-
Fototrend
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
derive
senior tag
Valaki utana tudna nezni ennek: The Stilt
Roviden:
Windows Sysinternals -> Logical Processor to Cache MapEszerint a W10 nem latja az osztott cachet, hanem minden procihoz sajat L2t es L3at parosit (ossz 136 MB cache a valos 20 MB helyett). Az ujabb hozzaszolasok szerint Launch utan mar kint volt a patch, de a tesztek meg nelkule mentek.[\I]
-
derive
senior tag
-
derive
senior tag
Nem hiszem, hogy a hibas lapka tomeggyartasra kerult es ez a zolkorn.com is eleg gyanus.
Ha igaz, akkor inkabb az lehet az oka, hogy az i7 vagy a 6 magos Skylake-E magas orajeleket es 1Ts teljesitmenyt hoz, ezert be kell vetni a "moar cores"t. Illetve volt olyan pletyka is, hogy kizarolag 8magosokkal kezdenek, hogy az elso benchmarkok ussenek es az intel parti oldalak se tudjak osszevetni a 4 magot a 4 maggal. Ugyanemiatt ezelott is pletykaltak egy valogatott flagshiprol premium aron, ugyhogy az sem lep meg. -
#18562
derive
senior tag
TESCO-Zsömle
#18555
derive
senior tag
válasz
TESCO-Zsömle
#18555
üzenetére
Vagy csak az AMD nem nevezi "architekturavaltasnak" a Skylake-Kabylake-Coffelake-Pótlake szintu "valtoztatasokat". Az Intel a Core ota csak finomitja az architekturat illetve idonkent berak egy szelesebb SIMDet. Az intel uj uacrcha is csak 2019-20 korul lesz kesz, az meg 3 ev, raadasul eleg sanszos, hogy azt eleve EUV litografiahoz v konnyu portolhatosghoz tervezik, mig a GF meg jo ideig FinFeten marad.
-
#18537
derive
senior tag
TESCO-Zsömle
#18525
derive
senior tag
válasz
TESCO-Zsömle
#18525
üzenetére
Azert nem jottek Asus lapok, mert az Asus nem a legnagyobb nyuzsgesben akarja elloni a puskaport. Most naponta kepzodik vagy 20 cikk a PHn es a kulfoldi lapokon hasonlo az utem. Barmilyen bejelentes par ora mulva lekerul a cimlaprol, ugyhogy ez a legrosszabb idopont ujdonsagokat mutogatni egy kiegeszitore. Majd par het mulva amikor megint holtszezon lesz, bemutatjak a lapjaikat a sajto meg ugy ugrik ra, mint tyuk a takonyra. Sot, ha kiadnak par professzionalis fotot, mar rogton tobbre mennek vele, mint az uvegen keresztul fotozott kepek tobbsege (e vegre a portkinalatrol is lennenek kepek).
-
#17921
derive
senior tag
szmörlock007
#17918
derive
senior tag
válasz
szmörlock007
#17918
üzenetére
Szokasos intel fele marketing BS. Ha egy progi annyira szarul van tobbszalusitva, hogy van eleg headroom a 20xos gyorsulasnak (ertsd: magonkent 5% ot hasznal) akkor ott nem a procival van a baj.
-
derive
senior tag
Ha jol tudom, a HT a hotermelest is noveli, emiatt akar a funkcionalisan hibatlan, de ehesebb chipek is 4/4eskent vegezhetik.Kulonosen igaz lehet ez akkor, ha a fogyasztas ugy megkoti az AMD kezet mint a 95W a Zen eseteben. Asszem volt is rola valahol egy cikk, hogy lesz egy limitalt peldanyszamu "OC" szeria valogatott chipekbol amik orajelben jobban megszorongatjak az i7et mint flagship. Ezzel a kezdeti benchmarkok is jobban mutatnak majd, mint a pornepnek szant verzioval
Zen ararol: A desktop i7 lapka fele IGP, ha ugy vesszuk a Zenbe ehelyett beraktak +4 magot anelkul hogy elszallna a gyartasi koltseg.
-
#17607
derive
senior tag
Petykemano
#17606
derive
senior tag
válasz
Petykemano
#17606
üzenetére
Hagyjuk mar a matekot...
Azert ha azt nezed, hogy mind a 8 magos Zen, mind a 4 magos 7700K 95Wra lett hitelesitve, alighanem eleg egyertelmu, melyiknek van tobb mozgastere az orajel felhuzasara.
-
-
-
#17369
derive
senior tag
Feketelaszlo
#17368
derive
senior tag
válasz
Feketelaszlo
#17368
üzenetére
2%os piaci reszesedesnel nem hiszem, hogy tul sok mozgasteruk lenne taktikazni. Ha az elso reviewk lehuzak a Zent, akkor az AMD halott, vagyis az elejet kell megnyomniuk. A vegleges orajelekre meg nem fogadnek nagyobb oszzeget, a 4 magoson boven lenne meg mozgaster.
-
#17364
derive
senior tag
Petykemano
#17359
derive
senior tag
válasz
Petykemano
#17359
üzenetére
A korai ES orajelek visszafogottak, hogy teljesen stabil legyen, ill az energiagazdalkodas sem mindig mukodik. Ezt kulon figyelni kell az ebayes Xeonoknal, mert hiaba 12 mag 125$ert, ha csak 1.5 GHzt bir. A vegleges termek alighanem a mostani turbo korul lesz majd. Esetleg lesz egy "csucsmodell" szeria 10%al magasabb orajelen (lasd 8320 vs 50).
-
#17358
derive
senior tag
Petykemano
#17356
derive
senior tag
válasz
Petykemano
#17356
üzenetére
Effelol sosem volt ketseg, a kedes az volt, hogy mikor jon. Alighanem az elso reviewekre csak a 6-8 magosok jonnek, hogy biztosan verjek az i7eket.
-
#17306
derive
senior tag
Petykemano
#17304
derive
senior tag
válasz
Petykemano
#17304
üzenetére
Egy 2xes szorzot a savszelen. Persze nem olcson, de megis a HBM koltsege alatt. Ilyen cucc jol johet a premium laptop szegmensbe (pl. Macbook), mert HBMes APUt nem varok 2017ben.
@headhunter: Meg kell nezni az aprobetus reszt
Anno az asztali Broadwell is csak azert jott ki, mert a lapok leirasaban direkt benne volt, hogy jon meg bele egy CPU generacio. -
derive
senior tag
Tudom, hogy WCCF, de ha igaz, akkor elkezdtek csordogalni az AM4es lapok
SAQPra nagyon nehez tervezni, raadasul nagy a hibasuruseg es a CD variacio.
-
derive
senior tag
@Thawn: Uristen, ennyi bulshitet...
Na akkor:
1. A node nev mar reg elszaladt a valos fizikai merettol, raadasul a TSMC/Samu/GloFo a 20 nm FinFetet adja 14/16 nano neven (Intel-1 node). A mostani Intel N14 legkissebb CDje 64 nm, a N7 meg 16 nm, N5 11 nm es valoszinuleg lemennek 9 nmig. De ez sem a teljes layoutra lesz skalazva, hanem egyes reszegysegekre, sot 5 nm kornyeken atallnak gate-all-around transistorokra, ahol megint lehazudhatnak egy nodeot.2 A mai EUV scannerekkel rengeteg baj van, hiaba igergetnek 250Wot, ha ezt kb 10%os rendelkezesre allassal tudjak. 30-50%ot csak a 75Wos forrasok tudnak kozvetlenul nagytakaritas utan. Ezert nem lesz tomeggyartott EUV 2018ban. 100W EUVhoz egy 200 kWos lezer kell amivel repkedo olvadt on golyokra lovoldoznek.
3. Az Intelnek mar van "node-1" EUV gyartosora 14 nanon, ugyhogy ha megszorulnak bevethetik N10en (ugyanez a node a tobbi gyartonal N7). Egyebkent elso korben a contact hole-ok amihez EUVt hasznalnak.
4. Ennyi erovel a gate oxide kb az N65 ota 7 angstrom, vannak az egy reteg vastag deviceok is. De ha ezt kevered a "csikszelesseggel" akkor inkabb ne villogj a tudasoddal.
5. A SAQPs design ruleokhoz sok szerencset!
-
#17058
derive
senior tag
Petykemano
#17057
derive
senior tag
válasz
Petykemano
#17057
üzenetére
Inkabb BS ;-)
-
#16809
derive
senior tag
Balala2007
#16808
derive
senior tag
válasz
Balala2007
#16808
üzenetére
Amire a Skylake Xeonok kijonnek, mar a Zenbol is Zen+ lesz.
Haat nem hiszem, hogy az Intel gyarilag magonkent finomhangolja a turbot, en inkabb a fix megoldasban hiszek. A magasabb rendu huzalozasban lehetnek olyan kulonbsegek, ami miatt par mag magasabb orajelet erhet el (pl vastagabb/surubb interconnectek es tapvezetekek). Esetleg direkt ugy valogatja ki, a magokat, hogy ne legyen ket kazan egymas mellett vagy ne kelljen masik maggal osztozni a cachen. -
derive
senior tag
-
derive
senior tag
válasz
Yutani
#16776
üzenetére
Es is erre tippelek. Egy fel generaciobol mar nem fogy evi 30 millio darab, a piac mara telitodott, cserelni meg kevesen fognak. Ha csak 10 millio eladast tud a Sony garantalni, az egy lapkara eso koltseg olyan nagy, hogy akkor mar inkabb a meglevobol szemezgetnek. Konzolhoz nem kell 10W ala skalazni a Zent, max letiltani a HTt.
-
-
#16702
derive
senior tag
headhunter
#16700
derive
senior tag
válasz
headhunter
#16700
üzenetére
Megeloztel!
Ami viszont jo hir, az az AMD reszvenyarfolyama -
-
derive
senior tag
Kozben megjottek az elso asztali Bristol Ridge eredmenyek. Jo hir, hogy az orajelekkel nincs nagy baj, tobb szalon hozza az i3-6100at.
-
#16471
derive
senior tag
headhunter
#16470
derive
senior tag
válasz
headhunter
#16470
üzenetére
Annal azert joval gyorsabb. Hatekonyabb uarch es a grafikus teljesitmenynek is jot tesz a DDR4.
-
derive
senior tag
Az, hogy a 4-6 magos Zenek mar a Kaby Lakeel versenyeznek, nem a 6700Kval. Nemtom mennyivel lesz erosebb, de +5-10% orajelet siman hozhatnak egy uj steppingel meg megbizhatobb processel. Az AMD is 2-3 ev alatt igen kellemeset csiszolt a 28/32 nanos prociin es az Intelnek is volt ideje osszekapni a 14et. Emellett az Intel procikban is van nemi tartalek, foleg ha 95W TDPt irnak ra vagy bekapcsoljak az AVX512 unitot.
-
-
#16404
derive
senior tag
Balala2007
#16403
derive
senior tag
válasz
Balala2007
#16403
üzenetére
Haat ezek szerint az erosebbek befogjak a 6100Ut...
-
derive
senior tag
Nekem sem log bilibe a kezem a 8magos 4 gigas turbotol. Viszont jatekokban es benchmarkokban jol johet ha 1-2 eros magot is fel tud villantani, es nem csak MT benchmarkokban veri az i7et. A jatekok nagy resze ugysem hasznal tobbet 2 szalnal (meg ha papiron el is ker 4et).
GPU piacon a 20 nano kimaradasa nagyon fajt nekik, raadasul kapacitasproblemak is voltak a TSMCnel. Asszem volt is abbol hir, hogy 150 misibe kerult a 20 nanos designok atportolasa FinFetre.
-
derive
senior tag
Azert az egy szalas teljesitmenyt nem feltem, az utobbi idokben az AMD is megtanult jatszani a turboval
Ma mar nem rongyos 200 MHzt dobnak egy magos terhelesre, mint a Vishera idejeben... Siman benne lehet 8 magos 3 GHz mellett 4+ egy szalas turbo, ha eleg a lokalis hutes. -
derive
senior tag
Akit erdekel a Zen uarch, annak van par uj info a New Citavia blogon
-
#15887
derive
senior tag
Petykemano
#15884
derive
senior tag
válasz
Petykemano
#15884
üzenetére
Azert, mert abba a kategoriaba, ahova a BRt szanjak, az OEMek nem akarnak 95Wos hutovel bajlodni. Maga az AM4 is 95Wig fog menni, ha csutkara jaratjak, a VRMeket is kene huteni, amin megintcsak sporolni akarnak. Ezzel szemben a 95Wos lapban 65Wot a legocskabb aluminiumkocka is hangtalanul lehuti.
-
#15754
derive
senior tag
Vitamincsiga
#15748
derive
senior tag
válasz
Vitamincsiga
#15748
üzenetére
Ha az asztali Broadwellbol indulok ki, kell is a 10 mag, hogy megverje a Haswellt. Rendes hutessel barmely Haswell-E megy 4.6-4.8at, a Broadwellt meg alig lehet benchmarkolni 4.4en.
-
derive
senior tag
válasz
Oliverda
#15712
üzenetére
Azert ahogy Fiery mondja, uj socket, uj csikszel, uj uarch egyszerre picit sok lenne az AMDnek. A BRel letesztelik a 14 nanot es meg a chipseten is lehet kisebb javitasokat, frissiteseket vegezni a Zenig. Ha most a mITX/ATX lapokra koncentralnak, akkor mire megjon a 8 magos Zen a tunninglapokkal, mar tuljutnak a kezdeti problemakon (pl amik pl a X99 es lapok v a Skylake launch kornyeken jottek elo).
-
derive
senior tag
válasz
Oliverda
#15616
üzenetére
Azert ha ez igaz lenne, egy jobb hutovel 6-7 GHZn szaladgalnank 200Wal... Az ohm torveny nem igaz logikai aramkorokre, egy idealis CMOS kapu elvileg csak akkor fogyaszt energiat, ha atkapcsol (linearis orajelfugges). Valojaban a fogyasztas tobb folyamatbol adodik ossze, pl. kapcsolasi sebesseg feszfuggese, szivargasi aram.
Emiatt van egy idealis frekvencia, de ettol nagyon eltavolodva a fogyasztas exponencialisan noni kezd a szivargastol (emelni kell a feszt, hogy birja a gyorsabb kapcsolast). Erre mondjak a mernokok, hogy [konvex szabaly].
-
derive
senior tag
Szerintem a 65Wos TDP miatt nem eri meg a bonyolultabb interposer amivel tobb HBM lapkat lehet rarakni egy consumer chipre. Rendes dGPUnal 300W kerethez kell az 512GB/s, az is inkabb a kapacitas miatt, ennek a tizedebol nem lehet csodakat varni, csak annyit, hogy ujra az iGPU lesz a botleneck.
A bukos Furyt nem hiszem, az egyszerubb PCBn rengeteget sporolnak es az alkatreszek sem az uberfaszaOC minoseguek (custom PCBs Furyben benne volt a 25%, mig a referenciaknal 5% szep eredmeny).
A keszlethianybol es a HBM1es APUrol inkabb az jon le, hogy a Hynix kesesben van a szallitasokkal. Amire leszallitjak a Furyre rendelt keszletet, jon ki a HBM2es verzio ami nagyobb, gyorsabb, energiatakarekosabb. Ez az APU csak felszivna a berendelt de megcsuszott HBM1 keszletet. -
#15535
derive
senior tag
Petykemano
#15533
derive
senior tag
válasz
Petykemano
#15533
üzenetére
A Bristol Ridge=Excavator mar eddig is ismert volt, a fennmarado kerdes a 28 vagy 14 nano
-
#15494
derive
senior tag
Petykemano
#15492
derive
senior tag
válasz
Petykemano
#15492
üzenetére
Nem, ezekbol ipari minipc lesz. Otthonra nem kell 2db soros port...
-
#15490
derive
senior tag
Petykemano
#15487
derive
senior tag
válasz
Petykemano
#15487
üzenetére
Elso generacios EStol mit varsz?
Itt nem a fogyasztas a lenyeg, hanem hogy vannak-e benne hardveres bugok. -
derive
senior tag
válasz
leviske
#15473
üzenetére
A Zen eloszor szerverfrontra erkezik, az OEMeknek mar par honappal a hivatalos launch elott elkezdik a szalitasokat, hogy a megjeleneskor mar kesz konfigok varjak az erdeklodoket. Ezert lesz mar a launch elott is bevetel. A HEDT piac gyakorlatilag a szerverpiac selejtjet kapja (a 14nm kihozatala mellett 16 magos chipekbol lesz boven, ahol csak 6-8 bir 4 GHzt). Azert azt is meg kell varni, hogy eleg selejt osszejojjon!
-
#15469
derive
senior tag
Petykemano
#15468
derive
senior tag
válasz
Petykemano
#15468
üzenetére
Adnak olcsobban leiras helyett... A kaverinel igencsak megszaladt a ceruza.
Egyebkent nem annyira bili az Xbox One point one -
#15270
derive
senior tag
Petykemano
#15268
derive
senior tag
válasz
Petykemano
#15268
üzenetére
Bocs de ez mar kezd idegesito lenni, hogy minden talalgatast belinkelsz. A zen ma meg max FPGAn letezik, es szinte kizart, hogy barki Fiery elott mintat kapjon belole. Ha lessz egy kis idom, megigerem, hogy csinalok neked fake AMDs slideokat, es azzal telebofogheted az osszes ZS kategorias kulfoldi forumot es hirportalt.
-
derive
senior tag
válasz
stratova
#15264
üzenetére
Inkabb olyasmirol van szo, hogy megint dedikalt eroforrast szentelnek a GPUknak akiknek nem pofazik be a tobbi egyseg. Anno par eve Roy Read idejen ugy forgott az AMD srategiaja mint a szelkakas, x86 helyett elvertek egy valag penzt ARMra (szerverben sehol sincs, ahol meg van, ott 500 kinai ceg verseng), Linus is megmondta, hogy a GPU halott (a high-end kartyak jobban mennek mint valaha), aztan nagy semicustom tervezok akartak lenni (na azt a piacot lenyulta az ARM a kinaiakkal)... Az uj iranyok meg elszivtak a penzt a cpu/gpu tervezes elol, ahol azon probaltak sporolni, hogy a kettot egyberakjak. Alighanem a nagy egyesites megbukott es rajottek, hogy tovabbra is tobb ertelme van a kulon dedikalt divizioknak. Tulkepp most a VR forradalomra fogadnak ezzel...
-
#15230
derive
senior tag
Petykemano
#15229
derive
senior tag
válasz
Petykemano
#15229
üzenetére
Mar ne is haragudj, de ez gyenge mint az algopirin, osszesen +20-25% a PD hez kepest, mikor a skylake lassan 2xese.
-
derive
senior tag
válasz
Valdez
#15145
üzenetére
Azert a csuszasok jelentos resze a GF sara, ugy bannak az AMDvel, mint egy k****val. A beigert nodeok toredeke valosul meg, az is kesessel es az igertnel rosszabb karakterisztikaval. A tobbit meg egyszeruen az utolso pillanatban torlik. Miota bejottek a nagy megrendelesek a SoC gyartoktol, a bergyartok nem erdekeltek a magas orajelu, nagyteljesitmenyu nodeokban.
-
#15140
derive
senior tag
Petykemano
#15137
derive
senior tag
válasz
Petykemano
#15137
üzenetére
Most minden masodvonalbeli chipgyarto/tervezo (AMD, NV, IBM) ebben a nagy megrendelesben latja a megvaltast.
-
#15131
derive
senior tag
marcell991
#15130
derive
senior tag
válasz
marcell991
#15130
üzenetére
Masneven addig raktarsopres van
-
#15104
derive
senior tag
Mahrenburg
#15103
derive
senior tag
válasz
Mahrenburg
#15103
üzenetére
Csak DDR4 megy AM4be.
-
derive
senior tag
válasz
Oliverda
#15039
üzenetére
Azert az nem kozos fejlesztes, amikor mindenki licenszeli a legjobb processt (pl IBM 32 nanon). Ez pl. akkor latszott amikor az STmicro egyszeruen nemet mondott az FDSOI licenszelesere (kb. 2011-13). Csak akkor adtak at a tobbieknek, amikor nagyon megszorultak es a 14-20 nm-re skalazas elkezdett tavolodni.
A 32nm HKMG low power node, tulkepp semmi kiemelkedot nem gyartottak rajta, csak adaptaltak az IBM processet, ekkoriban meg csak kezdodott az ARMos szokoar. A 28nm PD SOIt vegul elkaszaltak, mikor a szar helyzetben levo STmicro odaadta nekik az FDt. Viszont terveznek 14 nanos FD SOIt is, ez lemaradt (vajon ez sajat fejlesztes?).
A tavaji advanced lithography conferencen igen pozitiv volt a hangulat az EUVvel kapcsolatban. Hatalmasat leptek elore (ill hoztak nyilvanossagra a fejleszteseiket) ugyhogy nem lennek meglepve, ha par ceg nem fog szenvedni multi-exposure multi-patterning 2-3. felvonasaval hanem direktben EUVra valt.
-
derive
senior tag
válasz
Oliverda
#15031
üzenetére
A Common Platform Alliance kereteben egyutt vannak a Samuval es az IBMel. Az utobbi par evvel ezelotig igencsak az elen jart fejlesztesben, mig a koltseges gyartast lepasszolta. AMDs idokben foleg SOIval foglalkoztak, ugyhogy a SOI adaptacio oket illeti.
32nm HKMG: IBM-Samsung-GF (ez egy jo node volt)
32nm SOI-HKMG: GF (ez az FXek nodeja)
28nm HKMG: Samsung-GF (ezzel meg rengeteget szivtak, az IBM mar kezdett kifarolni)
28nm SOI-HKMG: GF
20nm: Akkor hallottam rola eloszor es utoljara amikor az AMD kijelentette, hogy szar.
------------Jovobeli nodeok-----------
28nm FD SOI: STmicro-IBM
22nm FD SOI: STmicro-IBM
14nm FinFET: Samsung
10nm: Nagy csend, de EUV berendezest egddig csak az Intel es TSMC rendelt
---------Torolt nodeok---------------
16nm FF (igen, ilyen is volt, a 32 nm DPjebol akartak kiindulni)
14nm FF (inkabb becsatlakoztak a Samuhoz)A Samu 14 nme erosen indult, alig fel evvel az Intel utan mar tomegtermelesben voltak, meg ha gyenge yieldekkel, de azota viszont belassult a fejlodes. Az intelt sem kell felteni, kihasznalja, hogy meg egy bort lehuzhat a 14 nanorol. Skylake refresht elnevezte Kaby lakenek es a 10nmes triple patterning helyett megkezdte az atallast EUV litografiara.
@Pletykamano: A HBMnek igenis van ertelme az IGPhez, csak amig nem tudnak epkezlab CPUt felmutatni addig nem kell eroltetni. Egy APU 95Wos keretebol max kijonne egy alsokategorias DVGA teljesitmenye (referencia GTX 750 onmaga 60W), prociban meg egy i3. Aki meg i5ot vagy i7et vesz jatekra, az vesz egy 970et, vagy egy Furyt, 2-300W csak grafikara. Alighanem nem kerdes melyik lesz a nyero. A DDR4el azert nem kerget a tatar, bar vannak olcsobb modulok, de a 3200 MHz ara meg mindig csillagaszati.
-
-
derive
senior tag
válasz
Oliverda
#15028
üzenetére
Azert ne hasonlitsuk az Intelt a GFhez, utobbiak mar vagy 3-4 node ota csak licenszelik a processt, a sajat fejleszteseik meg ezzel parhuzamosan kukaerettek. A 14 nanoval meg az Intel is igencsak megszenvedett, papiron mar egy eve Broadwellel kene futkorasznunk. Amit legutobb hallani lehetett, hogy kismeretu SOCoknal a Samu 30% korul jart a GF meg joval alatta. Azota persze javult, de egy komplex magas orajelulapka azert igenyesebb allatfajta. Mondjuk legalabb az also kategorias Radeonok is 14 nanosak lesznek, mert annyi lesz a selejt
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#15027
derive
senior tag
Petykemano
#15019
derive
senior tag
válasz
Petykemano
#15019
üzenetére
Amint irtam, 1 GB HBMet nem eri meg felrakni. Vagy all-in es 4 GB, vagy pedig semmi. Magahoz a HBMhez mindig kell egy adag interposerre szerelt vekonyitott memorialapka. Ez nem ket filler, low-end kategoriaban egyelore nagyon nem eri meg (egy 100$os APU tul olcso ehhez), egy 2 modulos APUt meg nem tudsz 10x ennyiert eladni pusztan az IGP miatt. Alighanem varni kell ra meg par evet, mire leszivarog az also kategoriaba.
A 22 nm FD SOIt roviden ugy foglalnam ossze, hogy jobb mint a 28 nm, gyengebb mint a 14 nm, de annal sokkal olcsobb. Az FFet nagyon megdragitja az alacsony kihozatal, ami egy nagy meretu CPU/GPU eseten egy szamjegyu. Ez 22nmen sokkal jobb, mert nincs double patterning es egyszerubb ra tervezni a meglevo 28 nmes konyvtarak alapjan. Ne legyen tevkepzeted, a GF is elsosorban a SOC gyartoknak csinalja, csak ok rendszeresen segget csinalnak a szajukbol. Az IBMnek voltak igen szep eredmenyei 22 nmen (5 GHzs Power8), ugyh nem veszett ugy. Maga a node viszont igen keson jon, igy a Q1es Bristol ridge biztos, hogy 28 nm, a Q3as Zen az 14 nm, akkor mit tolnanak ki 20 nanora? Tippem szerint semicustom APUt v also kategorias VGAt.
@Oli: A lapkamerettel az a baj, hogy a 14 nano kihozatala egyelore olyan gany, hogy tobbet ernek egy 600 mm2es chippel jo kihozatal mellett 22 nanon.
-
#15018
derive
senior tag
Komplikato
#15016
derive
senior tag
válasz
Komplikato
#15016
üzenetére
Azert 95W, hogy az alaplapgyartok ne kanaszodjanak el, mint a mostani FXek idejen. Intel fronton a leggyengebb H81es alaplap elbirja a legdurvabb i7et. AMD topikban meg folyamatosan jon a rinya, hogy 10ks lap nem birja kiszolgalni a procit.
20 nanos Zen NEM lesz, esetleg excavator, de egy uj gyartosorra igencsak at kell dolgozni a magokat, raadasul az indulokoltseg (maszkok) igencsak magas. Pl. EUV lithohoz egy maszk 1 millio $ korul van, es az meg nem biztos, hogy defekt free.Nalam okosabbak: ez a Stony ridge nem hasonlit vmelyik semicustom dizajnjukra?
-
#15013
derive
senior tag
Petykemano
#15011
derive
senior tag
válasz
Petykemano
#15011
üzenetére
1 GB HBM implementalasa piackeptelen, ugyanugy interposer kell hozza mint 4GBhez. Ha meg magara a chipre rakod meg vizzel sem fogod lehuteni. Ugyanigy piackeptelen barmi ami 28 nmen jon ki 2016ban, 22 nm meg egy rovid elettartamu node amihez teljesen ujra kene tervezni az egesz chipet (raadasul a 14nm elorebb jar).
-
#15002
derive
senior tag
Petykemano
#15001
derive
senior tag
válasz
Petykemano
#15001
üzenetére
Hat itt harom olyan nev is volt, amirol nem hallottam. Ez valami olyasmi lenne, hogy a gyenge osztott FPs modul miatt kukazzak a modul egyik felet. Arrol van hir, hogy mikorra varhato, ill milyen csikszelessegen keszul?
-
#14951
derive
senior tag
Petykemano
#14950
derive
senior tag
válasz
Petykemano
#14950
üzenetére
A GF gyakorlatilag torolte a 20-22 nmt, egyszeruen tul keson jonne es a 14 nm annyival jobb, hogy nem hozna vissza az arat. Sztem az IBM is inkabb 14 nm mellett dont, nincs ertelme erolkodni egy kis kapacitasu optimalizalatlan nodeon,
-
derive
senior tag
válasz
stratova
#14795
üzenetére
Azert mind az Intel, mind az NV profitja a professzionalis chipekbol jon, nem a kis fogyasztasbol. Az ULV szep es jo, meg majd valamikor ha beindul az IOT... de nem epp a magas megteruleserol hires, az Intelnek is fizetnie kell, hogy a gyartok az ovet hasznaljak.
Az FXet is csak azert gyartjak, mert tulvannak a nagy nyito befektetesen, alighanem nincsenek olyan helyzetben, hogy elszorjanak par szaz milliot a semmire. Akkor mar inkab GPUval/semicustom chippel toltik fel a kapacitast.Nincs semmi baj az MCMel, ha a GF tovabbra is 30%os yieldet produkal egy ARMos SOCon akkor az eletben nem kerulne le arrol a gyartosorrol egy teljes 32 magos Zen.
-
derive
senior tag
Nem hiszem, hogy lesz Carizzo shrink, mar 28 nm-en sem erte meg egy total versenykeptelen procit legyartatni (Steamroller/Excavator), a 14 nm meg annal is dragabb. Alighanem tapasztalatszerzesre ott lesz az Radeon 490X meg a semicustom chipek. Max akkor hoznak ki valamit, ha ahhoz felhasznalhatjak a next-gen Nintendo maszkjait.
-
-
#14711
derive
senior tag
marcell991
#14709
derive
senior tag
válasz
marcell991
#14709
üzenetére
Tulkepp nincs nagyon elszallva a valosagtol. Az Intel mar 22nm en is belenyomoritott egy prociba 16 magot, az AMD meg regota mantrazza az APU for compute vonalat, csak a Kaverinal meg elkaszaltak a szerveres vonalat. Maga az APU nem uj dolog, ahogy a stacked HBM sem.
Attol meg lehet, hogy fake, de a megoldas erosen hasonlit az Intel Knights Landingre... -
derive
senior tag
-
derive
senior tag
Azert a perf/W scaling is kezd eleg meredek lenni a "sweet spot" folott. Amikor +100 MHz elker 10-20W-ot, ideje meggondolni, megeri-e +15% fogyasztas +2-3% teljesitmenyert. Az FX9xxx annyit kajal, mint 3 alaporajeles 8320. Az ARM nem nagy orajelre tervez, elvannak ok 2 GHz korul/alatt. Csak az NV akarta tulhuzni, hogy ne suljon be nyilvanosan a consumer piacon a denver maggal.
-
derive
senior tag
válasz
Oliverda
#14617
üzenetére
Ha az ARM A8 13 utasitasaval es az SB/IB/HW/BW 14-19 utasitasaval (cache miatt inkabb alja) hasonlitjuk ossze a 20 igenis magas, igaz nem kiugroan, de ehhez jonnek az egyebb gyengesegek. A 3 epp ~25%-al alacsonyabb mint a 4, okolszabalyt hasznalva -25-50% fogyasztas. Magas orajel egyre problemasabb lesz alacsony csikszelessegen.
-
derive
senior tag
válasz
Oliverda
#14614
üzenetére
Hosszu pipeline --> Magas orajel
Rovid pipeline --> Alacsony orajel
A 20 folotti pipeline es magas orajel mar 32 es 28 nm-en sem jott ossze (a bullt 5 GHzra terveztek). Nem hiszem, hogy a 14 nm-es SoCra optimalizalt gyartosor birna az utemet, ugyh alighanem alacsony orajel (~3-3.5 GHz) lesz ebbol. Aki meg huzni akarja annak hatar a csillagos eg meg az elektromigracio.
Lehet hogy par professzionalis progit raoptimalizalnak, de attol meg nem lesz tobb FPS krajziszban.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
az AM4es socket kozepe ures.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ultra 7 265KF 32/64GB RAM RX 9070 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- PXN V9 Gen 2 Kormány+Pedál+Váltó BONTATLAN!
- Asus TUF B650-Plus Wifi alaplap
- Telefon Felvásárlás!! iPhone 14/iPhone 14 Plus/iPhone 14 Pro/iPhone 14 Pro Max
- Xbox Game Pass Ultimate előfizetések kedvező áron
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest