Új hozzászólás Aktív témák
-
Szten Márs
nagyúr
válasz philoxenia #2300 üzenetére
No, akkor nem sikerült érthetően leírnom ebben a hsz-ben ezt a croppos témát úgy látom. Lehet, most nem vagyok a fogalmazási képességeim csúcsán, de azért megpróbálom akkor érthetően.
Amit mi cropnak nevezünk jelen kontextusban, az egy szorzófaktor, ami azt mutatja meg, hogy az objektívre írt gyújtótávolság-értékeket (azaz az objektív valós, fizikai gyújtótávolságát) mennyivel kell megszorozni ahhoz, hogy az adott érzékelőméretre az adott lencse olyan látószögű képet rajzoljon, mintha kisfilmes méretű filmre/érzékelőre fotóznánk - értelemszerűen ugyanazzal a lencsével.
Magyarán a crop egy szorzófaktor, ami az érzékelő méretétől függ, és az objektív valós gyújtótávolságát kisfilm-ekvivalens gyújtótávolsággá alakítja.
A crop kiszámítási módja első megközelítésben: [kisfilmes kocka átlóhossza] / [használt érzékelő, vagy film átlóhossza]Jól ismert példák, mondjuk Pentax K10D, kerekítsük a cropját 1,5-re.
50mm-es objektívet használva K10D vázon: 50mm x 1,5 = 75mm kisfilm-ekvivalens gyújtótávolságot kapunk. Ez azt jelenti, hogy a K10D-re szerelt 50mm-es objektív olyan látószöget ad ezen a vázon, mint egy kisfilmes gépen egy 75mm-es objektív.Kérdésed:
Egy Full Frame, azaz kisfilmes méretű érzékelőn egy középformátumú objektívnek mi a cropja.
Mondjuk vegyük ezt az objektívet:
SMC Pentax 67 1:2,8 165mm - tehát 165mm ennek az objektívnek a valós gyújtótávolsága.A fentiek értelmében a crop kisfilm-ekvivalens gyújtótávolságra számítja át az objektívek gyújtótávolságát. De a fullframe képméret ugyanaz, mint a kisfilmes képméret.
Magyarán ha felszereled egy FF vázra a 165mm-es objektívet, akkor 165mm kisfilm-ekv gyújtótávod lesz. A kérdésedre tehát a válasz: a crop 1. De mivel egy tetszőleges szám szorozva 1-el ugyanazt a tetszőleges számot adja, fogalmazhatunk úgy, hogy nincs crop, nem kell croppal számolni full frames vázon.Azt kell észrevenni, hogy tök mindegy, hogy DA, FA, vagy 645 vagy 67 obit rakunk mondjuk egy K10D vázra, az objektívre írt értékek kisfilm-ekvivalens átszámításkor ugyanúgy 1,5-el szorzódnak. Tök mindegy, hogy FA, 645, vagy 67 objektívet rakunk egy fullframe vázra, az objektívre írt értékek kisfilm-ekvivalens átszámításkor nem változnak.
Ahogy előbb említettem, ha középformátumú vázra teszünk középformátumú objektívet, akkor kell croppal számolni. Vegyünk egy 6x9cm-es rollfilmmel dolgozó gépet. A 6x9cm-es filmnek nagyobb az átlója, mint a 36x24mm-es kisfilmnek, tehát a crop egytől kisebb lesz. Egész pontosan 0,4.
Ráteszünk egy 6x9-es formátumra tervezett 100mm-es objektívet erre a gépre, akkor azzal az objektívvel 100 x 0,4 = 40mm kisfilm-ekvivalens gyújtótávolságot fogunk kapni. De ha rátesszük ezt az objektívet egy fullframes gépre, akkor 100mm ekvivalens marad, ha pedig teszem azt valahogy ráapplikáljuk egy K10D-re akkor 150mm ekvivalenset kapunk.[ Szerkesztve ]
-
philoxenia
MODERÁTOR
válasz Szten Márs #2301 üzenetére
Elég lett volna azt írnod, hogy a jelölés mindig a leica méretre vonatkozik.
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
Szten Márs
nagyúr
válasz philoxenia #2302 üzenetére
Csak nem arra célzol, hogy túlbonyolítottam?
(Nehéz szó, le sem tudtam elsőre írni...)[ Szerkesztve ]
-
philoxenia
MODERÁTOR
válasz Szten Márs #2303 üzenetére
Szigoróan elméleti síkon, ha leszerelném a Minolta Z2-ről az obit és rákókányolnám a K10D-re, akkor a 38-380 nagyjából 25-250 lenne átszámolva?
[ Szerkesztve ]
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
Szten Márs
nagyúr
válasz philoxenia #2304 üzenetére
Nem. A Minolta Z2-ben lévő szenzor átmérője kb 6x kisebb, mint a kisfilmes kockájé, így a crop kb 6. De mivel a K10D cropja kb 1,5, a Minolta gyújtótáv-értékeit kb 6/1,5 = 4-el kell elosztani, hogy megkapjuk, hogy K10D-re felaplikálva az az objektív milyen kisfilm-ekvivalens gyújtótávokat adna.
Tehát:
9,5-95mm lenne - körülbelül, a kerekítési pontatlanságokat kéretik figyelembe venni...(Egyszerűbben megfogalmazva: A Minolta Z2-ben lévő 38-380mm ekvivalens optika van, a szenzor cropja pedig 6, így a valós gyújtótávolsága kb 6,3-63mm. Ha ezt ráapplikáljuk egy K10D-re akkor ezt a 6,3 x 63mm-ert kell a K10D 1,5-ös cropjával szorozni, így kb 9,5-95mm ekvivalens gyújtótávhoz jutunk.)
Szerk: sejtem mi kavart meg. A kompaktok gyújtótáv-értékeit sosem valós, fizikai gyújtótáv-értékekben adják meg, hanem kisfilm-ekvivalens értékekben. A valós értékek kompaktoknál a kicsi érzékelőméret miatt mindig az ekvivalens értékek töredékei.
[ Szerkesztve ]
-
jeni
félisten
válasz Szten Márs #2306 üzenetére
Milyen programmal színezed ki az elhiresült K-m-t
-
Allien
veterán
Vaku kérdés nálam pénz kérdés. De, reálissan nézve, meglesz az, csak kérdés, mikor (és mellik). Jelenlegi elképzelés a Metz 48 AF1, vagy Pentax AF-360FGZ. Mivel az utóbbinak nem forgattható a feje, eléggé ódzkodtam tőle, de, bele gondoltam jobban. Esettleg mégis jó alternatíva lehet, mondjuk a vezeték nélküli használat miatt, mert ugye ebben az üzemmódba nem annyira számít talán a forgatthatóság, meg esettleg késöbb beszerzek egy nagytesó vakut, és ez meg másodvaku lenne. Minden esettre ettől még a Metz nyerőbb lenne elvileg, viszont jelenleg árban 5E pénzel occsóbb a Pentax kicsike.
Mellesleg, ha minden jól megy, most a vaterá-s Sunpak van célpontba, de az eladó beteg lett, ezért kicsit csúszik a szemrevételezése. Egy tuti előnye van a fentebb említett vakukkal szemben, ez pedig a hátránya, hogy szinte full manuális. Ergo, nem fog olyan miatt cserben hagyni, hogy elromlik az automata zoom funkció, és úgy marad. Persze, helyzet függő, de kezdettnek megteszi a manuális obi, aztán meg majd gyüjtök normálisabbra.
Amúgy itt egy összefoglaló vaku ügyben, igaz, ezek a digitesekre készültek:
pentax, metz, soligor, sigma stb vakuk[ Szerkesztve ]
Battlefield 2142-ben Alien69 ''the ACE'' | -=SoG=-Alien by Battlefield 2 | Hot Jazz Band 20(05). Jubileumi koncert |
-
philoxenia
MODERÁTOR
Nem ideillő tartalom törölve.
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
Mercutio_
félisten
válasz philoxenia #2313 üzenetére
Úgyérted öncenzúra?
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
BiriBum
őstag
Vedd meg nyugodtan az Edigitalban, magyar szerviz van megjelölve a garancialevélen. Persze nem szabad egyből attól félni, hogy elromlik, mert akkor el is fog.
Vettem bele Eneloop akkukat, brutálisan gyorsan tölti újra a vakut és nem akar lemerülni.
Allien: A Metz 48 úgy tudom slave-ként működik, csak masterként nem, azaz arra, amire te szeretnéd használni, úgy látszik alkalmas. A fényereje sokkal jobb a Metz-nek, a forgatható fej pedig igenis számít, mivel így jól el lehet játszani a derítéssel és nemcsak portréállásban.
Nem tudom, hogy a 360-asban van-e terelőlap és nagylátószögű diffúzor.[ Szerkesztve ]
-
BiriBum
őstag
Make Model..................Ni-Mh
AF360FGZ....................6
AF540FGZ....................6
Metz 48 AF-1................3.5Ez nálam kb 2-3 sec!
[ Szerkesztve ]
-
philoxenia
MODERÁTOR
Ide várjuk a Fórumon az üzleti problémák kifejtését.
A nem ideillő hsz.-eket töröltem.
[ Szerkesztve ]
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
Hooper
őstag
Azt a sunpak-ot én is néztem, annyiért nemrossz! el tényleg nem sok minden romlik, csak kicsit lassu lesz, cserébe viszon majdnem 0,5kiló
Durva az a teszt amit linkeltél.. am szerintem én Metzet választom ha úgy alakul, a forgatható fej hiányozna...(#2316) BiriBum - igen, slave ként megy, a beépített vaku vullanására villan majd el nem?
Eneloop-ok elég jók, remélem a VARTA ready2use aksikkal is jó lesz majd , meg az a 2-3sec újratöltés is zsir
360-asban pedig van kihúzható terelőlap, és diffúzor is azt hiszem (ebben nem vagyok biztos). -
jeni
félisten
Szerintettek 30e.Ft-t megérne a Pentax AF 360 FGZ vaku
Ez most cenzúrázva lesz innen[ Szerkesztve ]
-
Rommel
csendes tag
Üdv!
Nos beléptem én is a klubba: K200D dupla kitobis kiszerelésben.
Egyelőre csak itthon lövöldöztem vele nem a legjobb fényviszonyok mellett, de nagyon tetszik a gép! Kényelmes, gyors, könnyen használható.Viszont van itt egy érdekes kérdés: A keresőbe mikor belenézek van az a két nagy keret (többek közt). A külső keretek közül bal oldalinak a külső felén, kábé középütt, van egy extra "pont" vagy mi. Nyugtassatok meg, hogy az nem egy rárakódott piszok. A képeken egyébként nem látszik (és persze objektívfüggetlen, hogy ott van-e).
Elnézést a hülye kérdésért, de nem biztos h nem lesz több is .
Terrorism is for pussies.
-
hcs57
őstag
HA zavar, akkor körtepumpával lefuvod.. és ha szerencsétlen vagy, akkor tovább vándorol a CCD-re, vagy hagyod békén, a képalkotást nem befolyásolja..
[ Szerkesztve ]
Okos vagy, ha csak a felét hiszed el annak, amit hallasz. Zseniális, ha tudod, melyik felét. forrás: mozaik.bloglap.hu
-
Rommel
csendes tag
Egyáltalán nem zavarnak, szóval nem bántom a piszkokat.
A kis extra fekete pöttyöm pedig legfeljebb emlékeztetet néha, hogy "igen, ez az én gépem, csak nekem van ilyen extra felezőpont jelzés a keresőmön " .Holnap reméljük nem lesz csapadék, és akkor kivihetem természetes fénybe gépet (koppkoppkopp).
Köszönöm a válaszokat. Jó éjt!
Rommel
Terrorism is for pussies.
-
Gépészjanek
csendes tag
Sziasztok!
Eladó egy Pentax smc 35-70 /3,5-4,5 macro, és egy Tamron AF 80-210/4,5-5,6 ( + napellenző) K bajonettes objektív Kifasználatlanság miatt. Mind a kettő tökéletes állapotban van por, karc, gombamentes. Irányár: 7000Ft és 18000 Ft. Pentax K100 superrel használom őket. Csere is érdekel 300 mm körüli fix manuál obira ( M 42-es is oké). Képet küldök ha kell!
Üdv Jani!
-
jeni
félisten
Szia
Hát elég korán rákerült a gépedre a fránya poroska.
Egy tanács lehetőleg ott cserélj obit,ahol nem számíthatsz porfelhőre,és ne ott ahol építkeznek.
Amig a CCD-re nem kerül a poroska addig nyugodtan alhatsz éjszakákéntEsetleg vegyél körtécskét.Én az Edigitalban vetem 1500 Ft-ért.Úgy nézz ki mint egy rakéta
Elég hatásos,nagy levegőt lehet vele nyomatni egy bizonyos pontra.
-
BEE
addikt
-
Szten Márs
nagyúr
-
madgie
titán
válasz Szten Márs #2340 üzenetére
Nekem van mindkettő. Azért (is) szeretem a Rocket Blower-féle hátul szívós fajtát, mert az a pici fújóka is olyan erővel tolja, mint az óriási, 11-es méretű patikai körtefecskendő.
-
Zozzant
addikt
válasz Szten Márs #2340 üzenetére
... és ha nincs kéznél sterilszoba?
https://logout.hu/bejegyzes/guga/az_utolso_kivansag.html
-
-
Chapel
addikt
Üdv,
Sajna az obis fórumba nem sokat tudtam meg
K200D-hez vennék telét,kinéztem a Pentax 50-200-at.
Viszont ha olyan(egy külföldi teszoldalt néztem az közepesre írta,ami nem győzött meg) akkor ráköltenék többet is mert ez az 55-300 nagyon csábít....tapasztalatok?thx.
[ Szerkesztve ]
Fotó: https://www.flickr.com/photos/mr_chapel/
-
Szten Márs
nagyúr
Melyik külföldi tesztoldalt nézted?
A tesztekkel alapvető probléma, hogy (többnyire) egy darabot kapnak, letesztelik és megírják a konklúziót. De olyan objektíveknél is, ahol nem túlságosan jellemző a nagy gyári szórás, ott sem nulla az "átlagos" minőségű objektívtől eltérő darabok aránya, és simán belefuthatnak egy olyan példányba, amelyikkel jóval jobb, vagy éppen jóval rosszabb eredményeket kapnak, mint amilyen optikai teljesítményt nyújt a boltokban fellelhető legtöbb példány. Szóval már csak ezért sem szeretek tesztekre támaszkodni - ha mégis, akkor rengeteg különböző tesztet megnézek. Plusz ezen kívül még a fellelhető legtöbb forumon userek véleményét, és a neten itt-ott fellelhető user review-eket stb stb és így már azért egy jobb kép kapható az adott objektívről.
(Persze, egy vevő ugyanúgy beleszaladhat az átlagtól eltérő minőségű darabba, mint egy tesztoldal, de ez már egy másik kérdéskör.)Az 50-200 egy példányához olyan kb 300-350 kép erejéig nekem is volt szerencsém. Egy igen kellemes objektívnek találtam. Optikai minőségre mindenképp jobb volt, mint az én 18-55-ös kitobjektívem: a legtöbb kép kis rekeszeléssel olyan F/6,7-F/8 környékén készült, ott teljesen elfogadható, árához mérten főleg, de nyitott rekesszel is meggyőzőbb, mint a 18-55-ös nyitott rekesszel - bár ez utóbbit annyira nem nehéz túlszárnyalni, úgy gondolom. CA-val nemigen találkoztam, bár igazán "CA-erős" helyzeteket nem fotóztam. A színrajza határozottan kellemes volt. Fókuszálásra kissé lasabb a 18-55-ösnél, bár ez azt hiszem nem meglepő.
Az 55-300 jelentősen drágább darab. Egy hivatalos tesztet olvastam csak róla, az nem nagyon árongott a minőségéről, viszont találtam pár részletesebb user review-et, amik igencsak dícsérték és árongtak róla (tesztképekkel együtt), valamint igen sok külföldi forumhozzászólás alapján is az jött le nekem, hogy az árát maximálisan megérő, a Pentax 50-200-nál, illetve a Sigma/Tamron 70-300-nál optikailag jelentősen jobb darabra sikeredett. (Voltak akik közvetlen összehasonlították egyikkel-másikkal, kivétel nélkül az 55-300 jelentős győzelmét hozva ki) Pár forumhozzászóló viszont nem így látta a saját darabja teljesítményét, ami alaőján nekem az jött le, hogy van kis negatív szórás, ki lehet fogni rosszabb darabokat.
Mivel ez mind-mind sokadkézből való infó, fenntartásokkal kezelendő, nyilván. De ennél többet nem tuok róla nyilatkozni. Engem meggyőzött, és nyárra igencsak szeretnék beszerezni egy 55-300-at.Sajnos jelenleg jelentősebb gondok vannak a netemmel, így újra előhalászni jelenleg ezeket nem tudom, bár kisebb kutatással te is sok infót találhatsz. Amit tudok fejből javasolni: www.pixel-peeper.com - itt mind az 50-200-al, mind (ha nem tévedek) az 55-300-al készült képek szép számmal találhatóak.
-
Chapel
addikt
válasz Szten Márs #2349 üzenetére
Köszöntem, PÜ-ben ment válasz
Szokás szerint
Fotó: https://www.flickr.com/photos/mr_chapel/
Új hozzászólás Aktív témák
- Suzuki topik
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- Indiában startolt a Poco X6 és X6 Pro
- Futás, futópályák
- Hálózati / IP kamera
- Milyen TV-t vegyek?
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Kerbal space program
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- További aktív témák...