Új hozzászólás Aktív témák
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Csak nem mindegy, hogy az előkészítést te fizeted, vagy a bérgyártó. Százmilliós tétel a különbség dollárban.
Az AMD letervezi a megrendelőnek, amit akar. Az ARM ilyet nem csinál. A különbség igen nagy, mivel az ARM nem akarja a kockázatokat viselni. Ezért cserébe a bevétel is alacsony, de a kiadás oldalán sincsenek dollárszázmilliós kockázatok. Az AMD ezeket a kockázatokat felvállalja, de nem is 2 dollárért adják a licencet, hanem 100-ért a kész terméket. Ezzel nyilván a bevétel oldalán is különbség lesz, ha vállalod a gyártási kockázatot.
-
azbest
félisten
Bárkivel gyártod, hozzá kell igazítani a tervet, mert nem univerzális a technika. Az meg hogy a tervező és manufaktúra hogyan osztja el a költséget és a profitot, már az ő üzleti megállapodásuk.
Az ügyfél meg eldönti, hogy az arm-mal szerződik-e le arra, hogy manufaktúrára igazított ip-t is kapjon-e vagy majd saját maga átalakítja egy másik gyártóhoz. Az arm-tól lehet venni tervezői mérnök kapacitást is, ha egyéni igények vannak.
Az amd sem gyárt processzort ennyi erővel, hiszen nincs gyáruk. Tudom, hülye hasonlat. De az arm úgy tud hardver ip -t árulni, hogy az meg lett csinálva. A többi rész, hogy ő nem a legyártott socokat árulja, hanem kulcsrakész rendszert ad és közvetlenül a factory-aval egyezkedhet a darabárről az ügyfél, az már üzleti model kérdése. Így ad rugalmasságot az ügyfeleknek.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
És azt a TSMC állja, mert ha fizikait licencelsz, akkor bérgyártóhoz vagy kötve, vagyis a TSMC-nek érdeke ezt fizetni, plusz ez tesztre is jó. Az ARM viszont saját lapkát nem ad ki, vagyis semmilyen pénzt nem költ erre.
Nyilván a megoldás adja magát. Máskor is rendeztek már el szemétdombokat. Az akarat hiányzik.
-
azbest
félisten
" Nem az a drága, hogy tervezel egy dizájnt, hanem az, hogy átülteted egy modern gyártástechnológiára. De mivel ezt az ARM nem teszi, így nem is kell nagy pénzt ebbe ölniük, ezért kevés bevétellel is képesek hatékonyan működni."
Ezt nem egészen értem. Ahogy keresgéltem múltkor infókat azt találtam, hogy az arm fizikai megvalósítást is kínál, méghozzá TSMC 7nm [link] és Samsung 7 és 5nm [link] technológiával is. Szóval lehet licenszelni gyártásra kész, üzem specifikus referencia megoldásokat. Akár teljesen komplett soc-ot is, vagy lehet legózni is.
A másik kommentből
" A probléma pont az, hogy egyik gyártó sem akarja szabványosítani az alap I/O rendszerét."Nekem úgy tűnik, hogy a fő probléma az, hogy ezek mobil célra tervezett és összelegózott soc-ok. Nem pci, pci-e és más a pécékben szokásos buszokat használnak, hanem sdio, és más nem plug&play buszokat. Az intel tabletes mobil soc-jával is ezt tapasztaltam windows alatt, hogy alapból nem is érzékeli a win a hardvereket, hanem miután feltettem a driverét, akkor jött rá, hogy jé tényleg van wifi meg gyorsulásérzékelő... mert abbani s a mobilokban szokásos sdio és i2c és spi buszokat használják.
Ez kellemetlen, de amúgy nem ettől problémás szerintem az, hogy win elterjedjen rájuk vagy dobozosként kiadhassák. Mégpedig a boot rendszer. Én a boot megoldásnál látom azt, hogy nincs egységes, "szabványos" megoldás, hanem minden socgyártó teljesen máshogy indítja el az oprendszert. Egyedi beégetett logikákkal keresi a betöltéshez az adatokat. Ezt a szemétdombot talán próbálja az uboot egységesíteni linuxon úgy, hogy az uboot-ban implementálják le a gyártóspecifikus dolgokat és utána onnan már egységes a következő lépés. De pécéhez ott az uefi, azt kéne használniuk inkább. Az intel mobil soc uefit használt, mégha bugos és gány is volt az. Persze még sok más pécéknél alap megoldás is hiányozhat, pl szabványos fallback megoldások, hogy bután, de el tudjon indulni az alaprendszer generik driverekkel is.
Szerintem nagyon "egyszerű" a megoldás. Ahogy más cpu architektúráknál is láttuk, a már meglévő pécés buszrendszerre rátehető más proci architektúra. Pontosabban szólva valójában nem is x86 pécé specifikusok azok a megoldások, hanem más cpu archon is használják őket.
"Csak" arm-os firmware kell a többi egységre, hogy tudjon működni vele. Sőt, az arm-nál is elérhetők a pécékből ismert buszok. Csak a mobiltelefonokba és set top boxokba szánt soc-oknál nem ezt használják a gyártók. És eddig kb mindig valami átnevezett mobil soc gány volt az úgynevezett armos pécében is.Szerintem ez tyúk-vagy-tojás probléma. Szokás szerint semelyik gyártó nem akar bizonytalanra költeni, ezért csak a már kész dolgokból gányolnak valami harmat gyenge és erősen kompromisszumos megoldást. Így meg drága és sz@r az eredmény.
Távoli példa, de a raspberry pi lehetne egy párhuzam: egy cég megmutatta, hogy van rá igény és kereslet, lehet vele pénzt keresni. Utána boldog-boldogtalan elkezdett összerakni hasonló megoldásokat. Most az arm pécé kapcsán az apple lehet ez a példa, amit majd a többi gyártó másolni próbálhat. És talán valamelyiknek eszébe jut, hogy nem az 5 dolláros telefon socra kéne építeni a több ezer dolláros arm laptopot, hanem hasonló költségkerettel dobni össze soc-ot, mint amennyiért az intel vagy amd procit veszik. És akkor belefér az, hogy tényleg erős és célra megfelelő megoldás legyen.Egyébként off. de a raspberry pi más szempontból is ügyes. Valójában nem is arm alapú. A videocore alrendszer adja az igazi alapját. Nem csak gpu valójában. Annak a natív architektúráján emulál egy környezetet, amihez fizikai arm magokat is tettek, hogy az általános os azon futhasson. De a kép és hang megoldásokat, io-t is a videocore emulálja az oprendszer felé. Ezért tudják olyan könnyen portolni rá a friss kernelt is.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A Beyond3D-n volt erről szó a Switch megjelenésekor. De azt látod, hogy nem tudja bekapcsolni az NV mind a nyolc magot. A CCI ellenére sem. És tényleg ne gondold azt, hogy azt mondják, hogy itt ez egy bug, hanem ezt így terveztük. Mindenki más működtetni tudja a Cortex-A53-at és -A57-et együtt, de pont a Tegra X1 nem.
-
Sehol nem találok erre utaló elemzéseket vagy cikkeket, hogy az nvidia elszúrta a Tegra X 1-et és kiadta hibásan mert nem tudták kijavítani. van esetleg ilyen még rajtad kívül mondjuk a Computerbase-nel , Tom's hardware-nel vagy bárhol? Vagy csak te jöttél rá erre?
Te aki, szerint a Shield is egy bukás és kb a világon egyedül vagy ezzel a véleményeddel. Szóval köszi, ezt is oda kategorizálom ahova való. -
Abu85
HÁZIGAZDA
A Tegra 3 teljesen más volt, mert a Cortex-A9-ek ilyen dizájnt nem is támogattak. Másképp ezt meg se lehetett oldani. A Tegra X1 Cortex-A57-et és Cortex-A53-akat használ, méghozzá módosított CoreLink CCI-400 összeköttetéssel. Maga a CCI is licencelve volt. Ez az ARM default cache koherens interfésze, csak az NV régebben nem használt szabványos AMBA specifikációt, így vagy az AMBA esetében térnek az ARM specifikációira át, vagy a CCI-t módosítják a saját rendszerükhöz. Utóbbiba csúszott a hiba, mert kiderült, hogy az átalakítás nem működik. Ezért nem ajánlja az ARM az interfészek módosítását, mert ott sok dolgot el lehet szúrni. Ha az NV úgy akarta volna használni a magokat, ahogy a Tegra 3-ban, akkor eleve nem CCI-400-at használnak a lapkához, ennek a gondja ugyanis, hogy baromira sok tranyót zabál, és ha nem használod az előnyét, akkor csak a tranyókat lövöd a semmire.
-
Ott a válasz a kérdésedre,
"
So what does all that mean? The Tegra X1 only runs processes on one set of cores at a time, but the data can be moved back and forth between the big power-hungry cores and the small power-efficient cores. Cluster migration is typically be less efficient than global task scheduling, but Nvidia says its custom interconnect has vastly improved the power efficiency of cluster management.
This isn’t entirely new territory for Nvidia, as it was one of the first SoC makers to devise a system for using a low-power core in conjunction with traditional full-power CPU cores. The company originally called its design the “companion core” before renaming it to the much more boring “4-PLUS-1.” This tech debuted in the Tegra 3 and paired a single low-speed Cortex-A9 with four standard A9s. Nvidia’s engineers have probably learned a lot about ARM cores in the last few years, so hopefully this custom multi-processing setup is better."AZ hogy szerinted ez BUG és azt gondolod Nvidia nem hajlandó javítani, miközben a Tegra X1 megjelenése elött is volt már ilyen felépítésű rendszerük a Tegra T3 és 4+1 fantázianévként hirdették ezt a működést ,gondolom az is BUG volt szerinted....nem lehetne csak érzelmi alapon erről vitát nyitatni, amihez már nincs kedvem, elfáradtam mint már annyiszor, levontam a következtetést.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Mit vártál, hogy azt mondják, hogy elszarták a cache coherenciát a CPU island között? Persze, hogy úgy mondják, hogy ezt így tervezték.
A kérdés leginkább az, hogy miért nem javították az elmúlt 6 évben, volt idő rá bőven. Nem így szoktak bánni egy sikerhardverrel.#72 arn : Na igen, csoda, hogy nem csuklik a Apple, ahányszor anyázzák a Photoshopon dolgozók az ARM-os cuccukat.
-
arn
félisten
A photoshoprol es tsirol beszelek.
a shield meg tenyleg egy baromi jo cucc... lenyegeben hat eves hw, de meg igy is a piac egyik legjobb es legrugalmasabb streamere. Korabban sokfele htpct epitettem, volt mac mini, stb. Siman hozza azt a szintet, kothetsz ra dacot, etc. az lg gyorsnak mondott cx oledet kb haromszor korberohogte minden szempontbol, es az egy korrektnak tartott premium okostv. Mai szemmel az elmeleti sebessege mar nem extra (bar a legtobb tvnel meg igy is sokkal jobb), de plexet, kodit, stb villamgyorsan kezel - igazabol en nem latom hova lehetne fejleszteni. A tartalomfogyasztasra kihegyezett stremerek (firetv, appletv) mind korlatos sok szempontbol, mert a cegnek nincs belole penze.
-
Nvdia már a megjelenéskor is és a mai napig is 4+4magos CPU ként hírdeti a fenti konstrukciót, amiből egyszerre csak az egyik 4 magos csoport lehet aktív. Soha nem is volt ez BUG, különben 2015 februárjában már nem lettek volna képben az IT szaklapok Ezt már a megjelenéskor sőt elötte tudta minden szaklap [link] hogy miért döntöttek így :
"Rather than using ARM’s method for controlling all eight cores, Nvidia is using cluster migration with a custom cache coherence system to shuffle data between the two islands. Under this model, the OS scheduler only sees one cluster (either big or little) at a time."
csak úgy minta Google Pixelben: [link]hivatalosan a megjelenéskor is így kommunikálták, és nem egy apró módosítás lenne hogy működjön mind a 8 mag a Tegra X1. nél hisz ezt úgy tudták vele elérni hogy a Drive PX rendszerében 2 denver magot használnak Soconként más memória felépítéssel. Kérdés minek is lenne rá szükség egy ilyen viszonylag drága módosításra és új dizájnra fentebb belinkelt teljesítmény fényében mikor a mai modern streamer gépek érik épp hogy el teljesítményben? Mire nem elég a fenti teszt szerint az Nvidia Shieldben 4 mag? Tényleg ha erre választ adsz azt megköszönöm...( amúgy azt írtam 4+4 magos, mert az... )
-
Abu85
HÁZIGAZDA
-
Te vetíted ki érzelmi szintre sajnos és belemész értelmetlen megalapozatlan állításokba csak azért hogy bizonyítsd az állításodat az Nvdia ellen érzett ellenszenved. Pontosan ezért viselkedsz így a Switchel és az ARM üzlettel is amiért itt is megalapozatlan hülyeségeket hordasz össze miközben világos hogy fogalmad sincs hol foglal helyet ma a media streamer eszközök világában az Nvidia Shield a maga árkategóriájában.
Nincs piaca . Hogyne.
Ma megkerülhetetlen minden media streames topikban az Nvidia Shield és az egyik legjobb vétel nem csak nálunk és nem csak szerintem, nyugodj bele hogy ez így van. Tapasztalatból tudom nem csak állítom. -
-
ez hülyeség hogy nincs piaca ezt csak te lököd itt ezt a baromságot .
Minek kellene bele 8 mag ?
Én nagyon jól tudom hogy 4 magos, de kit érdekel? Az Applenel miért nem reklamálsz hogy csak 3 magos? kit érdekel ez egy media streamernél, mikor mindent tud amire ma igény van sőt többet is?nem apró korrekció lett volna a Nintenod teljesen tisztában volt vele mit vesz. Még a működő magok teljesítményét is vissza fogatták fogyasztás miatt.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Igen frissítették. És tudod mire nem voltak képesek? Hogy javítsák benne a CPU islandok közötti cache coherenciát, ugyanis az első lapka egy orbitális buggal érkezett meg. Sosem tudták nyolcmagosként működtetni, mert elbaszták a két CPU islandot összekötő buszt. Ezért van csak négy mag a Shieldben, a Switch-ben, stb. De persze az NV nyolc maggal reklámozza, csak nem írják oda, hogy sosem működhet egyszerre nyolc meg, mert szarul van letervezve a hardver. És most lett volna esély ezt javítani, de nem tették meg. Igazából egy nagyon apró korrekció lett volna, amit a legtöbb hardvernél már egy új steppinggel megcsinálnak, de mivel nincs piaca a terméknek, így nem öltek bele pénzt, inkább letiltották a magok felét.
Erről bővebben olvashatsz egy Switchről készült oldalon: [link]
-
Te is tudod hogy frissítettek az X1 socot, 16 nm -re ezért lett a neve tegraX1+., bár nem lett komoly előrelépés, de pont ez mutatja meg hogy mégis mit jelentett már ez a tudás 2015 ben ha még ma is ezt tudja egy kis frissítéssel.
Minek bele ennél erősebb, De tényleg érdekelne mire ? fullos media streamer mind hangban mind képben.
Kérlek hogy amiket lent betettem két linket nyisd meg és szánj rá 5 percet hogy elolvasod, magadnak teszel jót hidd el...
Így az egyik legerősebb GPU val 4+4 magos CPu val 4K felsálázással rendelkezik, hangvezérés stb, 4 K HDR t mindent tud amit kell a piacon. nézd meg hol tart a lejátszók között ez a hardver ebben az ársávban... [link]
Az egyik legjobb jelenleg is a piacon. Ezt tudják a mai Stream media playerek, ezek vannak benne ennél jóval drágábbak is, ehhez minek kellene az nvidiának ennél erősebb hardver?
Nézd meg az Apple tv 4 K val összevetve. [link]
Az Amazon firestickket 1 GB rammal most ne hozzuk ide.
Ezért mondom hogy értelmetlen a kommented...lassan már semmit nem tudok komolyan venni amit leírsz az Nvidiával kapcsolatban. -
Abu85
HÁZIGAZDA
És úgy van ezzel az NV, hogy legyen ez a piac az Apple-é, na meg a többieké, mert ők bizony nem akarják frissíteni a Shieldet. A probléma az, hogy nincs meg a Shield piaca. Nem éri meg bele új rendszerchipet fejleszteni, mert már akkor sem volt sikeres, amikor megjelent. Viszont kifuttatják a szoftverrel, így 6 év alatt talán visszahozta már az árát. Ezzel szemben van egy rakás másik termék, amely folyamatosan frissül hardveresen. Ez jelenti a sikert, van értelme fejleszteni, mert van vásárlóbázis. Több pénzt tudnak belefektetni, mert több pénz jön vissza.
Amikor egy ilyen multimédiás termék fél évtizedig a piacon van az nem siker, hanem kényszer. Nem jön vissza elég pénz arra, hogy készüljön második generációs verzió.
-
atyavilág Abu te teljesen el vagy tévedve. Azt sem tudod miről beszélsz. ÉN most raktam/ rakok össze egy egymilliós hangrendszert mozira, nem találtam jobb alternatívát ebben az árkategóriában. A Shield többet vagy legalább annyit tud mint az Apple tv 4 Kés az Amazon firestick , Kodival meg többet... . Ember ne legyél ennyire elvakult Nvidia hater ,legalább nézz utána miről beszélsz.. [link] [link]
[link]
AZ Apple TV 4 K 3 GB ram 3 magos CPU scak úgy mint a Shield,de abban BT csak 4.0 HDMI.2.0 ... király tényleg. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem portolják az Apple-re. A Parallels 16-tal lehet virtuális gépre telepíteni a macOS-en belül a Windows-t, de ennyi. Több ebben nincs, mert se az Apple, se a Microsoft nem hajlandó tenni az ügy érdekében.
#61 b. : A Shieldről alkotott képed egy álomvilág. És azért kellene frissíteni, mert hat éve, amikor megjelent, akkor is elavult hardver volt, és azóta nem lett jobb. Eközben a többi termék folyamatosan frissül. Talán azért, mert ott van mögötte a piac?
-
Ez nem egy saját blogposzton belüli hivatkozás, hivatalos jelentés.
[link] [A navigant research ]
Hivatalosan ők készítik.
Most fog jönni márciusban az új.Minek kellene egy amúgy mindent tudó Boxba újabb hardver?Fullos a shield, de tényleg.
Dolby teljes támogatás, Atmos, 4K netflix, Kodi stb..Hidd el hogy az egyik legnépszerűbb player a saját kategóriájában, Roku, Firestick, Apple 4K val van egy szinten. -
#60
arn
félisten
szmörlock007
#59
arn
félisten
válasz
szmörlock007
#59
üzenetére
Ha mar egyszer az applenek portoljak, onnantol nem lenne nagy kaland masra is.
-
#58
Abu85
HÁZIGAZDA
szmörlock007
#57
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
szmörlock007
#57
üzenetére
Nem. Csinálnak hozzá egy Windows variánst, de ettől még nem lesz specifikálva az ARM-ra egy alap I/O rendszer, amire lehetne Windows OS-t kiadni. Írtam korábban, hogy erre jó lenne az SBSA, azt csak le kell csupaszítani kliensre. Alig pár hónapos munka, anyagilag szinte semmibe nem kerül, de az ARM azért nem akarja beleölni az erőforrást, mert a Microsoftot akkor sem érdekelné. Csinálnak inkább külön OS verziót Qualcommra, magukra, talán a Samsungra, de ennyi. Ezért nem tud más ARM-os partner Windowsra ugrani.
-
#57
szmörlock007
aktív tag
Abu85
#56
szmörlock007
aktív tag
Microsoft reportedly designing its own ARM-based chips for servers and Surface PCs
Ez még tavaly év végén járta be ugye a sajtót, bár ez csak pletyka, de tételezzük fel, hogy a Microsoft az Apple mintára kisérletezik ARM chippekkel. Ez nem jelenthet nagyobb ARM támogatást a jövőben?
-
#56
Abu85
HÁZIGAZDA
szmörlock007
#54
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
szmörlock007
#54
üzenetére
Most is tudnának olyat kínálni, a gond az, hogy nem kell a piacnak. Amíg a Microsoft nem érdekelt benne, addig csak hardvereket terveznének sehova.
#55 b. : Az ARM lassan átlátja, mert már nem nyilatkozzák a 25%-ot öt éven belül. Sokkal inkább 15-20 éves terveket vázolnak fel. Csak ezzel az a baj, hogy 15-20 év alatt egy rakás dolog változik, olyan távra nem éri meg tervezni.
RISC-V ellen régóta vannak IP-k, ami a RISC-V esetében a probléma az a konzorcium szintű biztonság. Erre az ARM sosem lesz képes, hacsak ki nem szervezi magát non-profit alapítványba
Többször leírtam már, hogy az R&D szempontjából az ARM eddig is nagy pénzekkel dolgozott. Amire nem áldoznak az a gyártás, de oda nem is kell, mert a partnereik gyártatnak.
Az Intel pedig vezeti a GPU-piacot. Szoktak róla beszélni. A különbség az, hogy egy kiragadott szám a sok közül, pont úgy, ahogy az NV-nek az írása. Természetesen a saját blogjukon belül nem arról fognak írni, hogy az NXP és a Broadcom még mindig masszív pénzt generál az autoiparból, ők pedig évek óta nem értek fel erre a szintre.
Aha, nyilván. Annyira sikeres lett a Shield, hogy nem is terveztek bele új rendszerchipet, mert világos, hogy ha valami nagyon sikeres a piacon, akkor azt hagyni kell érintetlenül, még a világért sem szabad kiadni egy második generációt, hogy ömöljön belőle a pénz, mert az ártana a sikernek.
A Softbank azért válik meg az ARM-tól, mert rengeteg az adóssága. Nem az ARM miatt. De ez egy értékes divízió, illetve a Softbank kikalkulálta, hogy kb. 10 év múlva sem lesz esélyük semmire a szerverpiacon, mert nem úgy működik a világ, ahogy arról a korábbi felvásárlás alapján beszéltek. Őrült mázlijuk, hogy van valaki, aki 40 milliárd dollárt adna egy olyan vízióért, amire 25%-ot reméltek mostanra és ebből 0% össze is jött. Addig örülj, amíg nem veszik meg, mert amire az NV készül, azt meg tudná valósítani 1 milliárd dollárból is. És ha nem jön be, ahogy akkor úgy jár, mint a Tegra, de csak 1 milliárd volt benne. Ha megveszik, akkor 40 milliárd lesz elégetve.
-
tehát megint elértünk oda mint mindig veled, hogy igazából sem az ARM sem az Nvidia nem látja ezt át, csak te a PH ról hogy ez egy szar üzlet mindenkinek és látod hogy 5 % része marad meg a mostani ARM rendelőknek. Értem.
(közben pedig ez azoknak szar aki ingyen ebédet kapnak évek óta.)
AZ hogy az ARM ebben a formájában bekrepál lehetséges,( koránt sem biztos, mert nem tudjuk mit fognak kínálni majd együtt a piacra. Valószínűleg képesek lesznek olyat is amit egy Risc -V sem.)
más oldalon meg olyan fejlődésnek indulnak és olyan büdzsével dolgozhatnak amivel soha eddig. Az ARM feladata nem feltétlenül az kellene hogy legyen , hogy kiszolgáljon mindenkit aztán ők meg tengődjenek és már a 3-4 tulajhoz kerüljenek.
Ez a 95 % is hasra ütés szám. csak úgy mint ez :
" Az autóiparon belül inkább a Broadcom, az NXP és a Xilinx a sikeres."ezzel szemben : [NVIDIA Leads in Self-Driving Car Technology: Report]
A shielddel is teljesen el vagy tévedve, csak itt a prohardver fórumon elég lenne utána olvasnod.
Az egyik legjobban támogatott és frissített lejátszó hivatalosan az Amazon szerint a legkedveltebb Android alapú media box. ( természetesen nem a kínai tucatboxok között) rengeteget adnak el még nálunk is. Számottevő tényező a medalejátszók között. Bevétel $150-$250 árú készüléken nagy nem lesz de hogy kiváló termék az biztos.A Switcben meg már annyit tévedtélamikor mi erről vitetkoztunk, hogy igazából mindegy.
Ha az ARM így kielégítően működne, akkor nem válna meg tőle senki. Nem éri meg bele fektetni pénzt senkinek, és hosszút távon egyértelműen látszott már a Softbanknak való eladáson hogy nem jó ez így egy üzletorientált befektetői cégnek.
Tehát két lehetőség van vagy az állam száll bele aki belenyugszik abba hogy lassú víz partot és az ARM soha nem lesz számottevő tényező a nagyok mellett, vagy az Nvidia akik meg pénzt fognak belőle és egyben nekik termelni és esélyt adnak arra hogy Intel, AMD, ARM beszéljünk bármilyen szegmensben. -
#54
szmörlock007
aktív tag
Abu85
#53
szmörlock007
aktív tag
A nagy részével egyet is értek, de személyes véleményem szerint szét kell választani a dolgokat. Ha nvidia megveszi az ARM-ot, akkor az ARM-nek valószínűleg vége lesz olyan szempontból mint mondtad. Viszont az Nvidia szempontjából ez teljesen mindegy, mert az Nvidia nem azért veszi meg (legalábbis szerintem) az ARM-ot, mert pénzügyileg hogy áll, hanem, hogy platformszinten tudjanak megoldásokat kínálni, mint az Intel és az AMD. Ráadásul pénzügyileg Nvidia-nak ugyan mindegy, hogy az ARM esetleg kicsit veszteséges, mert nekik bőven ellensúlyozza forgalmuk. Alapból nagymértékben bővítenék a tervek szerint a R+D büdzsét, ami ARM esetében jelenleg csak évi 500 milla körül mozog. Szerintem ha megduplázzák, Nvidia alig érzi meg azt az évi +500 misit. Szóval összegezve szerintem igen, az ARM-nak a jelenlegi formájában vége lesz az Nvidia felvásárlással. Ez most van akinek tetszik, van akinek nem, ez már ízlés és világnézet dolga (őszintén szólva nekem se tetszik teljesen, bár én látok potenciált bőven az Nvidia szintjén is, csak ugye Nvidia-ban azért nem bíznak sokan, mert kicsit Apple mintára működnek szerintem már egy ideje ennek minden előnyével meg hátrányával együtt, de a 15 évvel ezelőtti Intelt sehogy se lehet alulmúlni erkölcsileg szóval azt mondom legyen
). De Nvidia számára meg nagy nyereség, mert tudnak platformszinten extrákat kínálni ők is, meg ha nagyon kell el tudnak költeni sok száz millió dollárt a szoftver-ökoszisztéma fenntartására. Persze a siker, ahogy te is mondtad, közel sem garantált csak azért mert Nvidia, de még mindig több mint a semmi, mintha csak szimplán kivárnak és az AMD-Intel kettősre bízzák magukat (bár szerintem AMD-vel tudnának kooperálni ha nagyon kell de ezt innen nem tudhatom). Mindez persze szerény személyem véleménye. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Az ARM működőképes régóta. Mint írtam nem a költséges részén mozognak a chipgyártásnak. Így kevés ugyan a bevétel, de nagyon kevés a kiadás is.
Az ARM partnerei nem fognak együtt dolgozni az NV-vel. Az ARM abból a szempontból nem veszélyes, hogy nincs egy terméke sem a végfelhasználói piacra. Tudják az összes partnerük licencre vonatkozó terveit, de nyilván számukra értéktelen, kívülre pedig nem árulják el. Az NV ténylegesen kínál chipeket is. Nem fogják a partnerek licencelni az ARM-ot, ha azzal az NV meg tudja, hogy miket terveznek piacra dobni. Teljesen mindegy, hogy licencelhető marad, egyszerűen túl nagy gondot jelent elárulni az NV-nek, hogy kinél mi készül.
Az NVIDIA számos ARM-os lapkát tervezett már, de a siker ezeket elkerülte. Az autóiparon belül inkább a Broadcom, az NXP és a Xilinx a sikeres. A Shield egyáltalán nem lett sikeres, kevés pénzbe kerül fenntartani, ezért adják még, de maga a piac hiányzik alóla. A Switch pedig azért sikeres, mert Nintendo. Cickafarka SoC is lehetne benne, akkor is el lehetne adni.
A telefon jó piac, de nem kritikus. Ez valójában még az ARM-on belül is a kisebbik piac. A legnagyobb terület az embedded. Ebből van az ARM-nak nagy bevétele. Ide tartozik minden, gyakorlatilag az x86-os CPU-khoz is használnak ARM-magokat, a GPU-khoz is, mosógépekhez, hűtőkhöz, okosporszívókhoz, merevlemezekhez, SSD-khez, tévékhez, sütőkhöz, stb. Mennyiségileg ez az ARM igazán ütőképes területe, és ide tartozik a partnerek 95%-a. Ezen a szinten kezdenek menekülni a cégek, állnak át RISC-V-re, mert szabad és jó is. Ha az ARM elveszíti a partnereinek a 95%-át, akkor azzal vége a cégnek. Hiába kínálnak majd szerverpiacra vagy telefonokba dizájnokat, ezekből mennyiségileg messze nem megy el annyi, mint embedded licencekből. Az már önmagában egy hatalmas arcon csapás, hogy a WD és a Seagate is RISC-V-re vált. Ugyanígy fognak tenni sokan, mert a bizonytalanságból a biztos felé menekülnek. Ezzel ki is húzod az ARM bevételének egy jelentős részét, aztán tartsd fenn a többit. A telefonokból nem fog menni, a szerverpiac meg 0%-os.
Az NV-vel sem lesznek működőképes versenyzők. A Marvell ezen a szinten sokkal nagyobb versenyző, és nem megy nekik az ARM szerverprocik eladása. Egyszerűen nincs olcsó belépő ide, nincs olcsó fejlesztői platform, a default dizájn még mindig az AMD-nek az ARM-os Opteronja, ami persze párezer dollárért megvehető, de már idős, nem támogatja a legújabb SBSA specifikációkat, tehát kezdésnek pár éve jó volt, de ma már nem elég jó. Viszont nincs alternatívája. Ezzel a legnagyobb baj, hogy a cégek a kódjaikat valamilyen PC-n fejlesztik. Az olcsón beszerezhető, kipróbálhatják, hogy működik, és amíg itt az x86/AMD64 az úr, addig szervernél is jobban ragaszkodnak ehhez a környezethez, mert a kódokra jó átjárhatóságot ad. -
Az ARM így nem lesz hosszú távon működőképes, ha nem veszi meg Nv.Már akkor látszott, mikor eladták Softbanknak,mint egy veszteséges kis céget. Egy aranybányát...
Az ARM nincs megfelelően pozícionálva .Mit értesz azon, hogy nem véletlenül gondolják? Mert nem lehet jó ha az Nvidia fejleszt velük? Mindeféle szart elvállaltak már most hogy nyílt marad és licenszelhető és hogy olyan fejlesztéseket fognak hozni amit még nem láttak stb... bármilyen eszköz készült az Nvidával ARM alapon mindig sikeres lett. Legyen az autóipari termék vagy szórakoztató elektronika .A Shieldet évekig nem érték utol Switch über siker lett és lesz is.
Ha Risc-V lesz a telefonokban akkor az lesz, ha az ARM alapú jobb lesz akkor majd vissza jönnek. Persze hogy kell nekik a profit, mert 5 dollárért eladják az anyukájukat is. Nekik mindegy mit adnak el nekünk, az meg mellékes hogy közben az ARM dobálva lett jobbra balra, míg végül a softbanknál kötött ki , akinek szintén nem kell...Sehogy nem olcsó nekünk végfelhasználóknak a termék se az Apple se a Samsung kezei közül, főleg hogy az LG is most kiszállt a mobilpiacról végleg és a Huawei el lett lehetetlenítve..
Nekünk felhasználóknak és magának az ARM nak azt gondlom az Nvidia megvétele hosszútávon jó lesz mást gondolni meg lehet erről, akár Nvidia ellen ellenszenvből vagy bármi másból... senki nem jós. A szerverpiacon az ARM nem fog az Nvidia nélkül működőképes versenyző lenni, főleg a mostani AMD-vel szemben. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Ezen senki sem tud változtatni. A probléma a 0%-os részesedés az egyes piacokon. Ennek megváltoztatásához nem az ARM akarata kell, hanem egy nagy szoftvercégé, például a Microsofté. Ha nincs meg ez az akarat, akkor ennyi, megveheti őket akárki, semmit nem tud tenni az ügyben.
Az ARM okkal működik így. A kockázatokat nem ők hordozzák, hanem a partnerek. Az ARM biztonsági játékos a licencekkel. Nem az a drága, hogy tervezel egy dizájnt, hanem az, hogy átülteted egy modern gyártástechnológiára. De mivel ezt az ARM nem teszi, így nem is kell nagy pénzt ebbe ölniük, ezért kevés bevétellel is képesek hatékonyan működni.
Nem véletlenül gondolják azt, hogy ha az ARM az NV-hez kerül, akkor vége. Akkor fogják a partnerek magukat és lelécelnek. Már most annak hatására is óriási a menekülés, hogy az NV még csak megveheti, így feltételesen. És sorra jelentik be az embedded piaci partnerek, hogy dobják az ARM-ot a RISC-V-ért. Márpedig ez egy fontos területe, az ARM bevételének nagy része innen származik. Ez innentől kezdve mindenképpen veszteség az ARM-nak.
-
A végével is egyetértek és tulajodképpen az elejével is. Az kommented első felében felsorolt dolgokon én azt gondolom az Nvidia tud( na) és szeretne változtatni.( Az hogy sikerülhet e az más kérdés, reális az amit írtál sajnos a Microsoftról)
Az ARM élére kell egy ilyen ember, mint Jensen , mert bármilyen furcsa is kimondani ezt egy ilyen hatalmas cégről, hosszú távon így nem fog tudni életképes maradni. 2 milliárd dolláros bevétel ekkora piacrésszel, nevetséges, A Qualcom 25 milliárdot tesz zsebre, 5G stb... Tipikus angol cég sajnos az ARM, minden jó és rossz ideologizált tulajdonságukkal és minden lassú és nehezen mozgásba lendülő bürokratikus szervezetével, lassan reagálnak és akkor is rossz döntéseket képesek hozni.( Én is egy ilyen Angol cégnél dolgozok évtizedek óta.)
Dobálják őket jobbra balra , mint a csontot.AZ állami befolyás nem lesz jó hatással rájuk sem a szétbontás szervezeti alegységekre így hogy a tőzsdére megosztottan lesz kidobva a cég. Mindenki majd mást akar. Mást a kínai befektetők más az Amcsik mást az Angolok és EU... Már ha nem kerül a zöldekhez.
Sokan azt gondolják mos milyen jó az ARM nak csak ne kerüljön a z Nvidiához mert akkor aztán vége mindennek, pedig azt gondlom akkor lesz vége ha nem sikerül megvenniük. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Az Apple miatt nem fog változni. A Microsoft az Apple-re, míg az Apple a Microsoftra mutogat. Egyelőre egyik cég sem igyekszik a problémát megoldani. Az Apple-nek és a Microsoftnak sem fontos. De főleg nem a Microsoftnak, mert akinek kell a Windows, az átkényszerül PC-re.
Az AMD és Intel platformok ellenszere a felhő. Máshol ez nem fogható meg.
Nagyokat mondani lehet, de az ARM továbbra is egy 0%-os cég a szerverpiacon, holott 5 éve még azt mondta az ARM, hogy mostanra 25%-on lesznek. A papír sok dolgot elbír, csak aztán jön a valóság. Jelenleg az ARM ott tart a szerverpiacon, hogy a legnagyobb partnerük már csak egyedi megrendelésre tervez, mert egyszerűen máshogy nem látnak esélyt itt. Ez egy olyan probléma, ami csak lassan oldható fel, 15-20 éves tervet kellene erre készíteni, de az meg sok idő, addigra feladják.
Az ARM-nak a mostani helyzet problémát jelent, mert a bizonytalanság miatt rengeteg korábbi partner nem várt ki, hanem átmentek RISC-V-re. Minél többet tökölnek a felvásárlás kérdésének eldöntésével a hatóságok, annál értéktelenebb lesz a cég. Emiatt vannak B tervek, de ettől még a nagy piacot jelentő embedded partnerek elmennek. Ezért a hatóságoknak gyorsan kellene bólintani, vagy fejet rázni, mert a mostani helyzet senkinek nem jó. -
Jelenleg ez van, de majd az Apple miatt hamarosan változni fog a Microsoft részéről, ezért erőlködik az ARM alapú Surface sorozattal- ( Ami amúgy nem rossz)- meg fogod látni. Hiába van ezernyi lapka , a mobiltelefonos socokat ne keverd ebbe bele.
Qualcom meg ha Nvidia hoz valamit pont elegendő lehetőséget adhat Microsoftnak hogy konkurenciát állítson az Applenak. Jelenleg ez nem igazán megy.
Persze Nvidiának sem a desktop a fő célja az ARM-mal ez egyértelmű, sőt az is lehet hogy ahogy írod ezen a szinten nem foglalkoznak vele,de mivel a gamer szegmensből van a bevételük nagy része, és az AMD / Intel hozza a kész egységcsomagjait biztos vagyok benne hogy erre is el fognak indulni, más lehetőségük nem lesz, ha életben akarnak maradni 10 év múlva is ebben a szegmensben. Ehhez hozzáteszem, hogy egyre kevesebb esélyt látok rá, hogy a megvétel sikerül, de Jensen jelenleg olyan dolgokat tervez az ARM -mal több elemző oldal és cikk szerit ,ami megreformálja az egész IT piacot. Ráfér!
Ráadásul a tervezett "B" terv, hogy az ARM államilag szétbontott és propagált cég lesz , egy része tőzsdén egy része nem külön fejlesztési egységek kialakítása, amit majd részenként fognak kisajátítani egyenlő az ARM lejtőre kerülésével. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Mármint a Qualcomm notebookokban. Mert a Microsoft nem az ARM-ot támogatja, hanem a Qualcommot. Ezért nincs más ARM-os notebook. A probléma pont az, hogy egyik gyártó sem akarja szabványosítani az alap I/O rendszerét. Így csak a Qualcommnak terem itt babér, mert nekik van fasza 5G-s modemük. Értem, hogy ezt egy lehetőségnek látod, de senki más nem látja annak. Ezernyi ARM-os lapka van a piacon, és mindegyiket keresztbe leszarja a Microsoft a Qualcomm top cuccain kívül. Ugyanígy tennének az NV lapkájával is. Nem téma, mert 0%-on van.
Ami a gond, hogy igazából az ARM is leszarja, mert az SBSA-t le lehetne vinni a kliensekbe is, azzal a Microsoft képes lenne dobozos Windows OS-t kínálni ARM-ra. A gond az, hogy a Microsoft ezt nem akarja, egyszerűen nem érdekük, és így az ARM sem foglalkozik a kliensoldalon egy SBSA lite-tal.
-
arn
félisten
A magot igen, de arm alapon elindulhatnak sajat uton is, ahogy az apple es par masik ceg tette. Viszont hogy a maghoz hogyan kapcsoljak a sajat apus megoldasaikat, azt ugysem tudjak masolni.
A jovoben a cpumagoknak nem lesz jelentosege a teljesitmenyigenyes feladatoknal, epp ugy parhuzamositasi problemakba utkoznek bizonyos magszam felett, mintha egy dedikalt vagy erosen parhuzamositott hwt hasznalnak.
-
Mivel ők is érdekeltek az ARM alapú laptopokban semmi nem lehet kizárva,ha megfelelő hardveres struktúrát raknak mögé a gyártók és egy olyan konkurenciával, mint az Apple és ARM nagyon nehéz lesz versenyezni bármilyen Windows alapú X86 lapú rendszernek. Mindegy melyik volt vagy lesz előbb a tyúk vagy a tojás, aza lényeg hogy jelenleg van mindkettő.
-
#43
Abu85
HÁZIGAZDA
fatpingvin
#41
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
fatpingvin
#41
üzenetére
Már eleve így van tervezve a Windows. Azért nincs ARM licenc dobozos formában, mert nincs egységesítve alap I/O rendszer az ARM-os lapkákhoz. Az SBSA, ami a szerveren van jó lenne, de azt le kellene csupaszítani kliensre, csak az ARM-ot nem érdekli. Ilyen formában minden gyártónak van egy saját alap I/O rendszere, amelyek semmilyen formában nem kompatibilisek egymással. Gyakorlatilag a Microsoftnak minden ARM lapkára egyenként kell Windows verziót csinálnia. Ezért támogatnak csak nagyon kevés ARM lapkát. Ettől viszont maga az OS már rég cross-arch.
#42 b. : Attól, hogy az NV csinál valamit, még a Microsoft nem lesz érdekelt benne. Főleg nem úgy, hogy 0%-os részesedése van annak a valaminek a piacon. Előbb megvárják, hogy legyen belőle legalább 10%-os részesedés, csak ugye, ha a Microsoft nem támogatja, akkor hogyan lesz 10%... tyúk és a tojás esete megint.
-
#42
b.
félisten
fatpingvin
#39
válasz
fatpingvin
#39
üzenetére
Miért szerinted mi a célja az ARM nak úgy általában évek óta ? Nem viccnek írtam teljesen komolyan. Nagyon remélem , hogy így lesz.
Az x86 örökre a nyakunkon marad ha az ARM / Apple / Nvidia nem tesz ellene. Az ARM évek óta képtelen ebben lépni, csak ígérgetnek, még üzletileg is kérdőjeles mit bénáznak ekkora cégként, az Apple pedig maximum azt tudja és fogja hamarosan megmutatni milyen lehetőségek vannak az architektúrában de a Windows desktop érthető okból nem érdekük. Nvidia a legjobban érdekelt ebben és az ARM törekvéseit a sajátjával együtt tudja beváltani.Abu85: Eljön annak is az ideje.
arn : Az nem ugyan az mint kifejleszteni valamit maguknak teljesen új alapokon, amihez más nem fér hozzá max licenszelheti tőlük.
Ha most valamit licenszeknek ARM tól azt bárki lemásolhatja.
Ha az övék ők fognak rendelkezni ezekkel a jogokkal amiket új és saját fejlesztésként eszközölnek lásd Intel X 86 / AMD -A64. ha megveszik nem kell, hogy minden saját új fejlesztést, főleg Desktop és szerver szinten nyíltan hagyjanak. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Ez egyáltalán nem olyan egyszerű. Az AMD teljesen más memóriaszegmentálást használ, mint az NV. Ami az egyik rendszeren működik, az nem biztos, hogy fog a másikon is. Emellett igazából ez a rendszer nem kifejezetten alkalmaz profilozást a játékokra. Egyszerűen csak működik a háttérben egy általános kód. Az NV is be tudja kapcsolni mindegyik játékra, csak még nem tudja garantálni, hogy nem okoz anomáliákat. Ezért egyelőre fehérlistával dolgoznak. Ezt az általános kódot kell jól megírni, hogy működjön mindennel, legalább annyira, hogy gondot nem okoz. És ehhez sok teszt kell, meg idő.
Probléma még az alaplapok BIOS-a is. Az AMD nem véletlenül limitálja a Ryzenekre a Smart Access Memory-t. Mármint hivatalosan. Elméletben működhet Intelen is, de nem tudják garantálni, hogy ha van egy gond az implementációval az alaplap oldalán, akkor azt az Intelnél javítják-e. Ugyanez az NV-nél is probléma. Ha valami nem működik az Intel és az AMD alaplapoknál, akkor arra nem biztos, hogy lesz javítás. Ezek a technológiák túl platformszintűek, hogy minden tökéletes legyen a gyártók keverésével. Az Intel is addig lesz ebben csak érdekelt, amíg a saját nagyobb GPU-juk meg nem jön, aztán majd azt mondják az AMD-nek és az NV-nek is, hogy oldják meg a problémájukat maguk, ahogy az AMD is ezt mondja jelenleg az NV-nek. Amikor az Intel az AMD-hez hasonlóan saját platformot tud kínálni, szépen szét fogja tárni a karját, ha az NV-nek valamilyen nem működik jól az Intel procikkal. Hogy miért? Mert az nekik extra eladás az OEM-eknél. Nyilván Intel procihoz Intel GPU-t fognak választani, mert arra vannak kompatibilitási garanciák a platformszintű funkciókra. Ugyanez az AMD-nél. Ezért nem nagyon örül az NV annak, hogy ezt az egészet le kell vinni platformszintre, mert ott ki vannak szolgáltatva az AMD és az Intel jóindulatának, ami ugye nincs, illetve csak addig van, amíg a jóindulathoz érdek fűződik.
-
nagyon szépen látszik, hogy az újabb címekben és motorokban ahol már optimalizálhattak rá többet hoz , pl CP2077, AC, Death Stranding,Hitman 3,
Gears 5 alatt konkrétan a 3070 annyit hoz barral, mint a 3080 bar nélkül 1440P ben.
és 4 K ban is szép előrelépés.
Nagyon igényli külön a játékok oldaláról és driveresen az NV felől a támogatást a dolog, az összesített eredmény ezért csalóka a TPU tesztje a 22 játékból, mert ahol nincs külön optimalizáció ott akár lassulást is okozhat.
Ezt a jövőben megjelenő játékok jobban fogják honorálni szerintem. -
Abu85
HÁZIGAZDA
A probléma inkább az optimalizálás. Az AMD-től tudom, hogy nekik egy teljes év volt, mire minden címen futott az eljárás. Ezeket egyenként vették elő és ellenőrizték. Ha nem csak az RDNA2-re dolgoztam volna, akkor még egyszer ennyi erőforrást emésztett volna fel a rendszer kidolgozása. Az NV számára ugyanez a gond. Ők ráadásul még nagyon kevés címnél tartanak. Ha hoznák a Turingra, akkor az erőforrásaik megoszlana, tehát minden új driverrel kevesebb címet tudnának támogatni. Ezért fókuszálnak csak egy architektúrára.
-
#29
fatpingvin
addikt
fatpingvin
addikt
megmondom őszintén ez engem sokkal kevésbé mozgat meg mint a 470-es driver verzióban hogy végre van Wayland support
-
Hát nem tudsz cserélni igazán szóval mindegy
idő kell hozzá, még kísérleti az egész. Nekik más elven működik mint az AMD nek minden játékhoz külön támogatást kell készíteniük, nem biztos, hogy ez nekik megéri most még, az újabb címeknél, plusz a gyártóknak is ehhez BIOS támogatás kellami megint nem 2 forint gondolom. nme biztos, hogy meg tudja őket győzni NV hogy ők erre pénzt áldozzanak.
A legnagyobb az Asus még az újakhoz sem hozta ki nem hogy az RTx 2000 hez. -
#21
b.
félisten
Hellwhatever
#20
válasz
Hellwhatever
#20
üzenetére
Szerintem aktiválni fogják.
-
Semin
őstag
EVGA 3060ti-hoz már elérhető épp tegnap csesztetett az Precision X1, hogy ideje frissíteni.
(tök jól mutatja a X1, hogy az alaplapon még nem kapcsoltam be, és a vbios-t frissíteni kell)
A Gigabyte Z390i (Z390i AORUS PRO WIFI) szintén megkapta a F8i BIOS-t, ott a támogatás.A magam részéről még várok egy kicsit, mert nem gondolom, hogy kész lenne a dolog.
Beta teszter meg nem akarok lenni -
#16939776
törölt tag
Az eddig yt-re felkerült összehasonlító videók alapján:
Olyan játékban, ahol eddig nem volt teljesen kihasználva a vga, ott - egy játékon belül - van olyan jelenet ahol javít, de van olyan rész ahol meg ugyan ennyit ront a folytonosságon.
Ahol a játék pedig stabilan GPU/memóriasávszélesség limites volt, ott természetesen van mérhető gyorsulás, cserébe szembetűnő a frame-time egyenetlenségek vannak.
Nekem az vázolódik, hogy a GPU memória sávszélességét/elérési idejét, esetleg a PCI-express portot terhelik be ezzel rossz, (a GPU-nak előnytelen) pillanatokban, így az nem tud egyenletes frame-time-ot produkálni. Ez leginkább kikapcsolt V-sync-el szembe ötlő, mert nagyobbat törik a kép, pedig a számok alapján a frame time-nak rövidebbnek kellene hogy legyen, bf5 alatt szinte hullámzik a kép, annyira egyenletlen.Nekem ez, ebben a formában nem előre lépés.
-
Elméletileg jön a nagyobb gyártóknál hozzá
MSI nél már van : [link] Gigánál is EVGA bejelentette hogy jön hozzá van már zárt beta.
Asrock kiadta a béta BIOS-t hozzá,
Asusnál a kártyáik megkapták a frissítést és szerepel a dokumentációban a Z390 valószínűleg jönni fog.
Tehát a nagyoknál lesz/ van hozzá bejelentett támogatás egyedül Asus aki hallgat egyelőre és csak nem hivatalos infó van. -
#9
ProNoob
tag
sajti_pajti
#8
ProNoob
tag
válasz
sajti_pajti
#8
üzenetére
Ahh, értem.
Remélem jön majd a z300-as szériákhoz is bios. -
#8
sajti_pajti
tag
sajti_pajti
tag
ASUS-nak is van már BIOS-a, csak béta.Bocs: ASUS videokártyára jött ki az új BIOS, ami tegnaptól már nem béta, hanem végleges.
-
#6
Hellwhatever
aktív tag
blue01song
#2
Hellwhatever
aktív tag
válasz
blue01song
#2
üzenetére
Gyártó és lap függő: GIGABYTE, MSI és ha minden igaz az Asus adott ki eddig bios-t Z390-es lapokhoz.
-
#5
csaba951
veterán
blue01song
#2
csaba951
veterán
válasz
blue01song
#2
üzenetére
Nem. Kell hozzá alaplapi BIOS támogatás is. Ez 5XXX sorozathoz van/lesz (pl. Z590). A régebbi alaplapokhoz mindenképpen új BIOS-t kellene kiadniuk a gyártóknak, ami vagy lesz vagy nem. Mivel ezek már régi termékek, valószínűleg nem lesz.
-
azbest
félisten
miért? mit nyerne vele?
Amúgy nem is igazán értem, hogy miért olyan nagy dolog ez a resizable BAR. Egyszerűen arról van szó, hogy nem 256MB -os ablak van a videomemóriából bemapelve, hanem az egész. Ettől nem lesz gyorsabb a gpu, pláne, ha eleve a gpu nem gyors. Az erős gpu-knál talán kicsit gyorsabban tud bepakolni adatokat a videoramba, de csak annyival, hogy nem kell lapozgatni az ablakot.
-
#2
blue01song
aktív tag
blue01song
aktív tag
Sziasztok!
Z390+9700K-val nem kompatibilis? Felraktam mindent ami kell és nem megy.
A kérdés leginkább az, hogy miért nem javították az elmúlt 6 évben, volt idő rá bőven. Nem így szoktak bánni egy sikerhardverrel.
Remélem jön majd a z300-as szériákhoz is bios. 
Új hozzászólás Aktív témák
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Tesla topik
- AMD vs. INTEL vs. NVIDIA
- Redmi Note 13 Pro 5G - nem százas, kétszázas!
- OLED TV topic
- Gyönyörű képeken csillog a Magic V Flip2
- Autós topik
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Először égett le egy újságnál a GeForce RTX 5090
- Veszprém és környéke adok-veszek-beszélgetek
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! Asus A620M R5 7500F 32GB DDR5 512GB SSD RTX 2080 Ti 11GB Zalman M4 FSP 700W
- Bezámítás! HP Victus 16-D0655NG Gamer notebook - i5 10400H 16GB DDR4 512GB+1TB SSD RTX 3060 6GB W11
- Azonnali kézbesítés az év bármely pillanatában
- Apple iPhone 11 Pro 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Bomba ár! Dell Latitude 5300 - i5-8GEN I 8GB I 256SSD I 13,3" HD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest