Új hozzászólás Aktív témák
-
Oliverda
félisten
válasz #32839680 #251 üzenetére
Üzleti érdek. Minél több chipsetet adnak el, annál nagyobb a bevétel.
A PCI Express 4.0 támogatás sem kötődött a chipsethez, mégis beleszóltak, hogy az újabb alaplap/chipset felé tereljék a vásárlókat: [link] , [link]
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
LGG555
aktív tag
-
Yany
addikt
válasz #32839680 #249 üzenetére
Persze, kis csúsztatással egy X570-es lapul a CPUkban (io die), asszem csak a pice sávokon variáltak, meg a memóriavezérlő engedélyezve van (ami az X570-ben tiltott), illetve a "chipset" a GF sorairól gördül le. De gyakorlatilag azonos a design.
Éppen ezért értetlenkedtem már a debütkor is, hogy dedikált SoC nélkül miért nem csinálnak HTPC/NAS lapokat miniITX vagy még kisebb designnal? Számomra is rejtély, mert már lefolyt pár csepp a Dunán és még mindig nem jönnek... (ha valaki tud ilyenről, kérem ne fojtsa magába)
Építs kötélhidat - https://u3d.as/3078
-
Elvileg zen1 és zen1+ esetén is volt mód csinálni külső IO nélküli modelt, mert a CPU-ban minden benne van. De azért nem születtek ilyen alaplapok, mert rétegigény, és nagyobb karbantartás kellett volna hozzá, teljesen külön bioskód ami nem portolható át részben más alaplapi termékeiktől, ezzel növelve a fejlesztési igényt..
Anno ilyen magyarázatot kaptam ABU-tól.. ez simán létezhet Zen2 esetén is. Így maximum embed gépekben használják csak a cpuban levő egységeket, ahol kvázi minimál bios elég (nem kell csili-villi).The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
Ribi
nagyúr
válasz #32839680 #256 üzenetére
Miért lenne tiltva USB és sata?
Procira és chipsetre is van kötve USB és sata is.
Chipsetbol nyilvan memo nem megy ki. -
BOBO6
aktív tag
Urak!
Nem vagyok járatos a témában, de mégis mi a franc van a biosokban? Mi az ami azt a marha nagy tárhelyet elfoglalja?
"hiszen számos régebbi alaplapon 128 megabites memóriák találhatók. Ezek egyszerűen nem alkalmasak arra, hogy azt rengeteg processzorgenerációt kezeljék, amelyek a Socket AM4-es foglalatba érkeztek az elmúlt évek során."
Namármost a napokban volt szükséges egy moddolt biost felraknom egy 775 lapra, hogy megegye a xeonokat. Emlékszünk arra, hogy mennyi 775-ös proci létezett? Érdekes módon a 8Mb-es, azaz 1MB-os chipbe belefért annak a "rengeteg" procinak a kódja, csupán a xeon támogatást nem tartalmazta.
De itt 128Mb-es chipekről beszélünk!
Tudván, hogy 1megabyte területen mennyi szöveges információ fér el, igen nehéz elképzelnem, hogy akkor vajon mit nem tudnak belepasszírozni a 16megabyte-ba... Vagy vajon mit szeretnének?
-
BiP
nagyúr
Kiexportáltam az én lapom (B450 Gaming Plus MAX) biosából: az MSI logo 19kb jpg, az alaplap képe (a diagnosztikához) 200kb jpg (ez a legnagyobb), a középső Gaming kép meg 48kb - a MAX-ban nem sárkány van.
A #261-ben szereplő MEG X570 ACE lapnak a MEG logoja pedig 377kb-os bmp (elég pazarló, 409x307x24bit) -
BiP
nagyúr
Vannak működő BIOS editorok, amivel bele lehet rakni. (Én is ezzel exportáltam ki most a képeket, meg anno ilyennel varázsoltam nvme ssd boot supportot a Z97-es lapomba).
Csak kérdés, hogy utána be lehet-e írni (az uefi védve van a custom biosok ellen), kijátszható-e az új lapoknál.
Meg élesben nem merném kipróbálni. De elviekben nem lehetetlen. -
LGG555
aktív tag
A beírás nem gond, egy csatlakozó kell ami körmökkel a bios csipre csatlakozik egy másik gép aminek van soros portja és 2 szoftver amit meg lehet találni a neten. Még rizikó sincs mert vissza lehet írni az eredeti biost ha gond van.
[ Szerkesztve ]
Konfig:MSI MEG B550 UNIFY-X, Ryzen5 5600x, G.Skill 16GB 4000Mhz, Radeon VII, Seasonic Snow Silent 550w..
-
-
-
BiP
nagyúr
Ha megvan a megfelelő modul, akkor ezzel az MMtool-lal elég könnyű kicserélni, és megcsinálni az új file-t. Azzal kell trükközni, hogy vissza lehessen írni az alaplapba.
Én azért megvárnám, hogy a bátrabbak próbálkozzanak először Ha tényleg meg lehet csinálni ezzel a módszerrel, akkor úgyis megjelenik majd valami tech-fórumon (pl. win-raid) a megoldás. (lásd anno az nvme boot support hozzáadása az elsőgenerációs nvme-s Z97 lapokhoz) -
LGG555
aktív tag
Az alaplapba írást már csináltam így nem is félek mert ha elrontom a biost akkor bármikor vissza tudom írni az eredetit, persze meg kell várni az Ryzen 4000 mikrokódokat és valóban hátha lesz valami bátor vállalkozó aki leírja pontosan hogyan kell csinálni.
[ Szerkesztve ]
Konfig:MSI MEG B550 UNIFY-X, Ryzen5 5600x, G.Skill 16GB 4000Mhz, Radeon VII, Seasonic Snow Silent 550w..
-
BiP
nagyúr
B550 lap már van, bios is van hozzá. Majd ha kijön a 4000-es procikhoz az update, akkor meg lehet nézni, mi változott benne. És azt a modult átpakolni a B350 biosába. Elméletben ez, aztán a gyakorlatban biztos 100másik dologra kell még figyelni.
Gyanítom nem lesz elég simán az AGESA-t lecserélni az új v2-re. -
válasz #32839680 #277 üzenetére
elvileg a TSMC 5nm-e a 7nm EUV-jára épül, így akár "ki is hagyható" bizonyos szinten a 7nmEUV lépcső némi áttervezéssel.. a "sima" 7nm továbbfejlesztettje a 6nm-es águkkal "záródik" mint maximum.
elméletben így lehetséges a "részen" 5nm-en készülő zen3 alapú holmi.
Elvileg a fejlesztéseket "meggyorsították" mert az intel se alszik örökké, és ők erősen jönnek (papíron) a 112magos holmiaikkal jövő év végén. Az AMD eredeti tervei alapján meg ők csak majd 1 évre rá készülnének el a 128magos termékkel, amivel 1 év hátrányba kerülnének (persze, ha az intel elkészül a 7nm-el ahogy ígérték).. akkor jöttek pletykák, hogy amd amit tud meggyorsít... lehet a "hasonló" 7nmEUV és 5nm így össze lett vonva egy lépcsőbe.
Az árakra meg magyarázat lehet, egyszerűbb két nagy órajeles, de CCX-enként egy magot letíltva tartalmazó chippet leválogatni, mint egy hibátlan de magas órajeles példányt. Meg valahogy a mostani árlistába bekell férni és sok hely nincs ott a pozícionálásra...
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
Oliverda
félisten
válasz #32839680 #280 üzenetére
"Még nem láttunk egy kevésbé komplex mobil chipet sem 5nm-en"
Az Apple A14-et már gyártják rajta, az pedig kb. annyira komplex (vagy inkább komplexebb), mint egy AMD-féle CCD, ami végrehajtókból és gyorsítótárakból épül fel.
DraXoN:
"Elvileg a fejlesztéseket "meggyorsították" mert az intel se alszik örökké"
Pontosan. Addig kell ütni a vasat amíg meleg. Ha van lehetőség 5 nanométerre ugrani és végeredményben megéri, akkor megléphetik.[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Oliverda
félisten
válasz #32839680 #286 üzenetére
Igen, de ez nem jelenti azt, hogy mindig így lesz. Egyrészt a TSMC gyártókapacitásától függ, másrészt attól, hogy összegében megéri-e az AMD-nek átportolni a lapkadizájnt. A Huawei kiesésével szabadulhat fel annyi hely ahova beférhet a Zen 3-as CCD termelése.
Az N5 80 százalékkal növeli a tranzisztorsűrűséget a "sima" 7 nanométerhez képest, amivel jelenleg a Zen 2-es CCD-k készülnek. Ez változatlan tranzisztorszámmal kalkulálva 45 százalékkal kisebb területű chipeket jelentene. Fogyasztás, illetve a tranzisztorteljesítmény tekintetében természetesen kisebb előrelépést hoz az N5. Előbbinél 20, utóbbinál pedig 15 százalékos lehet a javulás - de nem egyszerre. A valós érték attól függ, hogy a tervezésnél melyik tulajdonságot részesítik előnyben a mérnökök. Az N5-höz viszonyítva N5P vagy a teljesítményt növeli 7 százalékkal, vagy a fogyasztást csökkenti 15 százalékkal, a tervezőpartner igényétől függően. Egyszóval az N7-hez viszonyítva (és az N7+-hoz képest is) tetemes ugrás az N5P, sokkal versenyképesebb lenne a Zen 3, ha végül a továbbfejlesztett 5 nanométerrel gyártatnák le.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
válasz #32839680 #292 üzenetére
Nem emiatt lett chipletbe szervezve, egyszerűen olcsóbb és gyorsabb tervezni az egyszerűbb elemeket mint egy komplex holmit, ráadásul a gyárthatóság is javulhat tőle. A kisebb disszipáció inkább csak egy "kellemes melléktermék".
Órajeltől is függhet, hogy mikor jönnek elő a korlátok... De ezen is segít az egyszerűbb felépítés, egyszerűen ez a chiplet design egy eléggé win fejlesztés tervezhetőség szempontjából (úgy is, hogy van azért hátránya az időzítések miatt.. pedig pont utóbbiak miatt lett korábban monolitikus a design ).The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
BiP
nagyúr
Korábban azt rebesgették, hogy majd a B550 alaplapok azonos árszinten jöhetnek, mint az előd.
Erre most azt írják, guru3d-n, hogy a felbukkant nem hivatalos árakban komoly növekedés látható. Szuper. -
Oliverda
félisten
Áhh, dehogy:
ASUS ROG STRIX B450-I vs. ASUS ROG STRIX B550-I
70%, ami valószínűleg az újdonság "varázsának" lecsengése utána sem fog nullára apadni.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
Yany
addikt
válasz Oliverda #295 üzenetére
Igen, de ez már több helyen ki lett tárgyalva, hogy noha hasonló piacia szegmenst céloz, egy szinttel minőségileg is feljebb mászott a történet, nem csak feature-ökben. Érdemes azért a VRM-re, a hűtésekre, a PCIe 4.0-val járó költésgekre is vetni egy pillantást. Persze nincs egy konstans szorzó, hol kisebbek, hol nagyobbak (többnyire nagyobbak) a különbségek, de B550 kínálatban is lehet lentebb mászni picit (pl. ha b450 Tomahawk-ot nézünk, akkor egy B550 Mortar-ral vagy valamelyik másikkal összevetni, amelyik már hasonló magasságban jön).
[ Szerkesztve ]
Építs kötélhidat - https://u3d.as/3078
-
Oliverda
félisten
Meglepődnék ha a többletköltség magasabb lenne 10-15 százaléknál. A különbség inkább az egyre szűkülő piacnak köszönhető, vagyis a gyártóknak már ilyen árakon kell kínálniuk a termékeket, ha nem szeretnének veszteségbe csúszni.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
BiP
nagyúr
válasz Oliverda #295 üzenetére
Nem hiszem, hogy a B450 135dolláron nyitott. Nyilván nyitóárakra értették, hogy nem lesz árszintemelkedés. (ettől függetlenül nem jött be, ugyanúgy lesz drágulás).
(#296) Yany: pont a minőségi ugrás miatt gondolkodtam el a bejelentések után, hogy akár a B450-es lapomat is lecserélném, de ha X470 árban jön, akkor tárgytalan.
[ Szerkesztve ]
-
Oliverda
félisten
Az ASUS ROG STRIX B450-I $160-on nyitott 2018 augusztusában az Amazonon, vagyis 70 dolláros az emelkedés, ami majd 44%.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
BiP
nagyúr
Újabb pletyka az 5nm kapcsán.
Azt mondja a Digitimes, [link] hogy az AMD elhalasztja a Zen3 bejelentést/megjelenést, mondván nem sürgeti őket semmi.
Így viszont nagyobb esélye van az 5nm dolognak is.Bár a halasztásnak nem örülnék, mert vártam már a 4000-es Ryzeneket, viszont most jönnek az XT procik , szóval ilyen módon ezzel is nyernek időt.
Bár sajnálatos, hogy azok látszólag drágábbak is lesznek [link], mindezt hűtő nélkül [link][ Szerkesztve ]
-
-
Yany
addikt
Ezekkel az XT procikkal tényleges időt nem lehet nyerni, csak kicsit felülni a kényelmes nyeregbe nyerészkedni picit a népszerűségi mutatókon. Valós érték nélkül tudnak még pár "centet" lenyúzni a piacról. Egyszer-egyszer belefér, de ha rendszert csinálnak belőle, akkor az inteltől a kudarc egyik biztos módját is megtanulták.
Építs kötélhidat - https://u3d.as/3078
-
BiP
nagyúr
Szerintem lehet vele időt nyerni, pont azt a pár hónapot, amennyit csúszhat a Zen3, csak ahogy írod, ne legyen belőle rendszer.
Anno intel is eljátszotta a Haswell-Refresh-sel, nvidia is a 1070 után a 1070Ti-jal. (igaz, itt azért komolyabb csúszás volt a következő generációval, kényszerű lépés volt, nem is szerette a nép).És bármennyire is szimpatikusak a XT procik, mert azért többet kihoznak a Zen2-ből, azonnal elfogadnám, viszont mégsem fogok venni, most már kivárom a 4xxx-eket.
[ Szerkesztve ]
-
Oliverda
félisten
1 év alatt össze lehet rakni egy die shrinket. A Comet Lake-ről 2018 vége óta lehet tudni, vagyis az AMD-nél régóta tisztában vannak azzal, hogy mikor mi várható az Inteltől. A Q4-re pletykált Rocket Lake IPC-ben és órajelben is erős lehet, így várhatóan csökken majd az AMD és az Intel közötti különbség az utóbbi javára. Ha valahogy sikerülne előrébb hozni az 5 nanométer bevezetését, akkor az értelemszerűen előnyt jelentene az AMD-nek.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
válasz Oliverda #305 üzenetére
össze lehet, de azt jelentené, hogy legalább fél éve terveznek már 5nm-re lépést (bár TSMC-nél a 7nm EUV és 5nm EUV között nincs nagy különbség, csak "half-node", így teljes újratervezés nem kell emiatt... de akár az se volna lehetetlen, hogy 2 verziójú zen3mat kapjuk és gyártják 7nm és 5nm-en is... ez persze akkor jó lehet ha extra gyártási kapacitás is kell, "alsóbb" szegmensbe meg a 7nm-es chipek is elegek lehetnek).
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
Oliverda
félisten
Az 5 nanométerrel már legalább két éve terveznek, a Zen 4-et ugyanis a kezdetek óta ahhoz szabják. A CLN5FF pedig nem "half-node", a CLN5FF+ pedig pláne nem az. A 6 és 4 nanométerek azok.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
az architektúra lehet, hogy nem, kérdéses az "asztali és szerver" termékek vonatkozásában mi a helyzet.. mivel zen3 esetén a szerver élvez elsőbbséget.. asztali most kapott egy kis "extrát" akár utóbbinál lehet csúsztatni jövőre, bár lehet azért a karácsonyi dolgot "meglovagolnák" (bár ahhoz november de még inkább októberi megjelenés lenne legalább ideális, decemberben megjelenve nem fog eljutni mindenhova).
Oliverda:
Akkor rosszul emlékeztem, hogy half vagy nem half node az 5nm a tsmc 7nm-éhez képest.. ami biztos, hogy "közelebb vannak" egymáshoz technológiában mint a 7nm DUV (N7FF) a 7nm EUV (N7FF+) jához a TSMC-nél (persze, én ezt csak "hallottam", így erősen tévedhetek).
Attól még egy utolsó pillanatos áttervezést nem tartok életszerűnek, inkább akkor már kezdetektől tervezhettek vele, vagy/és párhuzamosan akkor már mind2 variációt is használhatják (ha már a másikkal is elkészültek, és tényleg gyártani is akarják, kár lenne kidobni az eredeti terveket.. ha jók persze)[ Szerkesztve ]
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
Oliverda
félisten
A TPU szerint ez csak a Vermeerre vonatkozik.
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
BiP
nagyúr
válasz Oliverda #310 üzenetére
A linkelt guru3d cikkben is Vermeere van. Ami pont a desktop proci, ami nekünk pont jó, legalábbis engem úgyis az érdekel. (a többiről nem nyilatkoztak, szóval az bármi lehet.)
A Renoir APU szerintem nem csúszik, a Threadripperekről meg Abu is spekulált már [link] , hogy valószínűleg csúsztatják.[ Szerkesztve ]
-
BiP
nagyúr
válasz Oliverda #312 üzenetére
Oké, de a Genesis Peak az Threadripper (erre írta Abu, hogy akár csúsztathatják is stratégiai okokból), baromi erős lesz, de consumer desktop szegmensben, ill. itt a fórumon talán keveseket érint, a Cézanne meg 5000-es APU, ami tényleg érdekes lesz, de tudtommal úgysem jött volna 2020-ban, tehát a mostani hír szempontjából tárgytalan.
-
CzGöbe
tag
[ASRock announces AMD Ryzen 5000 BIOS update for B450 motherboards] @ VideoCardz.com
Ez gyors volt![ Szerkesztve ]
#Amíg a föld kerek, mindig lesznek rockerek, de mivel a föld ovális, éljenek a techno partyk tovább is!
Új hozzászólás Aktív témák
- Garanciális ASUS ROG STRIX Z790-H GAMING WIFI Alaplap
- Beszámítás! MSI Z370M Gaming PRO AC alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Asrock alaplapok jóárasítva, B660, H670, Z690 Frissítve 2024.04.27
- Gigabyte GA-H110-S2H TESZTELETLEN
- Beszámítás! ASRock Fatility B450 Gaming-ITX/ac alaplap garanciával hibátlan működéssel