Új hozzászólás Aktív témák
-
wolfman
veterán
Nem az Intelnél van ez csak, az egész szórakoztató elektronika meg informatika terén mindenhol ott van. Mindig ki kell dobni a friss hardvereket, hogy mozogjon a fogyasztó társadalom, hiába nincs 4-5 éve semmi ötletük a teljesítmény növelésére, akkor is ki kell adni az újabb dolgokat, mert megáll a termelés és ez ebben a bitang világban elképzelhetetlen. Jelenleg a játékok okán a grafikát próbálják nyomatni, mert húzó dolog, mint mindennel kapcsolatban a látvány (cirkusz kell meg kenyér), ezáltal a VGA piac a húzóágazat, ami mindig próbálja kielégíteni a szoftveres részt, de nem tudja. Emellett a játékok olyan szinten butulnak, hogy az ideg lüktet a haléntékomon, hogy minden felületes, sekélyes, elcsépelt, de legalább k..va látványos. TPS-ekben a mozgások kidolgozatlanok, történetek lassan nem is lesznek.
Szóval visszatérve, nyomatják a procikat mert nem állhat le a gyártás, de persze full felesleges lenne, így a kisebb erőnövekedés mellett hangzatos tulajdonságokat találnak ki, ami annyit nem jelent mint plusz +3-400Mhz!
-
SLYM
veterán
nagyon szép összefoglaló, remélem sokan elolvassák. annyit tennék hozzá, hogy te a hozzáértők szemszögéből írtad meg nagyszerűen a postot. a kevésbé hozzáértő réteg, akik sokkal többen vannak, nem látják át ilyen mélységeiben a témát, itt jönnének képbe a marketingesek, lásd apple.
de ami például az Intelnél folyik az egész egyszerűen egy vicc. azt feltételezik magukról, hogy ők olyanok, mint az autógyárak, akik akár ugyanazzal a névvel el tudják adni a termékeiket a márkahű vásárlóknak, csak nem számolnak azzal, hogy a processzor nem presztízstermék. nem is tudom, de talán az 5-6. generáció jön ki I3-I5.I7 névvel? a mögötte lévő számok a sallang, oda se bagózik rá senki. nincs motivációja egy átlagembernek megvenni a következő ugyanolyan nevű processzort. régóta ki kellett volna jönnie az I8, I9 termékeknek, aztán jöhet egy új fantázianév, hogy azt érezze a vásárló, hogy hú, na most az én gépemben a legújabb proci van. mint a TV-knél a hajlított baromság, az új panelek, a felbontás, a méret. eladnak mindent szart új fícsörként, nem is ez a lényeg, hanem, hogy legyen változás, vagy legalább látsszon. megapixel háború, stb máshol. a VGA gyártók legalább a design-al próbálkoznak és ott legalább folyton növekszenek a számok a termékek neveiben. jó mondjuk reklámjuk sincs nálunk, lehet, hogy arra apellálnak, hogy nulla marketing, majd a termék eladja saját magát. csak hát ugye ha a termék nem sokkal jobb a réginél...
-
#114
SchumiBácsi
őstag
BeZol
#111
SchumiBácsi
őstag
Tudom hogy 165Hz-es de én 160-on használom valamennyi játékban ha eléri. Jellemzően 100fps körül a kevésbé régiek, a jó régiek viszont mennek 160-al ahogy kell
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A proci húzása valószínű hogy jót tesz (minek nem tesz jót?
), 3.5Ghz-ről 4.2GHz-re emelés FC3 alatt felszámolta a 40-50fps minimumokat, helyette 80körül mozog a minimum. Ettől frissebb játék csak a FC4 és AI... nem kapkodom az új játékokat a legújabb ha kedvem is lesz hozzá a FC Primal lesz, az lehet pontosabban meghatározza majd a rendszerem tényleges helyét mint az eddigi gammák de igazán nem félek tőle -
LGLuke
őstag
válasz
Daywalker
#65
üzenetére
Igen, és? A notebook és 2in1 gépek is komplett konfigok (nem Portocom, Gericom és Albacomp vonal
). Ráadásul ezeknél a márkáknál a ThinkPad, Latitude (esetleg Vostro), ProBook és EliteBook szériák érdekesek vállalati szegmensben, ezek a húzó termékek. Nem hinném, hogy Pavilionból, Inspironból, vagy IdeaPadokból sokkal többet adnának el ezek a nagy gyártók, mint akár az Acer, Asus, MSI, Sony, Toshiba... konkurencia a konzumer piacon. -
#111
BeZol
őstag
SchumiBácsi
#105
BeZol
őstag
válasz
SchumiBácsi
#105
üzenetére
Szerintem még veled beszéltem, hogy egyszer úgy is ennél a monitornál kötök ki, végül csak megvettem én is a nyáron
Viszont írd át adatlapodon, mert nem 160hz, hanem 165hz az 
Bár tftcentralos cikk alapján 144hz és normál módban (image -> OD -> normal) érdemes használni, akkor van a legjobb összhangban a válaszidő a képpel.A procira visszatérve haver 4.5ghz-re felhúzta a 2500k-ját, és cpu-z benchmark alapján csutka annyi pontot adott a procijára, mint amit egy alap i5-6600/6600k tud a 3.9ghz-es turbóval, tehát igen, clock to clock van egy 20+%-os lemaradás, viszont mivel úgyis 1440p-ben tolod, ezért eleve 2/3 annyi fps-ed van mint fullHD-ban, tehát egy +50% erő kell azonos fps számhoz 1440p-ben mint 1080p-ben volt, és ugye elsősorban a vga korlátoz.
Szerintem 980Ti/1070-esnél erősebbel már baj lehet 1440p-ben (1080p-ben biztos van már baj, oda 970-980-1060-asnál erősebb nem is kellene), viszont ha lesz is baj, kétlem, hogy 60fps környékén okozna problémát a proci, a g-sync meg úgyis kivasalja a képet
Battlefield 1 64fős szerverek terhelik le talán a leginkább a procit mostanság (rendes teszt ilyenről nincs, csak üresebb szerveren rohangálós...). MSI afterburnerben látod, hogy mennyin pörög a vga és a cpu, de szerintem 1440p-ben a procit húzva pont kimaxolod a rendszeredet. Ezzel még 2-3 évig simán ellehetsz, addigra meg jönnek már a kaby lake utáni vagy azutáni procigenerációval a 6magosak, na arra lesz érdemes fejleszteni, vagy már most egy x99-es platformra (tudják a 32gb/s m.2 sebességet, pl. samsung 960pro mehet bele). i7-5820k 6mag12szál, használtan akár 90ért, tehát i7-6700k áron kifogni. Alaplapok drágák, viszont a memória ugyanannyi, csak 4essével kell venni. Lehet, sőt biztos, hogy az elkövetkező 2-3 évben lesz valami újabb durranás, ami miatt az akkori 6magos úgymond jobb vétel lesz az extrák miatt, de hát ez benne van. Per pillanat feleslegesen erős játékokra egy 6magos intel cpu. 39%-nál nagyobb terheltséget én még soha nem láttam játékok alatt, pedig ez már bf1 beta volt 64fős szerón a városos részen.
-
#16939776
törölt tag
Nincs probléma a gyorsan erősödő VGA-kal, viszont az 1-2generáció alatt történő "gyors" elavulás nem csak a végfelhasználót szorítja falhoz, hanem a játék készítője sem tölthet elegendő időt a fejlesztéssel/supportal/optimalizálással. Ez azt eredményezni, hogy egyre silányabb lesz a kimenet, egyre nagyobb hardver igénnyel, nem kell példákat sorolni hozzá... Ugyan úgy "kényelmetlenné" válik PC-n játszani, mint ahogy a PC-t leválthatták az okostelefonok/tabletek egyes (azelőtt pc-n népszerű) feladatokban.
-
Cassi
őstag
válasz
#16939776
#107
üzenetére
A PC-s gaming köszöni szépen, jól van, a csökkenés elsősorban az otthoni internetező+office gépeket érinti.
Egy idei PC-s középszintű grafikus kártya feltörli a padlót oda-vissza kétszer a PS4 Pro-val, jövőre ugyanezt teszi majd egy alsó szintű kártya. Hiába, a konzolos gazdasági modellt nem egy ilyen gyorsan fejlődő periódusra találták ki. -
trufa12
addikt
Vissza olvastam , azért vannak gondok, de azért maradok felháborodva (ne érts félre
nem miattad ) hanem hogy tényleg ki lehet húzni 5 évet egy ilyen pc-vel, én meg benyaltam a marketinget egy jó ideig.. 
mondjuk most már nem hat meg . meg átlátom .Akkor meglátjuk
2-5 éven belül mire megyek a mostanival várom (már ha megélem ) de remélem . Az a monitor meg neked 10 évig kihúzza = ha nem horpad be közben .Se 4k se 80k nem kell. Az úgy fasza ahogy van .(de ha eladnád , írj )
-
#107
#16939776
törölt tag
SchumiBácsi
#103
#16939776
törölt tag
válasz
SchumiBácsi
#103
üzenetére
Ha lenne fix pc-s hardver, amire az emulátor készítői támaszkodhatnának, és minden komponens mélylélektanával, működésének megismeréséhez megkapnának minden dokumentációt, onnantól nagyon nagyon sok munkával, talán el lehetne érni a konzol Gflops/performance arányának ~50-80%-át, ami eleinte még nem is lenne egyenletes, akadás mentes...
Veszett módon nem érné meg.
-
#106
trufa12
addikt
SchumiBácsi
#105
trufa12
addikt
válasz
SchumiBácsi
#105
üzenetére
Ha ez a lap meg proci , faszául viszi a 980-ti-t akkor én még 20 évig nem költök
lapra sem procira, aztán vehetem én is azt a monitort ami neked van.. az valami brutál . 
(pff nah most fel k.rt
) -
#104
Picco
addikt
SchumiBácsi
#99
Picco
addikt
válasz
SchumiBácsi
#99
üzenetére
talan az uj Kaby lake igeretesnek tunik, legalabbis amit a PH! mobil verzio tesztjebol le lehetett szurni, de inkabb fektess egy nagyobb felbontasu monitorba, sokkal tobbet fog adni es a proci limiten sem kell aggodnod. valami tuningos 2600k-val is radobhatsz a konfig elettartamara, tesom is azzal a 1080-at es koszoni szepen nem panaszkodik.
adatlapomon levo gepbe elso generacios i7 extreme-nek megfelelo proci(k) vannak es 1600p-n high/ultra mellet ha van 10%-15% lemaradasom akkor sokat mondok, pedig "szutyok" 1333-as ramok vannak mellette.
en tuti nem cserelek amig a PCIE 2.0 nem lesz szukos keresztmetszet. (vagy amig a landlord ki nem basz a villanyszamla miatt) -
#103
SchumiBácsi
őstag
#16939776
#102
-
#16939776
törölt tag
Amíg volt elegendő vásárló megérte évekig fejleszteni, optimalizálni egy PC-s játékot, mert visszahozta a befektetett pénzt. Most kevés a user és még szerteágazóbb hardveren kellene megmozdulnia (IGP-DX12-es csúcs VGA-ig, szinte mindenen ami kint van a usereknél. Ezt nem lehet fejlesztő gárdával bírni, sok pénzt belefektetni a sok munkába, a sikerben bízva végképp nem éri meg, mert csak nagyon kevés cím lesz anyagilag is sikeres.
Szerintem a "PC-s játékot" ki lehet húzni arról listáról, ami érdemben befolyásolja az eladásokat.
PC nem tűnik el, de a kényelmes, kompromisszum mentes tartalomfogyasztás mellett, tartalom előállításra fog koncentrálni a szoftver park. A hardverek talán a precízebb, pontosabb, gyorsabb manipulálást segítik majd, ami továbbra is fokozottan fogja igényelni az erőforrásokat, fejlesztéseket. -
#100
MK VII
veterán
SchumiBácsi
#99
MK VII
veterán
válasz
SchumiBácsi
#99
üzenetére
Nem! Nincs partiban vele..
Az i5-6600K olyan 6-8%-kal több mint egy Haswell i5-4690K.
Az i5-2500K-d clock to clock, olyan 20-25%-os lemaradásban van az i5-6600K-val szemben... -
#99
SchumiBácsi
őstag
SchumiBácsi
őstag
Valahol már láttam és itt is feltűnt hogy ez az i5 2500K partiban van az i5 6600K-val? Ha ez így van akkor még mindig nem kell gépet vegyek pár évig. 980Ti alá ugyan behúztam egy 4.2GHz-es órajelet és ez a CPU limitesnek vélt szituációkban 50% gyorsulást adott... Menne gyorsabban is de a fostaliga alaplapom nem kultiválja... mind1. Szóval ezt a 2500K-t egy most még nem létező Intel generációra érdemes majd csak cserélni?
Ha ez így van akkor kétség sem férhet hozzá hogy 2011-ben kis odafigyeléssel a valaha épített legjobb konfigomat állítottam össze PH! segédlettel, ami már a 3adik vga-t pörköli
Lehet hogy az 1080ti lesz a CPU cserét kiváltó esemény 2év múlva ? Cikkhez kapcsolva ezt, lehet hogy globálisan az ilyen megoldások is generálják a visszaesést, mert ha CPU csere híján nem fogynak az alaplapok, azt jelenti hogy kevesebb "PC" is fogy, hiába csak a vga-t cserélgetik RAM-ot bővítgetik.
Részemről idén lebegett a platform csere egy új i5 szériára de ha ilyen 5-10% gyorsulás van százezrekért, akkor inkább hajtom a mostanit tovább és csak tápot cserélek, mert cirka 15000 üzemóra már lehet sok lesz neki.
-
Hobbbyt
őstag
Jó perszem PS alatt én is rendszeresen kifogyok a ramból, de pont ezért van +64 GB virtuális memóriám. Ami persze nevetségesen lassu és problémás, de évente csak pár panoráma kép készítéséhez kell. (olyankor nem ritkán 15-20 db 15 mpx-es rawból áll össze a kép) Az eddigi maxom egy 210mpx-es panoráma a Siroki várból.
-
BeZol
őstag
Igen, pont 2010-11re lett az, hogy 4gb a minimum (és érdemes akkor már 8gb-osan venni), de 2008-2009ben még a 2gb volt az átlag vétel.
Ettől függetlenül csakis azért bővítettem volna 4gb-ről 8gb-ra, mert jöttek ki játékok aminél ez a minimum, egyébként tök8 volt. Végül sosem bővítettem. -
imibogyo
veterán
Mondjuk ez ugye nagyon felhasználásfüggő... Én nem egyszer értem már el a 16 GB korlátait is például CAD-el, de 8 GB-ból kifogyni is gyerekjáték például Sketchup, vagy egy komolyabb zeneszerkesztő program és egy összetettebb projekt segítségével....
-
-
wolfman
veterán
Úgy értem a PC fogalmát, mint cserélhető komponensekből álló számítógép. Olcsó ha kell, drága ha kell, erős ha kell, elfogadható ha kell, egyedileg összeállítható. Ám ennek az egyediségnek most jön meg a hátránya, hogy kurva nehéz rá fejleszteni, hogy mindenen jól fusson. Konzolon adott, megírják, egyiken tesztelik, másnap mindegyiken futni fog. PCn 10 gépen tesztelik, megjelenik másnap 100.000 ember anyázik, hogy ám az ő gépükön hibás, bugos, szar, lassú. A termelés meg folyik, nem áll le, majd lassanként talán foltozzák, de már ez sem jellemző a Batman játék után sem.
Egyszerűen konzolra mindent könyebb leprogramozni és igazából optimalizálni sem kell mert adott. PCn erre nincs idő. Csak amúg egy konzol 80%-ban játékra van, addig egy PC mindenre! És ezért nem hiszem, hogy eltűnne bármikor. -
strogov
senior tag
"PC mint olyan baromira el fogja veszíteni az értelmét"
A klasszikus moduláris jellegét már rég elvesztette. Memória, háttértár ami klasszikus bővíthetőséget ad, de laptop-oknál ez szintén cserélhető.
Desktop-ban CPU csak üzelti okokból cserélhető, vagy 15 éve nem láttam embert aki CPU-t cserélt volna (hacsak nem ment tönkre).
VGA cserélhető, de ez a HC gamer közösségen túl minden embert hidegen hagy ... igazából a desktop vonal mint olyan senkit nem érdekel már. Cégek csak laptop-ot vesznek (vagy iMac-et).ui.: A PC Personal Computer rövidítése. Mint ilyen soha nem tűnik el. A mobiltelefon sokkal személyesebb mint egy desktop, ezért a jövőben a PC csak erősödhet. Ami szép lassan eltűnik az a klasszikus x86 desktop. 30 éve itt van az életemben, marhára nem fog hiányozni.
-
#91
noPublicFG
senior tag
BeZol
#70
Tíz (játékos) barátomból öt a Fifa valamelyik verziójával játszik rendszeresen (PS3 ! és vagy xbox 360 !). Kettő, az aki konzolra néha megvesz valami pluszt is, és van egy laptop otthon, de nem játékra. Velem együtt három, akik "gémerek", és van a plusz egy aki minden pénzét beleöli a Gamer PC-be. Ha kiszámolom hogy az összes barátaim közül csak tízen (plusz egy) játszunk, az sokkal reprezentatívabbnak tűnik, mint a cikk statisztikája.
(Nem konkrét válasz akart lenni, inkább a gondolat gombolyagod tovább görgetése.)
-
BeZol
őstag
Egyetértek veled.
Látható, hogy csökkennek az eladások, ezt szépen mindenki saját maga is megmagyarázta h miért nem vesz gépet, ha vesz is, akkor általában csak vga-t.
Tehát a pc piaconon befektető számára per pillanat csak amd vagy nvidia részvényt szabad vásárolni. Amd trükkös ugye, mert cpu-kat is gyárt, amikből az újak most jönnek majd.
A lényeg, hogy a termékek életciklusa megváltozott. Régen 3 év után kuka volt minden, mert olyan rohamos fejlődés ment végbe. Ma ez már 6-9 év, az egyetlen kivétel a vga ez alól, azt továbbra is érdemes 2 generációnként váltani, mert annyival kevesebb áramot eszik, és gyorsabb is sokkal. Persze itt is történt már lassulást, mert 2012-ben kijött a 28nm, és egészen 2016 nyaráig csak ez volt, olyan hú de sok fejlődés pedig nem ment végbe, mert egy gtx 670-680 a mai napig gtx 950-960 szint, ami elvisz mindent legalább lowon, és az 1050esek is ide érkeznek, és picit feljebb az 1050Ti, csak már a régi 180W helyett 75W-tal.
Korábban volt, hogy érdemes volt generációról generációra váltani, akkora ugrás volt, tehát itt is van egyfajta lassulás, mert a játékok bármennyire is optimalizálatlanok ha pc portról van szó, nem igényelnek akkora erőforrást, ezért oda jutottunk, hogy a belépő-középkategória ugyanott mozog teljesítményben sarkítva 4 éve (kérdés, hogy mikor jön 1150-es kártya és mit fog tudni, mert lehet megint 2 évet kell várni), csak a fogyasztás változott meg, ugyanakkor az ár nagyon picit araszolt lejjebb. A felső kategóriában viszont kiaknázzák a dolgokat, mert ugyanakkora fogyasztás mellé több kakaót pakolnak be, és már jó ideje nem a xx80-asokkal van vége a teljesítménynek, hanem az xx80Ti és Titan kártyákkal, persze horror áron, DE aki csak fullHD-zik, annak ilyen nem is kell.
Az egész pc-játékvilág érzésre 3 részre szakadt. Vannak, akik a régi gépükkel ügyeskednek annyira, hogy fullHD low grafikán menjen minden játék. Ők egyben a belépő szintű gépvásárlók is. Ezután jön az ár/teljesítmény alapon még nagyjából megfelelő vonal, ahol régi vagy új i5-i7 mellé egy 100ezer körüli vga társul. Ezt is össze lehet ügyeskedni régi i5-i7 mellé pl. használt gtx 970essel. FullHD-ban full grafika is menni fog 60+ fps-sel (max élsimítást kell levenni). Használtan ez kijöhet egy új belépőkonfig árából, újonnan viszont akár 2xer annyi is lehet. Már 1440p-ben is lehet játszani ilyenkor, de ott tutira élsimítás nélkül, hacsak nincs gtx 980Ti vagy gtx 1070-esünk, mert az még oké a géphez ár/teljesítmény alapján úgy-ahogy. Itt már eljutunk oda, hogy akkor nem ártana egy igazi 1440p-s monitor sem, az sem két fillér, szóval itt már repkednek az extra költségek, de azt mondom, ez még nagyjából mind rendben is van.
A harmadik kategória a 6magos i7-esek társasága, amiket újonnan csak az vesz, akinek vmi oknál fogva kell az extra teljesítmény, mert egy játéknál sem jön még elő az igény rá. Használtan is csak akkor érdemes venni, ha egy új i5-i7es (4magos) árban lehet hozzájutni. Vga-ból is lehet túlozni, csak az a baj, hogy hiába iszonyatosan drága egy gtx 1080-as, és majd lesz az 1080Ti, igazából annyira nem igazán alkalmasak a 4k-s játékra még, és ár/teljesítmény sem adja ki a matek semmire. Két szék közé esésnek tartom egyelőre, bár 1440p-ben minden megy tutira.Ezeket azért írtam le, mert a cégeknek tudniuk kell, hogyan veszik rá a delikvenst, hogy vegyen új gépet. Amíg lesznek játékok, amik elindulnak régi i5-i7-esen, teszem azt még korábbi cpu-kon is egy használt 30ezer körüli kártyával, addig nem lesz itt tömeges vásárlás. Szoftveresen olyan játékok kellenek, ahova tényleg kell egy erős proci (de nem csak egy játék, hanem sok), szoftveresen olyan minimum grafikai követelmény kell, hogy legalább 60ezres kártya kelljen hozzá, a 8gb ram-os minimumot is fel kell majd tolni 16gb-ra, és akkor majd vesz mindenki új gépet. El is jutottam oda, ahol kb. most vagyunk akkor, amikor konzolról átportolnak egy játékot, mint pl. a forza horizon 3.
A baj az, hogy régen látványban nagy ugrás volt 1-1 játék között, de már sokadig éve alig érzek előrelépést. Talán a Battlefield Bad Company 2 ütött nagyot régen még 2010-ben? Ez az új Battlefield szebb ugyan, de nem egetrengető ahhoz képest, hogy 6 év alatt hol kéne járniuk, mint pl. 2004-2010 között. Azért kemény különbség van egy Battlefield 1942 vagy BF: Vietnam és a Bad Company 2 között. BC2-höz képest nagyon minimál a dolog. Tehát régen a látványvilág fejlődésével kellett az erős gép is. Ma a látványvilág sem fejlődik annyit, és ezért sokkal erősebb gép sem kell. Mivel ezek szerint nem tudnak ultra brutál valósághű játékot egyelőre létrehozni, hanem csak szépen lassan apró léptekben haladunk a játékok terén is, így a hardveres részt csakis szoftveresen lebutítva tudják kikényszeríteni, hogy vásároljanak az emberek.
Mobilok terén megtették. Alig használható az iphone 4s-em, annyira csiga, pedig ugyanazt a 3 dolgot használom 2011 óta, csak szoftveresen lerontották. A mobilgyártók már tutira szoftveresen trükköznek. Játékok terén még van hova fejlődniük, de lassan ők is limitációkba ütköznek. Azt hiszem 2 éve vettem meg tabletra az Imperium Galactica 2-őt, amit miatt anno talán 1999-ben külön p2-es 466mhz-es gépet vettünk otthonra, mert a 133mhz-es nem bírta el
Ezt szintet pedig 2 éve megütötte egy tablet.A kocsikat tudom még előhozni, ott már kb. csak a design változik (bár már az is elég minimálisan néha), és ugye használattól függően x idő után bontóba kerülnek, vagy borsos összegért életben lehet tartani. A számítógépeknél is ez kell h menjen. Régen 3 gépem is az 5. évben nyiffant ki. Használtan már nem is volt sok értelme alkatrészt szerezni, és venni kellett új gépet. Az előző gépem viszont 7,5 évig volt meg, szóval a helyükben figyelnék erre, és ha tutira akarom h vegyenek gépet az emberek, max. 5 évre terveztetném az alkatrészeket.
Visszatérve a befektetésekre. Ugyan most csökkenő pályán vannak, de majd egyszer meglesz a stagnálás, és olyanokká válnak, mint a fémipari cégek. Oda is kell pénz, mert teszem azt 10 évente fel kell újítani mindent és biztos jön vmi korszerűbb masina. A pc cégekhez is kell majd pénz az új cuccokra, és szépen el fogják úgy tolni a fejlesztéseket, hogy anyagilag megérje nekik (lásd intel tick-tack-ja is). A vége meg az lesz, hogy a nyereségük egy részét stabilan fogják negyedévente osztalékként fizetni, csak talán nem ennyire magas árfolyamok mellett.
-
wolfman
veterán
Ez is igaz, viszont nem tudom elképzelni, hogy egyszer csak eltűnik a desktop piac. Esetlegesen azt csak, hogy nem lesznek rá játékos perifériák, nagy teljesítményű processzorok, VGA-k, memóriák, csak ami a napi rutinhoz kell, de itt meg nem tudom milyen szintet lehetne húzni. Nagyon hajlanak abba az irányba, hogy minden rá legyen integrálva az alaplapra és így kisméretű, asztali rendszereket lehet használni, de akkor meg a PC mint olyan baromira el fogja veszíteni az értelmét és átmegy egyfajta konzolba, ahol minden adott, csak többféle variánssal.
-
strogov
senior tag
"hát pont ne érdekelje már az egyszeri embert"
Ezek a felmérések/kutatások nem az átlag embernek szólnak hanem a befektetőknek. Őket meg az érdekli hol várható, hogy a befektetésük a kockázatnak megfelelő növekményt produkálja. Egy csökkenő piac jellemzően nem ilyen. Ezen kívül azt is jelzi a folyamat, hogy a piac statikus. Nem lesznek új szereplők, sőt a régiekből szükségszerűen esnek majd ki.
Viszont az egész lehet akár egy önbeteljesítő jóslat is:
A befektetők lelépnek a desktop piacról, mert nincs növekedés, tehát a befektetésük értéke várhatóan nem térül meg. Mivel nincs befektetés a cégeknek kevesebb jut kutatásra amitől viszont vagy nem lesz komoly fejlesztés, vagy sokkal drágább lesz a termék. Ami tovább rontja a versenyképességet. -
wolfman
veterán
De megfordítva a cikk mondanivalóját, ki a rákot érdekel, hogy nincs meg az éves elvárt szint eladásokból? Kapitalista világ, kényszerű termeléssel, gazdasági igények bőven ki vannak elégítve, többet meg ne erőltessenek az emberekre, mert a cégeknek nincs meg az éves várt bevétel. Szóval ha valami multi cégnek nincs meg a norma vagy a várt növekedés, hát pont ne érdekelje már az egyszeri embert egy két generáció közötti erőltetett váltás pár százalék érdekében.
-
#83
#16939776
törölt tag
->Raizen<-
#63
#16939776
törölt tag
válasz
->Raizen<-
#63
üzenetére
Ezen a tendencián már nem tudok fenn akadni, hála istenek van régebbről pár színvonalas cím, amivel azt a heti 1 órányi szabad időmet élvezettel el tudom tölteni, erre az igényre meg nincs értelme félévente vga-t, és 2 évente új platformot cserélni.
Ezen kívül még van 4db pc szolgálatban, amik 5-évig biztosan teljesítik azt a feladatot amit szántam nekik, ezekből sem kell erősebb, újabb, minek szórjam a pénzt? -
imibogyo
veterán
Szerintem sokan vagyunk ezzel így "öregebbek"... És nem is feltétlenül anyagi okok, sokkal inkább a "családi szemlélet" és maga az általános szemléletváltás miatt is. Én például szerencsésnek tartom magam és adott esetben ha lenne rá igényem vagy prioritás lenne simán cserélhetnék gépet akár egy "csillagrombolóra" is, de a család és főleg a két pici miatt az extra bevételeim java részét is bedobom a családi büdzsébe (a maradékot meg a műhelybe
)... Öregszem na.... -
d@vee
őstag
Miért kellene új PC-t vennünk, most komolyan? Vannak, akik mindig a csúcsot akarják kihozni az aktuális játékból, ha ilyen irányból nézzük a dolgot, de azok kevesen vannak. A legtöbben évekre vesznek PC-t, nem fejlesztenek mindig. Pláne akkor, ha alig fejlődik a hardveres szegmens. Meg lehet lenni ultra grafika és 8x-es AA nélkül is, attól a játék ugyanaz marad.
Én tökéletesen elvagyok a kis i3-as notimmal, mert elég a teljesítménye. Hidegen hagynak az új alkotások. Főleg, mikor olyan foskupacokat kapunk PC-s portként, mint anno az Arkham Knight (ezen még mindig nem jutottam túl, annyira vártam a játékot). Meg tudnám venni az aktuális csúcs hardvert, ha szeretném, de minek? Jobban elvagyok egy gyengébb gép+konzol kombóval, ha annyira játszani akarok. Nem kell a 60fps-sem, ha nem multizok, amit meg online tolok, az elmegy a laptopomon 60fps-el(CSGO, CS 1.6, BF3, Minecraft).
A kaksi portokra visszatérve, miért költsenek egy csomó pénzt a fejlesztők/kiadók minőségi portokra? A sok m@rha (tisztelet a kivételnek) úgy is megveszi, mert az az aktuális trendi játék, stb...
HA! fogok is a jövőben gépet venni, azt magam rakom össze. De vétel csak akkor lesz, ha nem pár %-os lesz csak az ugrás az előző genhez képest. Mert akkor maradok a konzol mellett...Ezeket a számokat talán a VR térnyerése megdobja majd, de az sem biztos. Lehet, csak egy múló hóbort lesz, miután kiderül, hogy a szemtől 5 centire lévő kijelző napi 1-2 óra használat után fél-1 év alatt taccsra vágja a látást
(#74) wolfman
"4 jó játékból 2 ilyen platformer kis gépigényű (de emellett gyönyörű grafikával megáldott) játék"
Unravel pl. Kicsi a gépigénye, nekem röccenés nélkül megy, de emellett gyönyörű a grafikája. -
-
wolfman
veterán
Meg azt is vegyük figyelembe, hogy PCn kifejezetten gyenge húzó erő lett a játékvásárlás. Optimalizálatlan, skálázhatóságmentes, elkapkodott, összefosott, ötlettelen, gané szar játékok jelennek meg többnyire, amiért az embereknek nincs kedve gépet fejleszteni arra a 3-4 alkotásra, ami ezek mellett a rohadások mellett jóra sikerülnek. Arról meg nem beszélve, hogy 4 jó játékból 2 ilyen platformer kis gépigényű (de emellett gyönyörű grafikával megáldott) játék, amire megint nem kell fejleszteni.
Már kifejezetten kényszerből oldják meg úgy, hogy egy játéknak 6 meg 8Gb vram kelljen, hogy legalább ennyi oka legyen már a vga fejlesztéseknek, mert egyébként semmi ok nincs ezerke a kritériumokra. -
rudi
nagyúr
Utánajártam kicsit az eladott PC-knek és alaplapoknak,amikből valószínűleg épített PC lesz. 2015-ös számaim vannak:
- az elemzők szerint 2015-ben összesen kb. 300 millió PC fogyott, amiben benne vannak az asztali PC-k, notebookok, 2in1 gépek. A notebook:desktop arány 3:2 volt körülbelül.
- iparági infók szerint 2015-ben az Asus eladott 20 millió alaplapot, a Gigabyte is nagyjából annyit, a többiek még úgy 15 milliót, tehát 55 millió alaplap fogyott, amiből szintén PC lett.
Ebből az jön le nagy vonalakban, hogy 2015-ben eladtak kb. 120 millió asztali PC-t és eladtak még 55 millió alaplapot, amiből szintén asztali PC lett. Valamekkora átfedés tutira van, mert a Gartner szerint 22% az "egyéb brandek" aránya a PC eladásban, akik könnyen lehet, hogy az alaplappiacról vettek alaplapot. Persze, ebben a részben benne vannaka kisebb notebookgyártók is. Mindenesetre óvatos becsléssel lehet azt tippelni, hogy világ szinten tíz eladott brand asztali PC-re juthat 3-4 épített.
-
BeZol
őstag
válasz
#20691712
#68
üzenetére
Pont tegnap mértem le haverommal, hogy a 4.5ghz-re húzott i5-2500k-ja cpu-z benchmark alapján pont azt hozza, amit egy i5-6500/6500k alapjáraton a 3.9ghz-es turbo-val. Tehát kb. 20% fejlődés elmúlt 5 évben az i5 vonalon (igazából 2011-2015 között, ami csak 4), kaby lake pedig pár hónap és itt lesz. Ez kb. igazolja azt is, hogy azonos órajelen futtatva (mindegyik 4.4ghz) a 4magos i7-eseket olykor 20-30%-ot ver az i7-6700k a többire (értelem szerűen i7-2600k-ra a legtöbbet), ami szintén nem túl sok.
-
BeZol
őstag
Én most váltottam 4magos Q9550-esről, amit anno 2009 tavaszán akciósan vettem meg, mert már kifutó széria volt, és jelentek meg az i7-esek ÉS akkoriban sokan még 2magos core2duo-kat vettek, mert játékok alatt a magasabb órajel miatt az jobb választás volt (még ha a tuninggal ment is az azonos órajel persze). Az idő engem igazolt (szerencsére amd sokmagos rendszereknek nem dőltem be), és ugyan 1szálas teljesítményben már nem korszerű a gép (azért 4ghz-en passmark-on 1751 pontot összelapátol 1szálra, 6400pontot többszálra), ez azért egy mai i3-as szintje, vga-ból pedig gtx 960 szinttől jelentkezik néhol procilimit (én pl. visszaváltottam 7870esre, az volt a legtutibb procilimitmentes helyzet). Tehát volt egy gépem, amit vettem 283ezer Ft-ért 2009ben (4870essel akkoriban 55ezerért), és tulajdonképpen váltottam 2013ban 7870esre, és a mai napig minden játék elfut rajta low grafikán (csak kell 8gb ram néhány játékhoz, gépvételkor sokan még 2gb-osan sem vették, a 4gb igazi luxus volt 2009ben).
Egy ilyen kaliberű új gépet 150ezer Ft-ért lehet ma a boltban megvenni ha komplett gépajánlatokat nézem.
Ennyi pénzért mennek a játékok, de semmi extra. Grafikailag konzol szint gondolom megvan, viszont lehet h egy battlefield alatt beszaggatna. Telepítgetni is kéne, meg minden kutyagumi, a vége meg az lesz, hogy mindenki vesz inkább egy konzolt olcsóbban, ami fixen jó neki akár 5 évig. Munka után úgy sincs túl sok idő játszani, és még olcsóbb is, az meg már nem zavarja, hogy 1,5-szer annyiba kerülnek rá a játékok, mert lehet h csak 1-2-vel játszik, ill. TV van szinte mindenhol, a géphez kéne még monitor, egér, billentyűzet, hangfal/fejhallgató, tehát a végén már közel 2xeres árba fog kerülni az a PC mint egy konzol.Ezt csak azért írtam le, mert 10 játékeladásból 8 konzolra megy, legalábbis Ubisoft-éknál, így én élek a gyanúval, hogy csak akik komolyabban játszanak, azok tolják pc-n, akik pedig alkalmi játékosok (és ugye ők vannak többen), azok megelégednek a konzolokkal. Ha valaki kiesik a komolyabban játszó kategóriából, idővel alkalmivá válik, és a végén lehet konzolra vált, aki pedig csak most kezdene játszani, akkor fele annyiból kijön egy konzollal, és be sem kerül a pc-s körbe. Ez így persze nem teljesen igaz, mert pc-s körnek számít egy nagymama is laptoppal, de kb. ez a lényeg.
Én egyébként mindig elgondolkodok, hogy kell-e egy új csúcsmobil 160-250ezer Ft-ért, vagy inkább költsem gépre. A mobilt 2 évente lehetne cserélgetni, a jobb pc pedig 6 évig simán húzza, csak 2-3 generációnként egy vga frissítés kell. Sajnos a többség totál nem ért a gépéhez. Elég csak melóhelyen körbekérdezni, azt se tudják mi hogy van benne, csak h megy az, amit akar.
És igen, régen 3 évente kukázhattuk a gépeket (mindig aktuális csúcs-proci alattit vettem csúcs vagy csúcsközeli vga-val), ez most 6magos procikat nézve lehet akár 9 év is, és csak a vga a gyenge láncszem 3-6 éves idősíkon.
A procik fejlődése konkurencia hiányában (meg mert igazából játékra mai napig oké egy 4magos i5-ös) nyers erő szempontjából megállt, a párhuzamosítás döcögősen halad immáron sokadik éve, és kb. csak az igp fejlődik, ami laptopok szempontjából tök jó, de asztali pc-seknek max. egybegépnek, mini-pc-nek jó --> mondanám hogy cégeknek is, de youtube-ozáshoz a szint már évek óta megvan, tehát csak a takarékosság lehet szempont, ami viszont elmúlt 3 évben szerintem nem változott.
-
Scholes9
nagyúr
-
#63
->Raizen<-
veterán
#16939776
#52
->Raizen<-
veterán
válasz
#16939776
#52
üzenetére
Most ha megnézzük és összehasonlítjuk a mafia 1 és mafia 3 játékot csak azt látom hogy hasznos dolgokat kivettek a játékból, mint pl a fizika tankolás stb. Ha ez a "fejlődési tendencia" hogy butább játékokért fizessek milliókat hogy elfusson a pc-n 30-60 fps-el laggolva és dobáljon ki az asztalra mert bugtenger akkor én is azt mondom lassan hogy jöhet a konzol pc meg le lesz tudva...
-
rudi
nagyúr
Igen, érdekes lenne egyszer képet kapni arról, hogy valóban mennyien szerelnek össze saját gépet vagy szereltetnek össze hardverbolttal, PC építésre szakosodott kisebb cégekkel. Talán az eladott alaplapok számából lehetne erre következtetni, bár az Asusnál árnyalja a dolgot, hogy nem tudni, beleszámolják-e a saját PC-ikbe épített lapokat, meg azt sem, hány desktop PC-t adott el az Asus.
-
ribizly
veterán
Én már évek óta nem értem, hogy ezek a számok miért reprezentatívak.
Gyakorlatilag a cégeken kívül egyre kevesebben vásárolnak kész config-ot, de a cégek is inkább a laptopokat részesítik előnyben, amit meg remélem nem mosnak össze ezekkel a számokkal.
Aki PC-t vásárol, az a legtöbb esetben darabokban vásárol vagy tényleg egy régebbi PC mellé tart konzolt. Ez egy tendencia, a konzol gyártók és a játékszoftver fejlesztők hozzáállásának eredménye talán...
Ami meg felteszi az i-re a pontot pedig, hogy egy akár 5+ éves config is olyan sebessége képes egy SSD-vel, ami már a legtöbb user számára több, mint kielégítő.
Amíg a PC felhasználók nincsenek rákényszerítve (miért lennének), hogy upgrade-jenek, addig ez nem is fog jelentősen változni, mert az olyan "agyamentnek", mint itt vagyunk néhányan, hogy a PC gaming oltárán feláldozzuk több havi fizetésünket egyre kevesebben vagyunk. -
#57
Cassi
őstag
Hieronymus
#36
Cassi
őstag
válasz
Hieronymus
#36
üzenetére
Nem arról beszéltem, hanem a 2015-ös market share oszlopról, az van elszámolva.
-
#56
noPublicFG
senior tag
Amíg a két éves laptopom még két évig bőven elég lesz játszani, addig nem is fogok venni.
Szerintem sokan gondolkodnak hasonlóképpen a PC/laptop/notebook használók közül. -
0P1
aktív tag
válasz
#06658560
#54
üzenetére
NEm véletlen, hogy a VR-tól várja a megváltást az egész PC ipar. Az majd generálhat némi keresletet a teljesítményre, ebből a szempontból jó jel, hogy az Oculus Rift felvásárlásával a Facebook is keményen belépett, majd jöhetnek a VR-os kiscica megmentős akciók a macskás videok helyett:
-
LGLuke
őstag
Csak nem kaphatnak észbe, mert nem a HP, Lenovo és Dell kezében van a teljesítmény.
Most ott járunk, hogy a CPU-k teljesítménye az elmúlt 5 évben alig 5-7%-kal növekedett évente, míg előtte szinte 1-2 évente duplázódott.
A kész konfigurációt szállító cégek pedig ebből gazdálkodhatnak. Az alkatrészek árait pedig nem ők diktálják, hanem sokszor a beszállítók, akik már nem tudnak lejjebb menni az árakkal és az óriási aparátust el kell tartani az egyre zsugorodó darabszámokkal.Viszont melyik vállalat teheti meg, hogy megszűnteti a területi képvisleteit?
Ha kivonulnának bármelyik országból, ott a szerviz hiány miatt azonnal elvesztenék a piacot a konkurenciával szemben. -
#16939776
törölt tag
Háljanak lámával, hozhatnának olyan újításokat amire tényleg szüksége van az átlagusernek.
Pl.: IGP, ami gyorsítja a Cicás videók megosztását az FB-n, vagy működik a tömegjelenítős mód megkötések, fagyások, lassulások nélkül.Átlag 6-8 évet elmennek a mostani NB nélküli lapok, köszönhetően az egyszerű felépítésnek, és a kis fogyasztásnak hála. "Picit" elnézhették az igényeket a jövőbelátók, intel-ék-nél, ha nem kíváncsiak rá a vásárlók, vagy csak elfogytak azok a generációk, aki PC-re volt szocializálódva, mások lettek a felhasználói szokások
.PC-s Játékos táborra 10 éve nem lehet alapozni, mert felnőttek, megöregedtek, kihaltak.
-
#72042496
törölt tag
válasz
#20691712
#45
üzenetére
"Ugyan abban a kategóriában tanyázó i5 ami sandy vonalon volt 46, most 70."
Az i5-2400 (184 USD) volt 46 ezer körül, most pedig az i5-6400 (szintén 184 USD) 53 ezer forintba kerül.
Még az i5-6600 (213 USD) is megáll 70 ezer alatt, ami nagyon nem egy kategória a 2400-zal.
"És nem a dollár árfolyam, meg a 27%-os adó a hunyó. Az süket maszatolás, az max. egy 10-es, hanem éppen 20-30."
A dolláros árak fennvannak a fenti linkeken, és látszik, hogy azok nem, vagy alig változtak. A forintos árak emellett elég jól lekövették az árfolyamok változását.
Nem merült fel benned, hogy ez nem maszatolás, hanem te vagy az, akinek lövése sincs, hogy mikor mennyi volt a dollár, illetve a processzorok ára dollárban, és forintban?
-
LGLuke
őstag
Sokan elkalandoztak az alaktrész vásárlással és a VGA-k áraival... mind azért emelkedik, mert egyre kisebb eladott mennyiségből kell fedezni a fejlesztési költségeket, DE ehhez a cikkhez semmi köze!
Itt olyan brandekről van szó, akik összeszerelt komplett konfigurációkat áulnak (maximum a monitor nincs hozzácsomagolva).
A probléma valóban a nagyon lassú fejlődésben kereshető, hiszen ezeket a készre szerelt gépeket álatlában közép- és nagyvállalatok veszik. Ha már nincs értelme 3 évente lecserélni a gépparkot, mint a 90-es és 2000-es években, akkor minek tegyék meg?
Csak a szoftver és grafikai fejlesztők cserélgetnek 3 évente, a többi olyan felhasználói körnél, ahol nincs nagy számítási igény kliens oldalon abszolute lelassult a folyamat.
Mondok egy példát is:
A nagy gyártók HP, Dell, Lenovo - üzleti vonalról beszélünk - szinte mind 3 év garanciával adják a termékeket. Ha egy vállalat elég türelmes, akkor még többel beszerezheti, ugyanis nem ritkán a HP pl. promócióban 5 év granaciát nyújt a gépeire és hozzá akciósan 23-24"-os IPS-es monitorokat is kínál 20-30 ezer HUF-ért.
Ha van 5 év helyszíni garanciás gépparkja, ugyan mi a fenének cserélné le, mikor ma is bőven elvan minden cég a 2. generációs i5-tel is?! Ha az 5. év után nem kezdenek el magas számban meghibásodni az alaplapok, tápok, akkor lehet elketyegnek ezek 7-8 évig is, mire újra lecserélik. Korábban pedig minden multi szinte 3-4 évente lecserélte őket. (Ráadálsként tegyük hozzá, ha megvásárolt szoftvereik vannak, akkor minden géphez új OEM MS lincenc is kell, és mint tudjuk a vállalatoknál nem állnak át egyik napról a másikra új OS-ekre, valamint szeretik az egységes környezetet. Egy több tízezres géppark esetében pedig nem olcsó Win7, vagy 8-8.1 környezetről W10-re váltani, ráadásul minden addig szoftvert is cserélni kell kompatibilitási okokból, és a biztosítók-bankok esetében nem ritka a 10-20 éves szoftverek használata sem...)Ezért zsugorodik a piac, a db-számok, és természetesen emelkednek az árak.
-
Raysen623
addikt
Hasonlóan látom a helyzetet a többiekhez képest. Nagyon el vannak szállva az árak, aminek több oka is van. Az Intel és Nv ezt köszönheti a saját piacpolitikájának is... A tartalomfogyasztási szokások pedig jelentősen megváltoztak azóta és ha lehet akkor az ember célgépet vesz magának, ami alapesetben mobil eszköz,játékra meg a szar konzol ugye amin éppen megvan a 30 fps. Mégis jól elvannak vele az emberek... PC oldal meg vajúdik évek óta és jelen árak mellett se kedvem, de igazából szükségem sincs erősebb vagy újabb hardverekre mert már nem futtatok olyan gammákat sem. Valószínűleg nálunk is konzolra történő váltás lesz hosszútávon valamilyen közepes laptoppal. Változik a világ, míg a PC-s gyártók ezt nem nagyon akarják felfogni.
-
#20691712
törölt tag
Mégis mi a lószart várnak ilyen árak mellett?
Ugyan abban a kategóriában tanyázó i5 ami sandy vonalon volt 46, most 70.
És nem a dollár árfolyam, meg a 27%-os adó a hunyó. Az süket maszatolás, az max. egy 10-es, de nem 25-30.
De sírni egyszerűbb mint egy picit árat csökkenteni.
Nyalják ki.... -
0P1
aktív tag
"Sehol nincs a fejlődés üteme a 10 évvel ezelőtti helyzethez. Nem kell új gép olyan gyakran."
Az inkább 15-20 év lesz. Az volt az eszeveszett fejlődés (gyors avulás) időszaka. Akkoriban kb másfél évente duplázódott a teljesítmény CPU, GPU, RAM és háttértár területen is. 10 éve már nagyjából révbe ért a PC piac, akkor már elkezdett rohamosan lassulni a fejlődés. Pl CPU fronton az utolsó nagyobb ugrás a Core 2 - (Wolfdale) - Nehalem váltás volt, azóta max 5-10 %-kal ugrik a teljesítmény generációnként. De GPU fronton is is már bő 10 éve belassult a fejlődés (GeForce 8800 után elég komótossá vált az evolúció), most már ott tartunk, hogy másfél évente jön ki új család, kb 15%-os teljesítménytöbbletet nyújtva az előző generációhoz képest. (11-15 éve még évente duplázódott)
-
trufa12
addikt
Én idén vettem komplett gépet (persze én raktam össze ) szóval így baxhatják a statisztikát, a pc- fogy az más hogy az ember nem veszi meg az előre össze rakott méreg drága, gagyi összeállításukat...
Meg tényleg sokan vesznek már okos telefont, ma jött meg a p9 plus- om. Elég jó, még pár év aztán tényleg jók lesznek a telók minden téren v tabletek .
-
#42
Dominó85
addikt
->Raizen<-
#39
Dominó85
addikt
válasz
->Raizen<-
#39
üzenetére
B20 nélküli telefonra (legyen az Xiaomi Mi5/s vagy Note 2, de akár LeEco LE 3Pro) nem mondanám soha hogy best buy. Addig, amíg ilyen szir-szar dolgokon spórolnak a kínaiak, tehetnek egy szívességet... Nem beszélve a 2SIM vagy 1SIM+TF variáció "csahos kutya mód követésére". Eddig dual SIM telefonok voltak 3. slot-val TF részére. Ma már arra is vadászni kell, hogy 2 teljes értékű SIM mellett még bővíthető is legyen. Nem azt mondom, hogy a Zuk Z2 nem jó telefon, csak éppen ezer kicsi sebből vérzik.
A PC-s témához szólva: Nem tudom mit kell ezen a tendencián csodálkozni. Amikor egy két tucat húzó címből próbál megélni a piac. A jobbára ígéretes projektek a fejlesztői csapattal együtt a kukába kerülnek. A várva várt játékokra továbbra is csak várni kell. Na meg amikor olyan töklével töltött agyatlan barmok vezetik még a meglévő nagy multikat (lásd EA), hogy elkaszálják azt ami jó... Bennem örök tüske marad a Battlefield Heroes érvek és magyarázat nélküli felakasztása. A pótlásnak 2014-ben bejelentett RenegadeLine-t pedig azóta is csak "készítik".
Nem mellesleg a konfigom (i5 4590T + 2*4GB DDR4 2133Mhz + GTX960 2GB GDDR5 SoC) FullHD-ra még egy darabig nekem elég lesz minimális kompromisszumokkal és ahhoz a kevés Free2Play játékhoz, amivel a BFH hagyta űrt próbálom betölteni szabad perceimben...
-
tecsu
addikt
Kiváncsi lennék a 80-as, 90-es évek eladásaival összehasonlítva tényleg olyan rosszul megy-e a gyártóknak.
Szerintem csak az a baj, hogy csökkenés van és hogy rosszul becsülték a csökkenést. De aggódni nem kell, hiszen a kapitalizmusban a kiélezett verseny megoldja magától a problémát és a gazdaság dübörög tovább. :-) -
#40
kengyel
nagyúr
->Raizen<-
#39
kengyel
nagyúr
válasz
->Raizen<-
#39
üzenetére
Már én sem töröm magam, gép fejlesztés leállt, van egy netes laptopom, és 1.5-2-évente telefon csere.
-
#38
kengyel
nagyúr
->Raizen<-
#37
kengyel
nagyúr
válasz
->Raizen<-
#37
üzenetére
Szép kis árban volt akkor, de most így utánanézve, jó kis gép volt az.
-
#36
Hieronymus
veterán
Cassi
#26
Hieronymus
veterán
"Amint ránéztem az Apple adataira, rögtön láttam, hogy valami nem kóser.
Így újraszámolva az Apple részesedése nem változott tavalyhoz képest, szóval nem mindegy."Te mást számoltál.
A táblázat végén az önmagához viszonyított, eladás mennyiség változást mutatja a százalékos érték.
Az ellenőrzése.:
Az előző év eladás + ( az aktuális év eladás x a táblázat végi százalék, előjellel)
Az eredmény nagyjából korrekt, a kerekítés okán tér el valamennyire az aktuális év eladásától.Mondjuk ránézésre is látszik a 10% fölötti eladás csökkenés.
-
#35
kengyel
nagyúr
->Raizen<-
#34
kengyel
nagyúr
válasz
->Raizen<-
#34
üzenetére
Pont itt a gond, ki ad annyit egy notebook-ért !
-
farkas63
aktív tag
Hát nem tudom, nekem egy 6 éves gépen van ami szinte visz minden játékot (én nem kérek a full grafikából, tökéletesen jó a min grafika is, csak fusson), így nem igazán kell mindig gépet cserélni, jó, hogy nem fog minden éveben 100 millió gép fogyni. (főleg, nem úgy, hogy 600-1 misi 1 gép igaz Apple? a hülye fogja venni azokat ha 350k-t ezerszer gyorsabbat is jobbat vehet)
-
#31
kengyel
nagyúr
->Raizen<-
#30
kengyel
nagyúr
válasz
->Raizen<-
#30
üzenetére
Felettem is eljárt már a " PC -ideje " , már nem ölök bele pénzt. Szeretnék még sok mindent benne változtatni, de inkább első a család. És úgy ahogy te is írtad, még a mai napig visz mindent.
-
#30
->Raizen<-
veterán
kengyel
#29
->Raizen<-
veterán
Öregszem vagy nem tudom de már nem szórom úgy a pénzt, lehet érdemes lenne gtx 1070-re váltani 970-ről de gyönyörűen fut minden. Néztem a titan x pascalt és azt gondoltam kb olyan kártyára érdemesebb lenne váltani csak mire 100k körül lesz ilyen teljesítmény az nem tudom hány év lesz.
-
#29
kengyel
nagyúr
->Raizen<-
#1
kengyel
nagyúr
válasz
->Raizen<-
#1
üzenetére
Ezzel valahogy én is így vagyok, és minden egyes fejlesztés, sok -sok pénz.
-
Cassi
őstag
Nem stimmelnek a százalékok a 2015Q3 adatoknál, érdemes beütni egy számológépbe. vagy az összesen érték nem jó vagy a százalékok hibásak. A 2016-osak rendben vannak. Elképesztő, hogy egy Gartnernél nem vesznek észre ilyen tévedéseket. Amint ránéztem az Apple adataira, rögtön láttam, hogy valami nem kóser.
Így újraszámolva az Apple részesedése nem változott tavalyhoz képest, szóval nem mindegy.
-
Picco
addikt
elertunk egy szintet par eve ami eleg az atlagembernek, amugy is lassu fejlodes(teljesitmenyben, nem fogyasztasban), refurbished pc agazat erosodese. AMD gyengelkedese sem segit szerintem....
lehet hogy en vagyok a hulye, de hogy jon ki az 5.7%?
79mil/68.945mil, nekem marhara nem adja ki.(#22) derive persze, onszantabol kihatral
nem olyan hip/egyedi mar a mac mint regen. nameg munkara 99% win-t hasznal. -
#21
Envo_
aktív tag
FuRiONight
#19
Envo_
aktív tag
válasz
FuRiONight
#19
üzenetére
nem, nem elég, főleg hogy dota-n source 2 van, csgoban meg fix 120 fps is elkell füstben is, amihez nem elég egy i3 sem, főleg ha 144Hz-n tolod, akkor még több kell... 3 éves i3 konfigon már esélytelen normálisan tolni
-
-
Kolbi_30
őstag
Amikor én jártam általánosba/szakközépbe akkor volt monochrome monitor meg valami 386os gép..kb 5 éve cserélték ki őket...egyetem alatt is minimum 10 éves gépeket használtunk...20 perc volt míg betöltött a windóz..30 míg utánna a Cad...és nem igen cserélik, mert nincs nagyon miből..hivatalok dettó.
ha most veszek egy közepes intel konfigot simán elvagyok vele 3-4 evet.. amd-vel dettó. Ha nem játszol csak munkára használod egy VGA is huzza amig ki nem esik.. -
#5
#24845312
törölt tag
->Raizen<-
#4
#24845312
törölt tag
válasz
->Raizen<-
#4
üzenetére
A GTX 970 teljesítményét hozza a 60ezres RX 470 is.
-
Televan74
nagyúr
Én minden évnem veszek alkatrészt,tudom ez nem sok,meg nem is komplett (összerakott) gép
De ott van például egy jól menő magángimi ahova járok egy kis okosításra.Info terem Asus P5K(775) gépek vannak,többnyire exelt,szövegszerkesztést tanulnak.Mi a ló túrónak cseréljenek gépet.Azért a gyártóknak is fel kellene ébredniük hogy nem fognak minden évben 100 milliós darabszámban új gépeket vásárolni,csak azért mert az új egy picivel többet tud.
-
#1
->Raizen<-
veterán
->Raizen<-
veterán
Vaagy évekre terveznek pc-vel mint én. Engem is jobban érdekelnek már az okostelefonok.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
), 3.5Ghz-ről 4.2GHz-re emelés FC3 alatt felszámolta a 40-50fps minimumokat, helyette 80körül mozog a minimum. Ettől frissebb játék csak a FC4 és AI... nem kapkodom az új játékokat a legújabb ha kedvem is lesz hozzá a FC Primal lesz, az lehet pontosabban meghatározza majd a rendszerem tényleges helyét mint az eddigi gammák de igazán nem félek tőle 
). Ráadásul ezeknél a márkáknál a ThinkPad, Latitude (esetleg Vostro), ProBook és EliteBook szériák érdekesek vállalati szegmensben, ezek a húzó termékek. Nem hinném, hogy Pavilionból, Inspironból, vagy IdeaPadokból sokkal többet adnának el ezek a nagy gyártók, mint akár az Acer, Asus, MSI, Sony, Toshiba... konkurencia a konzumer piacon.
Viszont írd át adatlapodon, mert nem 160hz, hanem 165hz az 
Bár tftcentralos cikk alapján 144hz és normál módban (image -> OD -> normal) érdemes használni, akkor van a legjobb összhangban a válaszidő a képpel.
Ezt szintet pedig 2 éve megütötte egy tablet.
Új hozzászólás Aktív témák
- GYÖNYÖRŰ iPhone 11 Pro Max 64GB Graphite - 1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3260, 100% Akkumulátor
- BESZÁMÍTÁS! Asus ROG STRIX Z490-G Gaming WiFi alaplap garanciával hibátlan működéssel
- iKing.Hu - Samsung Galaxy Tab S8 Graphite Használt, karcmentes állapotban
- HUAWEI MateBook 13 2020 - Kijelző nélkül - I7-10510U - 16GB - 512GB SSD - Win11 - MAGYAR
- Bomba ár! Dell Latitude E7250 - i5-i7 I 8GB I 256SSD I 12,5" HD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest