOS gyári értékekre visszaállítani jumperrel.
Remélem segítettem!!!? -
distvan1
tag
Szia!
nekem is volt egy Msi k7n2-s lapom és az enyém is melegedett,ugrált a processzor használat a windowsban(semmi nem futott)
én gyorsan először a procitól szabadultam meg.késöbb az alaplaptól is.
én nekem olyat is mondtak hogy ezüst pasztát nem nagyon szabad kenni az amd-re.
de én ezt hülyeségnek tartom. -
Andie
őstag
MSI K7N2 Delta2 Platinum Manual : [link] , 43. oldal
Nálam:
- Optimized
- Disabled
- CPU def
- Auto
- 1.5V
- 200 Mhz
- CPU default
- Optimal
- By SPD (szerintem ez számit a memónál)
- Memory timings (magától állitja)
- ... a többi nem fontos
Ha a procid megy 200-on, és by spd-t, vagy 1:1-et állitasz az Adjust DRAM-nál, akkor mennie kell a ramnak is 400on. Ki is irja bootoláskor fehérrel, hogy Ram freq at 200Mhz
Ha nemmegy, akkor ramcsere. -
Blade2
aktív tag
Vkinek ha ven kedve, és ért hozzá, megnézhetné nekem a MSI K7N2 delta2 Platinium Edition
Manual-ját...a cell menu-nék, sztem vmi nincs jól beálitva azért se engedi 400-on a ramokat.
Vmit álitani kell, hogy engedje a változtatásokat. -
Andie
őstag
A D43-assal énis szivtam! Akkor még 3000es procim volt, az 333-as alapórajelen ketyegett, igy nem fogtam gyanút, mikor a ramjaim 400on fagyásokat okozott. Azt mondták, meg azt olvastam, hogy ha nem megy párban a proci meg a ram órajele, akkor ez okozhat fagyást. Hát levettem a ramot is 333-ra.
Aztán késöbb cseréltem erre a 3200+ra, és hát akkor menjen már a ram is 400-on ugyebár, hamár a proci 400as. Fagyás ugyanúgy!!
Na itt már gyanakodtam. Több hetes olvasgatás, infó gyüjtés (több topic itt a ph-n), haver ramjának bepróbálása, stb... és kiderült, a Hynix D43 a ludas. Ez a lap nem szereti. MSI fórumon egyébként meg is találtam az ezzel kapcs topicot.
Szóval azonnal eladtam, vettem egy Kingmaxot Deicide-töl, szép piros, dobozos, és azóta gyönyörüen megy 400on a masina.
Most tervezem egy másik beszerzését, hogy párban menjen 2 db 512-es. Dei azt mondta, hogy vigyem be a mostanit (de lehet, hogy az egész gépet be fogom), mert nembiztos, hogy amit most ad, az megy párban ezzel. Két tökegyforma Kingmax, de nembiztos, hogy mennek párban!
Na ennyit a HW technikáról. Maradok én a szoftvereknél, ott legalább ha valami nem fut, akkor biztos én irtam el valamit
-
Paqito
senior tag
Bocsesz, gyermeteg próbálkozás volt csak a részemről! Azért kérdeztem csak, mert úton útfélen panaszkodnak arra, hogy a Hynix D46-os modulokkal szemben nagyon válogatósak az nf2-es lapok
Szerk: Azt már meg sem merem kérdezni, milyen konfigban (Intel/AMD, milyen csipszet) ment duálban a memória?
[Szerkesztve] -
Paqito
senior tag
A két házventi sokat fog számítani, gondolom tisztában vagy vele de a biztonság kedvéért: elöl szívja be a hideget, hátul tolja ki a meleget. Amúgy rudi szokta tanácsolni, hogy cigifüsttel érdemes ''ellenőrizni'' a légmozgást a doboz belsejében, érdekes dolgok szoktak kisülni.
Jó moddolást
-
Blade2
aktív tag
Glacialtech Igglo 2520 full réz 2500RPm 8cm +12cm a tápba (coolnik), hátul 8cm coolnik eéőe 2 coolnik.
Bios 2-3 napal ezelőtt lett frisitve
már gépbe megy dualba
ebbe nem
egy db megy 400-on
kettő csak 333-on
infion DDR400-ason.
By SPD-n készenlétibe megy, és CMOS reset-el se jőnn vissza ki kell veni a ramokat, és ugy CMOs reset, ugy tér észhez 1300Mhz-es CPU-val utánna még vissza kell teni 166x13-ra autoba.
A CPU is lockos -
Paqito
senior tag
Üdv!
Olyan RAM-okkal próbálod amik egy másik alaplaban mentek dual-ban? Mert ha minden igaz akkor ezen lap nf2 ultra csipszettel szerelt, tehát kéne hogy menjen a dual chanel... BIOS frissítés?
A kezed 60-65 fokig bírja a meleget, ehhez tudod viszonyítani a hőmérsékletet. Milyen coolered van? -
Blade2
aktív tag
Nekem is K7N2 Delta 2 Pe van barton 3000+-al
alap 38°C elindit winamp már 60°C
0% 38°C
1% 42°C
5% 60°C
100% 72°C a max
De igy is stabil és gondolm féremér, full szar a mérő, mindent ir őssze vissza.
Szelőzés van 3 coolnik 8cm gt igllo2520 full réz borda, a tápba 12cm venti, a gépbe alig van 25°C
Szoval sztem a K7N2 Delta2 hőmérője egy ratyi szar, nem kell neki hinni. 72°C a CU lazán meleg a borda, de simán megfogom , bár ugy 1percig simán, azt lehet huzamosabban nem tudnám fogni.
Stabil a CPU még alapfeszen 2340-en is, és 2400 felett alapfeszen is jól menne csak ez a delta2 szarik dualba tenni a ramokat, és 400-on hajtani. Azaz az időzités miat indul ujra 2400-on. -
Andie
őstag
Igen, úgy néz ki, az 1.55 kell neki.
Gonosz válasz :
Belegondolok, de ez már igy nekem tökéletesen megfelel. Majd próbaképpen visszateszem a ház oldalát, akkor mit müvel. Érzésem szerint úgy 5-8 fokkal megemelkedik majd a hömérséklet, de mostmár akkor is 65 alatt fog maradni, mig a régi beállitásokkal 70 fölé csúszott. Az már azért gáz. Ha meg berakom a házhütö párost, amit ajánlottatok, és huzatot csinálok, akkor elvileg visszakapom a levett-oldalú hömérséklet-állapotot. Vagy még jobbat!
-
Paqito
senior tag
-
Andie
őstag
Fejlemény!
Tegnap este levettem 1.500-re a feszt. Szépen ment is a gép, videólejátszás, pi, mp3...
Ma reggel inditom, és nem bootol. Hátul az MSI ledek hibát jeleznek. Restart, ekkor indult, 1100XPként. Nézem a biost, minden alapon, optimal, default, stb. Ismét restart, ekkor már 3200+ volt, be is bootolt, a CoreCenter 1.55re visszatette a feszt. Úgyhogy igy hagyom. Ezexerint bootoláskor több fesz kéne neki? (mellesleg én aszittem, hogy a CoreCenter nem piszkálja a biost, tehát csak windows alatt feszi le a feszt...) -
Andie
őstag
De télleg, ember! Sistergett, meg malacpörkölés szag lett. 2 hétig nem volt ujjlenyomatom. Szóval nem ajánlom senkinek!

Hány fokos lehetett?
Az lepett meg a legjobban, hogy a jobbkezemmel a bekapcs gombot nyomtam, ahogy kattant a mikrokapcsoló, a bal mutatóujjam már sistergett is. Télleg nem telt el 1 mp sem! Mi a jóisten(töl) melexik ott fel ilyen pillanat alatt, és hogy?
[Szerkesztve] -
Andie
őstag
Egyszer megléptem énis egy ilyet. Öcsém gépe nem ment. Hiába kapcsoltuk be, a táp beindult, minden venti ment, de a gép süket és vak maradt. Se csippanás, se bootolás, semmi. Képernyö fekete.
Na, mondom proci meghóta magát. Hogy gyözödjünk meg róla? Hát nézzük meg, melexik-e! Levettem a bordát róla, rátettem az ujjam, és bekapcsoltam a gépet. Remek ötlet volt. Ráégett az ujjam 1 ezred mp alatt. Na, akkor már tuti biztos halott volt a proci.
(egyébként a proci foglalat volt megrepedve, mint utóbb kiderült, öcsém egy magánakciója folytán)
- ja, mostmár értitek miért nem cserélek magamnak még memóriát sem
-
Bhoeurh
tag
Nekem úgy melegszik a chipset a xar chaintech lapomon, hogyha leszedem a ventit róla 5 perc múlva meg is fő és kifagy... sok xart dobnak piacra sajnos...
-
Bubu79
addikt
válasz
ActionMan
#46
üzenetére
Hát, nem biztos, hogy rám gondoltál, de azért bátorkodom válaszolni

Ha nem akarod túlhajtani a procit, akkor az FSB-t hagyd alapon ( 333-as procinál a beállítás itt 166, mert valós órajelről van szó )
Elvileg ha az FSB/DRAM Ratio-t BySPD-n hagyod, akkor szinkronban fog járni a memória és a proci, ha nem így lenne, akkor a beállítás - meglepő módon
- 1:1.
Ezek után, ha minden igaz, a mentést követően az Everestben és a BIOS-ban is azt fogod látni, hogy mindkét eszköz 333MHz-en pörög.
Tekintve, hogy így a memóriád is lassabban pörög, lehetőséged adódik arra, hogy egy kicsit szűkebb időzítésekkel használhasd a memóriát ( az eddigi pl. 3.0-3-3-8 volt, akkor lejjebb rakhatod 2.5-3-3-7-re, így jobb eredményt érhetsz el memória írás/olvasásban, mintha a 200 MHz valós órajelen hajtanád ).
Remélem tudtam valamicskét segíteni
[Szerkesztve] -
ActionMan
tag
Ha már úgyis összegyűlt több proci guru is, akkor itt tenném föl a kérdésem.
Ha azt szeretném, hogy a Barton 3200+-om (asszem ez tényleg 333FSB-s) szinkronban fusson a 2x256MB dual channeles PC3200-es ramommal úgy, hogy ne is legyen túlhúzva a proci (meg a ram se
), akkor milyen szorzót, fsb-t meg valami cpu-ram ratiot állítsak? -
Paqito
senior tag
Nocsak-nocsak! Fél napig nem nézek ide, és mindenki spórol a villannyal?

Örülök srácok, hogy bejött a feszcsökkentés. Grat
-
Andie
őstag
válasz
ActionMan
#41
üzenetére
Nem kérdeztél hüjeséget, még véletlenül sem céloztam ilyenre, csak én csodálkoztam a legjobban, hogy 166-on egy 3200+ ?
Én a 3000+ ommal voltam igy, 400as ramjaim voltak, és felhivták a figyelmem, hogy jobban járok, hogy párhuzamban hajtom. Nosza, feltoltam az FSB-t 200ra, aztán 3 napig nem birtam a gépet elinditani, még CMOS resettel sem. (a netet agyon túrtam, és találtam egy tippet, miszerint az INS billentyüt nyomvatartva kell inditani, és akkor az FSB is resetel, mert cmosreset nem nullázza)
Szóval nekem egy olyan 3000+om volt, ami 333mhz-es. De van 400asis persze.
Ezért le is cseréltem, de én úgy tudtam, hogy a 3200+osok azok mind 400on muzsikálnak... Node télleg óvatosan, mert aztán látod mitörténik
Nem tudtok valahol Leadtek6600GT -t nekem?
2 hete keresek, és sehol nem találok! Nagyon el vagyok keseredve... -
ActionMan
tag
Bubu79 köszi a választ, ezek szerint meg kell elégedjek az 1.55V-al.
Andie A következő okok miatt kérdeztem ekkora hülyeséget.
1. Nem értek a procikhoz, mhz-ekhez, fsb-hez, szorzókhoz stb, mert még nem foglalkoztam velük, így nekem sok alap dolog sem tűník elsőre egyértelműnek.
2. Nálam tuti nem 11x200-on fut, pedig csak módjával piszkálgattam. Nálam most valami 14*166-on megy, de szeretném úgy beállítani, hogy ne legyen túlhúzva, viszont a rammal szinkronban fusson, csak még nem nagyon értek hozzá.
3. Az én Bartonom fogyatékos és csak 333-as fsb-jű.
-
Bubu79
addikt
Sajna csak azokat a lapokat támogatja, amiken rajta van a CoreCell IC ( csak emiatt nem fogom lecserélni ezt a jó kis lapomat
)
A memoria feszkója bőven belefér a jó kategóriába - ha jól homájlik, akkor a DDR memók 2,5-2,7V közötti feszt igényelnek a helyes működéshez a szabvány szerint.
Akár lejjebb is veheted, de szerintem nem sok értelme lenne ( a villanyszámlád nem igen lesz kisebb tőle
), ha nem melegszik, és stabilan megy a gép, kár lenne piszkálni 
Lehet, hogy a Fanspeed tudja állítani a feszkót - én sosem próbáltam , az biztos, hogy a BIOS-ban nem engedi a lap lejjebb a feszt - talán mókolt BIOS-szal esetleg, de ilyesmit én sosem engednék a lapom közelébe
[Szerkesztve] -
-
Andie
őstag
válasz
ActionMan
#36
üzenetére
Már hogy futna 13,5x166-on? A 3200+ egy 400Mhz alapórajelü proci tudtommal, igy 11x200 on fut nekem gyárilag, mindenféle bios pöcögtetés nélkül.
Nemigazán néztem utánna, de úgy emléxem a szorzót nem piszkálták, az fsb-t lehet feltolni egész szépen 220 köré. Node ez már nem az én asztalom
-
Bubu79
addikt
válasz
ActionMan
#36
üzenetére
Hali !
Igen létezik, nekem K7N2 Delta-ILSR-em van, ezeken a lapokon még nincsen rajta a CoreCell IC - valamiért az MSI lehagyta róluk, pedig a technika már megvolt amikor ezek a lapok létrejöttek ( lehet, hogy a lap árának alacsonyan tartása miatt; amikor az enyémet vettem nem az volt a legolcsóbb NForce2-es lap
)
A különbség egyébként ezen kívül nem olyan számottevő - mint feljebb írtam volt alkalmam tesztelni a nővérem fiának a gépét, amikor összeraktuk ( az övé is K7N2 Delta 2 Platinum ) és nagyjából megegyező értékeket kaptunk memoria írás/olvasás/késleltetésben .
Viszont amikor kijött ez a lap ( K7N2 Delta 2 Platinum ), az Nforce2 már kifutófélben lévő olcsó chipset volt, valószínűleg ezért lehetett rárakni extraként.
[Szerkesztve] -
ActionMan
tag
Paqito köszi az infókat! Amúgy nekem is nf2-es alaplapom van a legújabb bios-szal.
Egyébként a Barton 3200 alapból 13,5*166-al fut és így 2241MHz?
Andie Kipróbáltam ezt a CoreCentert és azt írja ki, hogy nem támogatja az alaplapom!
Ez létezik? Hiszen neked K7N2 Delta 2 Platinum, nekem meg K7N2 Delta-L lapom van, szal valahol rokonok. Mégis akkora különbség lenne a kettő között, hogy az enyémet ne támogassa? -
Andie
őstag
Gyerekek! Óóóóóriásiak vagytok!!! Mindenkinek fizetek 1 sört, ha sikerül összefutnunk valahol! Komolyan mondom, ilyen boldog régen voltam!

Levettem a proci feszt 1.550-re (elsö lépésben), és hajtottam egész este, pi, netezés, és 3 óra folyamatos AOE3!
Alapon (0% terhelés) 35-36 °C!!!
100% (pi, AOE3) : NEM MEGY 55 fölé!!! Jiiiiiihááááááááááá!
Ez überbrutál! És stabil, legalábbis az este tanusága szerint. Majd holnap még lejjebb teszem 1.5-re, vagy 1.475?? és úgyis hajtom kicsit. Nem BIOSból birizgálom, hanem az MSI lap mellé kapott CoreCenterrel. Itt tudom állitani a cpu/memói/agp feszt, fsb-t, és a fanspeedeket.
Itt van egy shot róla, pliz katt rá : [link]
Amint látjátok, baloldalt a feszkó és fsb értékek láthatóak. Itt állitottam át a Vcore-t. Az ingadozást a felsö, kék hátterü fehér szám mutatja, 1.55v -1.57v között mozog néha.
A jobboldalon az aktuális hőmérsékletet látjátok, felül a CPU, alatta a hid, amin ugyancsak egy borda+kisventi van. A kisventi sebességét lejjebb vettem 90%-ra még régebben, mert fullon kicsit zajongott, ekkor valamiért már nem irja a fordulatszámot, csak ''slow''-t, de úgy 4500 körül lehet. Most nézem, hogy nemis 5000et pörög a procihütöm, hanem 2300-at??? (ez maxon van)
Középen egy változtatható képernyö van. Meg tudom jeleniteni a jelenlegi effektiv Mhz-et, a hömérsékletadatokat kronológikus sorrendben, illetve még a ventik fordulatszámszabályzó csúszkáját (erröl nem löttem képet, indiferens).
Amint látszik, max 55 °C -ot ért el a gép a 3 órás AOE3 után (közben), ez még tegnap 62-63 fok volt! 8 fokot nyertünk! Örök hálám nektek
Még 1 kérdésem maradt : piros kérdőjellel a Memory Voltage. Ez is 2.55, de kell ennyi? Nemmintha melegedne a ramom, épp langyos, de minek hajtsam ennyivel, ha nem kell neki? Tippek?
És köszönöm mégeccer!
[Szerkesztve] -
Moddingfan
senior tag
válasz
Moddingfan
#33
üzenetére
Úgy látom, már nem, na sebaj

-
Paqito
senior tag
to Andie & ActionMan
Ugye az AMD megadja egy proceszzor ''üzemi'' feszültségét, amit lehet up/downgradelni tetszés szerint bizonyos keretek között. Namármost: ha valaki túlhajtja a procit bizonyos szint felett ad néhány tized V pluszfeszt. Nálam okosabb szakik 1,85V-ot ajánlanak tartós használatra, itt állítólag -természetesen erős táp és hűtőteljesítmény mellett- nem csökken a cpu élettartama.
A mi esetünkben azonban az alacsonyabb fesz a lényeg. A példa kedvéért vegyük Andie prociját! 3000+ Barton: 10,5X2000=2100 MHz 1.65V
Itt ugye az AMD azt ''garantálja'', hogy a megvásárolt termék 1.65V-on stabilan 2100MHz-en boldogítja a tulajdonost. Azonban -nagy valószínűség szerint- ezt 1,5V környékén is simán és teljesen stabilan is tudni fogja! Ahhoz, hogy minél alacsonyabban tudja ezt produkálni szerencse is kell, akárcsak s túlhajtás terén.
Andie! A kérdésedre érdemben válaszolva legjobb tudomásom szerint semmilyen károsodást nem okoz a túl alacsony cpu fesz. Ha nem elég a fesz, akkor a rendszer újraindul.
ActionMan! ''1.550-re állítottam, ezek pedig 1.57-1.62 között ingadoznak''
A cpu fesz ingadozás üzem alatt teljesen normális. Nem tudom milyen alaplapod van, nálam DFI NF2-U400S-AL muzsikál, nf2-es chipsettel. Többen is írták, hogy mindenféle diagnosztikai progi az nf2-es lapoknál magasabb feszt ír ki mint a BIOS-ban beállított. Valószínű hogy a chipset több feszt ad a procnak, de Bubu79 által írtak is fenn állhatnak. Az, hogy ''csak'' 1,55 V-ig lehet lejjebb venni a feszt, az egy esetleges BIOS frissítéssel orvosolható -persze ha a deszka gyártója is így akarta
Érdekességképpen megjegyezném, hogy Monya78 fórumtársunk által használt 1700+ XP 11X133=1476 MHz 1,5 V alapfesz mindössze 1,1 V-on
rohangál, ha nincs tuningolva...... Amikor aztán 9,5X260-on beszarásig húzza, akkor 1,75V-ot kap a kis vadóc ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Remélem tudtam picit segíteni, szvsz nyugodtan vedd/vegyétek lejjebb a cpu feszt ha gyári alapórajelen használjátok a procit. Nyilván a kisebb fogyasztás alacsonyabb hőtermeléssel is jár. Ha megtaláltátok az első -értsd legalacsonyabb- stabil értéket, akkor lehet döngetni játékot, tesztprogramot ha újraindul akkor kevés a fesz és ha beáll a vas, akkor szvsz hagyjátok is ott!
Legjobbakat
[Szerkesztve] -
Bubu79
addikt
A kábelrendezés jó ötlet, hatásosan lehet orvosolni vele a szellőzési gondokat.
Tulajdonképpen az egy meghajtónyi helybe a rack hűtő ventik férnek be - ezek 4cm-esek, csak az a baj velük, hogy gyorsan bezajosodnak
.
Ha már úgyis keretet fabrikálnátok szvsz érdemes lehet egy 8cm-es halk típust bele applikálni egy két helyet foglaló szerkezetbe, amit akár le is lehet szabályozni. Ilyen esetben érdemes lehet a venti elé venni egy porszűrős előtétet - csupán néhány száz forint, és legalább a por egy részét is távol tartja
A hőfokszabályzás nem rossz ötlet, lehet is kapni olyan ventiket, amiken eleve van hőérzékelő, amit oda raksz, ahova akarsz. A legjobb hely valahol a ház tetejében van, csak okosan kell megválasztani az érzékelő helyét ( pl. a táp teteje jó helynek tűnik, mivel a hő nagy része úgyis felfelé távozik, a táp hője is rásegíthet az érzékelésre, de viszonylag kevés idő alatt kitapasztalható a legjobb pozíció ) Én egy Coolinket használok, ami 30 fokon kb 1500-at pörög, 45 fokon pedig 3000-et. Ettől bizonyára vannak halkabbak is, de nekem megfelel. A fordulatszámot pedig könnyen belőheted az érzékelő elhelyezésével.
ActionMan: Sajna nem szabad mindíg hinni az everestnek - az általa kijelzett eredmény pontossága erősen függ az alaplapon lévő mérő IC-től ( sok esetben nincs is direkt érzékelő IC, hanem a Super I/O IC egy plusz szolgáltatása pl. IT8705, bár ha minden igaz a szóban forgó alaplapon Winbond van, az érzékelést pedig a CoreCell-t megvalósító cél IC végzi.)
Pontos eredményt csak saját multiméterrel végzett méréskor kaphatsz
[Szerkesztve] -
ActionMan
tag
A feszültség csökkentés ötelete így elsőre nekem hihetetlenül bejött!

Ha lehet hinni az alaplapi hőmérőnek, a procim idle-ben 43(!)°C-os (1.65V-al 54°C volt).
100%-os terhelés alatt (2*Prime95 torture teszt) 58-60°C (korábbi 62).
Írtad, hogy nálad 1.475-ön van a feszültség
Nálam a bios-ban a legkisebb érték 1.550V, ez alá akkor nem is fogom tudni vinni?
Érdekesség, hogy látszólag se az EVEREST, se a SpeedFan nem mutatja pontosan a magfeszültséget. 1.550-re állítottam, ezek pedig 1.57-1.62 között ingadoznak. Vagy ez normális? -
Andie
őstag
Szia!
Köszönöm a részletes hsz-t!
A hengeres kábel nagy dolog, énis örültem neki, egyrészt design, másrészt helyfoglalás miatt nagyon praktikus.
Jól látod, az ASUS cd olvasót (iró??? már asse tudom basszus!) nem használom már 1 éve, csak ott figyel a gépben. Ki is veszem. Igazából az LG-t is havonta 2-3x használom, mikor megirom a felgyült anyagot a gépen. Olvasásra félévente 1x, ha használom...
A kábeleket meg akkor elhelyezem úgy, hogy a gép túlsó oldalfalához odahúzatom, valami kábelkötegelővel, hogy még feszülés nélkül, de szépen vigyázba álljanak. Igy ha igaz, az 5.25-ös helyről akadály nélkül áramolhat a levegő a hátsó venti felé.
Az 5.25-ös helyet akkor vagy szabadon hagyom (esetleg mind a kettöt?), vagy beszerzek bele valami spéci hütöt. Ha ilyet nem lehet kapni, akkor max öcsémmel összeszereltetek egyet. Végülis csak egy méretre vágott keret kell, és bele akkor ventik, amik állva beférnek a résbe. Milyen magas egy ilyen CDiró?
A vincsim nem melexik egyenlőre brutálisan, a múltkor egy DVD kitömöritése (4 perc folyamatos irás-olvasás) után rátettem a kezem alulra az elektronikájához, és kellemes langyos volt. Persze nemárt a hütés, az igaz.
Aztán összeköttetném öcsémmel a két rendszert, és egy höérzékelős fordulatszámszabályzón keresztül vezéreltetném.
1. Az egész hütés kikapcsolható lenne mondjuk az 5.25ös elölapon.
2. Ha be van kapcsolva, állitható lenne, hogy milyen hömérséklet felett induljanak be a ventik.
3. Állitható lenne, hogy ha beindultak, milyen fordulatszámon pörögjenek adott hömérséklet mellett.
Tehát pl: ha a ház belsejében >40 °C fok van, akkor beindul a hütés, 1000 rpm-en. 45 foknál 2000-en, 50 foknál 3000-en. Ha 40 alá esik, újra leáll.
Mit gondoltok?![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Bubu79
addikt
Halihó !
A képek beszédesre sikerültek. Hála MSI-nek a hengeres IDE kábelért
A hátsó ventillátor csakis abban az esetben jelenthet segítséget, ha a házat lezárod az oldallapjával, mivel így nyitottan csupán forog magában, nem tud különösebb szellőztető hatást kifejteni.
A procihűtő és a táp annyira vészesen nincs közel egymáshoz - nálam is hasonló a helyzet, igaz az én procim csak egy Thorton magos ( 256kB L2 ) 2800+, de az is tud fűteni, ha akar. ( Nálam max terhelésen 48-50 fokon teker. )
Az első képen látszik, hogy elől is van hely egy 8cm-es ventinek, ha a zárt házikó mellett kevésnek tűnne az egy hátsó ventillátor, akkor ide is lehet tenni egyet, ahogyan azt már fentebb írtam.
Ha elfogadsz még egy jótanácsot - a DVD íróhoz nagyon közel van a CD olvasód. A DVD író elektronikájának melegedő alkatrészei a fenéklemeznek adják át a hőt, ha lefolytod a levegőáramlást egy másik meghajtóval, előfordulhat, hogy folyamatos használat mellett az író túlmelegszik, és harakirit követ el. Sajnos a legtöbb esetben a két meghajtó teteje nem tud érintkezni egymással ( bár az sem lenne egy egészséges állapot, hogy az író felfűti az olvasó tetejét, mert az olvasónak sem használna, de egy olvasó elvesztése talán kevésbé fájó ). Így a levegő - amely köztudottan jó hőszigetelő - egyszerűen megreked, vagy csak minimálisan áramlik a két meghajtó közötti szűk résben, és előbb-utóbb megöli a meghajtódat.
Szerintem érdemes lenne az olvasót vagy kivenni a gépből ( úgy láttam nincsen bekötve ) vagy lejjebb szerelni, hogy legalább nagyobb helyen érje a levegő az írót.
Ha esetleg a zajos 5,25''-ös helyre való winchester hűtő mellett döntenél, úgy azt javaslom, az író alá szereld be, és esetleg mögé helyezheted a SATA-s Samudat is - nálam így üzemel a rendszer, és egészen jól teljesít - bár halknak nem merném nevezni
Egyébként a kis ventiket, amik a vinyó hűtőben vannak, csak nyáron szoktam beizzítani, ilyenkor télen elegendő az a huzat is a rendszernek, amit a hátsó venti áthúz a vinyón ( 25 foknál szinte sosem melegebb az sem ), nameg az alulra fabrikált 8cm-es venti, ami úgy nagyjából 5,5-6V-ot kap
-
Andie
őstag
válasz
Moddingfan
#24
üzenetére
Nem keseredtem el, erre számitottam

Nagyon várom a tanácsaidat, irj minnél hamarabb
-
Moddingfan
senior tag
Na megcsekkoltam a képeket. El kell keserítenem Téged, a házad hűtése sajna nulla, nem csoda, hogy tüzel a proci (na jó, túlzás, hogy tüzel, kicsit parázslik
). Most nem otthonról írok, este rakok fel képet a házamról, a belseje tök olyan, mint a Tiedé. At enyémben viszonylag korrekt hűtés van, nyáron ékeltem bele én is, mert lanpartiztunk haverral, kánikula, dögmeleg szoba, forró gépek, 55 fokos proci, gondoltam lépni kellene valamit. Este jövök és adot tippeket, ha gondolod. Annyit előrebocsájtanék, hogy a házon belül elől és hátúl is alap a venti, a többit majd este, na csávez! -
Csaba_20_
őstag
Megtennéd a kedvemért, hogy a DTK tápot kirakod a gépházból és megnézed úgy milyen hőmérsékleti viszonyok alakulnak bent?
Abból gondolom, hogy DTK táp, mert egyedül a DTK alkalmaz a szabvánnyal ellentétes színt a 3.3V-os ágra(lilát). Tapasztalataim szerint a DTK táp egymaga is jelentős hőt tud termelni. -
Andie
őstag
Fotóztam néhányat, itt van az én kis gépem.
[link]
Itt oldalról jól látszik, hogy semmi nem lóg a proci meg az alaplap fölé.
[link]
Itt mégjobban beigazgattam az IDE kábeleket, és látszik a borda, meg a táp is, hogy milyen közel vannak egymáshoz.
[link]
A ram elég közel van, és épp elállja az útját a bordák közül kiáramló levegőnek.
[link]
Itt nágy mánitu látható amint a gépházat lovagolja. Elöl az a rés direkt szellözésnek maradt nyitva, nem retro design. Hátul meg ott az sok lyukacskás kijárat, oda már nyáron kókányoltam egy régi prociventit, de jó hangos volt, plusz semmit nem ért.
Na mit lehetne ebböl kihozni szellőzésügyileg skacok?
-
Andie
őstag
Szia!
Köszönöm az infókat! Valóban panaszkodtam már más fórumokon is, régebben a 3000+ra is, és asszem még erre az újra is, amig a régi hütö volt rajta.
A sarkazásvédőt magam miatt tettem fel, ha netán valamikor véletlen le kell vennem (amit nagyon nem szeretnék, lásd korábbi hsz),akkor ne okozzak problémát. Úgy érzem nem vagyok egy müszaki antitálentum, elég sokmindent megszereltem már életemben (nemcsak izzócsere
), de valamiért a számtech HW esetén meg vagyok átkozva. Egy sima videókártya kivétel - újraberakás során el tudom érni azt, hogy nem indul a gép. (jó, tudom, nem nyomtam be eléggé a slotba, nem pattintottam rá a fület, stb stb, de akkoris)
A lényeg : ha leveszem a feszt 1.475-re, okozhatok vele bajt? (akár sw, akár hw hibát) Ha csak simán instabil, és le-lefagyogat, az nemgond, újrainditom, azt visszarakom. És ezzel mennyi höt lehet megspórolni?
-
Csaba_20_
őstag
Ezen a héten a mai napom szabadnap csak, nem szívesen áldozom fel a heti egy szabadnapot.
De nem vagyok 20 éves, az akkori nicknevemet tartottam meg. Igaz mindenki azt hiszi miatta, hogy 20 éves vagyok, de nem érdekel. Szerintem nem következik egyértelműen, csak félreérthető. Én is remélem, hogy valaki segíteni tud neked. Ha más nem, vidd szervizbe, hátha ők tudnak vele valamit kezdeni. -
Paqito
senior tag
Szia!
Egy picit valóban magas az érték, de nem annyira vészesen. A lesarkazásvédő egy picit ront a hűtési hatékonyságon, ennek eltávolításával, azért le lehetne picit faragni. Láttam már korábban is más topikokban írtad ezen problémáid. A jelenlegi cpu hűtőd nem a technika csodája, de nem is annyira rossz, egy alapon járatott 3200+ Barcit simán le kell hűtenie.
A procink közös, én is egy ilyen Barton boldog tulajdonosa volnék, nálam sincs tuning -egyelőre- ezért visszavettem az 1?65V alapfeszt 1,475-re, mert így is atomstabilan elfut. Nálam egy magyar gyártmányú Alcomp 520 Pro P borda hűt, rajta egy 92mm-es Chieftec ventivel, és 43 fok az alap hőfok, de AOE3 során sem ment eddig 53 fölé.
Üdv -
Csaba_20_
őstag
-
Andie
őstag
Jumbo : valami ilyesmiröl álmodok énis... Bár nemtom mekkora kölönbség van a 2500@3200 és a real 3200+ között... (pl a 333<-->400 mhz? mert 333-on nekem sem megy 50 fölé, még prime-mal sem)
Csaba : én nem, mert egy korábbi akcióm során (hasonló ok, de 3000 barton) már lesarkaztam egyet. Úgyhogy ha eljössz, megcsinálod, én kifizetem, és nagyon megköszönöm, de én nem nyúlok hozzá. Maradok a szoftvereknél.
ModdingFan : nyilván ez sokat jelenthet. Jelenleg nemhogy nem-megfelelő, hanem semmilyen a házam szellözése. Naja, igy levett gépoldallal legalább elszivárog a meleg, de pl ha odatennék egy ventillátort, állitom 5-8 fokkal javulna a dolog. Ez lesz a köv. kérdésem majd hozzátok, hogy miután lefotóztam a házat, tanácsokat kérnék a szellözés okos kialakitására.
ActionMan : az a terhelés nélküli 54 brutál sok. Viszont a torture testes 62 meg ezek alapján kevés. Tehát 0 és brutál 100 (110) %-os terhelés között neked 6-8 fok különbség van? Nekem 38-68 a skála, tehát 30 fokot változik a dolog...
Doki : az az 55-60 is elég rémisztö terhelés nélkül. És terheléssel? - üzemi hömérsékletröl meg beállásról nemigazán beszélhetünk, mint láthatod az előző válaszomban (30 fokos ugrálás) -
Doki16
addikt
Nem is olyan sok az a hms. nekem a 2.8-as Sempronom mindig 60-55 fok között ugrál terheletlenül levett oldalappal bár igaz alap AMD hütő van rajta talán azé ilyen meleg, de egyébként nem kell félned minden terméknek van egy üzemi hömérséklete amit elér aztán beáll.
-
ActionMan
tag
MSI k7n2 delta-L, Barton 3200+-os procival, GlacialTech SlientBreeze 462 III hűtővel, levett oldallappal szinte nulla terhelés alatt is már 54°C-ot mutat az EVEREST.
100%-os terhelésnél, Prime torture test alatt, felmegy 60-62°C-ra, időnként talán 64-re is, nem pontosan emlékszem.
Sokallom.
Viszont azzal nyugtatom magam, hogy egyrészt ezen még nem hal meg a proci
, másrészt pedig az a kis 10Ft-os hőellenállás (vagy mi), ami az alaplapon van hőmérő gyanánt, nem túl precíz szerkezet és inkább csak a hőmérséklet nagyságrendjét érdemes leszűrni belőle. (persze akkor is soknak találom a 60+ fokot)
[Szerkesztve] -
Csaba_20_
őstag
Én azért megpróbálnám eltávolítani azt az ezüstpasztát(értelme szinte 0) és sima hővezető pasztát kennék rá. A bordát már 50 foknál se tudnád úgy megérinteni, hogyne égesse meg a kezed, 60 foknál meg biztosan. Szerintem nem megfelelő a hőátadás a processzor és a borda között.
-
Jumbo
tag
MSIK7n2 Delta + 2500@3200+, 1,65V, Gigabyte Neon Cooler 7-Pro (ED721-MF) prochűtővel, rajzolás+zene+stbnél 1600 fordulattal 32-38fok, filmkódolásnál 3300 fordulattal 45-48fok
-
Bubu79
addikt
Nagyjából igen... Azt elfelejtettem írni, hogy én nem közvetlenül a réz mag fölött mértem a 8 fok különbséget, hanem nagyjából középtájon, a függőleges bordarészen és ''szélárnyékban'', tehát a venti által kavart levegő nem túlzottan érte a hőelemet, amivel a multiméterem mért.
Kell néhány perc a ''pontos'' méréshez, bár a hőelem vége nem egy nagy valami, mégis várni kell egy kicsit, hogy át tudjon melegedni.
-
Bubu79
addikt
Tapasztalatom szerint ( egy Cooler Master Aerogate 3-at dolgoztatok a gépben ) a különbség a közvetlenül a proci mellett mért hőfok / a réz magra van felrakva az érzékelő a mag közelében / és a bordán mért hőfok között olyan 8-10 fok ( én egy WhisperrockIII.-at használok, rajta egy csendesebb ventivel, amit a CMA3 diagnosztikával hajtok meg
)
60 fokot egyébként huzamosabb ideig nen hiszem, hogy elbír az ember keze - de sosem lehet tudni
A huzat biztosan nem fog ártani, bár a zajszintet megdobja kissé - dehát valamit valamiért
-
CocooN-z
őstag
szvsz tök normális, persze nem tudom mennyire szellözteted a házadat, de haverom agyon fujatja, és neki ugy max asszem az 50-55, szoval nem kell parázni sztem.
-
Andie
őstag
Igen, gondoltam már énis tévedésre. Ha megfogom a borda talpát a procinál, akkor nem érzem 60 foknak, bár nyilván ez szubjektiv. Simán fogdoshatom akár órákig is. (már a ti4200 hátlapja a GPU mögött nem igy
, az süt mint az állat, de aszonták rendben való )
Nincs sajna ilyen multiméterem, majd öcsém ha jön fel, megkérem hozza. De azis csak az átadott höt méri, nem? A proci hömérséklete lehet sokkal több (hisz a mag alatt van az érzékelő)
A házról majd csinálok egy képet, mert igy valóban eléggé a levegőbe kell lődöznötök a tanácsokkal. Elég jól sikerült elhelyeznem a kábeleket (kisujjnyi vékony IDE, +sata kábel), gyak. az alaplap fölött semmi kábel nincs!
Hátul van még hely a szellözésnek, próbaképpen nyáron be is tettem egy régi procihütöt oda, de hangos volt, és gyak nem oldotta meg a problémámat. Esetleg ezzel az elsö, 5.25ös-el együtt, huzatot csinálnának... na úgy már igen.
Talán a fő probléma ott van, hogy a proci eléggé be van szoritva ebbe a lapba. Rögtön felette 1 centire ott a táp. Mellette a driveok felé ott van 3 centire a ram, mintegy falként elállva a bordák közül kiáramló meleglevegőt. Alatta ugyan van hely, de kb 6-7 centire ott a 60-80 fokos ti4200... Kellene valam átszellözés, ami mondjuk fentröl a táp felöl tolja a levegöt lefele? (de ez akkor megint zaj, én meg arra alergiás vagyok
)
Feszkót akkor nembántom. Egyébként próbáltam a procit 333-on üzemeltetni (egy régi ramom miatt 400on nem is ment, hibázott, aztán cserés lett a ram) - ekkor gyönyörüen 30-45 fok között müködött a proci terhelve is
(na az még mondjuk szép lesz, ha kiderül, nemis 60 fok az a 60, hanem csak 40-45...)
[Szerkesztve] -
Bubu79
addikt
Hali !
A nővérem fiának ugyanilyen lapja van, amikor összeraktuk nem akartam hinni a szememnek - 23 fok körül mendegélt alapban a 2500+, de terhelve sem ment30 fok fölé - a lap szerint.
Érdemes lehet kézzel utánanézni a dolognak, mert nem kizárt, hogy az alaplapi érzékelő téved - úgy, ahogy az a nővérem fiánál fent áll.
Nála sikerült bordahőfokot mérni egy olyan multiméterrel, ami tud hőfokot mérni. Ha esetleg van ismerősöd, aki rendelkezik ilyennel, érdemes lehet megkérni, hogy segítsen.
Vincseszterhűtőn kívül nem nagyon találkoztam ilyen célú hűtővel - sajna az átlag 3db 4cm-es 5,25''-ös helyre való hűtők zajosak. Egyébként nem esznek vészesen sokat
Egyébként láttam már 6600GT-t két vinyó mellett, Palomino magos 2000+ társaságában, DVD íróval megbolondítva az egészet, és mindezt rábízva egy 300W-os Acorp tápra. A srác nem értette, miért lett hamuszürke az ábrázatom... Sikerült rábeszélnem a tápcserére
Ha van esetleg helyed a ház aljában egy 8-12 cm-es ventinek, azt érdemes lehet betenni; valamint ha hátul esetleg még nem leledzene ház szellőztető venti, az is hasznos lehet
A feszkót szerintem ne bántsd, hacsak nem veszed lejjebb az FSB-t is, mert instabil lehet tőle a gép -
cortez25
senior tag
nekem egy 3000+ bartonnál és ennél a lapnál egy thermaltake silent boost oldotta meg a gondot.......szerintem egyszerűen kevés a venti neki, vagy túl zsúfolt a ház, gyenge szellőzéssel és így nem távozik a hő amit a proc termel. Alapfesznél lejjebb veszed nem biztos, hogy jól fog menni.......
-
Andie
őstag
...ez az én keresztem. Bár az is lehet, hogy csak üldözési mániám van. Ettől a topictól azt remélem, hogy örökre megoldódik ez a problémám.
Adott a konfigom alatt látható konfig. MSI k7n2 delta 2 platinum, benne egy 3200as barton, alapon, semmi sincs húzva, minden gyári szinten. Sarkazásvédő + ezüstpaszta egy hozzáértő által felkenve. Kb harmadik nekifutásra sikerült egy olyan hütöt szereznem, ami csendes is 5000 fordulaton. Ez a WhisperRock IV, réz bordán.
Gép oldala levéve, szobahömérséklet 23 °C. A géphőmérsékleteket az MSI saját corecenterével, ill. fanspeeddel is mérem, ugyanazt mutatják.
Beindul a windows, a hőmérséklet 36 °C.
Netezek, mailozok, fórumozok, 1 óra múltán a hömérséklet beáll úgy 40 °C-ra, ez 39 és 42 között változhat pillanatnyi terheléstől.
Elinditok egy mp3-at winamppal. Proci terheltség felmegy ugye 5-6%-ra, a hőmérséklet 52-53 °C (már ez gyanús, itt már +10-13 °C ugrás van!)
Inditok egy játékot, mondjuk Age of 3. Ez 100%-ra terhel, megnéztem. A hőmérséklet ekkor 60-64 °C között mozog! (ez már +20 °C az alaphoz képest!)
Ha felteszem a gép oldalát, akkor még 5 fokot hozzá lehet simán adni. Prime-ot meg PI-t már nemis merek nézni. Bár PI nem hajtja meg jobban, mint AOE3.
Mi a jóistent lehet még csinálni? A venti szépen pörög. Pasztázás okés. Rézborda. Alapórajel...
Vegyem lejjebb a feszkót? Most a gyári 1.65-ön van.
Szereljek egy bazinagy (20 cm) ventit a gép oldallemezére, szemben a procival? Szivja 1000rpm-el a levegőt a procira?
Vagy próbáljak átszellőzést csinálni? Létezik 5,25''-ös helyre venti, ami a gép belsejébe szivja a levegőt? (nem a winyóra) - (de ez meg akkor terheli a tápot, amitöl félek, mert ha a 6600GT-t beizzitom a héten, már eléggé necces lesz a 400w)
Ugyanakkor várom az ötletek mellé hasonló konfiggal (vagy tapasztalattal) biró kollegák információit, hogy egyáltalán kell-e aggódnom, vagy jó ez igy ahogy van?
[Szerkesztve]
Új hozzászólás Aktív témák
- Metal topik
- talmida: Változások 2. rész
- Kerékpárosok, bringások ide!
- talmida: My Art II.
- Árat emel a Vivo és az iQOO Kínában
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Válságmódban a Samsung mobildivíziója
- Diablo IV
- Samsung Galaxy A56 - megbízható középszerűség
- Call of Duty: Warzone
- További aktív témák...
- HIBÁTLAN iPhone 12 Pro 256GB Graphite-1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4518, 100% Akksi
- Részletfizetés. BankMentes. Kamatmentes. Új noblechairs EPIC műbőr FEKETE - PIROS 3 év garancia!
- iKing.hu Apple iPhone 14 Pro Deep Purple 128GB használt megkímélt 100% akku 6 hónap garancia
- Katonai Rugged laptopok Panasonic Toughbook 5-6. gen gar.
- Konzol felvásárlás!! Playstation 5, Playstation 5 Pro
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Van valakinek ötlete, hogyan lehetne ezt megcsinálni?


)
nem tudom kifejezni magam, amúgy nálam is ezüstpaszta figyel a cooler alatt. Mondjuk én nagyritkán pasztázás esetén bőséggel használok körömlakklemosót a ganyé eltávolításához, eddig nem panaszkodott a proc 





![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)


