Új hozzászólás Aktív témák
-
azopi74
addikt
T2 maga idejében igencsak ütőképes volt, etalon volt, gyakorlatilag minden felső kategóriás androidos tabletben az ketyegett, minden SoC-gyártó ahhoz képest pozicionálta a termékét, és azzal marketingelték , hogy mennyivel gyorsabb a cuccuk a T2-nél.
Sőt, ez még a T3 idején is így volt. Szóval nem hinném, hogy a T4 viszonylagos sikertelenségét az elődök okozták volna.Most már az nV is saját architektúrával rendelkezik, így már ők is csak a foundryk gyártástechnológiai gondjai miatt csúszhatnak a qcommhoz hasonlóan, ebből a szempontból egyedül az Intel és a Samsung van kényelmesebb helyzetben, mivel nekik van egyedül saját FAB-jük.
Samsung szerintem 64 bites Exynos 6-ot tesz le egy óra múlva az asztalra (igen, mostantól egy óra
, custom 64 bites CPU-vel (esetleg Cortex-A57-el) és nVidiától licenszelt Kepler GPU-val 
De majd meglátjuk. -
#62
namaste
tag
aprokaroka87
#12
namaste
tag
válasz
aprokaroka87
#12
üzenetére
A Linpacknak a 2 MB L2 cache sokat segít. Nézd meg a 2 MB cache-sel rendelkező Cortex-A15-ös gépek eredményét, pl.: Galaxy S4 Octa
(#60) sNake^ A T4 még egy pár tabletbe belekerült és az NVIDIA saját a Tegra Note-jébe is.
-
vicze
félisten
T2 sok sebből vérzett és a GPU már megjelenéskor se volt a leggyorsabb. (A mai napig a legsikeresebb Tegra.)
A T4-et a tesztek és a termékek alapján nagyon jónak tartam minden szempontból, mégis a korábbi generációk tapasztalatai miatt mégis elbukott. (A mobil nV részleg veszteséges.) Nem a usereket kell amúgy meggyőzni, hogy ez egy jó megoldás, hanem a mérnököket, akik építik és őket nem a 192mag fogja érdekelni.
Azt azért ne várd, hogy jövőre ("idén") már a Maxwell kerüljön bármibe is, a Parker meg még messzebb van, az 2015 vége talán.
Itt jön képbe Qualcomm és az Intel óriási előnye, teljesen saját architektúrával rendelkeznek, és pontosan időre tudják szállítani a termékeket. Qualcommnál eddig a legnagyobb csúszás a S4 bevezetése volt, a 28nm-es gyártás problémái miatt. Ott egy olyan kockázatot vállaltak, amibe bele kellett menjenek. Mindenki más hónapokat csúszik, mert nincs meg az a tapasztalat, ami szükséges a határidők betartásához és a végen nagy csúszásokhoz vezet a bejelentéshez képest. A T4i annyit csúszott, hogy piacképtelenné vált...A SoC piacon a Qualcomm jelenleg 50%-os részesedéssel bír utána jön a MTK majd a többiek. A Samsung saját SoC-jai nagyon ki volumenben kerülnek igazából fogalomban és a modelljeik nagy többsége Qualcomm SoC-kal rendelkezik. nVidia a legkisebb SoC gyártók között van, csak a marketingjuk jó.
A piac nem szűkül, mert még mindig növekedési fázisban van, de a gyártók száma csökken, mert a versen hatalmas. Mondhatni ez a fejlődés az abszolút kapitalizmus győzelme.Azt hogy mit tesz le az asztalra a Samsung 1óra múlva meglátjuk. Én nem várok megváltást és azt se, hogy az S5-ben viszontlátjuk. Ha május-júniusra kidöngölnek egy ARMv8-as SoC-ot, akkor le a kalappal előttük és minden tiszteletem. Bár náluk megvan a pénz hozzá.
-
azopi74
addikt
Azért egy kicsit más lesz most a helyzet, mint eddig:
- GPU: A Tegra 2 óta az nVidia eddig az első generációs GeForce ULP -t pofozgatta kényelmesen a mobil SoC-jaiban, ami gyakorlatilag a lassan egy évtizedes NV40 architektúrán alapult (persze a maga idejében vert mindent). Csak annyit tettek, hogy a shader unitok számát emelték. Természetesen a versenytársak közben elhúztak mellette.
Mostantól viszont - legalábbis ezt hirdetik - folyamatosan az aktuális HPC / diszkrét archikturáján alapuló GPU-t tesznek a SoC-okba, így most a Kepler van soron, jövőre már a Maxwell kerül be a Parker-be, két év múlva pedig valószínűleg a Volta kerül az aktuális SoC-ba.
- CPU: Itt igencsak hátrányban volt eddig az nV, mivel nem volt saját architektúrája, erősen az ARM ütemezésétől függött. Jó nagy versenyhátrányt okozott a qcommal szemben az is, hogy az A15 olyan sokat késett, miközben a Krait porig alázta az A9-et, aztán mire meg elérhető lett az A15, kiderült, hogy olyan vacak fogyasztási mutatókkal bír, hogy nem rúghat labdába a Krait-tal szemben. Ezen kívül más számtalan előnye is van, ha egy kézben van a GPU , a CPU magok és a SoC fejlesztése.
Szóval szerintem most tudna visszakapaszkodni az nV, mert a modem mizériát leszámítva ütőképes a termékük, viszont épp az Icera szenvedés miatt kizárják magukat a telefonpiacról, ami azért a volumen nagy részét kiteszi.
Bár az is igaz, hogy csúcskategóriás SoC-okat csúcskategóriás készülékekbe rendelnek nagy volumenben, márpedig ennek a piacnak becslés szerint kb 90%-át a Samsung és az Apple uralja, mindketten saját SoC-gyártással. Samsung ugyan átmenetileg rákényszerül néha a Qualcommra különböző okokból - az LTE hiánya miatt, vagy éppen az A15 / big.LITTLE fiaskó miatt - vagy éppen a CDMA/LTE miatt -, de biztos vagyok benne, hogy a Samu is saját CPU architektúrán dolgozik, így a jövőben nem fog third-party SoC-gyártókra kényszerülni. A lényeg, hogy telefon piacon kezdenek eléggé beszűkülni a lehetőségek a független SoC gyártók - így az nV és a qcomm - számára is , egyedül az alsó-kategóriában van még némi lehetőség, ott viszont az MTK tarol.
-
Cathulhu
addikt
-
Peterson_
addikt
Ácsi, félreértetek.
Nem a terhelés megszűnésekor veszi vissza, tisztában vagyok, hogy az úgy normális.
Terheléskor veszi vissza és ezt sokszor érezni is lehet.
Itt a jelenségről egy videó (tudom, ez S4, de hirtelen ezt találtam)
Elég sokan panaszkodtak hasonlóra a készülék totyikjában. -
vicze
félisten
válasz
Peterson_
#47
üzenetére
Az hogy terhelés után visszaveszi az órajelet az normális is, mivel megszűnt a terhelés.
Snapdragon teljesen dinamikus nálam még a 2. mag se mindig aktív...
Még a 2magos S400-on 1GB RAM-mal se tapasztalok akadást, pedig van hogy elfogy, ahogy a S600-as One-nál se nagyon panaszkodnak. Szóval levonhatod a következtetést mi okozza.
-
blade zte
őstag
válasz
Peterson_
#50
üzenetére
Én mindigis úgy gondoltam, hogy ha egy s800 2,3ghz-n pörög, akkor simán leengedhet akár 600-700mhz-re is amikor nincs játék, elvégre az mtk6589 erejét még úgy is elérheti akár, és az olyan telefonok is smoothok tudnak lenni optimalizálással. Tudod azért néha nem árt spórólni. Sokan feladnának némi smoothságot battery-időért.
-
Peterson_
addikt
válasz
blade zte
#49
üzenetére
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Tényleg nem tudom, csak ugye nagyon odapirított rájuk a média, amikor kiderült, hogy benchmarkokban fullra pörög a SoC.
Viszont tényleg nem melegszik olyan vészesen, úgyhogy ez sem lehetett elhanyagolható tényező.
Csak tudod, ha már az egyik legcombosabb hw, akkor ne f*stoskodjanak már ilyeneken, hogy csak 50, vagy mittom én 70%-ra engedik pörögni.
-
blade zte
őstag
Ez is igaz, azért lehet, hogy jónak hangzik ez, mint ahogy anno az ouya is jónak hangzott amikor bejelentették, és 1 évre rá kiadva nem teljesen ez volt már a vélemény. Úgy sejtem az a snapdragon 805 előbb lesz kint, és vinni fogja az év első harmadának csúcskészülékeit (mármint üzletileg).
Peterson: Egyértelműen samsung.
-
vicze
félisten
Mire a Denver megjelenik, addigra lesz vagy 2 ugrás Snapdragonnál. Hülyeség egy jelenleg elérhetőhöz hasonlítani a majd 1év múlva megjelenőt, Denver nem fog előbb jönni ebben fogadok.
Adrenoban is még legalább egy 430 vagy 440 lesz, ami majd kiegyenlíti a teljesítmény különbséget.
Ez egy örök körforgás, de az nVidia most már hátrányba kerül egyre inkább.
Előbb fog az Intel versenyezni a Qualcommal, mint az nVidia. -
Peterson_
addikt
válasz
blade zte
#45
üzenetére
Mondjuk én eléggé ki vagyok akadva az S800-ra, bár igazából nem tudom, hogy ez nem-e inkább a Samu blődsége.
Kis terhelés után, szinte azonnal visszaveszi az órajelet ~1GHz körüli értékre és sajnos észre is lehet venni. GPU-ban tetszik-nem tetszik, szerintem simán odaveri. -
azopi74
addikt
válasz
blade zte
#45
üzenetére
Telóba így sem nagyon fogják rakni, a modem hiánya miatt, nem is oda szánják elsősorban.
GPU-ban meg nemhogy felér az S800-al, de elég durván lemossa a pályáról, sőt, a 805-öt. CPU-ban kb egy szinten vannak, A denver-es változat viszont CPU-ban is állva hagyja majd az S800-at.
-
#39
Dr.Anonymus
addikt
Dr.Anonymus
addikt
csak nekem tűnik úgy ezen a videón, hogy amikor a tabletes demonstrációhoz érkezünk akkor esik egy nagyot az fps a videó többi részéhez képest ?
(a jobban kidolgozott részeken nagyon belassít a kamera, és csak faék egyszerűségű terepeken gyors, de így is látszik szerintem ) -
Peterson_
addikt
Az még a kisebbik gond, mert most még egész friss a rendszer.
Az asszony HOX-a gyakorlatilag fél nap alatt képes lemerülni energiatakarékos üzemmódban és egyszerűbb játék vagy töltés közben megsüti magát a telefon.
A Note 3-mam 2 óra San Andreas után nem melegszik ennyire... -
Rickazoid
addikt
Feltételezed, hogy a futtatott programok 99,999%-a jobban ki fogja használni, mint a 32 bitet. Pedig nem. Ha lesz visszafelé kompatibilitás, egyfajta 32 bites 64 bites lesz ez is, akkor meg 32 bitesként fogja használni mindenki itt is. Ezért kéne erőltetni, mert a végfelhasználót nem az érdekli, hogy milyen hosszú lehet egy utasítás, ha teljesül x, y, z, z2 feltétel, hanem hogy hány mag van odaírva.
Mint írtam, 10 éve látjuk erre a példát PC vonalon. -
#33
vicze
félisten
aprokaroka87
#32
vicze
félisten
válasz
aprokaroka87
#32
üzenetére
Külön co-pocessor mindegyik. VFP(FPU coprocessor), NEON (Media Processing Engine)
Az adott SoC-ot implementáló eldöntheti mit rak bele. Neon inkább multimédiás tevékenységekhez kell. -
#31
gabancs
addikt
Georgexy_hun
#24
gabancs
addikt
válasz
Georgexy_hun
#24
üzenetére
Erről beszéltem. Ezért nem lesz nekem sose tegrás cuccom.
-
#30
vicze
félisten
aprokaroka87
#26
vicze
félisten
válasz
aprokaroka87
#26
üzenetére
Igen csak T2-ben hiányzott, azért hoztam azt példának, mert ott látszik az ARM valós ereje, amit ilyen összehasonlításoknál a dedikált HW messze elfed egy x64-gyel szemben. (x86 még az Atom vonalon létezik, azonkívül már x64 van elég rég.)
-
BalanceR
addikt
Háááát..
Engem valahogy nem győzött meg, nem láttunk semmi olyat, amit egy 600, vagy 800as snapi ne tudna...Azt tudja valaki, hogy miért Tesco-s polárpulcsiban nyilatkoztak az Arcok a riportban?
Nem tudták, hogy nekik kell elmondani a marketing bullshitet, vagy szöszmöszmackó volt a dresscode?Ráadásul az egyik forma a neve alapján Magyar származású lehet..
-
#27
tjb007
nagyúr
aprokaroka87
#26
tjb007
nagyúr
válasz
aprokaroka87
#26
üzenetére
Nem letiltva volt, hanem kompletten hiányzott.
A Tegra 3-ban meg igen, van/volt NEON kiterjesztés. -
#26
aprokaroka87
nagyúr
vicze
#25
-
#25
vicze
félisten
aprokaroka87
#22
vicze
félisten
válasz
aprokaroka87
#22
üzenetére
Remélem azzal is tisztában vagy, hogy ARM esetén a NEON végzi a leírtakat és többynire köze nincs a CPU-hoz, igen SW dekódolást is az végzi, a HW-t pedig a GPU. Játssz le SW-sen egy Tegra2-n 720p-t.
NEON nélkül sok szerencsét hozzá...
Amúgy 10Mhz. "NEON can execute MP3 audio decoding on CPUs running at 10 MHz" -
#24
Georgexy_hun
tag
gabancs
#11
Georgexy_hun
tag
Most sem javult a helyzet. A One X és X+ nem kaphat új droidot, mert az Nvidia nem ad ki újabb drivert hozzá. Ez gáz. Örülök, hogy a One-om már nem Tegrás. A konkurencia meg röhög, mert pl a a Samsungosok megkapják majd még a 4.4-et is az S3-ra.
Én emiatt nem a HTC-t hibáztatom, mnt sokan de lehetne nyomást gyakorolni szerintem az Nvidiára, hogy na nemár. -
#22
aprokaroka87
nagyúr
Rickazoid
#17
aprokaroka87
nagyúr
válasz
Rickazoid
#17
üzenetére
Elöször is az X86-64 et ne keverjük az Arm-hez...mert teljesen más világ.
Pl probálj meg egy 1ghz(x86/64)es 1 magos cpu-ra rátolni egy H264 720p felbontású videót szoftveres kodolással.
Vagy pl hány mhz kell x86-on egy mp3 dekodolásához?
Egy Arm Cortex A9-nek mindössze 13mhz.
Az ARM-ben rengeteg erőtartalék van még...az X86/64 ben meg már régóta megvan az erő....csak sok esetbe max 30-40%-át használják ki. -
-
Rickazoid
addikt
De ha nem erőltetik, az fog történni, mint a PC-knél. 10 éve van 64 bit és még mindig van 32 bites Windows, meg millió Linux, egyes programok (stabil win Firefox, hogy ismert példát említsek) pedig soha el se készülnek 64 bitre, vagyis a mai napig nem váltottunk sehol (kivétel szerveroldalon), maradt a kiterjesztett 32 bit a kompatibilitás miatt, nincs kihasználva a 64 bit előnye és látható tervek sincsenek ez ellen.
-
#18
aprokaroka87
nagyúr
tjb007
#16
-
#17
Rickazoid
addikt
aprokaroka87
#3
Rickazoid
addikt
válasz
aprokaroka87
#3
üzenetére
Mert addig az Intel majd malmozik...
ON:
A 64 bites miért csak két magos? Nem annak kéne erősebbnek lennie, hogy húzóerő legyen a 32 bites ellenében? -
#16
tjb007
nagyúr
aprokaroka87
#15
tjb007
nagyúr
válasz
aprokaroka87
#15
üzenetére
És ez hogyan kapcsolódik az én hozzászólásomhoz ?
-
#13
vicze
félisten
aprokaroka87
#12
vicze
félisten
válasz
aprokaroka87
#12
üzenetére
-
#12
aprokaroka87
nagyúr
Dr.Anonymus
#10
aprokaroka87
nagyúr
válasz
Dr.Anonymus
#10
üzenetére
Igen mert a Qualcommnak lehet hogy van vmi titkos receptje a a Dalvik forditóra...mert az furcsa hogy a Linpack eredményeik köröket vernek a konkurenciára.
Illetve vannak Qualcomm specifikus opciók is amit használnak Androidon.
Az én msm7227-em ből is sokat kilehet hozni
A Bionic a Qualcommban azt tudja valaki micsoda?Vagy ott van pl a Vodafone Smart mini 1ghz es proci sgx531 gpu a csúcsjátékok futnak rajta...mondjuk az MTK
-
gabancs
addikt
"nem engedik meg maguknak azt a luxust, hogy nem támogaták a régebbi tegrákat."
Ezt mond azoknak, akik az nvidia miatt nem kaptak frissítést. Pl. Optimus 2x. De a HTC is ugyan ebben a cipőben járt.
Hogy azóta változott e a dolog nem tudom, de az biztos, hogy én tudatosan kerültem a Tegrás cuccokat. -
#10
Dr.Anonymus
addikt
aprokaroka87
#8
Dr.Anonymus
addikt
válasz
aprokaroka87
#8
üzenetére
én teljesen hardver analfabéta vagyok csak annyit látok az egészből, hogy párhuzamosan használtam:
HTC One S-t (qualcomm S4-es procis változat) és Tegra3as Asus Transformer Primeot
az utóbbi egy lag parádé volt, gyakran még a képernyő feloldást se sikerült 4-5 másodperc alatt teljesítenie..
a htc oneS meg csak úgy hasított...
aztán beszerztem egy OneX-et tegra3al, az egy fokkal gyorsabbnak tűnt mint az Asus tablet - valamit optimalizálhatott a htc - de még mindig laggolt a OneS hez képest, és fél nap alatt teljesen lemerült..
Jelenleg egy qualcomm s600-as Htc ONE-om van, és egy Tegra4es Asus Transformer Pad.
a Tegra 4 elvileg az s800-as ellenfelének szánták, még se áll meg gyorsaságban az s600 mellett
gyakori az enyhébb lag, .. pedig a ONE-on kb. másfélszer annyi program van fent mint a tableten
ONE úgyse akad meg, hogy pl. most a chrome böngészőben 74 tab van megnyitva! (ez nálam általános )
bele se merek gondolni hogy laggolna a Transfomer Pad, ha 10nél több tabet próbálnék úgyanúgy chrome alatt megnyitni vele.. -
GeryFlash
veterán
Azért az AMD egyre inkább alázza az Nvidiát, és itt nem is felétetlenül a dvga-kra gondolok, hanem az amd apuk eléggé kiszorítják az nvidia belépőket, ami hatalmas bevétel kiesés. Ezek után rá kell feküdniük az ARM-re, és akkor csak nem engedik meg maguknak azt a luxust, hogy nem támogaták a régebbi tegrákat. A nagyobb baj még mindig az áruk, sokkal drágább mint az azonos képességű qualcomm, és ha még az mtk is összekapja magát...
-
#8
aprokaroka87
nagyúr
Dr.Anonymus
#7
aprokaroka87
nagyúr
válasz
Dr.Anonymus
#7
üzenetére
Igen,mert kompletten kinálnak mindent és valóban jó a driver rendszerük is....kinálnak gyenge és erős SOC-it is.
-
#7
Dr.Anonymus
addikt
Dr.Anonymus
addikt
mint hajdani tegra3 és jelenlegi tegra4 tulajdonos nem tudom mit várhatok már ettől a cégtől...
de reméljük tényleg beindulnak végre, mert az eddigi tapasztalataim alapján messze az aktuális qualcomm procik mögött kullogtak.. -
#4
banhammer
veterán
aprokaroka87
#3
banhammer
veterán
válasz
aprokaroka87
#3
üzenetére
Az x64-nek nem kell rettegnie?
-
#3
aprokaroka87
nagyúr
aprokaroka87
nagyúr
Mondom én 3-4 év és az X86 retteghet.
, custom 64 bites CPU-vel (esetleg Cortex-A57-el) és nVidiától licenszelt Kepler GPU-val 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Tud ez kezdeni valamit az s800 ellen? GPU-ban talán felér hozzá.
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Projektor topic
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Okos Otthon / Smart Home
- Merész dizájn és új teleobjektív az iPhone 17 Pro mobilokban
- Milyen légkondit a lakásba?
- Kamionok, fuvarozás, logisztika topik
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Építő/felújító topik
- NOTEBOOK / NETBOOK / Mac beárazás
- További aktív témák...
- Önerő nélkül is megvásárolható .1-10 hónap BANKMENTES részletfizetés.Arena Racer szövet gamer szék
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy S24/Samsung Galaxy S24+/Samsung Galaxy S24 Ultra
- Acer TravelMate P214 i3-1115G4 12GB 256GB 14" FHD 1év garancia
- Apple Watch Series 9 45mm, Újszerű, 1 Év Garanciával
- HIBÁTLAN iPhone 13 mini 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3330
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest