Új hozzászólás Aktív témák
-
vtechun
veterán
hát ha, az Nvidia képes normális lapkakészletet csinálni az atom alá, ami nem fingatja meg a procit, ha véletlenül az user hd videot szeretne nézni, akkor nem lenne létjogosultsága az Ionnak.
-
JuliusCaesar
tag
Nagyobb a fenntartási költség, de ezért többet termel így a profit is nagyobb. Ilyen alapon minél nagyobb a céged, annál szarabb neked. Ez elég gyenge érv
Ennyi erővel nem éri meg a monopólium, mert milyen sok alkalmazottad van, meg a Nestlé-nek is milyen szar mán, mekkora cég.
Az éremnek mindig két oldala van. Több kiadás, több termelés... Hiába pici az AMD, szerintem boldogan cserélne az Intellel, szó nélkül.
-
HERR Z
veterán
-
^Clown
addikt
Egy nagy jobb egyenes kéne az AMD részéről, előhúzni egy jó kis platformot az "Atom" ellen, egyből más a gyerek fekvése...
-
Kantorpe
tag
Egyebirant ezert is van, hogy az intel neha kopkod a licenc dolgok miatt az amd fele, aztan megsem lesz belolle semmi.
Kemeny matek es szinhaz ez a nepnek, csak kenyer helyett az x86 van melle.
Ezt mar kitalaltak a romaiak is jo regen.
-
Nikk
senior tag
YES FOSTALICSKA INTEL!!! Kapják csak meg a magukét... Meg ez is milyen, hogy 1024x600-nál nem engednek nagyobb felbontást, mikor már az asztali gépek is esetén is 22"-olosnál kisebb monitort nem is érdemes nagyon megvenni. (Nahjó 20"-osnál kissebbet)
Nagyon nem értem miért kell primitív és nonszensz döntéseket hozni netbook piacon. 1366x768-as felbontás már nagyon szép képet ad és legalább a el is férünk rajta rendesen.
No nem baj. Remélem jó sok bütetést kell majd még kiperkálniuk e-miatt az Intelnek és Microsoftnak is. Fizessenek csak. Nekik úgy is túl sok pénzük van.
-
dezz
nagyúr
A bírság miatt mínuszban az Intel (persze csak átmenetileg)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
JuliusCaesar #118 üzenetére
Hogyne kellene. Egy ekkora vállalatnak nagyságrendekkel nagyobb üzemeltetési költsége van, mint az AMD-nek. Ha nem tartják fent mesterségesen az igény a legyártott termékekre, akkor könnyen átmegy a profit mínuszba. Nem véletlen megy a háttérben a sunyulás, meg a konkurensek akadályoztatása. Tiszta versenyben, az Intel a jelenlegi üzemköltségek mellett veszteséget termelne.
-
-
TommyGun
őstag
Az egészben az a szánalmas hogy oké hogy az intel egy tahó suttyó monopoliumra törő köcsög...node miért teheti ezt meg ? Mert a jogi rendszer sajnos képtelen lépést tartani és nemhogy gyorsulnának a jogi folyamatok egyre lassabb minden...nonszensz hogy évekig kell pereskedni...magyarán kimondva az intel azért teheti ezt meg mert a kapitalista törvényhozás és a jogi procedúra töketlensége erre módot ad...
-
kovacszk
senior tag
válasz
antikomcsi #114 üzenetére
Én is így tudom, de ez mitől kényszerítés, nem kötelezte rá őket senki hogy így vegyék meg. Ez egy sima kedvezmény, a kereskedelemben százával vannak az ilyen ajánlatok.
-
kovacszk
senior tag
válasz
antikomcsi #105 üzenetére
De mivel ők egy olyan szerződéssal adták el, amiben benne van hogy csak az ő chipkészletükkel lehet továbbadni. Ezért bizony a samu és a lenovo is sok sok százalékkal olcsóbban kapta meg az atomot mint a listaára. Megvehette volna a szerzdés nélkül is csak akkor többe került volna.
-
lewisfm
aktív tag
Én most vettem notit. Alig valamivel többért, mint az atom-os gépek, sokkal nagyobb teléjesítményt, monitort, RAM, s egyéb szolgáltatást kaptam. Ja, hogy nem intel, hanem AMD? Teszek az intelre...
Manapság nem CPU limitesek a dolgok, hanem HDD. Ez a gyenge pontja a gépeknek.Jelenleg az intel és az AMD fő fejlesztési területe az, hogy miként tudjuk gyorsabban etetni a CPU-kat adattal, mert azok "éheznek".
Szóval nyugdtan vegyél kis teljesítményű gépet sok RAM-mal, min. 2 GB, és tegyél a gépbe egy gyors HDD-t, vagy SSD-t.
Meglepő teljesítményt kapunk...
Persze az atom mellé csomagolt intel chipset egy ipari hulladék, de legalább tartós.
Az NVidiá-nak még megvan az a jó szokása, hogy a chip-ek tokozást elcseszi? Emlékeztek még az NVidia és az Apple esetére? Extra hűtés kellett az Apple gépeknek, nehogy a garancia idő előtt elszálljanak az NVidia chipek.
Nekem is volt egy laptopom, amiben NVidia chipset + GPU volt. Mindkét chip megégett és megrepedt. Nem bírta a hőingadozást a gépben.
Szóval a kérdés az: teljesítmény vagy tartósság?
Ha mindkettő, akkor az NVidiá-t hagyjuk ki és keressünk AMD platformot, de az jelenleg egy kicsit drágább - de jóval nagyobb teljesítményt ad.
Szóval az intel-nek nincs konkurenciája, ezért teheti meg, amit csinál.
Amíg az AMD nem kezd el nyomulni, addig ez lesz. Hajrá AMD. A verseny jót tesz...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
JuliusCaesar #109 üzenetére
Az a baj, hogy az Intel ezt a helyzetet mesterségesen tartja fent. Ha nem huncutkodna, akkor erősen esne a piaci részesedése az AMD javára, mindegy mennyivel jobb a csúcstermék. Ők is felértek a hegy tetejére, nem tudnak tovább mászni, azon dolgoznak (piszkos módszerekkel), hogy ne induljanak el lefelé.
-
JuliusCaesar
tag
Igen, az MS, Intel meg az nVidia gusztustalan politikát folytat, de ne legyenek illuzóink. Ha az AMD lenne olyan helyzetben mint az Intel (cirka 80%-os részesedés, majdnem monopol helyzet) ő is megtenné ezeket a lépéseket. Meg a VIA is.
Abu: MS részvényt nem vennék, max guglit, de Intel részvényt miért ne vehetenék? Nem úgy néz ki hogy az intel olyan nagy gondban van, elvégre a több éves Core 2-es technológiára van csak épkézláb válasza az AMD-nek, karácsonyra meg már 6 magos 32nanos procikat is dobálhatna az intel, ha úgy lenne kedve, csak előbb még 45nm-es i7-eseket kéne elpörgetni. Sajnos az intelnek jelenleg nincs a felső kategóriában konkurenciája, és a középkategóriában sem egyértelmű az AMD fölény. (Bár az olcsó szegmensben egész jól teljesít).
-
antikomcsi
veterán
Viszont szerintem még csak nem is gyorsabb sokkal! Csak a reklám duma jó.
Nincs az a háztartás, aminek egy fikarcnyi előnye lenne i7-ből az amd-vel szemben.
Az én meglátásom szerint legalábbis. Nekem teljesen jó a phenom II, nem cserélném i7-re egy forint ráfizetése mellett sem. Játékokban ugyan ott vannak, és nekem ez a fő szempont.
Emlékszem, engem régen is hülyének néztek, amikor a64-et ajánlottam p4 helyett. Az indok csak annyi volt, hogy amd ratyi, p4 istencsászár. Nekem mindegy volt, mert legyenek csak boldogok a lelki szegények.
-
Atocha
senior tag
válasz
Dr. Akula #81 üzenetére
"Van a VIA-nak egy Nanoja, abból kéne fogni a duplamagosat, és belekúrni az Ionba. Nem is értem miért nem ezzel kezdték."
Azért, mert valami megfoghatatlan és érthetetlen módon a VIA arany áron adja a termékeit!
Szerintem simán csak lámák az eladáshoz!
Az intelről szólva meg: na ezért nem veszek intelt! Mert ilyen gusztustalan banda! Felőlem 100x is gyorsabb lehet az AMD-től, akkor is AMD-t veszek. Ez felfogás és értékrend kérdése...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
antikomcsi #105 üzenetére
Ha most veszed, akkor szerintem nem, de ha régebben vetted, akkor nyilván szeretnél.
IT vonalon most AMD részvényt érdemes venni. Illetve figyelni kell az NV-t, mert ha továbbra is ilyen ütemben zuhannak, akkor érdemes azt is megkockáztatni. A Tegra nagyon ígéretes. Persze fontos a jó időzítés.
-
antikomcsi
veterán
válasz
kovacszk #103 üzenetére
Na jó, de ha már megkapták az árát a terméknek, utánna milyen jogon szólnak bele a felhasználásba?
Ha én eladok Neked egy videókártyát, azt Te miután kifizetted úgy használod, ahogy szeretnéd, ha ahhoz van kedved szétvered kalapáccsal.
Mit szólnál hozzá, ha én megtiltanám, hogy szétverd, és kikötném, hogy csak intel chipes lapban használhatod, ati és nv chipes lapban nem. És megfenyegetnélek. Persze mindezt azután, hogy én a kellő profittal eladtam neked a portékámat.
Talán nem tökéletes a példa, de csak demonstrációs jelleggel írtam, hogy kb. mire gondolok.
(#104) Abu85
Szeretnék én olyan hülye lenni, akinek van 10% MS részvénye.
-
kovacszk
senior tag
Azt ne felejtsük már el hogy az intel és az ms is egy vállalkozás, a fő célja a profit termelés nem a mi boldogságunk fokozása. Ha ti ülnétek ezeknek a vállalaknak az élén, és a ti nyakatokat szorongatnák a részvényesek hogy több pénzt akarnak, ti sem cselekednétek másként.
-
rudi
nagyúr
Szerintem azért, hogy a régi XP ne terjedjen túlzottan a Vista kárára. Egy 1024x600-as netbook azért még nem annyira használható mint egy nagyobb felbontású, szóval azért annyira sokan nem veszik meg - vele együtt az XP-t. Így is komolyra nőttek a netbookeladások. Persze, az olcsó XP is azértkellett, nehogy ezeken a gépeken egyáltalán ne legyen Windows csak Linux. Gondolom, most a Chroem OS beindulásával és a Win7-tel az MS átgondolja ezt a korlátozását.
-
Balu77
őstag
Mint ahogy írtam már, 25 éve folyamatosan ezt teszi az M$+Intel, nem nehéz ezt észrevenni.
Amúgy megjegyezném, hogy a most szenvedő Nvidia sem egy angyal. Amikor nyeregben voltak, ők is megcsinálták a disznóságaikat. Visszaemlékezve pl. amit a 3Dfx-el csináltak, az M$-el karöltve a directx-es fronton szépen kinyírták az ígéretes glide-ot és még az opengl-t is rendesen sikerült háttérbe szorítani, még jó hogy nem végleg. Most ők kerültek ebbe a csapdába a cuda-val, pedig egész jól sikerült.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az MS-nek a netbook-ok felbontásához van köze. 10 hüvelykes netbook-hoz 1024x600-as felbontás engedélyezett a az MS szabályai szerint. Ha a gyártó ennél nagyobbat használ, akkor nincs olcsó OEM Windows a géphez. Ugyanez igaz az Intelnél, csak ott az Atom használatát tiltják meg. A baj, hogy egyre többen alkalmazzák az 1366x768-as felbontást, így ellenőrizhetetlen lett a helyzet. Valszeg az 1024x600-as felbontáslimit ki lesz terjesztve.
-
dezz
nagyúr
Egyébként a MS-nak mi köze is ahhoz, hogy milyen chipset kerül az Atom mellé?
-
gabi81
tag
hát ha tényleg hátrányosan fogja érinteni a Samsungot és a Lenovot akkor ez nagyon sportszerűtlen lépés lesz az Inteltől.
-
Devid_81
félisten
"amit se az Intel, se a Microsoft nem néz jó szemmel"
Hát nem rendesek...mindent a felhasználókért
Nembaj fordul még a kocka -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
JuliusCaesar #88 üzenetére
Pedig lenne értelme a DX10-nek és a DX10.1-nek. Lassan össze lehetne számolni hány olyan játék van (sok, szóval tényleg lehet számolni
), ami nem támogatja az élsimítást. Erre ugye van megoldás a DX10.1-ben. Sok érv van az új API mellett.
Jön az új NV cucc, de infó nincs róla.
Jön és kész, de előtte jön a DX10.1-es GeForce felhozatal.
-
LALA_kiraly
őstag
Na vissza az eredeti témához: [link]
Sok lúd disznót győz. Ha ez lesz az ION-nal is mint a felbontással, előbb utóbb ráhagyja az Intel. -
JuliusCaesar
tag
Nekem nem nagyon hiányzik a DX10.1, sőt, a kártyámban lévő Dx10-et se hazsnálom ki, mert pistára nem vagyok hajlandó váltani, 3-mal több FPS-ét vagy 2 szebb esőcseppért. Nem fogom eldobni a működő, bevállt és belakott XP-met a vistáért, mert déiksz tenpojntvan. Persze, örülnék ha rá lenne nyomva a kártyámra a plecsni, meg ha most ha kártyát kéne venne tuti hogy ATi-t vennék.
másrészről meg nem úgy volt hogy a GT300 együtt jön az R800-zal valamikor 09 q3-ban? És a larrabbee mikor szállingózik efelé? Kellene a három pólusú GPU piac, főleg úgy hogy az NV nem döglődik, meg az intel nagyot dob, abból mi csak jót profitálunk (haha, olcsó ray-tracinges karik meg krajzisz 8 kőne
).
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
antikomcsi #84 üzenetére
Nem értem, hogy jön ide az XP, aki DX10-et akar az Vistara megy.
-
antikomcsi
veterán
válasz
Komplikato #85 üzenetére
Arra már nem emlékszem, de olyan jól hangzik.
-
Komplikato
veterán
válasz
antikomcsi #84 üzenetére
Mi az az XP?
-
antikomcsi
veterán
válasz
Dr. Akula #81 üzenetére
Na igen, az is jobb lehetne, mint az atom, csak kár, hogy nem a mi kívánságunk alpján rakják össze ezeket a kütyüket.
A 3870x2, és a 4870x2 valóban olcsóbb, de nem nyújt nagyobb teljesítményt.
3870X2-re azért volt szükség, mert még az egykoron új 3870 sem tudta befogni a már akkor is öregecske "nagy" g80-at. Na és persze a 8800GT-t sem. És láthattuk is, hogy mi lett, a 8800GT-k túl drágák voltak, mert nem volt ellenfél, és kevés is volt kezdetben.
Mondhatni a 8800GT-ből lett a 9800GT és sokáig ellenfél nélkűl volt. Csak a 4830-al sikerült neki ellenlábast állítani.Azért egy 3870x2 nem volt éppen olcsó mulatság a maga idejében, bár az igaz, hogy a sok lúd legyűrte a disznót.
Viszont én nem is legerősebb kártyák piacára gondoltam, hanem arra, hogy a 4000-es sorozat érkezéséig majd egy évig nem volt versenyképes kártya a középmezőnyben. Jó kártyák voltak persze a 3870/50-ek, de csak az árazással tudtak csatában maradni.Legalábbis az asztalomon lévő monitornak erről az oldaláról. Lehet, hogy Te, a kábel másik végén, másképpen látod.
(#83) Abu85
Jólvan, jólvan, nem vagyok gyp-s, ne ezt ismételgesd sokadjára, hanem azt mondd, hogyan használták ki a 3870-ek a dx10.1-et windows xp 32biten?
És milyen hátrány volt az elmúlt 2 évben a dx10.1 hiányából adódóan szintén 32bites xp-n?
Várjál, megigazítom a kábelt, lehet, hogy néhány bit nem ment át, és nem láttad, mit kérdeztem. -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
antikomcsi #82 üzenetére
Nem biztos, hogy tömeges áttérés lesz, de nem fog jól esni nekik az biztos. Általában aki ilyen áron vesz kártyát az szeretne maximális képminőséget, ezt pedig a DX10.1 hiányában nem lehet, a 20-25% sebesség mínusz pedig szintén zavarhatja a felhasználókat.
Most is ki lehet használni a HD 3870-et, még tesszellátor is van benne.Érkezik erre is program idén.
-
antikomcsi
veterán
És ezért miért voltak átverve? Nem volt rá nagy szükség, mert még így is bitang gyors karik voltak. És nem volt se szoftver, se játék elfogadható mennyiségben.
Hogy használta ki egy 3870 a dx10.1-et xp alatt?
És légyszi ne kelts pánikot,
mert már látom is ahogy a gtx280 tulajok rohannak lecserélni a kártyájukat 4770-re.
-
Dr. Akula
félisten
válasz
antikomcsi #50 üzenetére
Van a VIA-nak egy Nanoja, abból kéne fogni a duplamagosat, és belekúrni az Ionba. Nem is értem miért nem ezzel kezdték.
csak mostanában lettek befogva az nv 2 éves gpu-i.
??? A 3870x2 és 4870x2 rendre ütősebbek és olcsóbbak az nvidia hasonló szintű csúcskártyáinál. Igaz hogy 2 gpu kell bele, de még így is olcsóbb és megvalósítható. Nem pár db-os tételben mint a gf295, hanem nagy mennyiségben. Már prociban is rég nem az 1 magos teljesítmény számít, hanem az összes, itt is így van, Kit érdekel hogy 1 vs 1-ben erősebb az nv, ha az ati többet is bele tud rakni a kártyába mint az nv - mindezt olcsóbban? Sok lúd disznót győz. -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
antikomcsi #79 üzenetére
Attól, hogy szar a G80-G200 stream out kezelése, és kiakad a komoly GS-nél, még ugyanúgy ki tudja használni a Gather4, a Multisample Access és a LOD utasítás előnyeit ... konyhanyelven +20-25% sebesség, egyéni AA és egyéni textúraszűrés.
Attól kell félni, hogy a GTX 280 teljesítménye gyengébb képminőség mellett HD 4770 szint lesz.
Ettől persze futni fognak a játékok.
A DX11-es Fermi még fejlesztés alatt van, kellenek a DX10.1-es megoldások, mert a jelenlegi paletta életképtelen, semmi haszon nincs azon, hogy a GTX 280-at betolják 20k alá. Egy profitorientált cégnek nem ez az érdeke.Dr. Akula: Mert a Nano önmagában sokat fogyaszt az Atom-hoz képest.
-
antikomcsi
veterán
Na jó, ez logikus, de nem szép dolog egy 100 dollár alatti kártyát 150 dollárért árúlni.
Az idén megjelenő nv karik annyira lesznek dx10.1-esek, mint amennyire dx9-es volt az fx5200. Másrészt szerintem méltatlanul bánnak a felhasználók a vistával, és mindenféle mondvacsinált indokkal mellőzik a használatát. Márpedíg amíg a jó öreg xp-t használják az userek, addig a dx11-es, de akár dx10-10.1-es vga-juk is annyit ér, mint halottnak a csók.
Csak innét ph-ról több olyan emberrel találkoztam, aki isteníti a vga kártyáját, mert az dx10.1-es, és melette rásdásul 32bites xp-t használ. Nekem sajnos nagy valószínűséggel marad jövőre a dx10, hacsak nem lesz lehetőség valami akciós win7 beszerzésére, mert egyenlőre most teljes áron nincs kedvem megvenni, mert még a vista sem dolgozta vissza az árát.
szerk:
Miért átvertek?
Fontos volt a dx10.1 az elmúlt 2 évben? Szerintem egyáltalán nem, mitöbb, még a dx9-es karik is elegek voltak. Most jött el az ideje, és lesz is, bár én az nv helyében teljesen kihagynám már, és rögtön dx11-et csinálnák.
Szerintem senkinek nem kell attól félnie senkinek, hogy egy gtx280-al nem fog tudni jövőre játszani, inkább tartanék egy 4830-4770-től.
-
Dr. Akula
félisten
Csak nehogy a Lenovo mögött álló kínai rezsim is bebüntesse az intelt...
A felbontás mizéria meg sztem vihar a biliben, az atom olyan tré, hogy 1024-en is szinte csak az üres oprendszert tudja futtatni, sztem nem kéne erőltetni a mégnagyobb terhelés igénylő nagyobb felbontásokat.
dudika10:
Az atomos szajréknak is egyre inkább olyan ára van, hogy annyiért már sokkal erősebb, rendes notit is kapsz.Integra:
Az amd procijai jóval gyengébbek az intelnél, és pont üresjáratban fogyasztanak többet, ami az aksis üzemidőnek bebasz. Ez a kettő együtt meg pláne nem nyerő. Homeusernek lehet hogy tökmindegy, de business classban nem. -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
antikomcsi #75 üzenetére
Ki kell szórni az RV770-eket. A HD 4800 fölött mindent le akar cserélni az AMD, mert olcsóbb és gyorsabb modellek jönnek ... raktársöprés van, és a HD 4770 veszélyezteti ezt, augusztus végén lesznek a felhalmozott mennyiségek kiadva. Nyilván a TSMC is keveset tud gyártani, de ha már így alakult érdemes mesterséges hiányt generálni a régi chipek kiárusításáért. Nyilván az AMD-nek okvetlenül fontos a DX11, mert két játékot is levajazott év végére. A DX10.1 pedig általános lesz, ami ugye az NVIDIA-t a DX10.1-es GeForce-ok megjelenésére kényszerítették.
A GeForce egyáltalán nem jövőbiztos, DX10-es karit venni pénzkidobás. GeForce-ot jelenleg a fanok veszik és azok hittek az NVIDIA DX10.1 nem fontos politikájának (ők az átvertek), ami az utóbbi már a zöldek szerint is fontos.
-
Grigorisz
aktív tag
Bár tudom nem ez az érdekük de én ha az MSI-ASUS és többi "hűséges" közül egy lennék, felkeresném a Lenovot és a samsungot, hogy "Figyi api! én megveszem az inteltől és 2 dolláral drágábban eladom neked" a Lenovo és samu spórolna x dollárt a másik meg keresne x-szer 2 dollárt. öröm-boldogság mindkettőnél. Intel meg mehet kukutyinba árpolitikástúl.
-
antikomcsi
veterán
Néztem.
A legolcsóbb 4580 drágább, mint a gts250. Az 1 gigás 4870 valóban olcsóbb, mint a 260. Viszont azt nagyon jól tudod, hogy mindkét kategória kb. egy szinten mozog. Teljesen játékfüggő, hogy hol, melyik gyorsabb. Egyébként mi a helyzet a szuperbajnoknak beharangozott 4770-el? Az miért ilyen drága?
Viszont, mitoda ööm, é bódósáá, hogy végre beismered, hogy hűtőventillátor vagy.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
antikomcsi #72 üzenetére
Nézzél árlistákat. A HD 4850 gyorsabb és olcsóbb a GeForce GTS 250-nél. Az 1 GB-os HD 4870 gyorsabb és olcsóbb a GeForce GTX 260-nál. A jövőbe meg ne menjünk bele, mert kiütik a Radeonok a GeForce-okat. Az NVIDIA nem véletlen fejleszti a DirectX 10.1-es kártyákat.
A tömeg a tényeket nézi. Aki meg nem hiszi el a tényeket az fan. Ennyi. -
marcias
őstag
sztem az van, hogy az AMD Neo-t nem tudják olyan mennyiségben gyártani, mint az Atomot, ezért nem akar nagyon pattogni az AMD.
A Neo egy érdekes, kísérleti processzor, a gyártók szerintem nem azért nem foglalkoznak vele, mert nem érdekli őket, csak egyszerűen az AMD nem akarja széles körben elterjeszteni. Nyilvánvaló, hogy lényegesen drágább gyártani, és a kapacitás sem áll rendelkezésre. Ne felejtsük el az Atom még az alacsony árazása mellett is képes ennél olcsóbb lenni, hiszen egy kipics@zott prociról van szó. Az AMD sztem a Neot tökéletesíti jelenleg, hogy alkalmas legyen az olcsó sorozatgyártásra. Szvsz ez már 45nm-es lesz, és K10.5 alap valószínűsíthető. -
antikomcsi
veterán
Tudom szomorú ezt hallani, de a gts 250 még mindíg versenyképes.
Olcsóbb, és jobb, mint a 4770. Lehet csak a Mi országunkban, dehát én itt élek. Na jó az igaz, hogy egyiket sem venném meg magamnak.
Azért mert valamit sokszor elmondunk, még nem lesz igaz, mégha a tömeg el is hiszi.
A gtx260 216-ok miért nem versenyképesek? Teljesítményben mindenre van alternatíva.
A jövőről meg akkor beszéljünk, amikor már jelenné válik.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
fordfairlane #69 üzenetére
Még az sem mellékes, hogy a jelenlegi perek sincsenek lezárva, ahol megvan az ítélet, ott jön az újratárgyalás, aztán meg az AMD perel a kártérítésért. Jön még ugye a Dán és az USA ítélet is, meg ott vannak a többi országok, ahol még folyik a vizsgálat.
Nyilván ha ugyanezért elmeszelik másodjára, akkor már visszaesőnek fog az Intel számítani, ami az eredeti bünti többszörösét vonja maga után. Valszeg húzzák egy ideig még a politikát (az Intel szempontjából az NV-t jó lenne eltenni láb alól), de idővel le kell állniuk. -
fordfairlane
veterán
Igen, valószínűleg sejtették, hogy az Intel esetleg megorrol rájuk emiatt. Lehetséges, hogy ezzel alkura akarják kényszeríteni az Intelt, most, hogy a hír nyilvánosságra került. Egyáltalán nem biztos, hogy az Intel megjátszik még egy az AMD-s esethez hasonló EU-s pert, mivel nem biztos, hogy többmilliárdos büntetéssel is megéri neki ez az egész.
rudi: Bizony, a Samsung cseppet sem kispályás versenyző. Gondolom, komoly érdekérvényesítő képessége lehet kormánykörökben is, így a Dél-Koreai versenyhivatalnál is.
-
smkb
őstag
Mind a Lenovo mind a Samsung pontosan tudta, hogy az IONos termékeinek Intel részről ez lesz a vonzata, elhangzott ez az Inteltől már a tremékek beharangozása előtt jóval. Úgyhogy nem hinném, hogy meglennének lepődve. Pontosan tudják mit tesznek. Valószínűleg pl. Asus nem vállalta, és hogy ezt elkerülje az ASRockon keresztül nyomja az ION termékeket. Ennyi. Van aki bevállalta, van aki nem. Intel meg tényleg azt tehet amit akar és ahogy elhangzott korábban, minden nagy multi így van vele, hogy megbüntetik és utána egy jódarabig béke van lehet megint szórakozni. Mindig többet fognak kitermelni a mint a bünti, sőt általában bele is vannak kalkulálva a nyereségbe, ezért is nem fogja vissza őket. Ha meg nincs bünti, akkor plusz extraprofit.
-
JuliusCaesar
tag
válasz
fordfairlane #63 üzenetére
Naja, de koreai bajnokság: samsung küzd a hyundai-jal. Tiszta vicc
Cane: Jaja, meg ők építik most a legnagyobb felhőkarcolót valahol Dubai-ban, Taipei 101 is az ő művük. Abba is mennyi zsozsójuk lehet te jó ég!
-
Cane
őstag
válasz
JuliusCaesar #62 üzenetére
Ott van pl. a Samsung Heavy Industries is, ami pl. olajfúrótornyokat, jégtörőket, mega-darukat, stb bazikütyüket készít.
-
fordfairlane
veterán
válasz
JuliusCaesar #62 üzenetére
(még focicsapatuk is van!)
Az volt tán még a Videotonnak is.
-
JuliusCaesar
tag
Hát ez enyhén gusztustalan lépés. Ahelyett hogy üdvözölnék az ION-t és örülnének, hogy abba a döglött atomba meg GMA945-be életet fújnak még le is cseszi őket. Eleve nem egy erőgép az atom, és akkor leszólják az NV-t, hogy polírozni akarja. inetl, ez most FAIL.
Samsunggal én nem húznék ujjat, tévét gyártanak, memóriát, telkót meg még Isten se tudja miket (még focicsapatuk is van!), szóval szerintem nem lesz könnyű dolga Intel bácsinak. Meg ha jól tévedek, akkor a Samsung igazából több cégnek a gyűjtőneve pl. Samsung electronics, samsung engineering stb... (HA jól tudom)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Amint valaki 50%-nál nagyobb részesedést szerez a VIA-ban az Intellel kötött keresztlicensz szerződés érvényét veszti.
antikomcsi: Úgy be van fogva az NV, hogy versenyképes GPU-t nem tudnak kínálni. Év végére érkeznek meg a DX 10.1-es GeForce-ok, az AMD meg már a DX11-et gyúrja. Ráadásul nem kevés buktatója van a tesszelátornak, amit az AMD hat generáción át már kitapasztalt, míg az NV-nek a Fermiben lesz az első ilyen típusú rendszere. Ha fogadni kéne, nagyon nem az NV-re tennék.
Főleg úgy, hogy folyamatosan a GPGPU piacról beszélnek.
-
L3zl13
nagyúr
Intelt nem ugyanilyen üzletpolitikáért marasztalták el elég keményen a múltkoriban? (Akkor az AMD-vel szemben.)
-
#56573440
törölt tag
monopóliumról nekem mindig a Creative jut eszembe. egy időben tényleg egyeduralkodók voltak, most sem sok konkurencia van, és megjátszhattak olyan pofátlanságokat amiket akartak (driverek mellőzése pl vistára egyes kártyákon, árazás, stb). intel ugyanezt csinálja. őt nem vágja meg az az összeg. zároltatni kéne a számláit két hónapra, leállítani a gyártósorokat, és kész. persze most hogy válság van nem lehet komolyabb büntetést kiszabni, meg szankciókat bevezetni, mert sok embert kirughatnak és az hogy néz ki. ilyen amikor egy óriáscég nem csak a piacot uralja... kéne neki is egy akkora pofon mint nv-nek anno, hátha elgondolkozna ki merre hány óra...
-
twollah
nagyúr
Jo lenne ha a ket mammut felfogna, hogy csak jol jarnak a bolttal.
-
rudi
nagyúr
válasz
antikomcsi #50 üzenetére
Szerintem eléggé össze-vissza vagdalkodsz a szavakkal. Ad egy, az Intelnek már az Atom megjelenésekore készen volt a Poulszboja, aminél erősebb IGP nem kell netbookba, ráadásul alig fogyaszt. Ad kettő, az AMD a jelek szerint egyszerűen nem tudja felvállalni, hogy olyan CPU-t készít, ami fogyasztásban feveszi a versenyt az Atommal. Ad három, az NV-nek hosszú évek fejlesztése kellene ahhoz, hogy bármilyen x86 processzort összehozzon. És ha meg is csinálná, akkor is max ott tartana, ahol az AMD, nem pedig az Intel szintjén.
-
antikomcsi
veterán
Szerintem nem annyira egyértelmű az a cél a 32-33K-s 4770 karikkal.
Másrészt hova kéne ellencsapás? Hisz csak mostanában lettek befogva az nv 2 éves gpu-i.
Ha az egész gamer gpu piacot akarják akkor érdemes lenne végre gyártani valamit, ami nagyot is szól, reméljük a következő szériában sikerül.
-
antikomcsi
veterán
Ha már valaki megveszi nem csak a procit, hanem az egységcsomagot is, akkor szerintem szíve joga, a hulladék Intel chipsetet a megfelelő helyre, az e-hulladék tárolóba rakni.
Az az egy szerencséje az Intelnek ezen a téren, hogy az NV-nek nincs saját procija, mert ha lenne hasonló képességű központi egységük, az atomukat megsüthetnék.
Inkább találnának ki valami új egy lapkás megoldást, versenyképes grafikus vezérlővel a mostani "őskövület" útodjaként, addig meg örüljenek, hogy valaki megveszi a gagyijukat, mégha kényszerből is.
Ha így folytatják az NV még a végén rákényszerűl, hogy gyártson valamit az atom helyett, az amd meg ráforraszt a nyákra egy kiherélt sempront, meg egy 780G-t, és az intel mehet kapálni az aknamezőre.
(#23) sh4d0w
Jobban járna, és elég lenne csak a proci is, hisz ott van alá a 8200, és akkor lehetne amd-s ion.
-
Pipó
őstag
Azért a gyakorlatban ezt nehezen tudom elképzelni:
Leadja a rendelést a Samsung 50000 atomra és chipre faxon, majd jön a válasz: Nektek nem adunk. Vagy adunk, de nem annyiért, hanem sokkal többért mint másnak.
Rendeljen akkor egy leányvállalatuk. Vagy azok se kaphatnak? Ez olyan mint egy Ferrari vásárlás? Mielőtt kifizetném meggyőződnek róla, hogy rendes családból származom, biztosan nem fogom lehányni és úgy járni vele?
-
dezz
nagyúr
válasz
LackoMester #4 üzenetére
"egyébként ha Intel rendelkezne rendes lapkakészlettel akkor azt raknák az Atom mellé."
Az a vicc, hogy van nekik ilyen, de állításuk szerint maguk a gyártók nem akarták alkalmazni, nehogy túl jók legyenek a netbookok. Az utóbbi eseményeket látva ez szimplán hazugság volt...
(#24) rudi: No azért nem egészen, törvények is vannak a világon. A legutóbbi per és bünti sem maradt minden következmény nélkül.
(#39) "Sőt, szerintem egy ekkora bírság után egy kicsit nyugton is hagyják majd az ilyen-olyan bizottságokban így-úgy megkent döntnökök."
Nem tudom, de a határozat szövegében az is benne van, hogy annak be nem tartása automatikusan újabb szankciókat von maga után...
-
-
McCoy20
tag
válasz
szasza_xp #40 üzenetére
"nem tudja már hova eladni az elektronikai szarokat, az meg nem megoldás, hogy évente veszel 2 új full hd lcd tv-t hogy menjen a piacgazdaság..."
ááá minthacsak én mondtam volna
detényleg, veszed 100kért ezt a nettopbuziságot, kb olyan csepp hogy semmit se látsz benne, és még teljesítményre se tud sokmindent, de nembaj majd jövőre jön az új intel fos belsővel felszerelt ami már azért többet tud mint a mostani, de akkoris "vedd meg mer már jobb, meg van benne "rézf@szúbagojutánzóneutronszétválasztó", de mondjuk se HDMI se semmi nincs rajta...
(ha már most van olyan akkor bocs, nem vagyok teljesen képbe ezekkel a vackokkal mivel nem tartom őket sokra, ha laptop kell vegyél azt, azt is lehet húzogni, ha otthonra kell ottvan az asztali, vagy akár a noti, ultramobilnak meg egy fullos okostelefon oszt jóvan, minek még1 kütüy....
)
(amúgy nincs nekem bajom az intellel, t7700-as jó számolgat, de azért a pofátlanság királya címre még mindig esélyes
)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ez a bírság dolog nem így működik, ha nem fizet önként, akkor az USA versenybizottság zárolhatja az Intel számláit és átutalják az EU-s bírságot az Intel helyett. Ha erre nem hajlandó az USA, akkor az EU kitiltja az Intel termékeket az EU-ból (felvirágzik a processzorcsempészet
). Szóval összességében az önkéntes fizetés a legjobb megoldás.
-
Kantorpe
tag
Talan kezd leesni nehanyaknak, hogy minden cegnek egy es csakis egy a letjogosultsaga : Profit minden aron.
Amennyiben ezt nemtudja teljesiteni akkor bazar bezar, amennyiben megsem, akkor a monopol helyzet es a kovetkezmenyei elkerulese vegett, maguk a piaci szereplok dotaljak a kevesbe eletkepes alternativat.
Igy kenyszeritve kozvetetten a fo gyartot a fejlesztes es az arak "versenykepes" szinten tartasara.El lehet kepzelni, hogy milyen tempoval fejlesztene es milyen aron adna a nagy kek a dolgait, ha egyszemelyben lenne a piacon.
Nagy eselyel orulne a piac, hogy wow akar 1 GHz es 2 cpu egy lapban micsoda hajtek, termeszetesen x86 platformban gondolkodva.
Akik meg a birsagon gondolkodnak, az Intel kerek perec kijelentette, hogy eu csinal amit akar o nem fog fizetni.
-
rudi
nagyúr
válasz
fordfairlane #37 üzenetére
A koreai filozófiába nem fér bele az, hogy készen megvesznek valamit - abba belehalnának
Inkább megcsinálják maguk - jobban.
-
szasza_xp
senior tag
Ha fos kell a népnek, akkor fost kell gyártani, amúgy szívesen vennék egy intel atomot letöltő gépnek a p3 helyett, csak ne lenne intel...
Amúgy ha hosszútávon gondolkozol és mondjuk a 3. világban mondjuk afrikában akarsz majd üzletelni ott nem a 4-8 magos és 100k fölötti vga kártyák piaca lesz az üzlet, hanem ezek a fosok, szóval lehet, hogy kéne gyártani azt is...mert ott kajára kell a pénz és nem drága hw-re, de fel kéne őket lassan fejleszteni, mert sajnos sem az eu, sem az usa, sem kína nem tudja már hova eladni az elektronikai szarokat, az meg nem megoldás, hogy évente veszel 2 új full hd lcd tv-t hogy menjen a piacgazdaság... -
rudi
nagyúr
Olyan ez mint az olajcégek és a környezetvédelmi bírságok. Jobban megéri az Intelnek még így is, hogy tejel. Sőt, szerintem egy ekkora bírság után egy kicsit nyugton is hagyják majd az ilyen-olyan bizottságokban így-úgy megkent döntnökök. Meg ugye, ahogyan Te is írtad, ezek távol-keleti vállalatok, ott másképp osztják a lapot.
-
szasza_xp
senior tag
Mondasz valamit, mert ha azt nézzük, hogy mi a jobb az üzletben, az hogy az nv és amd szépen gyilkolja egymást s közben az intel kaszál,
vagy az, hogy az nv és amd összefog és egy kicsit befenyítik az intelt, s közben megerősödik és keres egy rakat pénzt...én az utóbbira szavaznék, de majd meglátjuk, a vak is ezt mondta -
sh4d0w
félisten
Igen, az intel a gyártókapacitás okán képes lehet ilyenre - csak kérdés, hogy ha egyszer egy ilyet megcsinál, az nem kontraproduktív-e? Nem gondolják-e akkor majd azt az akkori partnerek, hogy nekik ilyen társulás nem kell?
Egyébként azt sem értem, hogy az intel hogy a pitlibe folytathat még mindig ilyen politikát, mikor már az EU egyszer megvágta ezért? Értem, hogy itt most távol-keleti cégekről van szó, de nem lehet, hogy az EU ezért egy hasonló vizsgálatot folytat majd ellenük, mint az AMD miatt?
-
rudi
nagyúr
válasz
szasza_xp #26 üzenetére
Az AMD annyira a helyzet magaslatán van, hogy kitalálta a Yukon/Congo platformját könnyű és vékony és olcsó notikba, mégis minden gyártó az Intel CULV platformos vékony gépeket ontja. Lehet, hogy a Phenom II egy jó proci lett, de az AMD szerintem vállalati erőben és rafinériában nem egy súlycsoport az Intellel. Egy AMD+NV cégnek talán lenne esélye velók szemben vagy a Samsungnak egy saját x86 (vagy ARM) platformmal.
-
Isten mentsen, hogy beleszóljak, csak feltűnt a cikkben a "trösztellenes" szó nem megfelelő használata. Nem sz Intel magatartása a trösztellenes, hanem az a törvény, amit nem tart be a tisztességtelen magatartásával, szóval pont az ellenkezőjé jelenti a szó, mint ahogyan a cikkben van. Tényleg nem okoskodni akartam, csak feltűnt, hogy kétszer is rosszul szerepel.
-
rudi
nagyúr
Nem biztos, hogy jobban járna. Az Intelnek akkora gyártási potenciálja van, hogy lényegében bármelyik potenciális konkurensét "ki tudja éheztetni" (elég a Z-s Atom + Poulsbo árát levinni az N-es Atom + 945GSE szintjére). Meg ugye potenciális konkurens sincs. Az tuti, hogy az Intellel karöltve lehet a legtöbb pénzt kaszálni ezen a téren, arra kellene valami megoldás, hogy ennek a szemét aspektusait - pl. Ion legyakását - megakadályozzák.
-
Versus
senior tag
Biztos lehetsz benne hogy a fagyi vissza is fog nyalni. Már középtávon is nagy marhaság egy Lenovo-t és egy Samsung-ot saját üzleti érdekeik ellen fordítani. Főleg a Samsung komoly fejfájást tud okozni a maga hihetetlen nyomulásával. Ha az AMD most előrántana a kalapból egy ütőképes alternatívát mindjárt előzékenyebb lenne a hangnem Inteléknél.
Ja és a Google is bejelenti a netbook operációs rendszerét. Azt meg mindenki tudja hogy összenő ami összetartozik !
A kékek hamarosan azt veszik észre hogy az MS-el együtt széllel szemben pisilnek.
-
szasza_xp
senior tag
Szerintem az AMD szépen heggeszgeti a kis ellen atomját, aztán, ha kijön a WIN7 bedobja, a komplett rendszert, ami lehetőleg az atomból atomhamut csinál
Amúgy, ha azt nézzük, az nv mostani kirohanása szépen előkészíti a terepet az AMD-nak, ha nagyon összeesküvés elméletet akarnék gyártani, akkor azt mondanám, hogy szépen összeállt az nv és az amd, az nv hörög, hogy nem mehet az az ION, az atommal, az intel befenyít kijön a win 7 kijön az amd a saját atom ellenes cuccával amihez gyárthat az nv is deszkát... az intel meg megfekszik ezen a piacon...
Tudom, tudom meredek, de szép szívatás lenne XD -
erdoke
titán
Nem is tudtam, hogy az Intelnek trösztellenes politikája van. Mégis kit támadnak?
-
sh4d0w
félisten
"...az Atom processzorokra és a hozzájuk tartozó Intel lapkakészletekre vonatkozó kedvezményes listaár csak akkor érvényes, ha teljesen mellőzik az Ion platformot a netbookok piacán..." - ez mintha szakasztott ugyanaz lenne, mint amit a CPU-piacon művelt az AMD ellen, azaz a kedvezmények a rivális mellőzéséért járnak, nem pedig a nagy tételű vásárlásért. Talán a Samsung és a Lenovo jobban járna, ha az AMD prezentálna nekik netbookba való chipsetet és CPU-t.
-
Balu77
őstag
Ha netbook szegmenst nézzük, akkor dual core-os proci, nagyobb kijelző és egy beépített gps-vevő lenne az igazi. Aki sokat utazik, annak milyen jól jönne. Na és persze nvidia chipset, hogy lehessen videót is nézni.
A Lenovo meg a Samsung azért már kicsit nagy falat lessz az Intelnek remélem. De tényleg milyen jó lenne egy AMD-VIA ellencsapás, de egy VIA-ION is megtenné, ha a VIA dual core-os procikat gyártana...
Intel: no comment... ezt csinálják az M$-el karöltve 25 éve. Remélem kapnak majd újabb pár milliárd bűntit. -
-
Yutani
nagyúr
Ebben a katergóriában el tudnék képzelni egy AMD-VIA együttműködést. AMD 780G chipset és mellé egy VIA NANO. Csak kéne a NANO dual core változata is hozzá.
Lehet, hogy az AMD dolgozik egy ellen-ATOMcsapáson, de egyelőre még nincs piacon.
-
Borgi
aktív tag
hi
Az intel elmehet a jó ............. ba és ha olvassa intel érdekeltségü akkor adja tovább az anyaválalatnak!
A gusztustalan módszerektől egyszerüen okádni kell amiket az intel meg nem enged magának. Ha tisztán nem tud elég hasznot termelni akkor huzzák le a rolót. De ne a kissebb cégek és főleg ne a felhasználók szívják meg a kapzsiságukat.
Ha tehetném teljesen mellőzném az intel termékeket, de sajna nem tehetem.
A microsoft meg NC, tőlük már semmit se vár az ember (talán win 7-et, bár amit azzal müvelnek .... továbbra is NC).
üdv,
Borgi -
zsolt320i
senior tag
nem értem az AMD miért nem nyomja ezt a részét a piacnak?, ha jó vagy jobb terméket nyomnának piacra akkor ők is kapnának egy 40%-os szeletet a netbook tortából...
-
dbius
veterán
Ilyen nincs és mégis van... Hihetetlen, pedig mintha nemrég büntették volna Intelt szintén milliárdos nagyságrendben...
Ennek hasonszőrű szaga van, az egyetlen baj, hogy mire eljut odáig a dolog, addigra már nem ezek a cuccok lesznek "napirenden"...
-
Daveedka
tag
nesze neked ION
-
fordfairlane
veterán
Szerintem az ilyen árazásért úgy meg lehetne b*szni az Intelt, hogy a részvényesek füle kettéálljon. Minimum akkora büntetést kellene kapniuk, mint amekkorát az AMD keresete alapján kiszabtak rá.
-
Integra
titán
itt nem az a gáz, hogy az intel mit enged meg magának és hogy, mert ez egy dolog.
a szomorú az, hogy a megfelelő szervezetek egyszerűen nem akarják megbüntetni pár mrd dodóra az intelt, hogy gecire álljon már le, de sürgősen..
mintha az intel már amúgy is szanaszét tömné a zsebüket a döntéshozóknak..
szerinted hány éve megy ez már? és még hány évig fog menni?
lassan beleszarnak az intel arcába is, mert elegük van. az meg pampoghat, majd az intel vezért is jól pofánbassza/ák valaki/k a biztonságosnak hitt királyságában..
az a szomorú, hogy ez simán működik és mindenki a fejét a homokba dugja..és végső soron a felhasználok az igazi marhák, hogy ezt a szemetet megveszik.
meg aztán tegyük a szívünkre a kezünket: a nagyon szar helyett egy kevésbé szart venni..
olcsó húsnak híg a leve, ennyi. -
dudika10
veterán
válasz
LackoMester #4 üzenetére
Nem raknának normális lapkakészletet az atom mellé mert akkor veszélybe sodorják a celeronok piacát, amin nagyobb hasznuk van.
Az ionnal is az a bajuk, hogy senki nem vesz celeront és Intel lapkakészlettel szerelt lapot, mert nincs rá igény. Internetre, szövegszerkesztésre és filmre bőven elég az ion. -
papaya
senior tag
milyen meglepő, tutira veszem hogy baromi drágán, vagy meg sem jelenik egyenlőre a két vállalat (samu, lenovo) ionos netbookjai...
-
mephi666
nagyúr
ezen jót nevettem
elég gáz ez a helyzet... pattognak, hogy az ő sz@rjuk helyett kicsit életképesebb rendszert nyomatnak a szemét partnerek, amikkel a még szemetebb júzerek is jobban járnak... vicc...
"szúrjuk ki a nép szemét béna, kisfelbontású képernyővel... nehogy már jól járjanak... csak mi-csak mi!!!" (igaz pénzből élnek, mint minden cég) érdekes a politikájuk...
#4: hát a samsung elég nagy cég... és szerintem több lábon áll, mint az intel... ott vannak rendesen a szórakoztató-elektronikától a háztartási cikkeken keresztül a telekommunikációig mindenhol... a lenovo meg az ibm-el van egy kalap alatt... az sem kishal... visszanyalhat a fagyi...
-
LackoMester
addikt
Hát igen,ez is kökemény marketing
egyébként ha Intel rendelkezne rendes lapkakészlettel akkor azt raknák az Atom mellé.Az nVidia Ion nagyon is jó-életképes ezért döntöttek igy ezek a cégek..Kiváncsi lennék a büntetésre,a Lenovo és Samsung sem kishal,söt...Ejnye-bejnye valami hasonló lesz
Szerintem az Intel nemigazán engedheti meg ebben a helyzetben,h.ekkora kaliberü partnereket teljessen elvesszen -
Dassler
őstag
kemény miliárdokról van szó, szóval bőven bejátszanak kevésbé tisztességes eszközök is. minden más cég ugyanezt csinálná az intel helyében, csak most épepn az NV van kényelmetlenebb pozícióban. Amúgy meg ha drága lesz az intel, akkor nem vesznek intelt a gyártók
na jó, ennyire nem vagyok naív, de azért a Samu meg a Lenovo sem mikrovállalkozás, főleg az előbbi.
-
Grigorisz
aktív tag
Intel... stílszerűen ATOM-ot nekik...
-
Azért nem semmi, hogy mit meg nem enged magának az Intel. Én nem tudom, de már ez a kedvezményes listaáras kitétel is eléggé aggasztó versenyjogi szempontból, nem ám, hogy itt a nagy befenyítések. Hogy lehet ilyet engedni? A pereskedés tényleg nem valami jó megoldás, évek múltán már arra sem emlékszünk, hogy miről is vitáznak, addigra meg talán a NV is beadja a kulcsot. Kemény világ ez a kis halaknak, mindig a nagyobb halak bugyborékolását kell követni, vagy bünti lesz.
Új hozzászólás Aktív témák
- Windows 11
- Fortnite - Battle Royale & Save the World (PC, XO, PS4, Switch, Mobil)
- Battlefield 6
- Háztartási gépek
- Samsung Galaxy Watch8 - Classic - Ultra 2025
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Milyen Android TV boxot vegyek?
- Hitelkártyák használata, hitelkártya visszatérítés
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Kínai és egyéb olcsó órák topikja
- További aktív témák...
- AKCIÓ! Dobozos új Lenovo Yoga Slim9 Laptop! / i7-1165G7 16 GB 1 TB SSD UHD IPS TOUCH Garancia/
- 30+ típus!!! Lenovo ThinkPad, X1 carbon, X1 Yoga 5-12. gen 12,5-15" all-in-one, Workstation, stb.
- Csere - Beszámítás! ASUS TUF Gaming laptop : I5-11400H / 32GB DDR4 / RTX 3050 Ti / 144Hz - GARANCIA!
- P14s Gen5 14" FHD+ IPS Ryzen 7 PRO 8840HS Radeon 780M 16GB 512GB NVMe ujjlolv IR kam gar
- P15 Gen2i 15.6" FHD IPS i7-11850H RTX A3000 32GB 1TB NVMe ujjlolv IR kam gar
- 3DKRAFT.HU - 3D NYOMTATÁS - AZONNALI ÁRAJÁNLAT - GYORS KIVITELEZÉS - 490+ POZITÍV ÉRTÉKELÉS
- BESZÁMÍTÁS! Apple iPhone 16 Pro MAX 256GB okostelefon garanciával hibátlan működéssel
- LG 55C4 - 48" OLED evo - 4K 144Hz - 0.1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync - HDMI 2.1 - A9 Gen7 CPU
- Xiaomi Redmi Note 13 Pro 256GB Kártyafüggetlen 1 év Garanciával
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte Aorus B450 R7 5700X 16GB DDR4 512GB SSD RTX 3060Ti 8GB ZALMAN I3 NEO 650W
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest