Új hozzászólás Aktív témák
-
Dr. Akula
félisten
Nem a mentőcsomag a probléma, hanem amiért arra szükség volt. Nem a németek tukmálták rá a lóvét a görögökre, akkor persze jók voltak amikor adni kellett...
"a németeknek az, hogy a görög népet mentsék, konkrétan eszébe se jutott egyszer se."
Nálunk talán igen? Árfolyamgát, ismerős? Melyik frankhiteles tudott előhúzni a zsebéből tízmilliókat? Ez az elvtársakra volt szabva, akiknek mutyiből, kenőpénzből volt párszáz milka végtörleszteni, a maradékot meg velünk fizettették ki. És akkor még országhatáron kívülre se kell menni. A németeknek miért kéne szeretetszolgálatnak lenni? Nem segélyt adtak a görögöknek hanem hitelt, az meg olyan hogy vissza is kell fizetni, nem óbégatni hogy nem megy, meg verni a seggüket a földhöz hogy mégcsak megpróbálni se hajlandóak (luxusfizetések megnyirbálásra, emlékszünk ott még 14. havi fizu is volt, és az se magyar szintű).A kerítés se tartott vissza senkit, hogy is tette volna, mikor mindenkinek kinyitották aki kérte. A rendőrattak a határon, na az fordította a könnyebb elenállás, a horvátok felé ezeket.
-
bambano
titán
válasz
Dr. Akula
#200
üzenetére
A görög példa nem a görögökről szólt. a görög mentőcsomag a görögöknek hitelező nyugati, de főleg német bankokat mentette meg, miközben nagy szájjal ment a marketing, hogy európa meg a németek megmentik a görög népet. a németeknek az, hogy a görög népet mentsék, konkrétan eszébe se jutott egyszer se.
a kerítéssel meg az a probléma, hogy praktikus lett volna konzekvensen dumálni. mert szerencsére az egyszeri osztrák választópolgár nem hülye, okosabb, mint magyar társa. a kerítésügyben történtek miatt tegnap jól megbüntették a vétkeseket. ott még nem lehet pár nap alatt köpönyeget fordítani következmények nélkül.
-
Dr. Akula
félisten
A burzsujabbak tényleg fölényeskedők, de a görögök rossz (ellen)példa, ők tényleg megdolgoztak a helyzetükért. Olyan fizetéseik voltak mintha Stockholmban lennének, a gazdaságuk meg Románia szintű. Idegenforgalmon kívül másuk nagyon nincs is, talán 1-2 hekkárús a strandon.
A kerítéssel csak 1 baj van: kevés. Ezeket nem tartja fel, csak a golyószóró elől futnak (ide is úgy kerültek). Persze nálunk ilyet nem lehet, mert itt pc-nek kell lenni...
-
bambano
titán
válasz
kisfurko
#194
üzenetére
az eu jelenleg úgy működik, hogy néhány nagy, gazdagabb ország azt hiszi, hogy neki mindent szabad és ész nélkül letolhatnak mindent a többiek torkán.
így lesz a görög mentőcsomagból nagy német nyereség. vagy így lesz az, hogy amikor mi kerítést építünk, mindenki őrjöng, hogy milyen aljas disznók vagyunk, majd amikor hagyunk rajta lyukat, akkor épít magának más is kerítést.európa jövőjének az irányát tegnap konkrétan kijelölték az osztrák választók. a hetven éve kormányzó pártelit most besorolt az mszp mögé támogatottságban.
(#198) MichaelSD "A németeket alaptörvényük kötelezi, nagyon helyesen, a menekültek befogadására." rendben van, akkor a németek hajtsák végre a saját alaptörvényüket. ezzel szemben minket nem kötelez a *német* alaptörvény semmire.
-
MichaelSD
őstag
válasz
t72killer
#197
üzenetére
Nem az a kérdés, hogy melyik ország mennyire nézi az érdekeit, mert mindegyik. Svájc tökéletességre emelte a környezetének kijátszását. Megteheti? Meg. De nekem ne gyere, hogy ez követendő példa.
A déli államok, nem mind, és mi köze ehhez Svájcnak? 2 rossz nem csinál egy jót.Ha közelebb megnézed a svájci népszavazás eredményeit, látnád, hogy nagy részük, mennyire értelmetlen. A nagyvárosok tökéletesen elégedettek a bevándorlókkal, mert kell nekik. Az egyszerű, hegyi paraszt szavazott ellene, akit nem is érint, mert oda nem nagyon megy bevándorló. Nagy teljesítmény...
A direkt demokrácia semmivel nem jobb vagy rosszabb, mint a képviseleti. Mindkettőt lehet jól és rosszul csinálni. A németeknél ugyanúgy működnek ezek a dolgok csak a (alkotmány)bíroságo(ko)n keresztül. Nem annyira látványos és népnek cirkusz és kenyér kell. Ettől nem jobb. Egyik se tökéletes és igenJa nekem meg az állandó harangozást kell hallgatnom. És a körmenetet, mindig teljes dugó miattuk.
Igen, a bevándorlókkal van probléma, nem meglepő módon, de semmivel sem több vagy kevesebb, mint a "keresztény kultúrkör védelmezőivel".
Svájcban se kérdezik meg, hogy elég-e a béred, hanem mehetsz Németbe bevásárolni. Ne érts félre, szerintem mindkét ország élhető és szerethető, de nem azért "mert megkérdezik az állampolgárt".A németeket alaptörvényük kötelezi, nagyon helyesen, a menekültek befogadására. A kérdés a németeknél se az, hogy befogadják hanem, hogy kit és hogyan, illetve mi legyen a hosszútávú megoldás. Az hogy a szocializmuson nevelkedett NDKsoknak ez nem tetszik, sokat elmond a problémáról.
A béreket a németeknél a híresen erős szakszervezetek elég keményen befolyásolják, nem hiszem, hogy emiatt sírni kellene. -
t72killer
titán
válasz
MichaelSD
#196
üzenetére
"Svájc meg mindenkit meglop" - ennek fuss neki még1x, a berlini bundestag-ban sem irgalmasnővérkék dolgoznak, a dél-EU államok meg szimpla csalással jutottak az EUR-zónába. Arról nem tehetnek, hogy európa nettó passzióból két világháborút rendezett körülöttük.
Mindezek mellett pl megkérdezik az állampolgárt, hogy mennyi legyen a szabadság, illetve hogy zavarja-e őket, ha müezzinek ordítják szét az ember fejét hajnali 5kor. Németországban mikor kérdezték meg a választópolgárt, hogy akar-e a nyakába milliónyi analfabéta migránst, vagy hogy ugyanmár, egy kicsit haladjanak a reálbérek ha már olyan jól pörög a gazdaság.
-
MichaelSD
őstag
válasz
t72killer
#195
üzenetére
Mi van???
A Svájciak autópályát építenek, mert minden Svájci Németo-ba megy vásárolni, mert nem tudják kifizetni a Svájci árakat. A francia gazdaság finoman fogalmazva is a tönk szélén.
Érdekes módon a "szkeptikusok" az NKD területén tudtak csak jelentős teret nyerni, vajon miért....
Norvégia a természeti erőforrásai miatt nagy, Svájc meg mindenkit meglop, egyik se követhető/követendő példa. -
t72killer
titán
válasz
kisfurko
#194
üzenetére
"a "szkeptikusok" olyan helyet foglalnak el, mint akik a parlamentális demokráciát akarják felszámolni." - ez így nagyon erős csúsztatás. Mo-gon a szkeptikusok (jobbik?) talán igen. A brit Brexit párt és a cseh konzervatívoknál egy szó nem esik a demokratikus rendszer csorbításáról. Ahogy svájc és norvégia is sokkalinkább a demokrácia mintapéldái mint német v franciao, annak ellenére, hogy ott működik az euroszkepticizmus (nem léptek be az EU-ba és mind2 ország sokkal sikeresebb gazdasággal büszkélkedhet, mint pl Németország).
-
válasz
t72killer
#191
üzenetére
Én ezzel egyet is értenék, de nem egyből az atomot kell ledobni. Ez megint nem az EU meglétén múlik. Az embereknek fingjuk sincs, hogy működik az EU, ezek a haszonlesők meg ezt használják ki. A menekültkérdést is meg lehetett volna oldani, ha a többi ország is hallatja a hangját, de sokkal kényelmesebb lapítani a fűben, majd rátolni mindent a németekre. Mindenki tudja, ha a németek menekültellenes hangot ütnek meg, akkor jön a náci bélyeg. Ez is tiszta politika, megint csak nem segít az EU nem léte ebben. Szerintem nincsen jövője EU nélkül egyetlen európai országnak sem. Még Svájc és Norvégia is valamennyire része, ha papíron nem is. Abban teljesen igazad van, hogy nagyon fontos az ellenvélemény, de a "szkeptikusok" olyan helyet foglalnak el, mint akik a parlamentális demokráciát akarják felszámolni. Ugyan nem optimális az sem, még sincs még jobb.
-
buherton
őstag
Nem vagyok ellened
. Az elméletileget pedig ki kellett volna hangsúlyoznom. Bár a sarkadi cukor gyárat nem emiatt zárták be, de a polcon ott van még egy '93-as valódi original csomagolásban a cukor, mint utolsó mementóként. Amennyi cukrot elfogyasztunk egy évben, abból senki nem fog meggazdagoni (2 éve alatt sem fogyott el 1 kg cukor 
). Amit megtehetek és meg is teszek, hogy hazai (esetleg lengyel) gyártású termékeket próbálom előnyben részesíteni több-kevesebb sikerrel, de szerencsére inkább több. Csepp a tengerben, de én csak ennyit tehetek. -
t72killer
titán
válasz
kisfurko
#189
üzenetére
UK-ben megy nagyon a diskurzus, de sztem az nettó múbalhé, tuti, hogy maradnak - legalábbis ebben a körben. Az euroszkeptikusok helye sajnos nagyon is jogos a porondon. A jelenlegi elit totál agyament döntéseket tud hozni néha, ld ahogy Merkelmama behívta a migránsait, ill ahogy a rezsim alacsonyabb szinten ülő nagykutyái elhalgatták a bevándorlókkal kapcsolatos bűnözési hullámot - ennek kell, hogy legyen politikai ellensúlya. Akkor is, ha nem értünk egyet ezzel az ellensúllyal. Ez a működő, előre haladó demokrácia lényege. Kérdőre vonni az intézkedéseket, kigyomlálni a pocséklást, igazságtalan szabályokat, stb.
-
válasz
t72killer
#170
üzenetére
A 4000 euró nettót meg nem tudom, honnan veszed, ám ha még így is van, mit zavar az téged? Te is jelentkezhetsz oda, hidd el, nem könnyű bekerülni.
Egyébként, ezekről a problémákról Brüsszel tehet, nem is a tagállamok maguk?
Engem is baromira zavar a tehetetlenség, csak én nem az EU hibájának tartom, hanem a tagállamok álszent hozzáállásának. Pont hogy az előre a még szorosabb integráció lenne. De ezen csak ront az ún. euroszkeptikusok (populisták) baromsága, akik egyre nagyobb teret nyernek. Érdekes módon azokban az országokban a legnagyobb az EU ellenesség, amik a leginkább gáncsolták eddig az EU-t
Ha nem EU, akkor mi?
Egyébként idén január 1-től SEPA transfer van mindenhol, szóval egy gonddal kevesebb -
#52815360
törölt tag
Igy működik a magánszektor. Megnyeri egy EU pályázatokkal foglalkozó cég, elteszi a részét. Kiadja a munkát a fővállalkozónak, ő is elteszi a részét. Ő kiadja alvállalkozóknak, ők is elteszik a részüket. A beszállitók szintén elteszik a részüket és a munkások is, akik konkrétan csinálnak valamit, ők is pénzből élnek. Ugyan ilyen rossz a hatásfoka az egész EU -nak, a döntéshozástól kezdve. És ehhez jön még a csencselés, ami szintén az egész EU -t érinti. Nyugodtan irhatod az EU számlájára, nincs korrupció és bürökrácia mentes ország benne.
(#185) MichaelSD
A 6 éves kvóta/alap.
-
lappa86
aktív tag
"Például hogy itt van ez a dajcsetelekom, aminek megérte felvásárolni a magyar távközlés zömét. Ha nekik megérte, nekünk miért nem éri meg?"
1) Méretgazdaságosság
2) Tök értelmetlen ráverni az EU-ra, a privatizációkor simán eladtuk volna akárkinek, csak épp az EU "járt erre" és nem mondjuk Kína -
-
válasz
#52815360
#182
üzenetére
Az azért elég vicces, hogy a szlovák (magyar, lengyel, stb) állam rossz hatásfokát és a korrupcióját is az EU számlájára írod.
Talán nem kellene elpazarolni meg ellopni azt a pénzt, nem?Egyébként szinte az összes az ilyen "az EU miatt" hőbörgésnek a mélyére ásva az szokott kijönni, hogy a helyi erők a saját korrupciójukat meg inkompetenciájukat takargatják ezzel a szöveggel (igen, pl. a magyar cukoriparnál is ez volt, ha már szóba került).
-
azbest
félisten
válasz
#52815360
#182
üzenetére
Filmet lehetne belőle forgatni:
No igen, de az nem az EU sara, hogy ellopják vagy másra használják, mint lehetne.
Vagy ha valaki nem ad vissza belőle a kifizetőnek, akkor kivárják a határidőt, hogy bebukja. Ez utóbbi miatt fájhatott annyira a civil alapok tevékenysége, mert megelőlegezték a pénzt kamatmentes hitelre, míg az állam próbálta visszatartani, ha nem osztottak belőle vissza vagy nem szimpatikus jelölt nyerte. A kölcsönből megvalósulhatott időre a pályázat eredménye és kénytelenek voltak kifizetni a támogatást, amiből aztán a kölcsönt visszaadhatták.Jogi megjegyzés: Ez csak a képzeletem szüleménye, nem rendelkezem bizonyítékkal, csupán összeesküvéses filmet láttam tegnap a tévében.
Mindennemű valósággal való egyezés csupán a véletlen műve. -
#52815360
törölt tag
Na számoljunk utána. SK adatokkal fogok számolni, magyar adatokat nem ismerem.
2007-2013 között 11,3 milliárd euró támogatás lett megitélve. Természetesen ez az összeg csak teoretikusan elérhető, a rengeteg bürökráciai buktató miatt ez kb lehivhatatlan. Amit sikerült lehivni az 8,64 milliárd. Az országnak 3,34 milliárdot kellett befizetni.
Na de ezzel ugye nem ér véget a dolog. Ahhoz, hogy használhasd, 20% önrész is kell. Ebben az esetben ez 1,73m euró.
Szóval 8,64m felhasználásához 5,07m ugrik.
És itt jönnek még csak a gyakorlati dolgok. Ami uniós pénzen készül, rengeteg felesleges kiadást is tartalmaz, pl propagáció. Ehhez jön hozzá, hogy adott pénz rengeteg kézen megy keresztül. Mire az elvégzett munkához jutunk, minimum dupla áron megy minden, mintha normális módon készült volna. És ebbe még benne sincs az esetleges korrupció. Szóval azt a 8,64m -t kapásból megfelezheted (természetesen van, hol 3-4x a ráfizetés, de csak az alapot vegyük).
Maradt 4,32m támogatás (de általában kevesebb) amiért 5,07 -et fizettél. Na és ehhez jön még hozzá, hogy az a 4,32 sem használható bármire.
Megérte? Nagyon nem.
-
bambano
titán
válasz
buherton
#179
üzenetére
"A cukor az EU-s kvóta volt, hogy nekünk nem lehet cukort gyártani.": igen, a cukor az eu-s kvóta. az idióta eu emberbaráti szeretetből, a "fejlődő" országok támogatása céljából támogatott áron felvásárolta a cukrot, és hogy ne rohadjon rá, a helyi termelést kvótákkal lenyomta. miért a magyar mezőgazdasági kistermelőnek kell támogatnia olyan "fejlődőnek" hitt országokat, mint brazília? az eu oldja meg a szeretszolgálatát a saját kárára, ne másra verje rá a hülyeségét.
"A csirke is EU-s előírás volt." ez is igaz, én is ezt írtam. de azt kellene ott pár okostóninak felfogni, hogy ez félmegoldás. ha jelentősen megdrágítom a saját termelőim életét, akkor gondoskodnom kell, hogy a határon túli termelők emiatt ne jussanak indokolatlan versenyelőnyhöz. na ez nem történt meg, a kínai meg a brazil csirketenyésztők hasukat fogták a röhögéstől, miközben letarolták az eu-s piacot. a szabad piacon nem lehet egy szereplőt jelentős hátrányba tenni a többivel szemben, mert azonnal elveszik a piacát.
Na meg ilyen vicces helyzetek, hogy az eu-n belüli erős országok rádkényszerítik az orosz embargót, miközben ők lazán kereskednek tovább.
"Valamikor most vagy most fog lejárni és elméletileg újra nyílhatnak a gyárak.": pontosan milyen gyárak nyílhatnak újra? Amiket rég eladtunk mindenféle külföldi "befektetőknek", akik megvették a gyárral a piaci részesedést, a gyárat rögtön bezárták és behozták a saját cukrukat? Amikor kavargatod a teádat, akkor te egy francia vagy spanyol parasztot támogatsz, ahelyett, hogy a haverodat támogatnád a szomszéd utcából.
ennek a költségeit ki számolja bele, mikor nagyhangon nyomják ezt a jól járunk az euval dumát?
itt van az internet szolgáltatás, nagyjából egy időben hirdetnek eu-s meg állami pénzekből internet bővítési projekteket és kötnek stratégia szerződést a dajcse telekommal. szerinted az az eu-s támogatás neked szól vagy a dt-nek? és ha az egész projekt a piac konszolidálásáról szól, mit fognak csinálni azok a szakemberek, akik a péló rossz végére kerülnek? mennek droidnak a dt-hez?
-
buherton
őstag
A cukor az EU-s kvóta volt, hogy nekünk nem lehet cukort gyártani. Tán csak nem KGST? Valamikor most vagy most fog lejárni és elméletileg újra nyílhatnak a gyárak.
A csirke is EU-s előírás volt. Ahogy most a börtön mizéria is, hogy kevés hely van és azok sem színvonalasak. Az egyelőre még be nem vezetett dugódíj is EU-s kikötés. Még sok minden más is.
-
bambano
titán
"tényleg kellene valami alapszintű gazdasági oktatás": így van, például nektek is.
"Ez így van. De ez nem jelenti azt, hogy nekünk se lenne belőle hasznunk, nem minden játék zéró összegű.": én örülnék neki, ha ez a játék zéró összegű lenne, de valószínűleg nem az, hanem felőlünk nézve negatív.Az a része egyértelmű, hogy amit mi befizetünk az unióba, meg amit visszakapunk, az a mi irányunkból nézve plusszos. Az a része viszont már egyáltalán nem egyértelmű, hogyha minden pénzmozgást figyelembe veszünk, akkor a vége szintén plusszos-e?
Például hogy itt van ez a dajcsetelekom, aminek megérte felvásárolni a magyar távközlés zömét. Ha nekik megérte, nekünk miért nem éri meg? Ugyanez igaz a nemzetközi bankszektor magyar leányaira. Az otp-nek megéri itthon működni, meg terjeszkedni? Miért nem mi üzemeltetjük a bankokat? Ezt most ne politikai donkihóte harcként értelmezd, hanem egyszerű közgazdaságiként. Amelyik banknak nem érte meg Magyarországon szolgáltatni, az úgy elhúzott innen két perc alatt, hogy a kondenzcsíkját se láttad. Amelyik maradt, annak megéri. Nekünk miért nem éri meg?
Milyen hosszútávú érdekek indokolták például a magyar cukoripar bedöntését? Egy csomó termelőnek felkopott az álla, majd rászoktunk a brazil cukorra. Amikor szépen odaadtuk a piacot (eu szinten szeretetszolgálatként, rotfl ekkora gigantikus marhákat még nem látott a világ) a délamerikai cukornak, akkor ők rájöttek, hogy abból a nádból lehet bioüzemanyagot is csinálni, így a nádcukor ára felment az égbe.
De emlegethetném a tejet is. Melyik agyhalott vadbarom eu-s képviselőnek jutott eszébe, hogy így kell a tejtermelést támogatni, ahogy? Aminek az az eredménye, hogy a magyar tejet kiviszik külföldre, hoznak helyette külföldit, mert így mindkét ország bezsebelheti a tej exporttámogatását?
A világpiac is egyre inkább a betépett agyhalott managerek hülyeségeinek a színtere lesz. Például Magyarországon az eu-s barmok miatt meg kellett növelni az egy csirkére jutó területet ketreces tartás esetén, amitől a magyar csirkehús ára megnőtt. Miközben a hülyéje elfelejtette bezárni a kínából meg brazíliából jövő import előtt a kaput. így az van, hogy a magyar tenyésztőnek csirkehotelekkel kell versenyezni azzal a brazillal, aki feltol két kamion tojást egy bazi nagy hajóra Rióban, és mire Rotterdamba ér, kikelnek a csirkék és fel is hizlalják őket, majd simán behozzák az eu piacára.
Szóval azt gondolom, hogy aki azt hiszi, az alapvető közgazdasági elméletek jól működnek ma a világban, a való életben, annak nagyon gyorsan szüksége lenne egy alapos képzésre, sok-sok gyakorlattal.
-
válasz
#52815360
#174
üzenetére
Jézusom, tényleg kellene valami alapszintű gazdasági oktatás, mert ehelyett a jelek szerint mindenki az internet legsötétebb bugyraiból vett hülyeségekkel tölti fel a hiányosságokat.
"Ezért cserébe visszajön egy Y összeg, ami a "frissen" belépett országoknál nem sokkal nagyobb X -nél."
Érdekelne, hogy szerinted mennyi az a "nem sokkal".
"Ráadásul az Y összeget csak arra költheted, amit az EU megenged, sőt ha valami kivetni valót találnak a folyamatban, át sem fizetik"
Az "amit megenged" nagyjából azt jelenti, hogy olyan befektetésre, ami később hasznot is hoz, ez azért nem olyan rettenetesen nagy megkötés, sőt (de persze a magyar ész itt is alkot, mi EU támogatásból kisvasútat építünk Felcsútra). A "kivetnivalót találnak" meg a gyakorlatban azt jelentik, hogy ha elsikkasztják a támogatást: tényleg felháborító, hogy az EU nem hagyja a magyaroknak, hogy maffiózok zsebét tömjék.
A közös EU-s piac meg Magyarországnak nagyon fontos: ha megnézed a gazdaságunkat, akkor az erősen az exportról szól: nekünk sokkal fontosabb, hogy tudjunk Németországba exportálni, mint Németországnak az, hogy tudjon Magyarországra. És ami még ennél is fontosabb, az az, hogy az EU egységes valamiként tudjon megjelennni a világpiacon, mert egyenként még Németország meg az EK is elég kicsi, együtt viszont a világ legnagyobb gazdaságát adjuk.
"Soha nem lettél volna EU tag, ha nincs belőled haszon."
Ez így van. De ez nem jelenti azt, hogy nekünk se lenne belőle hasznunk, nem minden játék zéró összegű. (Ez annyira fontos, hogy nem lehet eleget ismételni.)
-
#52815360
törölt tag
Minden ország befizet egy X összeget, amit szabadon felhasználhatott volna bármire. Valamint adott mellé egy piacot is, amin a nagyok azt csinálnak, amit akarnak. Ezért cserébe visszajön egy Y összeg, ami a "frissen" belépett országoknál nem sokkal nagyobb X -nél. 2018-20 után a Y összeg már kisebb lesz, mint X. Ráadásul az Y összeget csak arra költheted, amit az EU megenged, sőt ha valami kivetni valót találnak a folyamatban, át sem fizetik. Soha nem lettél volna EU tag, ha nincs belőled haszon.
-
-
#52815360
törölt tag
válasz
kisfurko
#169
üzenetére
Azt felejted el, hogy USAban egyik állam nem a másik alárendeltje. Az EU -ban meg a 6 alapitót eteti a többi. Közös kassza? Jó vicc. Nem azért csináltak Luxemburgból adóparadicsomot, hogy majd megosszák a pénzt másokkal. Külpolitika és haderő már rég egységes : USA parancsol, EU ugrik.
-
t72killer
titán
válasz
kisfurko
#169
üzenetére
A washingtoni vízfejben egy gyakornokocska nem visz haza havi 4000EUR-t kávéfőzésért és fénymásolásért. Ezenkívül a redundancia is kevesebb odaát, itt az EU parlament kb csak bábszínház, a döntések még mindíg nemzeti szinten vagy államfők közti teadélutánokon születnek.
A külön vicc, hogy egyáltalán nincs döntési mechanizmus, alapvető kérdésekben, mint pl határvédelem és Schengen betartása - ez folyik jelenleg is migránskérdésben, bár a frontvonal hálistennek áttevődött a magyar határról egy kisebb áteresztési képességű területre. Nincs egy "parancsnoki lánc", mint USA-ban, ráadásul a németek-skandinávok eddig magasról lesz@rták, hogy a délieknek milyen problémáik vannak.
"Mi lenne, ha az iskolában kötelező lenne angolból, meg németből vagy franciából érettségizni?" - ebből töröld a németet és a franciát. 1 azaz EGY nyelvre kellene fókuszálni, azt kéne a miniszterelnököktől az utolsó benzinkúti segédmunkásig munkanyelvként megkövetelni. Ezenkívül harmonizálni kellene a szokásokat is. Pl Franciao-ban általában kész színházi műsor, ha "külfölddel" (EU) akarsz pénzforgalmat bonyolítani v "külföldiként" Franciao-ban fizetni valamiért. Mivaan? ez itt a xxi.szd, paypal, gombnyomásra átutalás, kész, ne papírcsekkel meg postai utalásokkal szerencsétlenkedjünk már
-
válasz
Barthezz2
#156
üzenetére
Hidd el, próbálták rendesen csinálni az EU-t, csak aztán mindig valamelyik kis ország, vagy az Egyesült Királyság vinnyogott, meg különalkukat kért.
A mostani nulla befizetések miatt is mennyi pampogás van, szerinted mi lenne, ha komolyabb hozzájárulás kéne, netán teljesen egységes államháztartás lenne? Már az euróra is finnyogtak jó páran (meg akik be se vezették).
Mi lenne, ha egységes haderő és külpolitika lenne?
Mi lenne, ha az iskolában kötelező lenne angolból, meg németből vagy franciából érettségizni?
Minimum ezek szükségesek lennének.
De, amint látod, most is brüsszeli vízfejről, és hasonlókról írnak sokan, érdekes módon washingtoni vagy szövetségi vízfejről nem. Brüsszel pont azért tehetetlen, mert a tagállamok nem akarnak lemondani egy csomó jogkörről, és csomó mindenhez a tagállamok teljes egyetértése kell. Szóval, a legtöbbször csak a "szar az EU, mert nem csinál semmit" megy, de amikor valamit szabályoznának, akkor "nehogymá a zeu beleszóljon". -
Dr. Akula
félisten
A francia, mert ők is ugyanúgy lehallgatnak mindenkit akit csak tudnak, mégis megszopták. Ne csináljunk már úgy mintha csak a gonosz amcsiknak lenne titkosszolgálatuk, KGB, MI6 meg csak a James Bondban...
Az európai széthúzás alapja a múlt szőnyeg alá söprése. Amíg a Benes dekrétumokat csökönyösen életben tartják, a megszállt területeken verik a magyarokat (Malina Hedviget gondolom nem kell bemutatni), addig alsóbb, hétköznapi szinten nem sok esély van a nagy egymásra borulásra, közösködésre - amerikai hatékonyságú államszövetség enélkül viszont nem lesz. Marad a jópofizás a gazdagabbak megfejése érdekében, de igazából ennél többről most nem szól az EU. A gazdagabbak éreztetik is felsőbbrendűségüket a szegényekkel szemben, de amikor elkúrják a migráció kezelését, akkor meg elvárnák hogy szolidárisak legyünk és vegyük át a ránk eső részt a huligánokból. Ilyesmi az USA-ban elképzelhetetlen, ott nem urak-szolgák vannak, hanem testvérek. Az működik, ez nem.
-
bambano
titán
válasz
Barthezz2
#164
üzenetére
miért, szerinted mit kellene tenni? odamenni és elmagyarázni az amerikaiaknak, hogy mekkora tahók? úgy kiröhögnek, arról kódulsz. a gazdasági pozícióikat nehéz megrendíteni. olyan ez, mint egy mlm játék, aki az első körökben lépett be, az nyert, a többi meg bebukta. nem tudod megborítani az erőfölényüket, mert ahhoz sok pénz kellene, de nem lesz sok pénzed, mert erőfölényben vannak. és vigyáznak is rá, hogy abban is maradjanak.
arról meg hiába álmodozol, hogy erővel rávedd őket az életmódjuk feladására, mikor a komplett nato erő (nem tekintve az amcsi részt) csak kicsit komolyabb, mint a mucsajpusztai kocsmai tájbox.
-
De ez az, mi(és ez alatt nem minket, személyeket értek) sem teszünk semmit, csak mutagatunk, hogy csalók, meg önként adunk mindent, akkor mit akarunk?
Csalásokért amúgy sem kell amerikáig mennünk..
De ez az első hozzászólásomban írtakon mit sem változtat. Az ember oda megy, ahol jó neki. Ha itt EU-ban nem találja meg, akkor elmegy. Csalnak az amerikai cégek? Az engem mint személy sokat fog érdekelni, ha az EU nem adja meg, amit szeretnék, ott meg megkapom. Ilyen az ember. Ha itt nincs ami kell, mennek oda.
-
bambano
titán
válasz
Barthezz2
#159
üzenetére
"Aki a csaló amcsikat választotta.": nyilván a homlokukra volt írva, hogy csaltak... ne legyél már ennyire naív.
"Mert egyébként minden amcsi vállalat, minden esetben ezt teszi?": folyamatosan kémkednek.
"Ha igen, és annyira tudja mindenki, mit tettünk ellene?": önként adjuk az adatainkat, hogy kémkedniük se kelljen.de ettől még, hogy egy csomó számítógéphasználó is idióta, az amcsikat nem mentjük fel.
-
t72killer
titán
Hehe, hátigen, politikailag = gazdaságilag saját lábon álló európa nincs a 2.vh óta. Innentől kezdve semmi értelme versenyről beszélni, addig megyünk, ameddig a póráz enged. Persze tegyük hozzá, hogy saját magunk (EU) is nagyban hozzájárulunk a szíváshoz - ahogy pl kisMagyaro is egy seregnyi gazdasági katasztrófát elkerülhetett volna ésszerű döntésekkel az elmúlt ~25 "szabad" évben.
-
-
t72killer
titán
válasz
Barthezz2
#156
üzenetére
Hehe, nagyon hasonló a kérdés az EU vs adóparadicsomok kérdéskörben. Adott egy nagy mafla adópokol, ezernyi szándékosan nyitott kiskapuval, belső mutyizással, de persze Panama a hibás, hogy ott lehet céget nyitni, és hogy ők nem közlik őszentsége-EU-val azonnal az ottani cégek összes pénzügyi adatát.
EU vs USA esetében másképp néz ki az erősebb és az alul maradó kutya képlete
-
Igen, pontosan, és visszajutottunk oda, amit eleve mondok. Az USA vs. EU kérdésben akkor miért az USA a hibás? Mert ott van lehetőség, itt az EU meg még mindig azzal szüttyög, hogy 2020-ra majd csökkentjük a roaming díjakat..
Én nem mondom, hogy az USA a földi jólét és tökéletesség, mert nem az, de ha már itt van ez az EU, únió vagy mi, mint Amerikában, akkor csináljuk már rendesen, mert nagy dolgokban kb ott vagyunk, mintha nem lenne, mert még mindig az van, hogy Anglia van, meg Németország, meg Franciaország, meg mi, így meg ne akarjuk már pofon köpni az USA-t, mert nem fog menni..
-
t72killer
titán
Igen, nagy divat lett a belső határokra kerítéseket építeni, a közösen gyűjtögetett EU kosárból járó rész megtagadásával fenyegetőzni (ugye kedves Ausztria...) sima csalással sikkasztással (kedves Görögország) meghekkelni az egész közös pénz koncepciót. Mindeközben a brüsszeli vízfej (ami mint kiderült, az európai IS központja is) nettó b#romságokra ontja a pénzt (funkcionáriusok csillagászati javadalmazása, wc-papír használati utasításának lefordítása 25 nyelvre, stb) és "kicsiben" nagyüzem van a k-EU-i mutyisztánokban (Mo, Ro, Lengyelo). Ezek többsége nem a nacionalizmoshoz köthető, ezek a regnáló européer elit baklövései. A nacionalizmus széles spektruma - a Brexit-mozgalomtól kezdve a pegidá-ig az erre kialakult reakció.
Szoktam mondani, hogy 2015 volt az év, amikor a multikulti megbukott. Nem volt az rossz 5let, csak még 100évig meg kellett volna tartani tisztán európai multikultinak, hogy ismerjük meg kikkel élünk a kontinensen. A kannibálokat ráértünk volna azután beengedni - ha annyira szükség van rájuk.
Ehhez képest a szuperhatalmi státuszára fókuszáló, erőforrásokat centralizálni igyekvő amerika kész paradicsom...
-
t72killer
titán
"Kb. teljesen mindegy, honnan szarmaznak. Az esz az kb. egy genetikai kockadobas vegeredmenye. Kinaban meg Indiaban valoszinuleg sokszor tobb okos ember el, mint az USA-ban vagy az EU-ban, csak epp a kornyezet miatt nem tudnak alkotni."
Részben egyetértek, viszont pont azok, akiket említettem, már magasan kiművelt, alkotó emberként kényszerültek az óceánon túlra. Von Braun Németo-ban megalkotott v2-je nélkül béna kacsa lett volna a NASA, és szóba se jöhetett volna a múlt században a holdraszállás.
Amiben egyetértek, hogy az ellehetetlenítő, végletekig irígy, ezerféle különböző szabályozással súlytott környezet megöli a vállalkozókedvet. Pl magyarként eszedbe jutna Nizzában éttermet nyitni? Menne nyelvtanulás, totál paradigmaváltás nélkül? Esélye se lenne
#151: németajkú területen élek, sajna kell ehhez még egy évszázad, hogy errefelé tisztán angol nyelvtudással megéljen az ember. Ráadásul a migrációs baromságok miatt a helyi társadalom természetes önvédelmi eszközként használja a nyelvet, míg 15éve minden hivatalnok szívesen fogadott angolul, mára sokan "elfelejtettek".
-
Dr. Akula
félisten
válasz
t72killer
#141
üzenetére
A nyelvproblémát a természetes szelekció lassan megoldja, angolul mindenki tanul, a többit pár ember, csak az fog maradni. Már a német is csak akkor kerül elő ha valaki kifejezetten német területen akar lakni sokáig. Amúgy jó oda is az angol. Meg máshova is, míg a német ennyivel ki is fújt. Az eszperantó szép ötlet volt, de gyakorlatilag eldőlt hogy az angollesz a világnyelv. Talán az internet tette fel az i-re a pontot.
-
válasz
Barthezz2
#137
üzenetére
"Meg itt az EU, de arról beszélgetünk, hogy a BMW német, a Ferrari olasz. A Facebook? Texas, Alabama, LA? Nem, USA.."
Ez már önmagában is válasz arra a kérdésre, ami te tettél fel korábban (miért az USA?), mivel egy nagy, egységes belső piac sokkal jobb kiindulópont, mint bármelyik európai ország. (Hasonló a hatást meg lehet figyelmi a kínai belső fejlesztésekben is.)
-
válasz
t72killer
#121
üzenetére
> Honnan is származtak azok a tudósok, akik USA-nak atom, hidrogénbombát, számítógépet, űrrepülőgépet, stb adtak??
Kb. teljesen mindegy, honnan szarmaznak. Az esz az kb. egy genetikai kockadobas vegeredmenye. Kinaban meg Indiaban valoszinuleg sokszor tobb okos ember el, mint az USA-ban vagy az EU-ban, csak epp a kornyezet miatt nem tudnak alkotni.
> r=1 emberként pedig sokkalinkább vmelyik menő EU-i államban dolgoznék
Ebben egyetertek.
-
t72killer
titán
A díszes német anyacég meg - ha felfogná egyáltalán milyen béna volt - most a fejét verheti a falba, kb megduplázhatta volna a cég értékét... Ez is a gond az "alsóbbrendű k-EU" vs "nagyokos-nagytőkés ny-EU" koncepcióval, hogy hiába van tőke az EU-ban, ha a keletről érkező aranytojást kidobják a pöcegödörbe. De nem baj, majd Brüsszel ad pénzt, és munkaerőre úgyis csak a német-francia cégközpontokban kell költeni.
-
Stanlee
őstag
válasz
t72killer
#143
üzenetére
A telekom meg ugy se tudta, hogy mit is kezdjen veluk, hogyan legyen beloluk nagy nemzetkozi ceg. A telekomnal mire egy olyan dontest kivertek volna a nemet anyacegbol, hogy nemzetkoziesitsek a ceget, addigra eltelik legalabb 1 ev, ami meg tudjuk, hogy ebben az iparagban oriasi ido. Az iwiw nekem is sokaig egy megfejthetetlen elbukott hazai fejlszetes volt, amiben oriasi potencial lakozott.
-
Dr. Akula
félisten
válasz
buherton
#131
üzenetére
"Nálunk is, ha külföldi jön hosszabb távú munkára, akkor a cég biztosítja a szállást."
Igen, de csak azért mert az a külföldi rendszerint vezérigazgatónak érkezik ide a Balkánra, mi meg csicskának megyünk ki Londonba, ami azért nem ugyanaz a kategória. És ott már a csicskának is jár néhány helyen, persze nem a mekiben, hanem a jólfizető, öltönyös munkakörökben."Tankolásra rámegy ingük és a gyatyájuk? Most kb fele annyiba kerül a benzin, mint nálunk."
Nekünk, nem nekik. -
Ha az én hozzászólásomra válaszolsz, akkor megtisztelnél, ha arra válaszolnál, nem pedig arra, ami valaki írt az Origón.
Az oroszok az elmúlt pár évtizedben érdemi előrelépést nem tettek: a meglévő cuccaikat farigcsálták, de ennyi.
Ehhez képest az amerikaiaknál jelenleg komoly fejlesztések vannak, főleg abban az irányban, hogy minél olcsóbban lehessen kijutni az űrbe - és ebben a tekintetben az oroszok sehol sincsenek. -
Stanlee
őstag
válasz
Barthezz2
#137
üzenetére
Gondolom az USA-ban is vannak olyan régiók, ahol éhbérért lehet csak dolgozni, de ott fogod magad és elköltözöl oda, ahol jól megfizetik a munkád. Az EU-ban is megteheted, de itt az országváltás az esetek többségében idegen nyelv ismeretét feltételezi, az USA-ban ez azért nem ennyire súlyos. Eirópai adottságaiból következik, hogy az USA-val szemebn lesz mindig egy bizonyos szintű elmaradottsága.
Én nem ítélem el az emebereket, akik innovatívak és mondjuk nem az EU-ban, hanem az USA-ban tudják magukat=ötletüket megvalósítani.
@t72killer: az iwiw azért is jó példa, mert mutatja, hogy a kitalálói sokáig önerőből tartották fenn a rendszert. De elfuserálták a célközönséget (értsd a régiót, mivel az nem volt pénzes), nem mondták azt, hogy kimegyünk USA-ba, és onnan meghódítjuk a világot, a technológiájuk nem bírta a terhelést, stb. Sikertörténet lehetett volna belőle, de elbukott.
@azbest: Igen kockázati tőkét nemcsak Mo-n, de Nyugat-Európában sem talál az ember könnyen. Ennek sincs meg az alapja az EU-ban. Én személyesen éltem meg, hogy az előző munkahelyeimen (Ausztria, Németország), ahol lett volna pénz K+F-re, nem arra költötték, hanem lett belőle új 30 millás BMW-je a főnököknek, elaprózták a nyereséget vezetői szinten évvégi jutalmakra, stb. Amikor odamentem és kértem 10-20 ezer eurót, elhajtottak, hogy nincs ilyesmire pénz, pedig mellé lehetett volna ugyanennyit szerezni támogatásból. Persze az nem jelentett gondot, hogy businessclass-en repülök economy helyett, vagy compact helyett luxury kategóriájú autót bérlek, mert az a projektköltségben benne van, a K+F meg le van tojva.
-
t72killer
titán
válasz
Barthezz2
#137
üzenetére
Magyarország ebben a játékban nem tétel, a 2.vh-s pusztítást és az utána következő ruszki-komcsi-rendszereket se hevertük még ki. Ny-EU lehet mérce, ők a Marshall-segélyből és abból, hogy az oroszok nem söpörték ki a padlást, tudtak valamit alkotni.
Ha meg Mo., a 3 műszak mellé még nyugodtan beveheted a tömeggyilkos egészségügyet, mint tételt
. Az aktív, egészséges populációt is eléggé megviseli, lévén a nagybeteg szülő miatt párnaponta kell kórházba rohangálni csúszópénzt ÉS alapvető kellékeket vinni.A kezdő diplomás amúgy USA-ban is sokszor szív, általában nyakában egy jókora diákhitel és ritka, hogy rögtön teljesértékű állást kapjon, ne valami gyakornoki sz@rt, amivel kb annyira van kisegítve, mint a magyar kollégája. Vállalkozni viszont tényleg lényegesen könnyebb és a nagy, egynyelvű piac miatt egy aprócska ötletből is kaszálni lehet. Az EU egyik óriási hibája, hogy ragaszkodunk a sok kis hülye nyelvhez, ahelyett, hogy univerzálisan, anyanyelvi szinten egy nyelvet kiválasztanánk és nem kéne egy természettudományi vonalon tevékenykedő szakinak 3-4nyelvet megtanulni ahhoz, hogy sikeres vállalkozást indítson.
-
Tertius
tag
"Egyrészt részben ők, másrészt az oroszok elég régi technológiát használnak, olyan az USA-nak is volt, csak ők éppen azzal vannak elfoglalva, hogy fejlesszenek ezerrel - míg az oroszok az egyszerű túlélésért küzdenek."
Aha, persze. Valaki az origon meg olyanokat írt, hogy a nagy amerikai NASA jelenleg csillagközi szuperűrhajót épít (Orion program . . . *), és az oroszoknak kegyből adták a "primitív űrtaxis" szerepkört, hogy szegény, csóri ruszkik ne haljanak éhen. Sokat olvasni ilyeneket, a Te, az origós, meg pár másik hozzászóló is ír hasonlót. Az ok egyszerű: kb. ez a hivatalos, arcoskodó, mindenkit lenéző amcsi propaganda. Ami nyomokban sem igaz, mert:
* Az Orion programnak köze nincs semmiféle csillagközi űrhajóhoz, lényegében az Apollo-program alapjain kezdték építeni azért, hogy a ruszkik lenézése hiteles legyen azáltal, hogy a szuper NASA legalább embert tud juttatni az űrbe. Ehhez a NASA az utolsó dollármilliárdokat öli a programba, amelynek csúcsa az lesz, hogy elérik régi dicsfényük valamiféle halovány árnyékát, embert juttatnak a világűrbe, amit btw az oroszok ma is meg tudnak csinálni. Ennyit a jövőbe fejlesztésről, miközben a space shuttle programot is leállították, bármiféle utód nélkül.
** A primitív űrtaxis ruszkik az utóbbi 3 évtizedben folyamatosan fejlesztették (dacára a SZU összeomlásának, az orosz gazdaság helyzetének, stb ) a Progressz és Szojuz hajókat, és azok jelenleg is működnek és üzemelnek, csak nyomokban hasonlítva az első változatokra. Ha a csodálatos úttörő, előremutató, folyamatosan fejlesztő kapitalista amerikai csodacégeknek minden összejön, akkor annyi előrelépésük lesz, hogy azt, amit az oroszok ma, tegnap, holnap megcsinálnak, majd ők is meg tudják, kapitalista alapon is (dragon és tsai).
Ennyit a nagy amerikai szalmabábozásról.
-
azbest
félisten
Válallkozási kedv mégcsak lenne. De kockázati tőkét kapni hozzá... Persze aztán meg kell küzdeni a tagállamok mindegyikével egyesével, ha ottani piacra akarnak lépni. Ahogy írod is, saját zsebből esélytelen.
A Docler egyébként jó példa. Bár ők az egyik legnagyobb itthoni adózók, mégis zaklatta az adóhatóság és EU bíróságig kellett mennie, hogy visszakapja a NAV által jogtalanul lefoglalt milliárdokat. Nem ismerem a pontos részleteket, de ha a bíróság kimondta, akkor gondolom úgy volt.
-
Ez mind így van. De újra felteszem a kérdést: ki a hibás, hogy itthon diplomával mehetsz 3 műszakban éhbérért dolgozni, kint meg indítasz egy vállalkozást, amiből meggazdagszol? (szélsőségek nyilván, de a lényeg leszűrhető)
Meg itt az EU, de arról beszélgetünk, hogy a BMW német, a Ferrari olasz. A Facebook? Texas, Alabama, LA? Nem, USA..
-
t72killer
titán
Elfelejtettük már, de volt egy magyar találmány és vállalkozás, amit úgy hívtak iwiw. Ma ugyanez az 5let amerikai kézben - egy később induló vállalkozás formájában kb 300Mrd$-t ér, szimplán mert a wiw a magyar ügyfélkörre korlátozta magát, és nem próbált a kezdet kezdetén nemzetközileg nyitni.
-
Stanlee
őstag
válasz
Barthezz2
#133
üzenetére
Szerintem érdemes azért szétválasztani, hogy milyen iparágban akar az ember újat alkotni, mert van nagyon sok olyan tudományág, ahol az EU-ban hamarabb kap a "tudós" támogatást, mint az USA-ban.
Nekem az az érzésem, hogy a consumer piacon egy USA beli cég hamarabb tud megerősödni, mint egy európai. Ennek leginkább társadalmi okai vannak. Az USA-ban nagyobb a vállalkozási kedv. Főleg az internetes, szoftveres dolgok esetében, ahol sokszor nagyon kevés eszköz és munkaerőigényes kutatás szükséges az alapötlet kivitelezéséhez és az ötlet prototípussá formálásához, ott gyorsan lehet már az elején pénzt találni.
A felvevőpiac pedig rendelkezik pénzzel. Míg mondjuk egy átlag USA állampolgár gondolkodás nélkül kiad 10 dollárt egy x szolgáltatásért, addig lehet, hogy a magyar átlagpolgár nagyon meggondolja, hogy kiadja-e azt a pénzt. Így a magyar startup valószínűleg ugyanazzal az ötlettel Mo-n halálra van ítélve, míg az USA-ban életképes tud lenni.
Pl. Gattyán a Docler csoporttal, azon belül is a livejasmin-nal nem azért lett milliárdos, mert a magyaroknak akarta eladni a livestreaming-et, hanem az usákoknak - ott volt a fizető és felvevőképes kereslet.
De maradjunk csak annál, hogy miért lesz sok jó ötletből az usákoknál üzlet, nálunk meg marad gondolat. Legyen egy jó ötletem, ami igényel mondjuk 10 000 euró kezdeti befektetést, ami csak a proof of concept-re elegendő. Mikor lesz az átlag magyarnak zsebből 3 milliója, amit csak arra tapsolhat el, hogy kipróbálja, egyáltalán működik-e az ötlete. Az usapolgár, de akár egy nyugat-európai is hamarabb előteremti ezt a pénzt, ha működőképes a dolog, akkor megint csak jön az, hogy az USA-ban ott van egy fél kontinensnyi felvevőpiac, ami ugyanazt a nyelvet beszéli, ráadásul van pénz is.
Szóval sajnos a körülmények még mindig az USA "innováció" malmára hajtják a vizet...
-
Többször szóba került, hogy az USA az EU-ból kivándorolt szakemberekből él. Lehet, de feltennék egy kérdést:
Ki a hunyó ebben?
A, Az USA, mert "ellopja" a szakembereket, lehetőséget, pénzt, támogatást ad nekik, hogy tegyék amihez értenek
B, Az ember, mert oda megy, ahol kibontakozhat, és még meg is fizetik
C, Az EU, mert nem biztosítja számukra azt, amit máshol megkapnak
Szóval értem én, de na. És ezzel nem védeni akarom az USA-t, sem elmarasztalni az EU-t, de azért eléggé két oldala van annak, hogy miért is mennek el a szakemberek. Elég azt megnézni, hogy hazánkból pl miért is megy el valaki? Naugye.
-
De pont ezt magyarázzák, hogy csökkenő darabszám mellett egyre nehezebb növekvő bevételt elérni. Pont ezért rúgják ki az embereket, halasztják el az új gyártástechnológia bevezetését. Az új gyártástechnológiához nincs meg a volumen. Enélkül meg ugrott az intel előnye, mert perf/W még mindig rosszabb, mint az ARM. Az emberek meg már kapisgálják, hogy totál felesleges PC-t venniük, mert a mindennapi dolgokhoz elég telefon, tablet, okostévé, konzol. Egyikben sem intel van. A beágyazott rendszerekben meg az x86 sose tudta megvetni a lábát. Valószínűleg ugyanaz fog lejátszódni, mint amit az intel csinált a RISC vetélytársakkal 20-30 éve. Az átmenet lassabb lesz, az biztos.
De ez igazából mindegy, mert az ARM ettől nem lesz gazdag. Az EU meg még mindig a legnagyobb gazdaság, intel, facebook, google ide vagy oda. Az, amit itt sokan irigyelnek, az csupa kvázi monopol helyzetben lévő vállalat, vagy tisztességtelen ill. szabálytalan üzleti modellel működő csodavállalkozás (Microsoft, intel, airbnb, uber stb.). Ezek jó részének a pöcsére lépett az EU (persze nem eléggé), ez nem tetszik Mórickának. Ennyi.
-
buherton
őstag
válasz
Dr. Akula
#128
üzenetére
"Londonban van ismerős aki informatikusnak ment ki, a legnagyobb problémája az volt hogy kicsi a cég által biztosított(!) 2 szobás kecó, mert ha jönnek vendégek, hova rakja őket. Szerintem itthon sokan szeretnének ilyen problémákat."
Honnan veszed, hogy nálunk nincs ilyen?
Nálunk is, ha külföldi jön hosszabb távú munkára, akkor a cég biztosítja a szállást."Az amcsik is szívesebben ülnek egy japán kisautóban, a benzintemető már csak a filmekben divat. De ha valakiu olyat szeretne, kevésbé megy rá a tankolásra az inge-gatyája mint nálunk."
Jah, persze. Kollégám közel 10 évet volt kint és nem ilyen tapasztalatokkal jött vissza. Tankolásra rámegy ingük és a gyatyájuk? Most kb fele annyiba kerül a benzin, mint nálunk.
-
#92253184
törölt tag
Az, hogy jelentős részben hülyeség. Már a megfogalmazásod.
Részt vettek benne magyarok? Részt.
Szerepük volt benne és az fontos volt? Igen.
Viszont rajtuk kívül még számos ember részt vett benne és nekik is fontos szerepük volt. Ez a magyaroknak köszönhet duma az, ami engem felidegesít. -
Dr. Akula
félisten
válasz
t72killer
#125
üzenetére
"Az, hogy DC-ben 10% önrésszel és 1M$ hitellel "megvettél" egy házat, még azt jelenti, hogy bérlő vagy a bank tulajdonában."
Ez nálunk is így van.Londonban van ismerős aki informatikusnak ment ki, a legnagyobb problémája az volt hogy kicsi a cég által biztosított(!) 2 szobás kecó, mert ha jönnek vendégek, hova rakja őket. Szerintem itthon sokan szeretnének ilyen problémákat.
A zsíros helyek nálunk is jók, ha valakinek a valakije vagy, olyan pénzeket akaszthatsz hogy az USA-ban is meririgyelnék. Ebből nem következik semmi az ország gazdaságára nézve.
Az 1. mobiltelefont a Motorola csinálta az USA-ban, az annyira nem európai.
Az amcsik is szívesebben ülnek egy japán kisautóban, a benzintemető már csak a filmekben divat. De ha valakiu olyat szeretne, kevésbé megy rá a tankolásra az inge-gatyája mint nálunk.
-
#127
azbest
félisten
CyberPunk666
#67
azbest
félisten
válasz
CyberPunk666
#67
üzenetére
Az igaz, hogy az arm minden nem pécé területen ott van. Viszont nem a darabszám, hanem a bevétel a lényeg. Te is írtad, hogy sokkal olcsóbb. Az intel például azért nem versenyképes az arm-mal szemben, mert az 5 dolcsis soc-okkal nem tud versenyezni árban. Próbálkozott majdnem ingyen adni az atomokat, hogy piacot szerezzenek, de amint pénzt kértek érte, máris csökkent a megrendelés.
(#75) doooo
azok a mérnökök itt ugyanazt érték volna el? Nálunk itthon kész katasztrófa minden. Eu szinten egy fokkal jobb. De mégis az USA-ban van több lehetőség egy ötletből sikertörténetet csinálni.Bírom azt, hogy a hatalmas egónk mindig előjön, ha magyar vagy európai származású emberek sikeréről van szó. Csak azon kellene elgondolkodni, hogy miért nem európában vagy magyarországon érik el ezeket a sikereket.
Az biztos, hogy az usa nem szégyell piszkos eszközöket is bevetni, ha a gazdasági erejének megtartásáról van szó. De a széplelkű európa sem különb, csak eljátszák a szűzlányt, de ugyanúgy bepiszkítják a kezüket, csak épp nem ők aratják le belőle a profitot.
-
#126
Dr.FantastiK
őstag
Dr.FantastiK
őstag
igaza van a fickonak !
-
t72killer
titán
válasz
Dr. Akula
#122
üzenetére
Mo nyilván nagyon csóró (~ egy a kihalófélben lévő Chicago környéki megyéhez hasonlítanám), mondjuk a német-holland-dán-svéd-luxemburgi-svájci-norvég szituhoz mérném, ennél azért nehezen tud jobbat USA. (főleg, ha a lista utsó 3 szereplőjét nézzük) Kertes házat birtokolni mondjuk ezekben nem dívik, de USA-ban mikor tied a házad? Ha olcsó helyen saját zsebből megvetted. Az, hogy DC-ben 10% önrésszel és 1M$ hitellel "megvettél" egy házat, még azt jelenti, hogy bérlő vagy a bank tulajdonában.
"Könnyebb londoni fizuból londoni lakbért fizetni mint magyarból pestit." - mondjuk London épp necces hely megélhetési szempontból, elég komoly fizut kell összerakni, hogy családdal értelme legyen ott élni. Más UK városokban emberbarátabb a matek. Kb ahogy Manhattan a Wall st-i brókerre, London a city-ben dolgozó bankárra, ügyvédre van kitalálva.SzVSz a zsírosabb EU helyek vannak olyan jók, mint USA zsírosabb részei (pl Luxemburg vs Manhattan), és ott is van gettó, csóróság, "nyócker".
Innovációt tekintve meg sokkal szívesebben ülök egy "csaló" VW-Skodában, mint egy benzintemető amerikai autócsodában... A Teslát (aka amcsi innováció) majd meglátjuk, ha 20k$-ért 600L-es csomagtartójú, 1200km hatótávolságú családi autót tesznek le az asztalra.
Amúgy pl a mobiltelefónia nem véletlenül egy kicsi észak-európai országból származik?
#124:, "Mondjuk nem kellett volna szétlőni a kontinenst, meg előtte nem kellett volna a legjobbjaink jó részét elüldözni vagy megölni." - igen ez igaz, akkoriban fegyverrel, manapság adóhivatalnokokkal és eu-s bürokratákkal üldözik az alkotni vágyó embert. Sajnos európában óriási politikai motivációs erő az irígység, nézd meg pl a franciákat: ha mocsokburzsuj módon képes vagy évi 1M€-t keresni - ami egy valamirevaló vállalkozónál aprópénz - bumm, vegyükela3/4-edét. Skandinávoknál detto, ha az átlagnál egy picit is többet merészelsz keresni, azonnal levágnak a (nálad kevesebbet tanult, kevesebbet dolgozó) átlag szintjére. És ezek után csodálkoznak az offshore-ozáson, ill azon, hogy a gazdagok kivándorolnak alacsonyabb adózású régiókba (USA, karibi térség).
-
válasz
t72killer
#121
üzenetére
"Ja, miután megnyerték a 2.vh-t, könnyű volt egy rommá bombázott kontinenshez képest "elhúzni"."
Mondjuk nem kellett volna szétlőni a kontinenst, meg előtte nem kellett volna a legjobbjaink jó részét elüldözni vagy megölni.
De ez egyébként nagyjából mellékes is, arról beszélt ez az ember, hogy most, jelenleg, Európában nem nagyon működnek a vállalkozások: itt nem születnek Facebookok meg Google-k, amiben egyébként igaza van, meg az is igaz, hogy ebben a tekintetben sokat tehetne az EU vezetése (és tagjai).
Maga a cikk egyébként rém gyenge és össze-vissza beszél (mintha a versenyjogi intézkedések meg mondjuk a közös európai digitális piac megteremtése egymást kizáró lépések lennének) és persze kínosan kerüli, hogy bármi konkrétumot mondjon a Google elleni eljárással kapcsolatos kifogásairól, leszámítva a jollyjokerként előhúzható "csak azért, mert X vagyok" kártyát (ahol az X = amerikai).
-
Dr. Akula
félisten
válasz
t72killer
#121
üzenetére
A származás kevés, ha nem itthon alkot, akkor abból semmi hasznunk, nem a mi fejlődésünket szolgálja. Teller Edével se lettünk atomhatalom. Persze nosztalgiázni jó, hízik a májunk, lehet mivel dicsekedni a külföldinek, de ennyi. A legtöbb tudósunkat mi magunk zavartuk el, örülhetünk hacsak nem jön vissza, rosszabb esetben azt is letagadja hogy közülünk való (pl: Andy Grove).
Az USA-ban is pont olyan jó vagy rossz dolgozni mint németben vagy londonban. A csicska munkára nem fizetnek sokat, de ez a nem sok is kb. a magyar átlagfizetéssel elérhető életszínvonalat jelenti, és nem a közmunkásbért. Diplomával (nem büfészak) lehet igazán jól keresni, na az már a tipikus amerikai filmekből ismert "van házam, 2 autóm" életszínvonal. Kint csak a lakás drágább mint nálunk, de annyival több a lóvé hogy arányosan még olcsóbb is. Könnyebb londoni fizuból londoni lakbért fizetni mint magyarból pestit.
-
t72killer
titán
Ja, miután megnyerték a 2.vh-t, könnyű volt egy rommá bombázott kontinenshez képest "elhúzni".
Honnan is származtak azok a tudósok, akik USA-nak atom, hidrogénbombát, számítógépet, űrrepülőgépet, stb adtak?? Egyikük sem óvodásként, de még csak nem is ifjonc posztokként* került az új világba...
(*=ok, von Braun nem akadémiai pályán volt, "csak" a v2 programot vitte).
Szuperhatalomként azt tesznek, amit akarnak, pénzügyileg egyelőre jóval nagyobb a befolyásuk, mint a széthúzó EU-nak. Viszont az amerikai innováció messze nem a régi, pl az éllovas NASA költségvetése árnyéka a hidegháborús értékeknek.
r=1 emberként pedig sokkalinkább vmelyik menő EU-i államban dolgoznék, USA-ban csak a felső 0.1% él igazán jól. pl akadémiában ha nem vagy professzor, akkor rabszolga vagy, aki mehet szombat-vasárnap is dolgozni, aprópénzért. Jólét = megélhetési minimum*3 javadalmazás, évi 1 hónap szabadság, heti max 40 munkaóra, minőségi+ELÉRHETŐ egészségügyi ellátás (hoppá USA...).
#119: igen, ez óriási baj, az EU agyonadóztat, és mindenféle sz@rra költi a pénzt, innováció helyett - ráadásul a nem ellenőrzött "nemzeti" kiskirályok előszeretettel lopják el a központból támogatás címen letolt EUR-s palettákat. Meg kellene találni azt a területet, ahol ki lehetne törni és értelmes, a civilizációt szolgáló innovációba lehetne tolni hasznos milliárdokat.
-
#92253184
törölt tag
-
#82729984
törölt tag
"miközben az arm, aki várhatóan megnyeri ezt az évi két milliárd darab procit, meg elhúz mellette, mint egy gyorsvonat."
Na most, ez egy jó érv lenne ha a cikk arról szólna hogy x86 vs arm esetleg az intel jövőbeni helyzetét elemezné.
De a cikk nem erről szól, az hogy hosszabb távon az arm architektúra lesz a jövő az csak annyit jelent hogy nem az intel hanem majd valamelyik más amerikai vagy kínai gyártó lesz a piacvezető (ez persze csak egy teoretikus dolog). Maga az arm holding nem is gyárt processzort csak licenszel...
Ettől még európa leszakadása nem fog változni, ezen technológiákat amerikai és kínai cégek használják fel,ki, ott történik az innováció, ott történik minden. A multkor volt már egy hasonló tartalmú vita, annak az lett a végkövetkeztetése, hogy a top 100 cégben európaiból csak kb. 3-5 van, az összes többi amerikai vagy kínai. Ja és hogy még a top 3. cég értéke egymagában is több mint a listán lévő összes európai cég értéke együtt...
Lehet itt csűrni-csavarni a dolgokat, de a tendencia egyértelmü. Akkor is ha találunk 1-2 kivételt, mert minden egyes kivételre jut 99 másik amerikai cég. Szétnézel az asztalodon és azt látod a telefod, a laptopod, a tableted, a tévéd, de még a cipőd is amerikai vagy kínai, esetleg japán/dél koreai.
-
bambano
titán
válasz
Dr. Akula
#111
üzenetére
nem csak ezt az egy linket láttam ebben a vitában, persze előfordulhat, hogy nem mind tőled volt.
más források szerint meg több tabletet és okostelefont adnak el, mint desktop pc-t, következésképp ez az előrejelzés nullát ér.
másrészt továbbra is erőltetném a véleményt: a részvényes a növekedési lehetőségeket nézi. az általam linkelt hír szerint évi két milliárd darab processzor növekedési potenciál van az iot-ban és az okoseszközökben, ami önmagában nagyobb piac, mint a komplett x86 piac tokkal-vonóval, és ebből fullosan kimaradt az intel.
ez az intel problémája. nem az az intel problémája, hogy a héten már kamrasöprést kell tartani, hogy túléljenek, ahhoz azért elég jól pörög a biznisz. az a gondjuk, hogy pontosan ugyanezen a szinten fog pörögni 3-5-8 év múlva is az intel, miközben az arm, aki várhatóan megnyeri ezt az évi két milliárd darab procit, meg elhúz mellette, mint egy gyorsvonat.
(#112) xRagna: árbevétel arányosan nagyjából 1:4 az arány az x86 javára.
-
Dr. Akula
félisten
-
-
bambano
titán
válasz
Dr. Akula
#98
üzenetére
"Nem, ez nem érv. Az embedded szarok nem ugyanaz a kategória még mindig": ezt csak te gondolod így.
amikor az intel kilátásairól beszélünk, akkor az embeded cuccok ugyanolyan bevétel, mint az i7. ugyanúgy lehet a bevételéből újabb litográfiát vagy gyártósort finanszírozni.egyébként neked is voltak érveid, 2011-esek meg 2013-asok, csak ebben az iparban az elmúlt három év pont a gyors változásról szólt.
-
#107
Kisgépkezelő
senior tag
Dr. Akula
#98
Kisgépkezelő
senior tag
válasz
Dr. Akula
#98
üzenetére
Azért ipari környezetben olyan embedded szarok is vannak, amiknek darabja kerül annyiba, hogy az árából egy komplett koreai ESL, MLG, csapatot felszerelsz i7+GTX980 Ti gépekkel. Sima 5-10 milliókat elkérnek ilyenekért, de a javításuk is milliókba szokott kerülni. Pedig általában semmi extra nincs bennük, csak elvárás, hogy lehetőleg ne nagyon hibázzanak, miközben többszáz milliós vasakat vezérelnek. Komolyabb autógyárak, meg feltöltetek ilyen gépekkel több teszkónyi csarnokokat.
. Az elméletileget pedig ki kellett volna hangsúlyoznom. Bár a sarkadi cukor gyárat nem emiatt zárták be, de a polcon ott van még egy '93-as valódi original csomagolásban a cukor, mint utolsó mementóként. Amennyi cukrot elfogyasztunk egy évben, abból senki nem fog meggazdagoni (2 éve alatt sem fogyott el 1 kg cukor 
). Amit megtehetek és meg is teszek, hogy hazai (esetleg lengyel) gyártású termékeket próbálom előnyben részesíteni több-kevesebb sikerrel, de szerencsére inkább több. Csepp a tengerben, de én csak ennyit tehetek.
Engem is baromira zavar a tehetetlenség, csak én nem az EU hibájának tartom, hanem a tagállamok álszent hozzáállásának. Pont hogy az előre a még szorosabb integráció lenne. De ezen csak ront az ún. euroszkeptikusok (populisták) baromsága, akik egyre nagyobb teret nyernek. Érdekes módon azokban az országokban a legnagyobb az EU ellenesség, amik a leginkább gáncsolták eddig az EU-t 
Nálunk is, ha külföldi jön hosszabb távú munkára, akkor a cég biztosítja a szállást.
Új hozzászólás Aktív témák
- Nintendo Switch
- Megérkeztek a Xiaomi 15T sorozatának telefonjai Magyarországra
- Huawei Watch GT 6 és GT 6 Pro duplateszt
- eBay-es kütyük kis pénzért
- sellerbuyer: Nem veszélytelen a RAM duplázás de vajon megéri?
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- OLED TV topic
- Háztartási gépek
- sziku69: Szólánc.
- Napelem
- További aktív témák...
- Thinkpad P16 Gen2 16" FHD+ IPS i7-13850HX RTX 1000 Ada 32GB 1TB NVMe gar
- P14s Gen5 14" FHD+ IPS Ryzen 7 PRO 8840HS Radeon 780M 16GB 512GB magyar vbill ujjlolv IR kam ga
- új iPhone Air 256GB space black asztrofekete független Apple 1 év garancia
- Apple Watch Series 9 45mm GPS
- újszerű iPhone 16 Pro 128GB black titanium fekete titán független Apple 2 év garancia
- HIBÁTLAN iPhone 12 mini 64GB Green -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3451
- BESZÁMÍTÁS! Asus A620M R5 7600X 32GB DDR5 1TB SSD RTX 3080 10GB Zalman M4 A-Data 750W
- Ikea Eilif Paraván, asztali elválasztó
- Playstation 4 Pro Konzol! CUH-7216B
- Katonai Rugged laptopok Panasonic Toughbook és Getac S410 6-11.gen gar.
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest